剣道の起源は韓国にあり!? PART15

1 名前:赤胴鈴之助投稿日:03/04/29 00:24 ID:0K6T4xqD
韓国武道の起源捏造・日本文化パクリ問題を議論するためのスレッドです。
もう、笑えません。
■関連サイト
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/
日本の文化は日本のものです
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/

■経緯
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200005302320000000025580000

■過去ログ他  >>2-10

2 名前:_投稿日:03/04/29 00:24 ID:0K6T4xqD
【日本式禁止命令】韓国が剣道の国技化を開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051509268/l50

【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/

【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/

【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500

3 名前:_投稿日:03/04/29 00:25 ID:0K6T4xqD
■過去ログ
Part1
http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html
Part2 http://mentai.2ch.net/korea/kako/961/961695039.html
Part3 http://mentai.2ch.net/korea/kako/966/966181709.html
Part4 http://mentai.2ch.net/korea/kako/968/968416733.html
Part5 http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971648250.html
Part6 http://teri.2ch.net/korea/kako/975/975177779.html
Part7 http://teri.2ch.net/korea/kako/978/978323627.html
Part8 http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982848995.html
Part9 http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988057262.html
Part10 http://teri.2ch.net/korea/kako/996/996898107.html
Part11 http://academy.2ch.net/korea/kako/1013/10130/1013010327.html
Part12 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1022571442/
Part13 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028865422/
Part14 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1039023013/


4 名前:クンド普及委員会1投稿日:03/04/29 00:25 ID:C1S+73G0
剣道なんて言葉を使うのはやめなさい。
本来はクンドです。何が何でもクンドです。このチョッパリが。

5 名前:_投稿日:03/04/29 00:26 ID:0K6T4xqD
■関連スレ
★【捏造】日本の文化は日本のものです3【粉砕】★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034877356/
【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
【大山倍達(崔永宣)の真実 Part2】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1038045179/
韓国武士道
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1037642846/
【Yahoo!掲示板 剣道】 剣道は韓国が本家?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834943&tid=7ufbba4o4z9qa4ackdc2h&sid=1834943&mid=1&type=date&first=1
<サウラビ>日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ
Part1 http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979229365.html
Part2 http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/994/994370865.html
<ファラン>徹底検証 花郎の正体
http://rkrc5w2q.dyndns.org/cache/korea/kaba.2ch.net/korea/kako/1009/10090/1009034432.html

6 名前:_投稿日:03/04/29 00:26 ID:0K6T4xqD
■LINK
韓国武道ニュース
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.mooto.com/english/webzine/webzine.asp
韓国武道専門誌マルス
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.marsnet.co.kr/
月刊コムド
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdotv.com/index.cgi
大韓剣道
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/main.asp
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/main_page/site_map/sitemap.asp

7 名前:_投稿日:03/04/29 00:27 ID:0K6T4xqD
■財団法人 全日本剣道連盟
□九段事務所
□〒102-0074  東京都千代田区九段南2-3-14
            靖国九段南ビル2F
□TEL 03(3234)6271
□FAX 03(3234)6007
日本剣道協会国際部
03(3234)6271
メール先 jimukyoku@kendo.or.jp

□北の丸事務所
□〒102-0091 東京都千代田区北の丸公園2-3
□TEL 03(3211)5804
□FAX 03(3211)5807

全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

雑誌 剣道日本 http://skijournal.co.jp/kendo/
剣道日本編集部 Tel.03(3353)6631  Fax.03(3353)6633
kendo@skijournal.co.jp

雑誌 剣道時代 http://www.taito.net/kendojidai/
keno@taiiku-sports.co.jp


8 名前: 投稿日:03/04/29 00:28 ID:C1S+73G0
全日本クンド連盟
http://www.kendo.or.jp/

剣道なんて言うなよ。ヴォケ。

9 名前:クンド最高!!投稿日:03/04/29 00:32 ID:C1S+73G0
無知厨房掲示板。あらすべからず。
クンドの啓蒙をすべし。

http://www.michi.gr.jp/

10 名前:  投稿日:03/04/29 00:43 ID:C1S+73G0
東京大学剣道部。
あらしてはいけません。クンド最高。剣道最低。

http://6305.teacup.com/tken/bbs

11 名前: 投稿日:03/04/29 00:49 ID:C1S+73G0
http://tools.geocities.co.jp/CollegeLife-Labo/5830/@geobook

クンドが最高なんだよ。ヴぉけ。

12 名前:KKK投稿日:03/04/29 00:51 ID:0/KRkp2d
ID:C1S+73G0
…なんなんだ…コイツ……?

13 名前: 投稿日:03/04/29 00:52 ID:XA9FJwty
リモホ丸出しで何やってんだかw

14 名前: 投稿日:03/04/29 00:52 ID:Arh/0yf2
関連スレ
【日本式禁止命令】韓国が剣道の国技化を開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051509268/l50

【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/

【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/

【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/

15 名前: 投稿日:03/04/29 00:53 ID:C1S+73G0
クンド最高!!!!

16 名前: 投稿日:03/04/29 00:53 ID:M0YvARzn
以後放置でおながいします

17 名前: 投稿日:03/04/29 00:54 ID:Arh/0yf2
>>1


18 名前: 投稿日:03/04/29 00:58 ID:Arh/0yf2
>>5>>14
重複だった。すまそ。

★【電波】日本の文化は日本のものです5【切断】★
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1047306666/

19 名前: 投稿日:03/04/29 00:59 ID:Arh/0yf2
>>2 こっちだ。鬱。もう寝よう。

20 名前:クンドネット投稿日:03/04/29 01:01 ID:C1S+73G0
http://shibuya.cool.ne.jp/bbs/uecken
東京電通大クンド部。

21 名前:クンド普及委員会1投稿日:03/04/29 01:04 ID:C1S+73G0
http://8206.teacup.com/ouhs_kendo/bbs

大阪体育大学クンド部!!

22 名前:クンドだねやぱり。投稿日:03/04/29 01:09 ID:C1S+73G0
http://6006.teacup.com/gin/bbs

熊本大クンド部。

23 名前:剣道撲滅委員会投稿日:03/04/29 01:14 ID:C1S+73G0
南山大学クンド部。

http://www.ic.nanzan-u.ac.jp/~00hj005/cgi-bin/minibbs.cgi

24 名前:puku投稿日:03/04/29 01:48 ID:DJoK06lZ
少にゃくとも半島ぽ言葉を使える香具師ではないじょ・・・・
今日はもう胃開きだじょ。こいつ死にまふぇ待ゆじょ・・・おたすみ。

25 名前: 投稿日:03/04/29 02:05 ID:oIN9O6a6
>>5
【大山倍達(崔永宣)の真実 Part3】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1043665369/

【忍者・剣術・日本刀】アウトライブ【朝鮮映画】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1042396812/



26 名前: 投稿日:03/04/29 08:46 ID:jj6GNTFI
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50

(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50

(武道・武芸板)【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/l50

(ハングル板)  【日本式禁止命令】韓国が剣道の国技化を開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051509268/l50

(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50

27 名前: 投稿日:03/04/29 11:28 ID:252dutpk
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50

(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50

韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

28 名前:.投稿日:03/04/29 12:39 ID:37LmPKT3
普及委員会とか最高とかって・・・
これは、クンドじゃなく、
コムドって読むんでしょう?
あおるなら少しゃ勉強してからすべきじゃ?

29 名前: 投稿日:03/04/29 12:45 ID:HAA/CsvY
>>28
日本語には無声のm発音とかoe母音とかはないから、クンドでもコムドでも同じだ罠。
剣道の朝鮮読みということが理解出来れば十分だろ。


30 名前: 投稿日:03/04/29 16:27 ID:XnvvACm+
【日本式禁止命令】韓国が剣道の国技化を開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051509268/
から、


- 馬明達老師論文 -

『歴代中日両国刀剣(術)の交流』の紹介
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/syogen.htm

『歴史上中、日、朝剣刀武芸交流考』の紹介
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun2/ronbun2.htm

31 名前: 投稿日:03/04/29 16:36 ID:XnvvACm+
朝鮮勢方について書かれてる。中国人の分析。

http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/2shou.htm
 明の供出した軍事著作家である茅元儀は彼の大著『武備志』に古双手剣譜を収めているが、
これは我々が見れる唯一の双手剣譜である。茅氏は同序で「古の剣は戦闘に施すこと可にして、
故に音大宗に剣士千人あり。今その法伝わらず、断簡残編中に訣歌ありともその説を評せず。
近く好事の者、これを朝鮮に得、その熱倶く備わる(47)」唐太宗の「剣士」が古代の双手剣法を
遵守していたか否かは考察するすべがない。
 
 しかし、芽元儀の見解では唐太宗の「剣士」を含め、我国の古代剣技家たちが戦闘に用いた
主な剣法は双手剣法であり、後世の「左右に周旋して満場これ軽わざ」の単手剣(48)ではない
ことがはっきり判る。
 
 茅元儀のこの認識は基本的に歴史事実と一致する。茅氏は又、明代になってこの剣法は
「伝わらなくなった」と考えている。
 芽元儀によって「朝鮮の勢法」とされたこの剣譜は間違いなく中国の佚名武芸家の手になる
ものである。

 これは茅氏自身が序言でこの点を確認しているばかりでなく、剣譜自体の多くの特長によっても
充分に証明される。

 古代朗鮮の武芸家たちが、茅氏の時代には入手の難しかったこの貴重な剣譜を保有していて
くれたことに対し、深く感謝すべきである。


32 名前: 投稿日:03/04/29 16:36 ID:XnvvACm+

図四
『武備志』巻八十六「朝鮮勢法」中の「豹頭勢」。剣譜に「豹頭の勢とは即ち豹頭の撃なり」とある。
唐豪氏は、この勢は日本の『剣道の手引き』中にある「これ手を上段の構えにす」と同じとする。

 この剣譜は全四法、二十四勢ある。四とは「格、洗、撃、刺」で、この四字は中国剣法の伝統的
述語で今日まで蹄♯されている。

以下、省略。

33 名前: 投稿日:03/04/29 17:07 ID:AYUAyM3A
>>29
適当な情報と思われたら、
通るものも通らないと思うけど?
それでちゃんと反論する人がでないとか。

34 名前: 投稿日:03/04/29 22:29 ID:DuomFBXV
>>31
この朝鮮勢方ってやつ、双手剣でも片刃だとはどこにも書いてないのでは?

35 名前: 投稿日:03/04/30 03:47 ID:4Tcmakqk
>>1
これからは前スレのキャッシュをアップして欲しい。
すぐにDAT落ちするんだわ。
どっかに転がって無いですか?

36 名前: 投稿日:03/04/30 04:21 ID:Br0XayE/
今冬に公開されるハリウッド映画「ラストサムライ」にもスタッフとして(以下略

37 名前: 投稿日:03/04/30 12:16 ID:Wa9vrt0p
>>30
これって、剣法や刀の製法は中国人が日本人に教えたが、
おまえら、良い刀を作ったな、偉いぞって感じかな。

中国人のほうがなんか…

38 名前:擬古侍 ◆SAMURAII.Q 投稿日:03/04/30 12:27 ID:jIsi1EkU
能古見小学校6年 熊谷周平くんの夢

ぼくの夢

 ぼくは、今、剣道をしている普通の小学生です。なぜ剣道をしているかと言うと国民を守る警官になりたいからです。
 でも、警官になるには頭がよくて体格もよくなければなりません。そのためにいつも毎日学校に通い勉強をしたり
 週に3回剣道の練習に行ったりしています。ぼくは以前、お父さんとお風呂に入って、ぼくの夢の話になったことが
 あります。その時お父さんが、「警官になるにはなあ、やる時にはやって、人に親切にせんぎ警官は夢のまた夢ぞ。」
 とぼくに言いました。ぼくは、ちょっと不安になりました。ぼくはやる時にはやって人に親切にしているだろうかと
 思ったからです。
 数日後、ぼくはある番組を見ました。それは、警官が犯人をつかまえる番組でした。お父さんもいっしょに
 見ていてぼくは、「すごかね…。」と言いました。犯人対警官の銃撃戦でした。バンバン、ドンドンと鉄砲の音が
 間近に聞こえました。あんなすごい所にぼくは行ったりするのかなと思いました。警官1人がけがをしました。
 とても痛そうでした。ぼくは命をかけて国民を守る警官はゆうかんだなと改めて感じました。
 ぼくは、自分で言うのもはずかしいですがちょっと成績が上がってきています。答えがあってもやり方を考えたり
 復習をしたりしています。しかしまだまだ夢にはほど遠いです。だから心も体もきたえていくつもりです。
 ぼくはいずれ厳しい社会に出ることになります。そこで、自分のあまったれた心が出てきたら負けずに
 がんばろうと思います。
 ぼくは夢にむかって一直線に走って行きたいと思います。ぼくが警官になったら国や国民を命がけで守ります。
 だから今は勉強、スポーツをがんばって未来の夢に向かって前向きにいきたいなと思います。
 もし弱気になったら今までやってきたことをふりかえってまたやる気をとりもどしたいなと思います。
( ´D`)ノ< 国を守れよ日本男児!

 
http://www.city.kashima.saga.jp/new/shi/kikaku/koho/yume/2.html

39 名前:__投稿日:03/04/30 13:11 ID:17kedo0Y
>>10 >>20 >>21 >>22 >>23
↑これを見てリモホ丸出しでマルチポストしてる馬鹿いるw
さっさと犬食って寝てなさいw

40 名前: 投稿日:03/04/30 23:26 ID:KmzK9FS2
>>38
佐賀か。。。さすがというべきか。
薩摩といい南部といい、たとえ辺境にあっても生まれたことに誇りを持てる所は(・∀・)イイ!!な。


41 名前:投稿日:03/04/30 23:32 ID:b9F6ysJl
日本史版では日本刀は朝鮮起源て暴れてんのがいたぞ

833 名前:日本@名無史さん 投稿日:2003/04/30(水) 01:31
>>829
倭剣を作り始めたのは平安時代の蜂起の刀工で、童子切安綱で名高い朝鮮からの渡来人安綱。
また、壬申倭乱によって連行された超賎人刀工によって倭剣は大きく進化した。

>慶長頃に技術革新がおこり、古刀とは明らかに違うものが現われた。新刀特伝などが代表である。
>また旧来の鍛冶と違い家柄に関係なく新たに鍛冶になる者が多数現われてその後の主流にまでなった。
ttp://www.shouzando.com/rekisi2.htm

ここでいう「家柄に関係なく新たに鍛冶になる者」とは朝鮮から連行された刀工のことである。
このように、倭人は朝鮮から刀の文化を略奪しておきながら謝罪もせず、
なんと倭剣が日本発祥であると捏造するという、神をも恐れぬ暴挙さえを犯している。
韓国の人々は日本のような国が隣にあることを「最大の不幸」と嘆いているそうだが、
このような日本人の悪事を見せ付けられると、韓国の人々がそう感じるのもそれも当然であろうと察せられる。
私はもちろん日本人であるが、このような国に生まれたことを非常に恥ずかしく思う。


42 名前: 投稿日:03/04/30 23:43 ID:iKIUdiIw
>>41
すまんが該当スレを教えてくれんか?
どういう話の流れの上でこんな電波が出てきたのか気になるもので。

43 名前: 投稿日:03/04/30 23:49 ID:xrNjtsBa
>>39
ヴァカはおまえじゃー!!
マルチポストしたのは、わしじゃー。
剣道部のヴァカどもが不快感を持ち、事実を知るように
仕向けておるのがわからんのかー未熟者!!

44 名前: 投稿日:03/04/30 23:51 ID:vTHGocYU
>>42
ここだね。

武士の命日本刀について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1035354888/

45 名前: 投稿日:03/04/30 23:54 ID:pDNIdDWo
>>43
こんな煽りは逆に引くだけだが.

46 名前: 投稿日:03/04/30 23:55 ID:vTHGocYU
ヴァカは放置

47 名前: 投稿日:03/04/30 23:57 ID:fky3tRe4
朝鮮人って、ヤッパリ朴李しか出来ない脳無しの
ゴミ以下のクズってことが、良く判りますね。

48 名前: 投稿日:03/04/30 23:57 ID:iKIUdiIw
>>44
サンクス。
的確に突っ込みが入れられているようで安心しますた。

49 名前: 投稿日:03/05/01 00:34 ID:OPKDHIV2
>>45
剣道の存亡の危機の際して何を言っておる!!!

50 名前: 投稿日:03/05/01 05:48 ID:QH6/DyhK
>>31
歴史的に嘘、大袈裟が証明されているから、
骨法の髭オヤジみたいな
イカサマ士が見様見真似で始めたものだったりしてね。

まぁ中国側からの視点で推察するのも結構だが、まず日本の
視点から資料を漁っていくのが王道じゃないのかねえ。
朝鮮製法とは比べものにならないくらいこっちには資料があるのだから。

あと、双手剣は中国に現存してる筈だけど、知らないんだろうか?
亜流だけどね。
一応ヨーロッパにだって双手剣はあるんだよね〜。だけど
それが中国や日本から伝わってなんて短絡していいんだろうか。

51 名前: 投稿日:03/05/01 07:32 ID:lrulvYyM
で、朝鮮の双手剣は片刃なの?反りがある?

52 名前:      投稿日:03/05/01 08:22 ID:lnYqfZ6S
>>49
その危機に当事者を引かせてどうする.

53 名前: 投稿日:03/05/01 09:06 ID:BUin/wms
前略
日本人は、剣道は日本だけで発達したと考えているようだ。
しかし韓国では、「スポーツ剣道は日本人が始めたが剣道の本流は韓国である。」
という考えが一般的であるのをご存知であろうか?
韓国が剣道の本流と聞いて、日本人はふざけるな!と怒る
かもしれない。しかし韓国では、昇級審査や昇段審査に日本剣道型のみならず
本国剣法の型が課されているのである。
本国剣法は三国時代の剣道で、現存する世界最古の剣法と
韓国では信じられている。
韓国剣道の歴史についてはいずれ詳説しようと思う。
----------------------
あのさ、これってあちこちで貼られてる?のかもしれないけど、これは
引用じゃなくて俺の要約だからね。内容はこれではっきり伝わってると
思うから問題ないと思うけど、一応要約と入れておいてね。

54 名前:__投稿日:03/05/01 10:31 ID:4KNGh63U
>>49
ってか、引いてるというか怒ってるやん。<そのリンク先の当事者
また書いたみたいだけど当事者にとっては荒らし以外の何者でもないと思うぞ。

55 名前: 投稿日:03/05/01 13:29 ID:ZjhxRU+3
>>54
危機意識を与えるのはどうしたら良いだろう?

56 名前:剣道家はアテにならない。投稿日:03/05/01 13:40 ID:GuPH0Mgv
剣道家はその精神が「日本人としての美意識」に絡め取られてしまって
いるので、「国際的な場所ではどのように言い分を主張し振るまえば
よいか」という(明治の政治家ですら知っていた)基本的なことが
全く分からなくなっているんだろうね。


57 名前:55投稿日:03/05/01 13:46 ID:ZjhxRU+3
国際的に主張するのも良いが、
まずは国内の剣道家達に韓国による剣道略奪運動が
行われているのを知らせるべきである。
いかに韓国が阿呆か。日本剣道家達が、
その事実から目をそらしていることを晒すべきだ。

58 名前: 投稿日:03/05/01 13:47 ID:FYBCmPt2
この問題を剣道だけで考えると辛いことになると思う。
他に山のようにある起源捏造・剽窃話をセットにして、まず日本国内に広めるべし。

59 名前: 投稿日:03/05/01 13:54 ID:ZjhxRU+3
>>58
はじめは相手にされないだろうが、
もし2ちゃんに誘導できたら、そいつらは一瞬で嫌癇になる。
誘導さえできれば価勝ちだ。草の根運動だね。

60 名前: 投稿日:03/05/01 13:57 ID:y27A3UBQ
しかし武道板でも書いたが
スゴイ基本的な疑問として、
そもそも「剣道」って技術体系は存在しないだろ。
何をもって国「技」とするのか・・・。

まさか日本全国で公式試合やってる「剣道」って競技を日本が持つ剣を
使った戦闘術理だとでも思ってるんじゃないだろうな・・・
そこまで愚かか?チョソ

61 名前: 投稿日:03/05/01 14:03 ID:ZjhxRU+3
だいたい剣道は日本にはなかった。
できたのは、ここ最近。その前は剣術だった。
で、終わり。

62 名前: 投稿日:03/05/01 14:06 ID:6mTXDeDV
>>61
ここ最近ってどれくらい最近?(w

63 名前: 投稿日:03/05/01 14:15 ID:moVB6sLF
>>61
だいたいkumudoは韓国にはなかった。
できたのは、ここ最近。その前はキムチだった。
で、終わり。

これならだれも反論はない。


64 名前: 投稿日:03/05/01 14:16 ID:y27A3UBQ
大体にして国技って2つも3つもあっていいのか?
前にサッカーも国技とか言ってなかったか?あのミンジョクは。

65 名前: 投稿日:03/05/01 14:22 ID:Nd431Y//
>>61
正論言って終わりにできるくらいなら……

66 名前:  投稿日:03/05/01 14:26 ID:uY6o5FB8
最近は囲碁も国技>あの国

オリンピック公式種目にしようとしている。
囲碁を「競技」と認定している>あの国

67 名前:  投稿日:03/05/01 14:35 ID:HkPuzGLK
文化の侵略を許すのか


68 名前: 投稿日:03/05/01 14:42 ID:ZjhxRU+3
>>65
容赦は不要。相手の防御力の10倍の攻撃力を用意し、
8倍の拳で打ち砕くべし。

69 名前: 投稿日:03/05/01 14:46 ID:bZQmvfpp
素人質問で申し訳無いんだが、
韓国人ってもう殆ど漢字が読めないの?

コムドって剣道という漢字を韓国式に読んだものでしょ?
なら、剣道という漢字熟語の系譜を辿れば、
いくら彼らでも自分たちの言っていることがおかしいとわかると思うんだけど。

70 名前: 投稿日:03/05/01 14:51 ID:Hk+uUsqi
大山倍達が朝鮮政府高官にたのまれて『空手の起源は朝鮮』と発言したことを
晩年まで悔やんでいたってのはガイシュツ?

71 名前: 投稿日:03/05/01 14:53 ID:5DQNiJll
>>69
自分の名前を書けない程度には読めなくなってる。
万人が完全に読めないと言う程ではないらしいが。
あと、たとえおかしそうでもそれが自分達に好都合なら乗ってしまうのが朝鮮人。
でその後の破綻で火病するのも。

>>70
ソースは?


72 名前: くそ太投稿日:03/05/01 15:21 ID:7tb3lpKv
>>69
あまいね。華道や茶道も韓国起源。
http://ashiya-mura.hp.infoseek.co.jp/katsudou/fes2/fes02photo/2nd04tea.jpg
高麗茶道



73 名前: 投稿日:03/05/01 15:44 ID:3DRZRIGN
>>72
着物もパクっておいでですか?

74 名前: 投稿日:03/05/01 16:07 ID:5DQNiJll
>>73
当然、呉服も袴も韓服起源と吹いておりますが何か?
ちなみにソースは例の高句麗壁画。

75 名前:    投稿日:03/05/01 18:34 ID:O2OZjeDp
>>74
呉服は呉の服だろ。。

76 名前: 投稿日:03/05/01 20:31 ID:9ElCnHYU
>>51
>で、朝鮮の双手剣は片刃なの?反りがある?

朝鮮には日本刀擬きが何本実際に残っている。
片刃湾刀を倭寇や朝鮮役の影響で使っていたのは確か。

1621年にでた明の武芸書にある朝鮮勢法の絵図は直刀のようだね。
だからといって直刀をほんとに朝鮮で使っていたかの確証にはならないが。
『武備志』巻八十六「朝鮮勢法」中の「豹頭勢
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/2shou.htm

一方、1790年に出た朝鮮の武芸書『武芸図譜通志』の両手剣法の絵図では
片刃湾刀を用いている。
双手刀 http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/7ki.html
鋭刀(朝鮮勢法) http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/8ki.html
倭剣 http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/9ki.html
提督剣 http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/10ki.html
本国剣 http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/11ki.html
倭剣交戦 http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/spk.html


77 名前: 投稿日:03/05/01 20:35 ID:9ElCnHYU
もともと朝鮮軍の正式装備の腰刀は下のように片手持ちの短刀だったんだよ。
朝鮮役を契機に長い奴も用いるようになった。
http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/15ki.html

78 名前: 投稿日:03/05/01 22:12 ID:OPKDHIV2
あげるぞ。

79 名前: 投稿日:03/05/01 22:20 ID:vhHR22VR
>>76
1790年ってことは
日本から大陸に行って生まれた倭刀が
中国から朝鮮に伝わったと解釈していいんじゃないか?

80 名前: 投稿日:03/05/01 22:32 ID:9ElCnHYU
>>79
清朝は明ほど刀剣に重きを置かなかったから、
中国→朝鮮というルートは朝鮮役の明軍からの伝達以外はチャンスはない。
こういう短期間のものよりも主流は朝鮮への日本刀の流入。
倭寇の時代からその対策として日本刀への注目度は高かったし、
朝鮮役の後には鍛冶屋を日本に派遣してるほどだ。
江戸になっても対馬からの密輸はあったと見るべき。

81 名前: 投稿日:03/05/01 22:34 ID:G3b5+BZv
>>74
他のスレでも書いたけど、
袴は武士の上下(かみしも)から来ているんだよ。
本来は平民は着られない身分を表す衣服。
遠目でも武士であるのが明らかだから、
平民は道ですれ違うとき、ふさわしい対応をする準備をしたわけ。
明治維新まで袴を平民が着ることは禁じられていた。
維新前後に、平民も兵として募集・訓練されるようになると、
戦場以外でも(威光を示す)袴を着る許可を平民が要求しだすんだ。
そんな歴史のない朝鮮人が、何おか言わんや、て言ってやれ。

82 名前: 投稿日:03/05/01 22:36 ID:9ElCnHYU
朝鮮役のさいの日本兵捕虜の中には朝鮮人に戦闘教練をしたものもいたよ。
当然日本刀の操作もおしえただろうな。
また倭寇対策として日本刀擬きをあやつる術を憶えた明将兵からも朝鮮人に
刀術は伝わった。朝鮮人の刀術のへっぴり腰でどうにもならんと嘆いたな。

83 名前: 投稿日:03/05/01 22:39 ID:9ElCnHYU
>>79
それと『武芸図譜通志』は日本や中国の武芸書を多数引用した集成集だよ。

84 名前: 投稿日:03/05/01 22:48 ID:9ElCnHYU
以上は↓からの受け売り。
http://www.rekihaku.ac.jp/kenkyuu/ichiran/udagawa.html
『東アジア兵器交流史の研究』吉川弘文館 1992


それと明の倭寇対策をまとめたのがこの明の武将戚継光著『紀効新書』
日本刀擬きがでてるね。  
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/kikou/kikousinnsyo2.htm

85 名前: 投稿日:03/05/02 02:48 ID:pvkk5PW1
茶道会の高麗茶道への無警戒、迎合ぶりは不可解であり、非常に腹立たしくもあった。
日本の茶道会は高麗茶道を訴えるべきなのだ。こともあろうか捏造の手助けを
しているとは!
そしてどうも、裏では創価学会が糸をひいているようなのだ。
第三文明五月号
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/new.htm
特集  母に贈る
生命の創造者、母よ。あなたにこの特集を捧げます。
 ●大林宣彦(映画作家)
→●千 宗室(茶道裏千家家元)
 ●斎藤茂太(精神科医)
 ●隆の鶴(幕内力士)   ←学会員でなければ、出てくる理由がない
 ●林屋まる子(タレント) ←無名タレントはおおよそ学会員
 ●アルベルト(ミュージシャン)←有名な学会員
今月号では、お笑いの久本雅美(女優だってよw)、サッカーのバッジオ、ボクシ
ングの小林など学会の広告塔が総動員されている。
創価学会といえば、日韓をわさわざ「韓日」と書いたり、韓国のことを「大恩人」
「兄の国」と言ったり、皇室や日本の伝統を嘲笑したり、
歴史問題ではいつも韓国の提灯持ちをする団体。
本国の朝鮮人となんら変りは無い。会長の池田は帰化人とも
言われている。その状況証拠はある。
こうした思想の影響を受けてるのではないのか?学会員ではなかったにせよ、
その可能性は残る。
http://www.urasenke.or.jp/textm/headq/soke/kouen/kouen028/kouen028.html
(主催:異文化芸術交流実行委員会、共催:裏千家、後援:外務省、2002年FIFA
ワールドカップ日本組織委員会、大阪市、奈良市、京都市、神戸市、韓国大阪総領事館、
韓国大阪民団本部、韓国京都民団本部、(財)大阪国際交流センター、(財)
京都市国際交流協会)
外務省や地方公共団体の名前まであるな。呆れた。

86 名前: 投稿日:03/05/02 03:02 ID:pvkk5PW1
今月号では、華道の池坊まで出てきてるよ。
なんだかなあ。

87 名前:茶道は投稿日:03/05/02 03:02 ID:fopytRVV
「日本の文化は日本のものです」スレのほうが
いいかも

88 名前:テコンドーの歴史投稿日:03/05/02 03:05 ID:C7yG5pHJ
テコンドーは、1955年に日本の松涛館空手道を元に完成しました。
その為、松涛館空手道とテコンドーは非常によく似ています。
ちなみに漢字で書くと となります。

創始したのは、国際テコンドー連盟(ITF)の総裁であるチェ・ホンヒ(崔 泓熙)氏。
(2002年6月17日死去。享年84歳)

1966年に国際テコンドー連盟を韓国のソウルに設立。しかし、
1973年に韓国大統領再選反対を理由にチェ氏がカナダへ亡命。
その時、国際テコンドー連盟本部をカナダのトロントに移転させてしまいました。
テコンドーがなくなってしまった韓国は急遽、世界テコンドー連盟(WTF)を
設立し、組織防衛につとめました。

これがテコンドー分裂の概要です。ここはWTFのページなのでこういうことを
書くのは不謹慎かも知れませんが、元々のテコンドーはITFということになります。
ITFが本家なら、WTFは分家のような存在とでも言いましょうか。
お互い、統合を目指しながらも水面下では加盟国数を競い合っています。

しかしながら近年では国によっては、もっと互いに交流を持とうという
動きも出てきているようです。

ttp://homepage1.nifty.com/OUTERHEAVEN/taek/history.htm

89 名前: 投稿日:03/05/02 03:08 ID:pvkk5PW1
>>87
分散されるとついていけなくなる。
茶道ネタも語り継がれてきたネタの1つ。

90 名前: 投稿日:03/05/02 03:10 ID:fKrfq7gN
>86
あ、スミマセン。うちの宗主は深窓のご令嬢で
疑うことを知りません。父上は、何も考えてません。
馬姦国が「生け花起源説」を唱えているのを知ったら、
5秒で記憶の自動制御が働くと思います。

91 名前: 投稿日:03/05/02 10:27 ID:R3ZPQruT
>>75
連中は漢字を読めませんので当然理解できません。
理解したらしたで火病確定ですから変化なしでしょうが。

>>81
平安時代、女房たちが小袴を履いている絵巻がちゃんとある。
土偶・埴輪で袴履きのも、ね。
そういう意味では江戸時代の制限の方が特異。
連中の場合、「チョゴリが袴の起源ニダ!その証拠が高麗壁画ニダ!」の
馬鹿の一つ覚えだから疲れる。


92 名前: 投稿日:03/05/02 13:41 ID:xTXlKilR
最近面がねがプラスチックのゴーグルになっている面が
カタログに載りだしたんだが、あれ使ってるの最初に見たのは
チョソの留学生なんだよな・・・

93 名前:..投稿日:03/05/02 21:11 ID:44p+yMDz
質問です。
北朝鮮の有名な剣道の選手を教えてください。
北朝鮮の学校では剣道を授業に取り入れてるのですか?
北朝鮮の学校では剣道があるのですか?
北朝鮮では剣道の大きな大会があるのですか?

94 名前: 投稿日:03/05/02 22:19 ID:J84vYhDX
>>93
居ない。
いいえ。
いいえ。
ない。

95 名前:93投稿日:03/05/02 23:02 ID:44p+yMDz
>94
回答ありがとうございます。
これをもって韓国が剣道を初めたのは南北分割以降ということでよろしいでしょうか?
剣道の起源は韓国に有りと言ってる方の反論はありますか?



実は金日成or正日が剣道嫌いだから北朝鮮に剣道がないってことはないだろうな・・・

96 名前: 投稿日:03/05/03 08:49 ID:DhV17sYR
そう言えばスカートにプリーツ入れるのは朝鮮起源とか言ってたな。

97 名前:__投稿日:03/05/03 09:20 ID:Vl1gPJPI
韓国は礼節の国というのなら
礼式がないKumdoはいかがなもんでしょうかねぇ、韓国の方w

98 名前:age投稿日:03/05/03 19:23 ID:W3p25sFq
ageましょっと

99 名前: 投稿日:03/05/03 19:42 ID:IfOLWYZV
半島潰せば全て解決。無茶苦茶簡単です。

100 名前:81投稿日:03/05/03 21:05 ID:blyP0KLI
>>91
なるほど。

ただ、平安時代から時代を追っていくなら、
狩衣の指貫(奴袴)(http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/wayou/index.htm
  ↓
鎌倉時代
直垂の袴(http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/busou/5.htm
  ↓
室町時代
直垂 あるいは
素襖(http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/busou/18.htm
  ↓
安土・桃山時代
肩衣袴(http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/busou/28.htm
  ↓
江戸時代
裃や半裃の袴

だと思うんです。女性が着ていたような小袴とも関連が無いわけじゃないけど、
やはり男性の活動的な衣服としての流れが厳然とあるかなと。

いずれにせよ、朝鮮史の中でコムドで使われる袴が、日本の服飾史で見られるような
変遷があるというなら、見せてみろ、ですね。

101 名前:100投稿日:03/05/03 21:06 ID:blyP0KLI
あぁ〜。リンクを間違えてた。

訂正→狩衣の指貫(奴袴)(http://www.iz2.or.jp/fukusyoku/wayou/20.htm

102 名前:赤い皇帝 ◆AKAZ7jXVh2 投稿日:03/05/04 00:17 ID:fdc0ueyA

      ┌────
      │・・・・・。
      └─v───
.                 ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧      <`Д´; > <  ウェ・・・・・。
        <`Д´; >     (   ∧_∧\____
       (   フ/ ̄ ̄    <`Д´ ;>
          /       /(⊂   )
         /_______// _∧___
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/   |
        ||,       .||     | こ、これはやり過ぎニダ・・・・。
  _______
/        /‖/
.______/  ‖ 
.         |    ‖ 剣道の本流は韓国である。
.         |    ‖\


103 名前:景気家ケンちゃん投稿日:03/05/04 00:18 ID:F8P4f1x1
今日のクレヨンしんちゃんにて
剣道W杯を開催したいという香具師が登場したのですが
このスレとしては歓迎ですか。



104 名前:喧嘩上等のウヨ吉 ◆OHoDI./G.s 投稿日:03/05/04 00:33 ID:9EwRZ4Nd
>>103

 真剣勝負かつ、使用する武器も「刃」のついた本物の「日本刀」オンリーって言う条件下でな。
 コムド野郎何ざ切り捨ててかまわん・・・糞民族を切り捨てるなんてのは、日本刀に対する侮蔑以外何者でもないが、な。

105 名前:“”投稿日:03/05/04 01:29 ID:re/o84l9
へんな質問なんですが
「刀」と「剣」の違いって何?
なぜ日本“刀”なのに“剣”道?

106 名前:ぐりこ森長藩23号 ◆vdwPCT2GkM 投稿日:03/05/04 01:41 ID:DmWTIdz5
>>97
マジレスすると、朝鮮は自らを「東方礼儀の国」と称し
誇りにしているようだが、これは彼等の西方の国である
中国が朝鮮を属国としていた表れなのだ。
もともと、「東方礼儀の国」とは、宗主国である中国が
天朝冊封体制下のなかで臣属した夷狄(いてき)に対して
下賜する誓詞であった。 【夷狄:東方の未開人の意味】

中国では、上国と下国、宗主と属国の礼を忠実に守る
国に対して、忠実な属国である証としてこうした称号を
与えるしきたりだった。

つまり「儀礼の国」を現代語訳すれば「朝鮮は中国の属国」
であると言う宣誓なのだ。

だいたい日本海を東海と称することに固執するのに、自らを
東方と称するのは可笑しな話だ。

107 名前:投稿日:03/05/04 01:58 ID:DTYR3HQJ
>105
刀は「かたば」が語源と聞いたな。剣は対して両刃とか?
あと剣は祭事向けだとかいろいろ。。
スマソよく分からんです。

それらしい話題がこちらで出てたような
武士の命日本刀について
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1035354888/l50

108 名前: 投稿日:03/05/04 02:08 ID:+lv+Rkci
>>105
剣術>剣道だから。
で、剣術はその名の通り剣を用いる術。
別に刀に限ったことじゃありませんな、鎖鎌だの投剣だの薙刀だのも含めての
技ですから。


109 名前: 投稿日:03/05/04 02:49 ID:LH4MQtio
http://cgi.2chan.net/n/src/1051983850604.jpg

抗議ニダ

110 名前: 投稿日:03/05/04 04:16 ID:vRdmX2Vd
何にせよ北と南でイデオロギーの擦り合わせが必要だよ。
キムチひとつとっても南では至宝のようにしてるけど
北じゃ先代が「身体に良くない」って言ってあまり食べないし。
国名だって南じゃ“朝鮮”つう単語を恥として何にでも“韓”をつけるけど
北じゃ“朝鮮”を第一に使用してるし。
南が“ウリナラ起源”を唱えているものを北ではどう言っているか
調べてみるのも一興。そろそろ南北の対日比較文化学が成立するかもw

111 名前:投稿日:03/05/04 07:39 ID:Ikl1o/Zk
 ただ、「反日」という旗の下には一致協力するからねえ。
 デムパの相乗効果で、何をしでかすか想像が付かない。
 想像できても、その斜め上を行くし…。

112 名前: 投稿日:03/05/04 10:02 ID:z+19yifV
江戸期の完全な剣道の資料を見せつけられ、韓国人完全沈黙!!

http://bbs.enjoyjapan.naver.com/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=369751&work=list&st=&sw=&cp=1

URLはこちら。

古写真1865年頃
■■■■■■■剣道kendo
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
■■■■■■■槍のバージョン(槍術soujyutsu)
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

北斎漫画第6編1815年頃
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg


113 名前: 投稿日:03/05/04 10:35 ID:TWUxsJbo
>>108
鎖鎌、投剣、薙刀も広義の剣術ということ?
そんな分類は初めて見たよ。
俺はただ単に混同してるだけだと思うんだが。

114 名前: 投稿日:03/05/04 11:42 ID:UMKAoHEb
>>113
横レスで関係ないかもしれないけど、
古流剣術家は、普通に手裏剣(棒の奴ね)を練習するよ。
全て同じ体の使い方をするんだ。

115 名前: 投稿日:03/05/04 11:56 ID:ZuTpq8Yf
辞書的には剣術、剣道でもOKだよ。

けん 1 【剣】

(1)元来は両刃の刀をいうが、一般には片刃の刀をも含めて大刀をいう。つるぎ。
(2)(1)を使ってする武術。剣術。剣道。

116 名前:93投稿日:03/05/04 22:50 ID:re/o84l9
>93-95で韓国サイドはどういう発言をしてるのか、ご存知の方教えてください。

あと、スレ違いの質問ですが
>93の質問をして思い出したのですが
北朝鮮にもテコンドーがあるのですか?
テコンドーも空手のぱくりと聞いたもんですから、
これも、もしやと思いました。


117 名前: 投稿日:03/05/05 01:06 ID:8amX4lZM
>>116
北に剣道がないという発言は、
海外の武道系の掲示板かNewsGroupで米人?が剣道起源論争において
北の辞書にはKumdoが存在しないと指摘していたのを見た。
韓国に関しては中央日報かKUMDOサイトで大韓剣道要人のコメントで
北にはKumdoがないという記述があった。
全部過去ログにはでていたけど、とてもじゃないが探せない。

北にはIT系テコンドがあるよ。北はITFに加盟している。
ちなみに五輪に採用されているは韓国のWTFテコンド。
テコンド創始者のチェ・ホンヒが韓国からカナダに亡命だか逃亡だかしたしばらく後、
北を訪れたチェが指導してITFテコンドを北で広めた。
チェの出生地は北にあり、去年死去した地は平壌だった。
WTFの試合では防具を着用し主に足技のヒット数でポイントを競うのにたいして
ITFのは空手に近いな。

118 名前: 投稿日:03/05/05 14:52 ID:NSuK14qB
問題提起age

119 名前: 投稿日:03/05/05 16:24 ID:gyi/l8Pt
韓国人は、剣道をパクるのではなくて、
新しい剣の武道を創造しようというふうには考えられないのか。

120 名前:名無しさん投稿日:03/05/05 16:55 ID:cLKrF30U
>>119
お前は彼らの主張を見て、どのように曲解すればそう言う意見になるのか?

121 名前:無名戦士の墓投稿日:03/05/05 18:19 ID:w/MAl4l5
× 新しい剣の武道を創造しようというふうには考えられないのか。
○ 新しい剣の武道を捏造しようというふうには考えられないのか。

ん〜、日本語が我ながら変だな(笑

122 名前:k投稿日:03/05/06 19:40 ID:9ZI+cVAE
日本という国を韓国起源と唱える妙なHP発見

【国を奪われた百済王氏族の恨みは日本支配層の建国思想となった】
【日本原人は真っ赤なウソだった】
【「日ノ本説」や「日下説」はごまかしの偽装だ】

ttp://www5.tok2.com/home2/okunouso/

既出ならごめん
HPを評価よろしく

123 名前:その他小勢投稿日:03/05/06 22:54 ID:HXgxT36q
剣道が欲しいなら、素直に「日本の剣道を韓国流に仕立て、
新しい流派を旗揚げしました」とかすればいいんだよな。本当は。

テコンドー誕生の道筋だって似たようなモンだし。


すぐバレる捏造が好きな韓国人と
迎合する売国奴日本人は切腹しろ。マジで。

124 名前: 投稿日:03/05/07 00:26 ID:Px1DnQ9M
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

訪問者の数がだいぶ増えているけど、サイトに貼ってあるリンクがかなり切れている。

125 名前:これか?投稿日:03/05/07 01:18 ID:oTIJybW8
勧告映画『武士』2003年春全国ロードショー
ハリポタのビデヲで宣伝してた
9人の武士が中国で暴れるらしい(W

126 名前: 投稿日:03/05/08 00:36 ID:FBuYGLV9
第3の団体を発足 分裂するテコンドー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00000159-kyodo-spo
 国内統括団体が分裂しているテコンドーで、新たな団体となる全日本テコン
ドー協会が7日、発足した。会長は日本テコンドー連盟会長を4月24日付で
辞任した衛藤征士郎衆院議員が就任した。日本連盟は設立にかかわってない
が、テコンドー界の正常化に向け、「衛藤会長に協力する。地方組織に呼び掛
けている」との姿勢を示した。

 また、日本連合は8月のユニバーシアード大邱大会(韓国)派遣手続きが
迫っているため、同日、日本オリンピック委員会(JOC)に、選手派遣に関
しては日本連盟と会談する意向を示した。(共同通信)

127 名前: 投稿日:03/05/08 02:47 ID:7TB//5tw
こんなん既出でつか?

韓国の実戦派総合武術「ヨンムド(龍武道)」をご存知? Date : July 11 2001

柔道・テコンドー・合気道・相撲・剣道などの武術および護身術のメリットを寄せ集めて創られた「ヨンムド(龍武道)」は韓国の実戦武術として、ヨンイン大学の武道研究所の教授らが4年の歳月をかけて創りあげた武術としての総合格闘技である。
ヨンムドは、スポーツ化されたテコンドーや柔道などとは違い、実戦武術としては当然の急所攻めが認められている。
大韓ヨンムド協会のキム氏(ヨンイン教授)は“ヨンムドは護身用の実践武術としてはどんな武術よりも優れている”と言い、本格的に大衆化・国際化にしていきたいと述べた。

(ゆくゆくはK1にも参戦!?)

http://www.leodo.com/tran/

128 名前: 投稿日:03/05/08 02:50 ID:kGtXqtP9
既出。

129 名前:Mr 日本人投稿日:03/05/08 02:53 ID:+GjsUA2j
http://ime.nu/www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/3036/uri.swf

130 名前: 投稿日:03/05/08 02:57 ID:ALCkVirW
あちらの方には理論は通用しないよ。
どんなことでも捻じ曲げて自分たちの物にしようとする。
んで、日本の国民性で「触らぬ神に祟りなし」ってのがあって
放置しようとする。するとどんどん付け上がって悪乗り。
いままでこのパターンでどれだけやられてきたか…

チマチョゴリを破かれたって事件も自作自演の可能性もあるらしいよ。
ハングル板行ってみ。とりあえずいま熱い板は
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052298885/l50
かな。他も見てみるといいよ。

131 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/05/08 03:05 ID:+dlM3Hie
>>130
誤爆?ここはハン板だが…

132 名前: 投稿日:03/05/08 03:10 ID:BHO0cvI6
>>126
日本テコンドー連盟、日本テコンドー連合、全日本テコンドー協会、、、、ああややこやしい。

http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003mar/01/CN2003030101000237F1Z10.html
Kyoto Shimbun 2003.03.01 News
 一本化に前向き発言
 テコンドー連盟新会長
 国内統括団体が分裂しているテコンドーで、円山和則氏派の日本テコンドー連盟が1日、理事会、
臨時総会を開き、衆議院議員の衛藤征士郎氏の会長就任を決めた。衛藤新会長は対立する
日本テコンドー連合について「相談しながら一本化しなければいけない。こちらから呼び掛け、
できるだけ速やかにそのような動きをしたい」と述べ、事態の収拾に前向きな姿勢を見せた。
 衛藤新会長の任期は2年。円山和則会長は分裂騒動の責任を取って会長職を辞任し、理事に降格した。
 日本オリンピック委員会(JOC)は3月の評議員会で、現在準加盟の同連盟と、森喬伸氏を会長
として昨年12月に発足した「日本テコンドー連合」の処遇を決める。日本連盟については除名を
求める声も上がっている。
http://216.239.33.104/search?q=cache:OjONsqYAPIsC:www.ocn.ne.jp/news/data/20030318/y20030318ie34.html+%E8%A1%9B%E8%97%A4%E5%BE%81%E5%A3%AB%E9%83%8E+%E3%83%86%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%BC&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja
テコンドー団体分裂問題、JOCは資格はく奪提案せず
 テコンドーの競技団体が2つに分裂している問題で、日本オリンピック委員会(JOC)は18日、
加盟団体審査委員会を開き、当初の予定を変更し、26日の評議員会にテコンドー団体の準加盟
資格はく奪問題を提案しないことで合意した。19日の総務委員会総会にも、そのように報告する。
 日本テコンドー連合(森喬伸会長)と対立する日本テコンドー連盟の会長が、円山和則氏から
衛藤征士郎代議士に代わったことなどを受け、団体の統一問題について推移を見守るとの判断。
とはいえ、大学生を中心に行われる大邱(テグ)(韓国)ユニバーシアードのエントリー締め切りが
5月中旬に迫っており、JOCでは近く、両団体に対し警告書を送り、競技団体としての一本化を
促す方針。[読売新聞社:2003年03月18日23時04分]

133 名前:130投稿日:03/05/08 03:21 ID:ALCkVirW
うお!?
誤爆りました。
出直してきまつ…

134 名前: 投稿日:03/05/08 23:04 ID:g3VoU3kR
>>129
最初は面白く見てたけど
半島は消えて良し
辺りからオウム真理教のビデオのようだ
もう醒めたよ

135 名前: 投稿日:03/05/09 20:53 ID:c+uQblk4
【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/
カラテの改名の話で洗脳中のようです
俺は資料が少ないので経験者の方は応援に行ってあげてください

136 名前: 投稿日:03/05/10 00:23 ID:EUZg770h
ハプキドって凄い!!
ttp://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/2609/index.html

137 名前: 投稿日:03/05/11 01:01 ID:g7UUpKxu
http://www.netomo.com:9812/http://ruliweb.intizen.com/ruliboard/read.php?table=FREE_NON05&page=3&num=37585&find=&ftext=
武術も何もあったもんじゃない。

138 名前: 投稿日:03/05/11 18:33 ID:oeHnaPcA
エセ起源の韓国文化、守破離の日本文化
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052464593/


139 名前: 投稿日:03/05/12 20:55 ID:fcPTy5O9
【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/


140 名前: 投稿日:03/05/12 21:04 ID:fcPTy5O9
「少林寺」が商標権防衛で闘争宣言
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030511-00000513-yom-int
 【香港=関泰晴】中国武術の「少林寺」の名前を勝手に使って公演したり、商標権を侵害したりする
団体・企業が世界中に氾濫(はんらん)しているとして、本家本元の河南省嵩山(すうざん)の「少林寺」が、
ニセモノの打倒に向けて“闘争”を繰り広げている。

 「少林寺」は、香港のカンフー映画で世界中に知れ渡るようになった。それとともに、「少林寺」を名乗って
活動を行う団体がドイツ、フランス、イタリア、オーストラリアなどで毎年のように出現。こうした団体は
岩石割りなど本来は行わない演武を披露する。また、メンバーが肉を食べたり、酒を飲んだりするため、
「食素独身」(菜食で独身)を主義とする「少林寺」のイメージを損なっているという。

 さらに世界11か国・地域で調査したところ、「少林寺」などの名前を無断で商標登録している例が
117件も見つかったという。「少林寺」は、商標権を管理する「少林寺事業発展有限公司」を設立。
すでに世界68か国で商標登録を申請中のほか、訴訟も起こしている。こうした動きを受け、「少林寺」
の映画づくりを計画する台湾の映画会社は今年3月に38万元(約570万円)の名前の使用料を支払った。

 一方、日本の「少林寺拳法」に関しては、長年の交流で信頼関係を築いており、商標権をめぐる対立
はないという。

 少林寺の釈永信住職は「ニセモノの氾濫は目に余る。1500年の歴史を誇る『少林寺』の伝統を守る
ため戦いを進めていくしかない」と話している。

 ◆少林寺=創建は496年。中国河南省の省都・鄭州の西70キロの登封市嵩山の西ろくに位置する。
インドの僧・達磨大師が9年間も壁に向かって座禅を行い、禅宗を開いたことでも知られる。唐の時代に
武術が盛んになり、長年を費やして徐々に独特の体系を整えた。現在は観光地として大勢の人々が
訪れている。(読売新聞)

141 名前: 投稿日:03/05/12 22:00 ID:Y78KkNQ0
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50

(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50

(武道・武芸板)【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/l50

(ハングル板)  【日本式禁止命令】韓国が剣道の国技化を開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051509268/l50

(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50

(ニュース極東板)  ◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50

142 名前:   投稿日:03/05/13 13:46 ID:UqN+BY04
大学生活板にも立てておいた。新規の韓国捏造通を増やすため時々ageといて
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1052799530/l50

143 名前: 投稿日:03/05/13 13:59 ID:aJ6RFccQ
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50
(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50
(武道・武芸板)【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/l50
(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50
(ハングル板)  エセ起源の韓国文化、守破離の日本文化
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052464593/
(ハングル板)  【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/
(ニュース極東板)  ◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50

144 名前: 投稿日:03/05/13 16:00 ID:M1JAZnO7
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/
(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/
(武道・武芸板)【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/
(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/
(ハングル板) 【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/
(ニュース極東板)◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/
(大学生活板)  『暇な』大学生にお願い      
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1052799530/
(引きこもり板) 『時間がある人』にお願い     
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1052804624/

145 名前: 投稿日:03/05/13 16:04 ID:6aN2FqkM
すげえな・・・識者が増えたって事で喜んでいいんだろうけど。


146 名前: 投稿日:03/05/13 16:45 ID:M1JAZnO7
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50
(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50
(武道・武芸板)【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/l50
(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50
(ハングル板) 【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/l50
(ニュース極東板)■アメリカ、「サムライの起源は韓国」と認定。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052777946/l50
(ニュース極東板)◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50
(大学生活板)  『暇な』大学生にお願い      
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1052799530/l50
(引きこもり板) 『時間がある人』にお願い     
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1052804624/l50

147 名前: 投稿日:03/05/13 17:04 ID:M1JAZnO7
952 :○ :03/05/13 15:43 ID:1DVEf/QC
 まとめるとこんな感じ?

 ・韓国は建国60年程度。剣道の歴史は100年。
 ・剣道の基となった日本剣術は、日本刀を利用するための技法。
 ・日本刀は十世紀頃に日本で生まれた。それ以前に大陸から来た直刀は、日本刀といわない。
 ・日本刀・剣術を生み出した武家文化に相当する物が、朝鮮半島には無かった(あるいは、非常に希薄だった)。
 ・当然、剣術と関連する他の武術・武道も、朝鮮半島では発達しなかった。

 ・結局のところ、剣道が韓国起源とする証拠(状況証拠も含め)は一切無い。
 ・剣道が日本国起源だとする証拠はいっぱいある。

(武道・武芸板)【世界最古】剣術の源流、本国剣法を検証する
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1050300980/

148 名前:投稿日:03/05/13 20:04 ID:7hUVlH/t
>>140
言いたい事は分かるのだが
この例だと交流があるコムドとは対立しないことに・・・

149 名前: 投稿日:03/05/13 21:06 ID:dZb31tcN
「諸刃の剣」って言葉、向こうにある?

150 名前:_投稿日:03/05/13 23:07 ID:2IRvWBgm
■アメリカ、「サムライの起源は韓国」と認定。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052777946/l50

151 名前: 投稿日:03/05/14 23:29 ID:t2n7cK9V
[インターネットユーモア]最高の武士
http://japanese.joins.com/html/2003/0514/20030514162939400.html
世界最高の武士を決める競技場。 決選に進む3人が残り、最後のテストを
待っていた。

「剣客王」になるための最後のテストは、審判がハエ1匹を飛ばせば、それ
を刀で切ることだった。

最初の武士は刀を振り回し、飛んできたハエを2つに切った。

審判は、二番目の武士にハエを飛ばしたが、その武士は刀を素早く垂直と水
平に振り回し、ハエを4つに切った。

見ていた人々は、両武士の神技に近い技量に感嘆を禁じ得なかった。

やがて、最後の武士の順番になった。彼は用心深く接近し刀を振り回した
が、ハエはびびった後、そのまま飛んでいってしまった。

審判が話した。

「君は逃してしまったな」。

すると、その武士が話した。

「いいえ。あのハエは、二度と卵を産むことができません」。

152 名前: 投稿日:03/05/14 23:34 ID:NKpIjzNy
起源が何処とかいったところで、何百年も前から道場で教えていたわけでもなし、
庶民の文化も低すぎて評価するところも無い朝鮮を欧米は知っているから、大した
評価が無いわけよ。わかる?w

153 名前:名無しさん投稿日:03/05/15 07:37 ID:63uhqYdk
>>151
ヽ(`Д´)ノ ウワァァン!! 意味が解からんよー、誰かおしえてけろ。

それと「びびった」なんて俗語を使うなよな。

154 名前: 投稿日:03/05/15 16:54 ID:KfMcLU2c
タマだけ切ったってことだろ

155 名前: 投稿日:03/05/15 18:33 ID:Btc6Tj8x
朝鮮の刀をまとめた(捏造じゃなく)サイトってあるかな?

他のスレで朝鮮征伐以前の朝鮮刀はバールのようなものというレスを見たんだけど
朝鮮征伐以前は青龍刀じゃないの?

156 名前: 投稿日:03/05/15 18:55 ID:ip16drVJ
>>155

日本=日本刀
中国=青龍刀
朝鮮=バールのようなもの

君、洒落って言葉の意味わからんだろ?

157 名前: 投稿日:03/05/15 19:05 ID:TuRezMXZ
ところでもし刀があったら刀に関する慣用句っつーか
ことわざあるよね?
日本だったら「切り返す」とか「返す刀で」とか
かの国にはあるのかな?

158 名前: 投稿日:03/05/15 19:11 ID:LKwzCoCt
>>157
バールのようなモノでこじ開ける

159 名前: 投稿日:03/05/15 19:12 ID:3JCgzyG2
李氏朝鮮というか、儒教だと
文>>>>>>>>>>>>>>武
ですから、自分で動かない人の方がえらいのです。
ヤンパンは、はじめてテニスをみたとき
自分はやらずに使用人にやらせると。スポーツの概念もない。
ですから武道がある筈がありません。武人は、社会的には
虐げられる存在でした。半島では。



160 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/05/15 19:13 ID:qKmEJ4Ap
>>154
漏れも一瞬そう思ったけれどな〜、卵を産むんだからメスだろ?
まぁ、コリアンジョークみたいだからそこまで考えてないかもしれんが。

161 名前: 投稿日:03/05/15 19:14 ID:31U+jWqX
>>157
「おっとり刀」「鞘当て」「鎬を削る」刀や刀の一部を使った慣用句って
日本語には割とありますよね。

162 名前:155投稿日:03/05/15 19:41 ID:Btc6Tj8x
>>156
>>158

なるほど。

163 名前: 投稿日:03/05/16 00:45 ID:9QHWZIsB
>>161
きっさき
つばぜりあい
シノギを削る
切羽つまる
目貫通り

164 名前: 投稿日:03/05/16 08:34 ID:UsQ0cuFn
>>155
ここのサイトが参考になる。

伝統武器
高句麗の弓と矢-賞 ★2000年10月
高句麗の弓と矢-ほおっと ★2000年10月
朝鮮時代の刀剣-1 紹介に先立ち★ 2001年3月
朝鮮時代の刀剣-2 インガム,真剣,チルサンガム,宝剣 ★2001年 3月(ウォール)
朝鮮時代の刀剣-3 ウンガム,ビョルウンガム,元の都へ戻ること ★2001年 3月(ウォール)
朝鮮時代の刀剣-4 双手も,指揮刀,ギター(その他) ★2001年 3月(ウォール)
朝鮮時代の弓と矢 ★2001年9月
http://www.netomo.com:9812/http://war.defence.co.kr/guide3.htm

朝鮮古代刀剣
http://www.sehyun-kumdo.com/dk-whandu.htm
http://www.sehyun-kumdo.com/dk-intro.htm

165 名前: 投稿日:03/05/16 13:09 ID:zX7LD3pM
>>153 言った者勝ち、ってコトじゃネーノ?

166 名前: 投稿日:03/05/16 18:37 ID:Nk5Bu64H
(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50
(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50
(ハングル板) 【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/l50
(ニュース議論板)【文化捏造】韓国人のデタラメ主張がいよいよ本格化
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news2/1050726855/l50
(ニュース極東板)■アメリカ、「サムライの起源は韓国」と認定。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052777946/l50
(ニュース極東板)◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50
(大学生活板)  『暇な』大学生にお願い      
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/campus/1052799530/l50
(引きこもり板) 『時間がある人』にお願い     
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1052804624/l50

167 名前: 投稿日:03/05/17 22:04 ID:FpHee5RI
フジでやってる米国映画は何かな?
映画館で黒沢の『用心棒』が上映されてるシーンが出てたな。
三船がヤクザ者の腕をぶった切る例のシーン。
映画の主人公がこの映画が好きで60数回みたとか逝ってる。

この映画を作った監督がこれが好きなんじゃないのかねえ。

168 名前:試作型安崎 ◆WsnItcCuM2 投稿日:03/05/17 22:21 ID:ngUflyTB
>>167
「ボディガード」でつ。

ちなみにその日本映画をやっている映画館は「アタシ」と書いてあるのは内緒でつw
おそらく「シアター」と書きたかったんでしょうがw

169 名前: 投稿日:03/05/19 00:57 ID:a4q9HTl5
一緒に訪韓したフランスの未来学者ジャックアタリーは今度のワールドカップの韓日共同開催
が両国間に社会文化的に重要な計器になることだと言ったが?

“両国関係を改善させる決定的計器ではなくても促進剤役割はするかけます.
韓日関係は‘和解(reconciliation)’することではありません.和解という両側に誤りが
あるということを前提としましょう.日本の歴史、食べ物すべてが韓国から伝われました.
どころがこれを認めなくて真実を歪曲した方は日本です.けれども数年前から
変わっています.日本王室が自身達の父祖は朝鮮人だと認めるなど
絡んだ糸かせが解けています.”
http://japanese.joins.com/transboard/jp_bbs/content.html?tname=history&num=22330&page=1&startpage=1&oDest=num&sc=desc

170 名前: 投稿日:03/05/21 07:18 ID:TvJ9G7/6
 

171 名前: 投稿日:03/05/21 17:43 ID:4EVbasNq
剣道は、会う州で産業革命が起こる前の、戦争の形態とは切り離せない。
オリンピック種目の乗馬も、蒸気機関やガソリン内燃機関に置き換わる前の
移動の手段からさてまいか? 
また、ヨロイ兜など簡単に死なないための防具/プロテククターとの関連性。
徳川家により日本の全国統一がされると、安定がもたらされ侍は、侍としての
日々の軍事訓練が体系化していったんじゃないの???
ねえだれか論破するサイトを教えてよ。緒戦半島の歴史の上で、乗馬とヨロイ兜
との関連性の有無を…。

172 名前: 投稿日:03/05/23 07:26 ID:XgOoMnpG
第3の団体を発足 分裂するテコンドー

 国内統括団体が分裂しているテコンドーで、新たな団体となる全日本テコンドー協会が7日、
発足した。会長は日本テコンドー連盟会長を4月24日付で辞任した衛藤征士郎衆院議員が
就任した。日本連盟は設立にかかわってないが、テコンドー界の正常化に向け、「衛藤会長に
協力する。地方組織に呼び掛けている」との姿勢を示した。
 また、日本連合は8月のユニバーシアード大邱大会(韓国)派遣手続きが迫っているため、
同日、日本オリンピック委員会(JOC)に、選手派遣に関しては日本連盟と会談する意向を
示した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030507-00000159-kyodo-spo

ユニバにテコンドー派遣 JOCが会談招集

 テコンドーの国内統括団体が分裂している中、日本オリンピック委員会(JOC)は9日、
ユニバーシアード夏季大会(8月・大邱=韓国)にテコンドーの選手を派遣する方針を決めた。
 参加者数のエントリー締め切りが21日に迫っており、14日に日本連盟と日本連合を招集し、
両団体の会談で男女各8階級の代表を推薦するように通達した。7日に発足したばかりの
全日本協会は登録選手がいないとして、対象外となった。
 JOCは昨秋の釜山アジア大会には派遣を見送っているが、林務専務理事は「今回は
ユニバーシアードに限っての措置。国内統括団体ができるようにJOCが今後指導を進めて
いかなければ、アテネ五輪のエントリーも難しくなる」と説明した。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030509-00000175-kyodo-spo

173 名前: 投稿日:03/05/23 07:26 ID:XgOoMnpG
6月上旬めどに組織固めへ テコンドーで衛藤氏

 国内統括団体が分裂しているテコンドーで、新たに「全日本テコンドー協会」設立を表明した
衛藤征士郎衆院議員は12日、役員など執行部を6月上旬をめどに決める意向を明らかにした。
 また、8月のユニバーシアード夏季大会(韓国・大邱)への選手派遣に向け、日本オリンピック
委員会(JOC)が日本連盟と日本連合を招集する14日の会合は静観する意向で、「ぜひ選手
を派遣してほしい」と述べた。
 衛藤氏は3月に日本連盟会長に就任したが4月末に辞任し、今月になって同協会会長に。
「連盟会長として(テコンドー界を)一本化するのは不可能で、新しい団体を立ち上げた方が
いいと思った」などと理由を述べた。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030512-00000141-kyodo-spo

テコンドー準加盟問題、さらに先送り=JOC

 日本オリンピック委員会(JOC)は19日、国内団体が分裂しているテコンドーの準加盟資格に
ついての適否判断を、予定していた6月の評議員会には諮らず、さらに先送りする方針を固めた。
 JOCでは、8月のユニバーシアード大邱大会(韓国)へテコンドー選手団を派遣することを決定。
現在、日本テコンドー連合(森喬伸会長)と日本テコンドー連盟(円山和則会長代行)と調整中の
ため、6月に準加盟資格の是非に決着を付けるのは困難と判断した。 (時事通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030520-00020731-jij-spo

174 名前: 投稿日:03/05/23 07:44 ID:XgOoMnpG
金雲龍IOC委員の息子、ソルトレーク冬季五輪不正疑惑で逮捕

金雲龍(キム・ウニョン)国際五輪委員会(IOC)委員の息子で、02ソルトレーク冬季五輪の誘致を
めぐる不正疑惑事件と関連して米司法当局に起訴された金ジョンフン(米国名ジョン金)容疑者が、
18日ブルガリアで逮捕された。
米連邦捜査局(FBI)は21日、金容疑者がインターポールの令状によって逮捕され、すぐ米国に
身柄が引き渡される見通しだと発表した。
「ソルトレーク不正疑惑」は、同市が冬季五輪開催地の選定にあたり、IOC委員たちを賄賂で買収
した事実が明らかになり、10人のIOC委員が委員職から退かれるなど、波紋を引き起こした事件。
ソルトレーク五輪誘致委員会のトム・ウォルチ委員長とデイブ・ジョンスン副委員長は1990年代初め、
100万ドルの現金と奨学金、医療サービス、就職の斡旋など、さまざまな形の賄賂を利用してIOC
委員たちにロビーを行った疑いで訴えられた。
金雲龍委員も、息子がこの事件とかかわっている疑いをもたれていることから、IOC倫理委員会から
「強力な警告」を受けた。
当時の捜査によると、キストンコミュニケーション社のデイビッド・シモンス前会長が、金容疑者を
偽装雇用し、米永住権が合法的にとれるよう助け、 同社が金容疑者に支給した給料は、ソルトレーク
五輪誘致委員会が肩代わりしたものという。
その後、金容疑者はFBIの取調べで偽証をしたことと永住権の不法取得などの容疑で起訴された。
彼は起訴される直前の1999年9月、住んでいたニューヨーク・ロングアイルランドから韓国に逃げて
以来、逃避生活をつづけてきた。
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2003052301048

175 名前:age投稿日:03/05/24 08:39 ID:w+gKWGsZ
age

176 名前: 投稿日:03/05/25 02:27 ID:vshRgwlu
すげえ遅レスだけど、刀剣博物館でパイプ椅子を斬る映像観られるよ
兜割の映像もあったような気も

177 名前: 投稿日:03/05/25 18:30 ID:j+DhfoBg
剣道日本7月号の”韓国剣道だより”から

”日本にいると一番聞こえる言葉は”すいません”という言葉である。他の人を気にする習慣は
 戦国時代の刀を持っている時代からのことで、刀の脅威から身を守るために身に付いた習慣
 だったのではないかと思う。朝鮮では誰もが刀を持つ時期がなかったので、命を恐れることは
 少なかったのだろう。そういう歴史から、韓国人は日本人よりも外向的であり、日本で言う本音
 と建前以前に自分の意見はちゃんと言う。”

”自分の個性よりは他の人と同じように行動することで安心するのではないかと思う。”

”そのひとつの現れが、将軍の言葉に従うということでである。これは大昔のことではなく、
 一番現代に影響のある近い時代が日本は武士時代だったからだろう。韓国は朝鮮時代が
 儒教中心の文人時代にあって、剣よりペンの文化が発展してきた。朝鮮が儒教中心になり
 武を軽視した文士の時代、学問と文化は発展したが、軍隊は弱くなり、”

”私は韓国で剣道の源流は韓国だという人には、今の剣道は日本のものだと答えている”

”逆に日本人ではどんな文化でも韓国から伝わったと言わない人が多い。
 しかし、”近くて遠い国”を””近くて近い国”にするには、互いの国の伝統を認め、
 互いを知り合うことから始めなくてはならないと思う。”

・・・・・
剣道起源云々が脈略もなく出てくるが、読者の手紙でも読んだのかな。
それにしても安直な比較文化論を開陳する前に、日本と朝鮮の歴史をまともに勉強しろよ。
あまりにも無知すぎる。

178 名前: 投稿日:03/05/25 18:37 ID:sAQiOXw6
>>177
”私は韓国で剣道の源流は韓国だという人には、今の剣道は日本のものだと答えている”

なんのための剣技か。ここで使わないでどうする!

179 名前: 投稿日:03/05/25 18:40 ID:j+DhfoBg
ペンタゴンのあんちゃんよ、
高踏な文を書くにはあんた程度の教養では無理だよ。
もっと韓国剣道の身近な出来事を具体的に書きな。

180 名前:見るニダ投稿日:03/05/25 19:28 ID:rhdCizYs
本日19:54〜 テレ東 日曜ビッグ
古武道柳生新陰流がやるぞ−

みんな見るように

181 名前: 投稿日:03/05/25 20:52 ID:PoClW+pH
>”私は韓国で剣道の源流は韓国だという人には、今の剣道は日本のものだと答えている”

この発言自体は評価できるね。
本人はあいまいにして置きたかったんだけど、
きっと編集者からの強い要請で書かざるを得なかったのだろう。
文面からくやしさが滲み出ているよ。

このスレの住人の努力が実ったのかもしれない。

182 名前: 投稿日:03/05/25 21:07 ID:6ypp1ayL
>逆に日本人ではどんな文化でも韓国から伝わったと言わない人が多い。

言う訳ないだろ(w ”韓国”から伝わった文化なんてねえよ(w

>しかし、”近くて遠い国”を””近くて近い国”にするには、互いの国の伝統を
 認め、互いを知り合うことから始めなくてはならないと思う。

この手の〆文句はいい加減ウザイ。


 

183 名前: 投稿日:03/05/25 22:19 ID:uGeYdWfj
>>181
「今の」という所がポイントと思われ。
これがあるから、「剣道の源流は韓国」ということと矛盾が起きないようになっている。


184 名前:投稿日:03/05/25 23:44 ID:laK1rUIX
>しかし、”近くて遠い国”を””近くて近い国”にするには、互いの国の伝統を認め、互いを知り合うことから始めなくてはならないと思う。”

 知った結果、ハン板の住人になってしまったわけだが。


185 名前:名無しさん投稿日:03/05/26 01:16 ID:utC2y+lJ
「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

186 名前:名無しさん投稿日:03/05/26 04:40 ID:wnkrI5ex
「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

187 名前:日韓親善居合道大会投稿日:03/05/26 06:41 ID:G5rh67ks
日韓親善居合道大会 「10年の交流通じ、実現へ」 (世界日報 1989年5月1日)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14/ne49.gif
第四回日韓居合道大会が、今月3日午前10時から、日本で初めて東京・北の丸公園内の
日本武道館剣道場で行なわれる。これは、日本古伝武術居合道連盟会長の関口高明さん
(無双直伝英信流居合術第21代宗家)が10年にわたって温めつづけてきた武道を通した
日韓の交流と、韓国の旅行の緩和で実現したもの。(中略)
十年前、関口さんが居合を紹介するため韓国を訪問したときは、「また刀を持ち込むの
か」と、韓国の武道家たちは一様に受け入れようとはしなかった。日本刀というと、韓
国人にとって植民地の苦い経験から軍国主義の象徴のように思われていた。(中略)
その大邱で合気道などの道場を持つ林鉉洙 正気館館長が受け入れたのである。
だが、最初から林館長も歓迎したわけではなく、「受け入れたくはないが、見てやろ
う」という態度だった。しかし、武道とは和平のための道であり、礼節を最高に尊重す
るものである。また、生死をかけて「真剣」で行うものである。関口さんがこのような
態度を貫くなかで、林館長は失われていた韓国の伝統的精神を居合のなかに再発見した
という。そこから日韓の居合を通じた交流が始まった。

188 名前:日韓親善居合道大会投稿日:03/05/26 06:43 ID:G5rh67ks
居合道 起源探しに熱中....(嶺南日報 1996年5月21日)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ne14.htm
武道家 イム・ヒョンス(林鉉洙)「我々の武芸」
「日本では刀で行なう武術が発達しました。多くの人々も剣道と言えば、日本の武術だ
と考えます。しかし、日本が自慢している剣道である居合道も高麗時代日本に渡ってい
った我々の剣術に過ぎません。我が国には新羅時代の花郎徒以前にも居合道という武術
がありました。日本が国宝にしている七支刀も実際は百済の刀です。」(中略)
彼が居合道に関心を持つようになったのは我が国の人々の刀文化=日本文化という考え
を変えてやりたかったからだ。映画やTV等で日本人は剣術が上手だが、韓国人はそうで
ないように描写されるのが不満だった。我々の先祖も剣を崇尚する気概ある民族であっ
たことを知らせてみたかった。それで日本の代表的剣術である居合道を勉強するように
なり、居合道を習得する過程で居合道も我々の武術であることが分かるようになった。
(中略)
韓国剣道の優秀性を日本の武道家に知らせるために、去る83年から韓日居合道大会も創
設した。2年単位で韓国と日本で交互に開かれるこの大会は2ヶ国の武道家の親善企図
にもその意味があるが、韓国剣術を日本に伝播することにより大きい意義がある。
(中略)
第8回大会は来たる10月19日から22日まで日本の東京で開かれる。彼はこの大会が開か
れるたびに各マスコミに居合道が韓国の武術であることを知らせることを忘れない。


189 名前:774でEかい?投稿日:03/05/26 07:09 ID:bl8XtsKi
“剣”道という名称自体が、実は不適切。
刀剣という言葉に見られる通り、“刀-カタナ-”と“剣-ツルギ-”は別物で、
その違いとは、刀は片刃だが剣は両刃。
もちろん日本刀も片刃で、「かたな」の語源は片方の「かた」と手斧-チョウナ-の「な」や鉈-ナタ-の
「な」。「な」は刃物を意味する大和言葉だ。
であれば剣道は不適切で、本来なら刀道になる可きだったんだが、刀より剣の方が格好
良かったからだろうか?、剣道になっちまった w

190 名前:名無しさん投稿日:03/05/26 07:25 ID:BFKsjG7/
「日本人はブサイク」と毎日美容板で煽っている韓国人が、韓国人スレを立てられて狂ったように暴れています。w
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1052904233/l50

191 名前: 投稿日:03/05/26 13:19 ID:h1pbMqey
>>180

それ見たよ。 宗家が所蔵してる新陰流伝書?みたいな巻物に
武術は印度や中国等にもあり・・みたいな事が冒頭に書き記されてたけど
”朝鮮”や”高麗”とは完全に書かれてなかったね(w

もし、当時朝鮮半島から武術が伝わってきたのなら確実に書いてある
だろうに。 秀吉の”唐入り”という言葉といい当時の日本人にとって
の半島がいかにとるにたらない存在だったか新陰流伝書でも証明され
ちゃった(w

192 名前: 投稿日:03/05/27 03:06 ID:vb1kSqkW
梅酒って、どこの国で生まれたものだろうか?
http://japanese.joins.com/html/2003/0526/20030526204222300.html

193 名前:ニダー名無しさん投稿日:03/05/27 10:12 ID:TQFCL4Tv
さむらいの語源は純韓国語のサウラビか
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/
このホームページ閉鎖されたよ。理由わかる人いますか?これもチョソ工作員
のしわざ?


194 名前: 投稿日:03/05/27 13:43 ID:9xzxD9nS
ttp://web.archive.org/web/20020202170709/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/
ttp://web.archive.org/web/20020203055923/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/corea.html
ttp://web.archive.org/web/20020204145954/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/rissi.html
ttp://web.archive.org/web/20020202205017/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
ttp://web.archive.org/web/20020214221239/http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/kjtranslation.html

195 名前:山崎渉投稿日:03/05/28 08:52 ID:+sqxmY2w
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

196 名前: 投稿日:03/05/28 12:49 ID:4jW3pzuQ
国際剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/kokusai-index.html
紹介されてなかったようですので、張ってしまえ


197 名前: 投稿日:03/05/28 13:02 ID:pDlDNSNR
新羅で大きく起こった剣術は高麗時代まで影響を及ぼして発展して伝わってきた後、
朝鮮朝に至って崇文賎武思想が広まりながら衰退期を迎えるようになった。反面、
我が国から剣術文化を受け入れた日本はその間これを継承、発展させて、むしろ
剣の文化を花開かせるようになった。
朝鮮朝中期まで卑しまれてきた剣術は、壬辰倭乱と丙子胡乱を経験しながら、その
重要性が再び認識された。正祖時代に編纂した『武芸図譜通志』の二十四班武芸の
うちに本国剣が含まれていて、軍事訓練科目として採択されたことがこれを証明している。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kkahistory.htm


198 名前: 投稿日:03/05/28 15:01 ID:DJc3r20B
現代剣道は江戸時代以降、竹刀や防具などの開発によって市民レベルまで
その広がりをみせた。この様に武芸者或いは、戦闘を生業とする者以外の
人民にまで剣術人口を増やした国は、日本以外に無いのである。

現代剣道の繁栄はこの様な過去からの積み重ねによるもので、韓国は日本
が世界に普及せしめた後に、あたかも韓国武術が源流だと言い尻馬に乗る
どころか、手柄を横取ろうとしているのである。その為にとぼしい文献、
ありもしない事を揚げる事に熱を入れているのである。

199 名前: 投稿日:03/05/28 15:12 ID:fGNSPdtg
韓国に対して反論する材料はたくさんあるのに、
他の問題と同様かの国には届かない。
自称IT大国であるかの国の情報の質はそんなもん。

200 名前: 投稿日:03/05/28 15:14 ID:Axgu0CFp
>>199
ファイヤーウォールが発達してるって意味でのIT大国かも。
ある特定の情報に対する。

201 名前: 投稿日:03/05/28 15:23 ID:rmo7opBX
>>200
で、かの国のファイアウォールからは、煮ても焼いても食えない情報だけが出てくると・・・

202 名前:娜々志娑无 ◆1ONcNEDmUA 投稿日:03/05/28 23:08 ID:LvLLcyy9
       //⌒ヘ⌒ヾ\
       ( 《(    ) 》
       ( (   ノ ノ∠
    /((       ミ   ヽ\
   《 ( ( ミ   丿 )  )) 》
   ゝ  ゞ  丿/ノ  丿 丿     (証拠)
         ‖|┃│ ファビョーン! ノ
       ∧  | | || ∧         ノ
       / ヽ |‖ ┃/ ヽ      ーーーーーーーーーーーーーー
      /  ヽ──┘  ヽ
  /\/   \ Wall / ∨⌒ヽ
 /   ヽ┼┼  ┌─┐    \ │
 |    |┼┼  │  |     //     ーーーーーーーーーーーーーー
 |    |     /   |   / 丿      \
 ヽ        ├──ゝ /  /         \
  \               /          (正論)
    \            /
     |           /   ーーーーーーーーーーーーーー
     |  ─ ̄ ̄ヽ⊃ |     \
     (       ) 丿       \
      ゝ___ノ  /        (批判)
         │   /
         │   /
          ゝ_ノ        (理V性)   (説W得)   (論{  }理)

203 名前: 投稿日:03/05/29 01:33 ID:gmdd5VEq
うちの親父が昇段審査の採点係やってるとき、
「彼は在日だから点を甘くつけるように」
とかいうお達しが上から来たそうな。親父が本当に
甘い採点したかは知らんが。

日本の側にもチョソに抱き込まれたか媚を売ってるか
してる連中がいるようだね。

204 名前: 投稿日:03/05/29 01:35 ID:k0h1N3H9
>>187
http://www.bab.co.jp/hiden/video/iai/iai.html
関口高明ってこの人だね。わざわざ韓国に居合を教えに行って、起源をパクられるとは。
関口氏は >>188 みたいに恩を仇で返すことをされているのを知ってるんだろうか。

205 名前: 投稿日:03/05/29 01:47 ID:N1CoPqAM
>>202
先生、ニュートリノみたいに貫通して行く…という仮説を提唱します。
カミオカンデのような装置でも使わなければ、不利な情報は検出できないと…。
ところで、わざとティムポを付けたんですか?

206 名前: 投稿日:03/05/29 20:51 ID:u/UQdrBE
(武道・武芸板)【パクリ】日本の武道は韓国が本家だ2【捏造】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1016749500/l50
(武道・武芸板)【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1051506979/l50
(ハングル板)  剣道の起源は韓国にあり!? PART15
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1051543458/l50
(ハングル板) 【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052715411/l50
(ニュース極東板)■アメリカ、「サムライの起源は韓国」と認定。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1052777946/l50
(ニュース極東板)◆文化侵略◆韓国が捏造文化の主張を強め始めました
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1050665327/l50
(引きこもり板) 『時間がある人』にお願い     
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1052804624/l50

207 名前: 投稿日:03/05/30 08:48 ID:Y+/nlppW
>>188の【日本が自慢している剣道である居合道も高麗時代日本
に渡っていった我々の剣術に過ぎません。】
ちょっと無理があるね。元々聖徳太子以来我が国の文化は、隋な
どの中国帝国に傾向しており、半島から渡来した文化は一部に過
ぎないのだ。
例えば 政治機構 中央集権国家としての体型は中国のそれを参
考にしている。
では、剣術については、1274モンゴル来襲(文永の役). 1281モン
ゴル来襲(弘安の役)において、朝鮮半島の兵士が残した武具を見れ
ば、これが中国兵士らが身に付けていた物に極めて類似しているか
は誰の目にも明らかである。
如何に、韓国側の論が如何に捏造されているかが解る

208 名前: 投稿日:03/05/30 09:52 ID:gv5kxetN
>>207
まあ朝鮮人ってそんなものだし。
ちなみに居合術の発祥は戦国時代末期、捌きの速い小太刀術に対抗して抜刀術を
昇華させたものときっちり記録されている。
日本刀だって最古は小鳥丸、奈良時代だしこの系譜が蝦夷から来ていることも
判明済みだし、朝鮮や高麗が割り込む余地なぞどこにもないねえ。


209 名前: 投稿日:03/05/30 10:01 ID:QANCVwfd
半島人は歴史を捏造するのは何故ですか?

210 名前: 投稿日:03/05/30 10:18 ID:gv5kxetN
>>209
なぜ歴史だけだと思うんです?
技術:「ウリが開発したニダ!」
著作:「パ、パクリじゃないニダ!、あっちがウリの真似に違いないニダ!」
日常生活:「付け届けは常套手段だけど腐敗してないニダ!」
漁業:「密漁しても平気ニダ、韓国国境警備隊は味方してくれるニダ」
農業:「苗を盗んできたけどウリ製として売りさばくニダ」
つまり、捏造・虚偽は全てに及んでるんですよ。


211 名前: 投稿日:03/05/30 12:38 ID:jyhFOdnL
日本を代表する禅の先生に質問をしたところ、以下のようなご返事を頂きましたので、参考にして下さい

中国の禅は、念仏を双修することにより衰退していったというのが定説です。
禅に全身全霊を投入すれば、念仏の入る余地など無いはずです。また、念仏門やキリスト教の人達も、自分の信奉する宗教に満足して
、存分に醍醐味を享受しているならば、禅などを覗いてみようという気は起らないはずです。
以前、私の主催する坐禅会に、浄土真宗の和尚が参加したい旨を述べました。その時私は、
「貴方は念仏で充足した上で来られようとするのか、それとも念仏に不満足だから禅に来られるのか。」というと、
その和尚も何か感じたと見えて、坐禅会の参加を控えて個人的に話しを聞きたいというに留めました。

また、日本の武士道の根幹をなす無我の境地は、禅と念仏の双修によって生まれたものではありません。
殊に、「無刀流」を開いた鉄舟の説く「武士道」は深遠で、万人が学ぶべきものだと考えます。

212 名前: 投稿日:03/05/30 15:51 ID:XcIF1Myj
>>211
スレ違いだとは思うけど・・・

その坊さんはバチカンと高野山だったか延暦寺だったかで相互交流して
互いの言わんとするところを学び有っていることはどう思ってるのかな。

それに、人は満足すればそこで成長が止まる。
常にさらにその先を考えることが大事だということを故人となったある武術家は
言っていたが、依然として不幸な人や救われない人々が居る中で自分の信奉する
宗教に満足してしまうような宗教家ならば、修行者個人の救済には役に立っても
大乗を本分とする宗教家には何の役にも立たないのも同じだと思う。

それに無我の境地なんて解らないが、武士の徳目にある「忘己利他」と言う
「己を忘れて他を利するは慈悲の極み」という最澄の言葉は明らかに大乗のそれ
であって個人の救済のみを考えるような宗教観とは一線を画している。

いずれにせよ日本の武士道は日本古来の神道、仏教、儒教、その他様々な
宗教観や道徳意識が、日本という自然風土の中で長い間掛かって醸し出して
来たもので特定の一つの宗教観で成り立つ物ではない。

213 名前:211じゃないけど投稿日:03/05/30 17:01 ID:Y+/nlppW
>>212 しかしだ、特定か不特定かは別として、当時の仏法と言い独特の
宇宙観や、世界観を論じて聞かせていた。まぁその中に「人は悪い事しちゃ
いけないよ、地獄におちるから」なんて説法とか「悪いことしたら、阿弥陀
如来に念仏となえなさいよ」とか言って聞かせてた訳だ。実際はもっと学問
的な感じなのだが。

当時階級を問わず、この様に人が人生に迷ったり、窮する事などがあると坊
主を頼っていた。寺はコミュニティの核だったのだ。
であれば、武士に迷いが生じれば坊主に相談する(徳川家康の天海大僧正の
様なコンサルタント)仏法が武士に何らかの精神的影響を与えていた事は、
明らかなのである。

214 名前:211投稿日:03/05/31 01:53 ID:pS3EhcsO
>>212
相互の交流は大切なことであると師に言われているそうですよ。

その点に関してはこのようにおっしゃっています。
>我が師よく言われたように、禅門の人も、「念仏についての理解」は必要だと思います。
>法然上人の三昧境などは、公案工夫によって得られる境地に酷似しています。

世界宗教者平和会議と言うのが延暦寺等が日本宗教の中心となっていますが・・・
禅僧とカトリック僧の相互交流の話ですか?高野山はそういうことをやってるとは知りませんが。

私の質問は、朝鮮の禅宗では日本のような禅を深く学んだような剣豪を生むことが不可能であると言う
内容のものでした。私は朝鮮の禅が古い段階から念仏共修なところから、極楽往生を願うような精神では
居合道、日本庭園、茶道等禅に関連した文化が朝鮮由来であると言うことが絶対にありえないと常々思っています。

また日本の禅宗が禅をより深く追求する亜細亜でも特異な形(禅本来の形)になっているということで
日本独自の剣道の精神性武道の精神性を育む主成分になったのは紛れもないことだと思っています。

215 名前: 投稿日:03/05/31 02:38 ID:5arxoDpR
武道=禅っていうのは元々日本の古武術は起源を神道の方に
求めたのを、柳生但馬が沢庵和尚との交流から禅との融合を試みて、そこから
将軍家の剣となって全国に広まって流行したんでないの?

だから、剣というと禅とかって連想するけど、実際に古流剣術で仏教と
結びついてる流派はそんなに多くはない。

それよりも、上級武士は仏教寺院で中国から伝わった兵法理論を学ぶから
自然と仏教的思考で武術を解釈する素地があったのだと思われ。

216 名前:212投稿日:03/05/31 05:16 ID:09yJjoe6
>>214

>世界宗教者平和会議と言うのが延暦寺等が日本宗教の中心となっていますが・・・
ああ、これですね。
高野山か延暦寺か忘れていたんであんな書き方をしましたが、そのなかでの
話ですね。

しかし、なるほど貴方の言いたいことが解った様な気がします。
禅宗に限らないと思いますが日本の密教系の宗教等も、先ず自己の内面への
遡求が不可欠とされるようなところがありますが、念仏宗系にはそれが無い。
ひたすら念仏を唱えることにより救済があるとされる。

つまり日本の禅的精神と結びついて昇華された美的意識によってつちかわれた
居合道、日本庭園、茶道等は、自己の内面への遡求が見られない半島の禅宗からでは
けして生み出されることは無いだろう、と此の様な理解をして構いませんか?
もっとも、自己の内面への遡求という言い方では不十分で、それを通して此の世全体を
遡求する事と言えるのかもしれませんが・・・

>>215
日本の神道は古い時代から仏教、特に密教系と深く結びついているから
多かれ少なかれ影響は受けていると思う。
ただし、禅の影響を受けていない流派は沢山あるよね。

217 名前:NAVERスレで拾いました投稿日:03/05/31 06:29 ID:xgE548do
ttp://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_6&nid=23557&work=list&st=&sw=&cp=1

もう、アフォかヴァカかと

218 名前: 投稿日:03/05/31 10:06 ID:KMkcoU2W
>>217
そこのスレッドで紹介されてるサイト
http://www.swords.pe.kr/main.htm
必ずしも自国の刀剣だけを扱ってるわけじゃないが画像多し。
連中が世界の刀剣をどう見ているかの参考になるかも。

219 名前: 投稿日:03/05/31 13:55 ID:3TKFaDRR
>>218
各部の名称だけど、日本語を翻訳しただけじゃ無いの?
Habaki Tuba Kissakiとか書いてあるけど。

220 名前: 投稿日:03/05/31 14:20 ID:3TKFaDRR
しかし「試し切り」のページでプロパガンダ写真を使ってるのがなんとも。。

221 名前: 投稿日:03/05/31 14:26 ID:/b4YiaVd
壁紙に使用してる画像は何だ?
日本刀っぽい両手剣だが、どうみても侍じゃないな。

222 名前: 投稿日:03/05/31 15:59 ID:8yW8Ue2L
刀禅一味  ってもしかして・・・・

”剣禅一如”と”長短一味”からとったパクリ?


223 名前: 投稿日:03/05/31 18:29 ID:bc3ghT8p
2003/05/31 (産経新聞朝刊)
『甲陽軍鑑』の世界 東京大学大学院助教授・菅野覚明 “武士道”という思想の原初的骨格 ( 5/31)
--------------------------------------------------------------------------------
 一部の歴史愛好家を除けば、今日『甲陽軍鑑』という書物の名を知る人は、本当に少ないのでは
ないだろうか。

 「甲陽」とは、甲斐国(現在の山梨県)を中国風に呼んだ名。「軍鑑」は、いくさの模範、手本と
いった意味である。題名から推測されるように、この書物は、甲州武田家の軍法や武士道を、
武田信玄の事跡を軸として書き記したものである。武田家滅亡後、戦国最強をうたわれた甲州
軍団は、徳川家康の傘下に入り、三河譜代衆とともに、徳川軍団の基幹戦力となる。『駿河土産』
や『難波江』の伝えるところでは、天正十三(一五八五)年末をもって、徳川家の軍法は、すべて
甲州流に改められたという。

 『甲陽軍鑑』は、甲州流兵学の祖、小幡勘兵衛景憲が集大成したものといわれている。小幡の
門流からは、北条流の北条氏長、山鹿流の山鹿素行など、江戸時代を代表する兵学者が輩出
している。『軍鑑』は、徳川家御用達の兵学の、バイブルともいうべき書物であった。現存する写本、
版本の数多さは、『軍鑑』が江戸時代の武士たちの間でいかに熱心に読まれたかを示している。
おそらく、江戸時代の武士で、『軍鑑』の名を知らない者はほとんどいなかったであろう。

 だが、『軍鑑』という書物の性格は、単に有名な兵学書であったということに尽きるものではない。
むしろ重要なのは、この書が、「武士道」と呼ばれる思想の原初的な骨格を形作ったという点である。

 『軍鑑』は、武士の思想、価値観を、「武士道」という用語を用いて説明した、もっとも初期の文献
である。『軍鑑』以降に現れた江戸時代の武士道書で、大なり小なり『軍鑑』を意識していないものは、
ほとんどないといってよい。あの『葉隠』作者も、確かに『軍鑑』を読み、意識していた。『士道』の
山鹿素行や、『武道初心集』の大道寺友山に至っては、そもそもが小幡景憲の流れをくむ兵学者で
あった。『甲陽軍鑑』に触れることなくして、武士道を語ることは出来ないのである。

224 名前: 投稿日:03/05/31 18:30 ID:bc3ghT8p
 『軍鑑』は、武士を端的に戦闘者としてとらえている。戦闘者である武士にとって、最高の価値は、
戦いに勝つことである。『軍鑑』の世界を貫いているのは、まさに、戦いに勝つ強さの追究である。
強さの追究は、武芸や戦術にとどまらず、理非を正す分別、他者に対する慈悲深さ、嘘をつかない
こと、意地や義理といった、さまざまな精神的価値の発見につながっていく。これらはのちに、
儒教的な概念を用いて整理され、道徳としての武士道を形成していくもとになる。『軍鑑』を読む
ことによって、私たちは、強さの追究がおのずと道徳を生み出していく、なまの現場に立ち会うことが
出来るのである。

 たとえば、『軍鑑』は、敵をそしったり、卑しんだりすることを否定する。だが、それは、礼を重ん
ずるとか、人格の尊重といった理由でそういわれるのではない。「そしる」のがいけないのは、
それが弱さであるからなのだ。「敵をそしるは、必ず、弓矢ちと弱き家にての作法なり」(巻一)。
相手をおとしめ、言葉のうえで優位に立とうとするのは、相手を制する真の実力が不足している
からである。
敵をそしるのは、おのれの弱さの告白にすぎない。これが、『軍鑑』の「男道(おとこどう)(武士道)」
なのである。

 今日、武士道というと誰しもが思い浮かべるのは、新渡戸稲造の『武士道』であろう。新渡戸
『武士道』は、武士の間に伝えられてきた道徳の要点を整理したという意味で、貴重な書物である。
しかしながら、新渡戸『武士道』は、武士の戦闘者としての性格を切り捨てて論じられた武士道
である。『軍鑑』はもちろん、『葉隠』や山鹿士道論といった当事者の武士道を参照しない、いわば
抽象的な武士道である。武士の思想の全体をとらえるには、新渡戸が触れなかった、当事者の
武士道を吟味することが、欠かせない要件となろう。

 胸ぐらを取られても刀を抜かないのは武士ではないと、『軍鑑』はいう。武士道についての議論を
豊かにするためにも、戦闘者の精神が生んだ武士道書『甲陽軍鑑』が、もっと広く読まれてよい
ように思われる。

225 名前: 投稿日:03/05/31 18:30 ID:bc3ghT8p
                  ◇

 かんの・かくみょう 倫理学・日本倫理思想史専攻。昭和三十一年東京生まれ。東京大学
文学部卒、同大学院博士課程修了。主な著書に『神道の逆襲』『本居宣長』『よみがえる武士道』など。

226 名前: 投稿日:03/05/31 18:36 ID:bc3ghT8p
2003/05/26 (産経新聞朝刊)
【書評】「江戸の釣り」 長辻象平著 水辺に咲いた遊びの文化史( 5/26)
--------------------------------------------------------------------------------
 遊びの釣りが江戸時代に始まった、と聞くと、だれもが意外に思うだろう。少くとも、文献に残されて
いる限りでは、そうだ、と著者は言う。そして日本で最古の、本格的な遊びの釣りの記録は、徳川
家康のひ孫の、越後村上十五万石の大名、松平大和守の日記だそうである。大和守は十八歳、
二十人余の家臣と共に、江戸湾に舟を浮かべて、ハゼ釣りに興じた。日記には、だれが何尾釣ったか
いちいち記してある。殿さまの自分より、家臣の方が成績がよい。しかし決して不愉快そうではない。
舟酔いして、先に帰った三人の名も書いているが、咎(とが)めている様子はない。

 江戸の釣りは武家から起こったが、大和守のような、さばけた人柄の者が楽しんでいたのだ。武士
が興じたというのも、釣りは狩猟と同じく武道の一環であったからで、和竿(わざお)が武具の弓矢の
技法を取り入れていることでわかる。

 先の大和守は、元禄八(一六九五)年に亡くなるが、その年に、江戸の大久保と中野に広大な
犬小屋が造られた。例の、「生類憐みの令」である。将軍の命令で、十万匹の犬が収容され、手厚く
保護された。

 犬のエサは、何だったのだろうか。干鰯(ほしか)と呼ばれた、イワシの干物だった。十万匹の犬に
毎日与えるのだから、大変な量である。これが調達できたのは、マイワシが大豊漁だったからである。
日本近海のマイワシは、およそ百年周期で大発生する。元禄時代が、ちょうどこの豊漁期だったのである。

 「忠臣蔵」の四十七士も、イワシを食べて討ち入りを遂げた。食料を安く確保できたのが、仇討ち成功
の原因、と著者は見ている。

 なるほどなあ、と筆者は、「目からウロコ」の思いしきりだった。

 「生類憐みの令」は犬だけでない。魚もそうで釣りは禁じられた。見つかると島流しである。大和守は、
いい時に亡くなったわけだ。

 女性の釣りや、西郷隆盛、坂本龍馬の釣りなど、本書は釣りで見る江戸意外史、釣り好きならずとも、
すこぶる面白い。(平凡社・七八〇円)  作家 出久根達郎

227 名前: 投稿日:03/05/31 18:42 ID:bc3ghT8p
釣りをするのに軍師太公望の故事を持ち出さねばならなかったそうな。

江戸の遊び文化が、シナの日本向け荷の梱包用の透明糸を日本ではデグス用に用いた
のだそうな。シナの泥流では透明糸は無用であれをテグスにする発想はなかったとのこと。

228 名前:211 214投稿日:03/05/31 22:51 ID:pc6dLGJs
>>216
そんな感じです。
あとやはり、言われている通り、神道の多大な影響も無視できませんね。

禅の影響の少ない流派もあるのですか。それについてはあまり知りませんでした。
剣道と禅文化の結びつきは鎌倉あたりから始まり江戸明治頃まであったと思います。
日本の武家の多くが禅宗を菩提寺としていることからも禅の精神性を自らの生き様に発揮しようと
した点が伺われます。

229 名前: 投稿日:03/06/01 00:10 ID:TMl1W6Y5
偶然目にした日本の甲冑の美に今更ながら驚嘆いたしました。
朝鮮にも甲冑はあるのですか? 現存していますか?

230 名前:名無し投稿日:03/06/01 00:53 ID:O9XUYf5r
>>229
 日帝が焼却処分したからもう無いニダ。
ウリナラの文化はもう日本にしか残ってないニダ。

231 名前: 投稿日:03/06/01 01:10 ID:IUAwmT6y
江戸に花開いた遊びとしての釣り文化もりっぱな日本の伝統文化だよ。
暇を持て余した武士が居てはじめて起こったもの。
繰り出し竿まであったし、竿作成には和弓作成の手法がとりいれたれたいたりしたそうな。
そういえばイギリスの釣り大全ができたのも17世紀。

韓国はふな釣りが盛んだそうだけど、しおらしいのは今の内だけだろうなあ。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.sportfishing.co.kr/technote/read.cgi%3fboard%3dspnews%26y_number%3d3%26nnew%3d1
2003 韓日ふな釣り交流会

http://www.koreanavi.com/travel/leisure/20001018-1.html
★ 世界初の‘釣りオリンピック’開催の動き可視化

韓国の主導もと、世界初の釣りオリンピック大会開催の動きが可視化している。
社団法人の韓国釣り連合会は「韓国主導のもと、2002年に世界初の釣りオリンピックを開催する
ことについて積極的に検討中である。」と10日に明らかにした。
今月9日、全羅南道莞島(ワンド)邑のシーワールドホテルで、韓国と日本、中国、フィリピンなどの
アジア8ヶ国から釣り好き50人余りが参加する中で行われる'アジアスポーツ釣り連合'創立大会で、
この機構の招待会長となったユン会長は「韓日共同主催でワールドカップサッカー大会が行われる
5月31日〜6月30日を前後に、日本で釣りオリンピックが行われる予定で、現在、具体的な計画を
練っている最中。」だと話した。
ユン会長はこれに続き「アジアスポーツ釣り連合創立大会の構成員達は韓国釣り連合会主催で、
今月の7日〜9日、莞島のイルウォン海で行われた第1回アジアキングオブキング海釣り大会にも
参加した人達。」であるとし、「彼らも韓国の釣りオリンピック開催に対してとても好意的に見ている。」
と述べている。

232 名前:  投稿日:03/06/01 01:13 ID:OGfnj+Yu
「釣りはウリナラ起源」も近いな。


233 名前:ワラ ◆muJX6M57mQ 投稿日:03/06/01 01:14 ID:P9HCbLaB
‘釣りオリンピック’

オリンピック釣具ってのは、有ったが、あれオリンピックって使うな!って言われて
なくなっちゃったな。

234 名前: 投稿日:03/06/01 01:14 ID:23Qv/LwM

イエスキリストは韓国人だった!!


235 名前: 投稿日:03/06/01 01:18 ID:IUAwmT6y
実は太公望も、、、以下自粛。

236 名前: 投稿日:03/06/01 01:24 ID:IUAwmT6y
日本の釣りキチはもう荒らしまくってるんだろうなあ。
なんせどんな山奥でも入っていってつりやがる基地外共だから。

http://www.mars.dti.ne.jp/~ponkan/angling/column/column3.html
95年4月、大阪に住む僕にとっては、北海道より近い外国、 韓国に遠征にいった。
渓流釣り雑誌で韓国がポツポツ取り上げられる ちょこっと前である。

 2日めは山川魚(サンチョノいわゆるヤマメ)釣りである。 この釣りははっきりいって天国であった。
ルアーに反応する魚の数が いつも日本で通ってるポイントの比じゃない。 しかも管理釣り場みたいに
スレていない。 ちょっと大きなポイントだと 10匹以上ルアーを追っかけてくる。完全に入れ食いである。
韓国人は それほど渓流釣りをしないそうである。すぐ20匹ぐらい釣って やめる。一日中釣ってたら、
フライやまして餌釣りなら、 いったい何匹釣れるのだろう。 日本でも昔はこんな時代があったのだろうか? 韓国では今スポーツフィッシングが黎明期だそうだが、 いずれ韓国も日本のようになってしまうのだろうか。

237 名前:212 216投稿日:03/06/01 05:27 ID:mhky3mZy
>>228
禅の影響をあまり受けていないと考えられる流派の代表的なものに
天真正伝香取神道流、鹿島新流等があるけど、どちらも香取神宮、鹿島神宮に
縁の流派で共に神道の影響が非常に強いですよね。
多分、この二流派なんかは禅の入り込む余地は無いと思う。
もし受けているのなら神社に受け継がれて来た神道自体が禅の影響を受けている
はずです。

ところで、俗説として禅に影響を受けた流派は技がシンプルになって技の本数も
少なくなり神道に影響を受けた流派は技が多くなるなんて話も聞いたことがあります。
自分としては眉唾ですけど。

まあ、命の遣り取りをしていたような人は死生観というようなものを何処かに
求めたくなるんだと思いますが、それを神道に求める人もいれば禅に求めた人も
居たという話だと思います。
西洋なんかではキリスト教あたりに求めて騎士道というようなものが
生まれたんじゃないですかね。

このままだとスレ違いになりそうなんでひと言足すと、儒教には死生観に答えるような
内容はありませんね。
孔子自体「我未だ生を知らず。いずくんぞ死を知らん。」と言ってますからね。
儒教国家に日本の武士道に当るものが存在するのは難しいでしょう。

もっとも彼の国ではそういうものに飢えていたからこそキリスト教が伝来されると
多くの人が入信したのかもしれないですね。

238 名前: 投稿日:03/06/01 08:02 ID:3iRzodp8
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/yo1.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/yo2.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/yo3.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/yo4.jpg
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark-Lucky/2482/yo5.jpg

239 名前: 投稿日:03/06/01 08:53 ID:TR+LBvb7
俺アメリカ西部をあちこち旅したことあるけど、ちょっとした町ごとに空手道場があって、
アメ人はほんとカラテ好きなんだなあと感心した覚えがある。
でもテコンドー看板に掲げてる道場を見ることは無かった。(あったのかな)

俺自身は格闘技とか全然縁がないんだけど、自分が何か始めようと思った場合、普通
人はある程度調べて少しでも本物を習おうとするのではないだろうか。
起源とか内容がうさんくさいと練習に耐える気力も失せるのが人情だと思う。
また国の内外を問わず、いったん道と名の付くものを始めれば普通それにある程度の
誇りを持つはずで、それのまがい物をみれば怒りを覚えるんじゃないだろか。


240 名前: 投稿日:03/06/01 20:29 ID:Bkl8k/Qe
武士道=禅の源流は鎌倉時代に北条氏などの武士の権力者が、それまでの
公家文化に対抗するものとして、当時最新の教学だった禅宗を取り入れたの
が始まりじゃないのかな・・・・

しかも、禅の教えってそれまでの既存仏教とは違って、シンプルで武士から
庶民にいたるまで理解しやすかったという理由もあると思う(正確には
禅を追求する事は難しいのだろうが)


241 名前: 投稿日:03/06/01 20:49 ID:OFqQGGIx
>239
看板はカラテでも、中では韓国系米人がテコンドーを教えていたりする罠

242 名前: 投稿日:03/06/01 22:49 ID:mhky3mZy
>>240
庶民は違うと思うよ。
やっぱり庶民は一向宗系だったんじゃないかい?

生活するのにいっぱいいっぱいだった農民なんかはまともに修行なんか出来ないし
念仏唱えてれば極楽浄土へ行けるなんて解りやすい仏教は他にはないよ。
でも、そう言えば鎌倉幕府の国教は日蓮宗じゃなかったか?

もっとも当時の既存仏教は、けっこう堕落腐敗が進んでいたと言われるから
清貧を旨とした禅宗は武士階級に好まれていたのかもしれないね。

243 名前: 投稿日:03/06/02 00:52 ID:A8VkFDwk
18反舞芸公演

31立つ午後景気も水源火星(華城) 縁(凧)舞台でくり広げられた貞操時代伝統舞芸前(全)に
参加した国防部伝統儀仗隊隊員たちが18班舞芸公演をお目見えしている.
http://www.netomo.com:9812/http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030531/p2030531s1219179.html


貞操時代伝統舞芸前(全)

31立つ午後景気も水源火星(華城) 縁(凧)舞台でくり広げられた貞操時代伝統舞芸前(全)に
参加した国防部伝統儀仗隊隊員たちが18班舞芸公演をお目見えしている. (
http://www.netomo.com:9812/http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20030531/p2030531s1155916.html

タケミツかな?



244 名前: 投稿日:03/06/02 00:56 ID:i+S0vK0U
>>242
日蓮宗は国教ではないよ。
鎌倉幕府は禅宗と神道を重んじていたような。
当時の庶民の宗教が日蓮宗や念仏系だったと思う。


245 名前:  投稿日:03/06/02 00:57 ID:dMueDZaT
朝鮮刀は日本刀の起源なの?
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

246 名前: 投稿日:03/06/02 03:16 ID:00DBUXdR
念仏仏教系は・・・なんていうかズルイというか上手いというか、そういう
宗教だからね・・・庶民には広まるんだよ。

その辺のブラフを武士のようなリアルな世界に生きてる人間達は受け入れる
事ができなかったんだろうな。


247 名前: 投稿日:03/06/02 04:25 ID:knHYLvQI
HPを作ろうともしない怠け者が言うのもなんだが
管理人さん去年の8月から更新してませんね。

袴排除強制問題とか剣道日本のコラムとかかなり大きな
事件がおきているというのに、安穏としていて良いのだろうか???
とか。

248 名前: 投稿日:03/06/02 14:17 ID:0iWeuduu
>>239
西洋人はオリエンタリズムから東洋的な文化に触れたいとは思っていても、
それが特別に日本文化である必要性は感じてないように思われる。
そもそも日本と中国と韓国の違いが地図上でさえも理解できていない節があるし、
歴史の授業で東洋史を習う事がないので、まがい物を胡散臭いと感じるに足る判断材料を持ってないのだろうな。

249 名前:矛盾?投稿日:03/06/02 16:22 ID:CbPY3j6z
忘れたけど1930年代に初めて韓国剣道大会が開かれたと云う記事を見た事有る
憎き「日帝」時代なんだって。矛盾と言う文字の無い国と思った覚えが有る。

250 名前: 投稿日:03/06/03 03:42 ID:zFD0zk3u
若者層に受け入れられず日本酒の消費が急減」 NYT紙
http://japanese.joins.com/html/2003/0602/20030602170614400.html
相撲、きものとともに日本特有の代表商品として知られる日本酒が、日本の若者層に
受け入れられず衰退の道をたどっていると、ニューヨークタイムズ(NYT)紙が2日報じた。
 米国では異国的な輸入品として脚光を浴びてきた日本酒だが、日本現地では人気が
低下しているのだ。

251 名前: 投稿日:03/06/03 06:31 ID:VqzwVuvL
まあ缶チューハイなんかの焼酎割りはよく飲まれてるように思えるけれど。
飲みやすい日本酒もあるけど高価なのばかりだし、安価で手軽に少量飲める日本酒は
なぜか飲みにくいのばかりだな。
日本の缶ビールは最高に美味いとよく言われるし、ワインだってコンクールで優勝したり
してるから、酒作りの技術はあるはずなんだけどね。

252 名前: 投稿日:03/06/03 09:29 ID:llEFWgd1
>>250 確かにねNTV系「だいすき」の定番ネタで「地酒がテーマ」があった
がその時は、猫も杓子も地酒ファンになったもんだけどね
今は、見る影もないか。。。。

>>251 ワインも農地改正で、ワイナリーが委託ないし、直営でワイン用の葡萄
を栽培が可能になった事で、より一層の活躍が期待できるね


253 名前: 投稿日:03/06/03 10:22 ID:Kw2Hrb04
俺はビールより日本酒が好きで、
ビール一杯飲んだ後は日本酒に流れるんだが、
たまにシブいとか通とか言われるな。

ハァ?、日本人が日本酒飲んで何でシブいんだ、何の通だよ?
とか言いたくなるのはグッと堪えるんだが、
やっぱ酒ってファッションに過ぎないのかなあ。

ヨーロッパから横文字で逆輸入されたら売れたりしてな(ワラ

254 名前: 投稿日:03/06/03 16:58 ID:llEFWgd1
>>253 在り得るかもね。IBMのCMじゃーないけど、蔵元がEコマースしてる
らしいから

255 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/03 21:29 ID:TOlbBAnT
韓国の「ほぼ日本刀」は昔からあるとする場合、北朝鮮に裏をとっているのか?
北朝鮮に海苔や、演歌、すし、剣道、柔道(柔術)、サムライグッズ、刺身料理などあるのか?
ない場合なぜ南にだけ存在するのだろうか。
(柔道はオリンピック正式種目で選手もいるのであるみたいだが朝鮮起源だと言ってないのでは?、
ヤングサンデーの「コンデ・コマ物語」でテッキョン使いの朝鮮人が柔術習いに来てるシーンがあった。)
南北共通なのはキムチを冬に漬け込む風景とテコンドーといわれる「テッキョン」ぐらいではないか?
韓国のど偉い人たちはまず北朝鮮に「本国起源強制認定事前通知書兼怒号制圧依頼書」を作成・立案・提出(物資を伴う)・ウェー、ハッハッハをしないと信憑性は沸かない
だれも信じない。

256 名前: 投稿日:03/06/03 21:42 ID:3HKlaBG4
>>255
北韓の文は秀吉が燃やしたニダ!

257 名前:投稿日:03/06/03 21:43 ID:Y/DeG7vl
テッキョンってダンスみたいっだったよ。テレビでやってた・・・歴史の
古さを強調してたけどw。

258 名前: 投稿日:03/06/03 22:19 ID:1p3aLrAC
>>257
はいよ。
ttp://www.taekkyonkorea.com/data/pds/2002/tk2002081919.wmv
ttp://www.taekkyonkorea.com/data/pds/2002/tk2002081920.wmv

259 名前: 投稿日:03/06/03 22:54 ID:VqzwVuvL
>>258
ワハハ!これは戦ってるのか、それとも何かのスキンシップなのか?

260 名前: 投稿日:03/06/04 00:38 ID:FkRsnvUp
>>258
っていうか、これ明らかにテコンドー家が後からフリだけ付け加えただけだろ(w
しかも、よく見ると武道マニアの間では有名な、かの”ゆる体操”じゃねえか?

261 名前: 投稿日:03/06/04 14:01 ID:LdVwNsD0
>>258 あのフニャフニャした動きに何の意味があるのかね。
韓国人め空手の源流はテコンドーなんて抜かしやがるし、そもそも空手は唐手と
言ってた様に、唐(中国)が源流じゃねーか、どこにテコンドーの出る隙がるの
か、まったく笑わせてくれる

262 名前: 投稿日:03/06/04 14:09 ID:mvxLHkd8
>>260
>っていうか、これ明らかにテコンドー家が後からフリだけ付け加えただけだろ(

同感、何から何まで捏造だな

263 名前:.投稿日:03/06/04 14:14 ID:opLHN/tb
これ試合じゃないよね?
演武かナニか?

264 名前: 投稿日:03/06/04 14:30 ID:RAX5yVh2
テッキョンは半島の武術書にも記載されていない。
実態は軽業や大道芸、踊り、遊びの類であり、その観点からは上記の映像は正しい。
しかし多分にテコンドーを媒介にした空手や、カポエラの影響も見られるな。

265 名前:  投稿日:03/06/04 14:36 ID:2WcuzvXz
 このスレの過去ログ見てたんだが・・・
 映画「サウラビ」なんてふざけた物があったのね・・・。
 しかも俺の故郷がかかわってるとは・・・。

 数年前の事とは言え・・・
  (_ _(--;(_ _(--; スンマセンスンマセンスンマセン・・・

  謝罪はしますが(ry

266 名前: 投稿日:03/06/04 14:39 ID:rOzrkTmT
>>1
半島が起源っていうのを証明するものってあるのかな
中国とか日本だと、ちゃんと書物とかに残ってるけど


267 名前:             投稿日:03/06/04 14:42 ID:L99N6G4d
 まあ、テッコンVは最強って事で。ひとつ。

268 名前: 投稿日:03/06/04 14:49 ID:l8leM+Zg
空手を戦後何人かの韓国人がパクってテコンドーをはじめた、ってのを
ハン板のどこかで見たんですが、本当ですか?

だとしたら、北朝鮮にあるテコンドーはどこから派生したんでしょう?
韓国のテコンドーのパクリですか?
北のテコンドーと南のテコンドーは技とかは同じなんでしょうか?

教えて君で住みませんが、お詳しいかたいたら教えてチョン。

269 名前: 投稿日:03/06/04 14:51 ID:W9ONxdRn
http://allabout.co.jp/entertainment/movie/closeup/CU20030527/

>Q:高速の格闘シーンで日本刀を使った感想?
>天皇になった気分で嬉しかったです。

天皇は、日本刀で沢山朝鮮人殺したからね

270 名前: 投稿日:03/06/04 14:58 ID:iRGwtT/V
>>268
順序は日本敗戦>半島GHQ統治>南北朝鮮独立。
この日本敗戦直後からテコンドーの系譜が始まるんで、一応南北のテコンドーは
根が一緒で直後に分裂、という状況。
技も多少違うし北朝鮮のテコンドーは起源の捏造はしていない(隠しているだけ)
という話を聞くね。

>>269
ほう、ソースよろしく。

271 名前: 投稿日:03/06/04 15:02 ID:W9ONxdRn
>>270
僕の、遠い親戚は日帝に殺されました
僕がソースだ

272 名前: 投稿日:03/06/04 15:06 ID:iRGwtT/V
>>271

全然足り
ません。
●1点

自分が証人だと主張するなら最低でも5W1Hを出せ。
ちなみに普通は文献や物証を出すべき。


273 名前: 投稿日:03/06/04 15:12 ID:W9ONxdRn
>>272
足りないのは、お前の優しさな

274 名前:268投稿日:03/06/04 15:16 ID:l8leM+Zg
>>270 即レスサンキュウ、まあつりはスルーして...。
iRGwtT/Vさんお詳しそうなので、

日本帝国陸軍の兵隊さん達は空手修練したりしたのかな?それともやっぱり、
剣道と柔道かな?
日本でも空手って戦後に広まった感じがするね。戦前の空手家ってだれも
思い浮かばない。柔剣道家は結構思い浮かぶけど。
ってことを考えると、テコンドーも空手もあまり変わらない気がするんだけど、
そのへんどうなんでしょうか?


275 名前: 投稿日:03/06/04 15:22 ID:SHT4o1FO
>>274
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm

276 名前: 投稿日:03/06/04 15:24 ID:acCXwWnH
帝国陸軍の正式近接戦闘術といえば銃剣術だけど
あれは、流派としては宝蔵院流槍術の流れを汲んでいる。山県有朋の影響だったかな?

277 名前: 投稿日:03/06/04 15:25 ID:YSSEXCiF
あのね日本統治時代には朝鮮人で空手修行してた人なんて
たくさんいたの。曾ネイチュウや中村日出男、大山倍達
なんかそうね。で、松涛館流学んだ何人かが韓国にかえって
足技主体にアレンジしたのがテコンドーだよ。
>>274
戦前は空手といえば沖縄武術だったんじゃないかな?
本土に伝えたといわれてるのは船越義陳といわれてるから
大正か昭和の初期くらいになるのかな?

278 名前: 投稿日:03/06/04 15:26 ID:iRGwtT/V
>>274
一応柔術基本の陸軍/海軍格闘技はあったみたいだけど、個人戦闘能力より部隊
訓練のほうに重きが置かれていたみたい。
剣術も銃剣術、杖術も含んだものだった。

空手としてより武術家として、なら当時から有名人は多かったんじゃないの?
戦前は中国武術、琉球唐手との切磋琢磨の時期だと思うが。
まあ空手の方は「拳児」を流し読みした程度の感触だけど。


279 名前: 投稿日:03/06/04 15:27 ID:LdVwNsD0
そもそも、テンコンドーの源流が空手なんだよなー。韓国人らはこれをひた隠し
にしている。ロシアのサンボなどは、ソ連時代からサンボは日本の柔道を源流に
していると公言していたのにね。
そのあたりに民族の出来と言おうか、理性と言おうか、計り知れるって訳だ。

280 名前: 投稿日:03/06/04 15:28 ID:SHT4o1FO
>>
元ソース
http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1105
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14cache.htm

281 名前: 投稿日:03/06/04 15:30 ID:YSSEXCiF
それと軍隊格闘技に関しては「大日本武徳会」というのがあった。
柔道や剣道や空手なんかをスポーツとしてだはなく
相手を殺す技術として教えていたらしい。中村日出男なんかも
大日本武徳会の範士何段とかなっているけど同名の組織が
あったらしいのでけっこうアヤシイ

282 名前:本の受け売り投稿日:03/06/04 15:39 ID:ViqGR2HM
ITF-国際テコンドー連盟(北)
WTF-世界テコンドー連盟(南)
の二つの団体がテコンドー界を二分しております。

テコンドーは、日本帝国統治時代に日本本土や半島に渡った日本人空手家が
朝鮮人に教えた空手がベース。
民間では戦後も、空手(コンスー)唐手(タンスー)として習われていたらしい。
戦後は日本の統治を離れたので、日本の空手道とは違う道をたどり始めた。

ただ、テコンドーという名称になったのは軍隊格闘技として、崔泓熙(チェ・ホンヒ)
という軍人が中心となって編成した空手をベースとした格闘術が元です。
後に統一されて現在のテコンドーとなったわけです。

元々はITFだけで、韓国ソウルに本部をおき世界に順調にテコンドーを広めていきましたが
73年に総裁の崔泓熙が北に亡命し、ITF本部をカナダに移してしまいました。
(今はオーストリアのウィーンだったか)
韓国はあわてて組織防衛の為にWTFをたてたが、結局は世界のテコンドー界は二分され
現在に至っております。

283 名前:274投稿日:03/06/04 15:57 ID:l8leM+Zg
ふーむ、勉強になります。ありがとごじゃます。

剣道も柔道も同じなんでしょうね。
日本統治時代に習った剣道や柔道がそのまま根づいたってことでしょうね。
テコンドーと違い、名前を変えず、漢字を朝鮮語読みしただけの
ユドとクムドのまま根づいてしまったので起源を捏造しづらかったが、
漢字放棄世代になるにつれ、何でもありで、剣道とクムドを同じ言葉だということ
も気付けない人が多くなってきてしまったってことですね。

284 名前: 投稿日:03/06/04 17:06 ID:mSoCK56b
韓国の伝統舞踊で長い紐みたいなのグルグル回すヤツあるじゃん?
思うに、あの舞踊の動きと空手の動きをミックスしてオリジナリティを
出したんじゃないのかな・・・・・ま、基本的には空手なんだけど。


285 名前: 投稿日:03/06/04 17:21 ID:MzseB2sk
>>283
好意的に解釈すれば、日本起源で根付いた剣道や柔道、空手等の武道の愛好者が
「親日派」という向こうでは致命的なレッテルを回避するために、やむをえず付いた嘘
なのかもしれませんね。

286 名前: 投稿日:03/06/04 21:46 ID:RAX5yVh2
http://lastsamurai.warnerbros.com/home.php
西欧にまともな日本観を知らしめてくれるかと期待してたトム・クルーズ主演の"The Last Samurai"だが、
単純な漢字の間違いが有る事からも、なんか勘違い系の作品っぽい臭いがします・・・。
それでもこれを見た半島人の反応が楽しみではあるけど。

287 名前: 投稿日:03/06/04 21:59 ID:J3Kk+BXQ
ちょっと探してみないと書名とか出て来ないのだけど、
ウチにある本に「李氏朝鮮が対馬の刀工を招いて日本刀の製法を教わった」って記述があったな。
李氏朝鮮が日本から輸入した日本刀の数とかも載ってたはず。

ちょっと探してみるわ。

288 名前: 投稿日:03/06/04 22:08 ID:9QMEqlF8
>>287
これかい?

『東アジア兵器交流史の研究』 宇田川 武久  吉川弘文館 1992

289 名前: 投稿日:03/06/04 22:37 ID:J3Kk+BXQ
>>288
いや違う。確か鉄に関する本だった。

290 名前:ほのかな質問投稿者(255)投稿日:03/06/04 22:43 ID:rinlWld1
日本や海外の学者さんは韓国の起源説をどうとらえているのだろうか?
民族起源説や言語起源説などいろいろあるが、学者よりも普通に暮らしている人の方が
捏造にあきあきしているし、捏造であることを理解しきっており、逆に韓国の学者は脳内
革命の真っ只中で精神的オルガズムを感じまくっているだけではないか?
ハン板に載っていた「8時だよ、全員集合」のパクリや(テレビ局関係者が前の週のコント
をコピーしてたらしい)、「特ホウ王国」のパクリ(世界まるみえでみた)、アニメは言うまで
もない、現在の状況を見るにあたり韓国国民に一番の原因があるのではないか?
昔、子供がうそをついているのに妄想世界に浸りきってうそ発見器にかけても分からないくらい
自分を信じ込む話を見たが今はまさにその状態であり、過去何年前からそうであるか知る由もない。
かつてヒトラーが「大衆は小さな嘘よりも大きな嘘を信じる。なぜなら大衆は小さな嘘は平気でつくが
大きな嘘は怖くてつけないからである。」という話をした記録があるが国全体が大きな嘘にまみれて
ヒトラーの発言と同じ状態となっているようだ。
かつての日本でも太平洋戦争のさなか「大戦果」の報告により士気向上を計った経緯があるが、日本国民が
嫌っているのは思い込みによる高揚感にとらわれてしまうことだと思う。
私個人での思いは「日本は悪い」、「世界に謝らなければいけない」と言っている人達が果たして裏づけを
とって発言しているのか、個人で資料を漁った上での発言なのかという思いです。
2chは掲示板という性質上信頼されてないかもしれないがかつて「日本は悪い国だ」と言っている人たち
が示す資料の数万倍の情報量を持っている。
真実は人が教えてくれるものではない、人が残したものを出来るだけ目を通して自分自信の答えを見つける
ことが大事であることをなぜか2chで再認識しました。
なお剣道ですが韓国に流派がないこと、北朝鮮で同じ話をしないことから私はまるで信じてません。
コミックバンチに載ってた韓国の時代劇は中国の活劇そのままみたい
(刀は両刃の直刀で主人公が片手で振り回してた覚えがある)だったし。
つたない文章ですいません。

291 名前: 投稿日:03/06/04 22:57 ID:LqI5fNEO
韓国のコムド関係者は北朝鮮にコムドが無いことについて
どんなコメントをしてるの?
その問題はスルー?
それとも秀吉or日帝が燃やした?

292 名前:  投稿日:03/06/05 01:05 ID:YHz3mNab
このスレッドの常連さんに聞きたいのですが、
ポスト・ドットコムの話題は出ましたか?
http://www.weeklypost.com/jp/030613jp/index.html
あなた自身が世に問いたい、告発したい問題の情報、
資料をメールで送って下さい。本誌が取材、記事化を試みます。


ここにコムド問題を取り上げてもらうとかの話は今まで
あったのでしょうか?


293 名前:junk art投稿日:03/06/05 03:55 ID:wtUO0bt9
>>255
> 韓国の「ほぼ日本刀」は昔からあるとする場合、北朝鮮に裏をとっているのか?
北朝鮮の歴史捏造については、あの「と学会」でネタになる程だよ。
檀君(神話上の人物)の墓が北朝鮮で1993年発掘された。
日本で言えば「やまたのおろち」の骨が出土するような感じかな?
仮に証拠を出してきても、かなり疑うよね。
 「ほぼ日本刀」が仮に実在しても、侍がいた証拠にはならない。
精神面、つまり半島には武士道を伝える話はあるんだろうか?
主君を諌めるために切腹したり、主君の仇を討ったりした話が?

>>290
> 韓国の学者は脳内革命の真っ只中で
> 精神的オルガズムを感じまくっているだけではないか?
「親日派のための弁明」を読むと、歪曲を韓国の学者は見て見ぬ振り、一般人は教科書を信じてるという感じだった。
んー、ちっとは希望の持てるリンクを。
http://www.sankei.co.jp/databox/kyoiku/text/020825text.html
> 私個人での思いは「日本は悪い」、「世界に謝らなければいけない」と言っている
> 人達が果たして裏づけを とって発言しているのか、個人で資料を漁った上での発言なのかという思いです。
『何となく』だと思うよ。その際たるものが『ドイツを見習え』だね。
だって、日本とドイツは同じことをしていない。民族浄化を目的にしてない。
 私はソースを要求されることのある2CHの方が、まだ健全と思うこともある。


294 名前:junk art投稿日:03/06/05 04:05 ID:wtUO0bt9
>>292
> このスレッドの常連さんに聞きたいのですが、
> ポスト・ドットコムの話題は出ましたか?
> ここにコムド問題を取り上げてもらうとかの話は今まで
> あったのでしょうか?
常連ではなく一見(だから既出かどうか知らない)だけど、悪くない案だと思う。
ダメでも失うモノなんてないしね。

295 名前: 投稿日:03/06/05 08:57 ID:Sf9C3M/H
>>293 所謂、韓国人が言う「武士」というのは、戦闘を生業とするもので
日本の武士のそれとは、程遠いと思いますね。
言わずと知れた日本の武士は、戦闘以前に、領地の経営をしなかればなら
ない訳で、農産物の収穫アップとか、既成産物以外に収入をアップさせる
方法の試行錯誤を繰り返したり、また土木事業、教育、法整備、治安維持
など様々な分野で武士は従事する必要があった。また江戸期に入ると、大
名と幕府間、各大名間、大名と直臣との外交交渉も活発になり、武士が従
事する仕事は多様化する一方だった。

その風土や生活環境の上に、武士は所属する組織を「当家」と呼び、また
己の家を「当家」と呼ぶ、このお家を恙無く残していく事が武士なのであ
って、けして韓国が模倣した派手なコスチュームプレイではなく、極めて
地味な世界が展開されていていく中で、仇討ちだとかの武士道美談がある
実際この話だって、辛酸を舐め、飢えに苦しみ耐え忍ぶ姿が下士に見れる

韓国、中国は文官、武官は分けられていて、武官が農地政策に従事する事
はない(日本の下級武士などは農民と一緒になって田畑を耕すとか)
また直ぐにヒステリーを起こす韓国人では、忠臣蔵の様な耐えて事を成就
させるというストーリーは無理があると思う

296 名前: 投稿日:03/06/05 09:25 ID:Ow2mvbYR
捏造を繰り返す奴らに言っても馬耳東風なんだろうけど、普通の人間からしたらこういうのは
さもしい、浅ましい、みじめったらしい … としか思わんのだがねぇ。


297 名前:junk art投稿日:03/06/05 18:24 ID:wtUO0bt9
>>293
追記。どうやら南も北の同類のようだ。
http://haniwa82.hp.infoseek.co.jp/k-textbook/dankun.html

298 名前: 投稿日:03/06/05 22:09 ID:qG5US6Z/
たそがれ清平衛おもしろかったね。

299 名前: 投稿日:03/06/05 23:23 ID:TSZvVt9m
今韓国に言って欲しいことを送ってくださいとか言ってたニュース番組があった気がする

こういうことについて送るべきじゃないか?

300 名前:投稿日:03/06/06 02:03 ID:r5S58t0b
>300
「サムライの起源が韓国」とか一般大衆の韓国人もそう思ってるんかなぁ?

301 名前:junk art投稿日:03/06/06 02:27 ID:U/mOIQaI
>>300
> 「サムライの起源が韓国」とか一般大衆の韓国人もそう思ってるんかなぁ?
こちらへどうぞ。
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=12536&work=list&st=&sw=&cp=2

302 名前: 投稿日:03/06/06 08:55 ID:8ycHmEo1
>>301
北朝鮮にもこんな格好した人いるんですかね


と突っ込んでやってくれ

303 名前: 投稿日:03/06/06 23:12 ID:SlsPq8Do
何かあったのかなあ。
なぜこんなに下がってる?

304 名前: 投稿日:03/06/06 23:54 ID:97lKNkWO
柔道が韓国起源では無い時点で、剣道が韓国起源で無いことは
普通分かると思うけどね。柔術は武器を無くした時に使う技であって
通常剣道と離して伝わる事はあり得ない。琉球空手を見ろ。
無手以外にもきちんと武器術も教えているし、天真正伝香取神道流を
見ろあれだって武器術と柔術をセットで伝えているぞ。
それをきちんと理解できずに、上辺だけで武術を捉えている時点で
韓国に歴史ある武術が存在しない証拠。自分たちで、世界に「歴史が
無い国です」って宣伝してどうする。

305 名前: 投稿日:03/06/06 23:56 ID:97lKNkWO
304を訂正ね。
江戸時代に入ってから、柔術と武器術を切り離して伝えているから
天神真楊流柔術とか江戸時代に作られた剣術は別物ね。

306 名前:junk art投稿日:03/06/07 01:59 ID:ufIo337l
>>303
> 何かあったのかなあ。 なぜこんなに下がってる?
【剣道の危機】韓国が剣道の国技化を開始【対策を】
こっちのスレとかぶるからかも?
いま資料(といってもアメリカ産のゲームを邦訳したもの…まともな本読め、自分)
を調べていたら、こんなことが書いてあった。
>朝鮮半島の格闘技の歴史は西暦400年頃まで遡ることができます。
>伝説によれば、この時代に火打ち石を使って戦う技法や石を投げる技法が極限まで高め
>られ、達人は石を投げて相手の急所に命中させることができたと言われています。
>韓国の歴史家の説によれば、日本の格闘技の多くが韓国から伝承されたものだそうです。
…日本に伝えられた格闘技=火打ち石で戦う、石を投げる格闘技ってことですか?

307 名前:縄文 ◆MpJtqvTec2 投稿日:03/06/07 02:02 ID:oCSoSPXe
>>306
印字打ちの類なら、かなり前からあるけど.....
伝説がもとなんじゃ取り上げるべき話しでもないな。

308 名前:なるほどね〜。投稿日:03/06/07 02:18 ID:5M641uOv
今ほかのスレで日本刀についての中国の記述をみつけました。
もともと中国から技術者が伝え、日本が改良して10世紀後半ではかなりの量が
中国に輸出され、質では中国刀をしのぐほどになり、
そのすばらしさをたたえる詩ものこっているそうな。
http://www.h5.dion.ne.jp/~rekidai/ronbun1/1shou.htm

309 名前: 投稿日:03/06/07 02:26 ID:KbNYI6oz
つーかね、その前に半島の気候では、日本刀は使えない。
寒すぎて、刀が壊れる。それくらい、気が付かないかね。

310 名前: 投稿日:03/06/07 02:29 ID:MJ3Xkt3L
>>309
すいません。よくわからないのですが
日本刀は寒いと駄目なのですか?

311 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/06/07 02:53 ID:kfm7W0Sn
>>309

何の話だ?寒さで日本刀が壊れるなんて聞いたことねーぞ。


312 名前: 投稿日:03/06/07 03:19 ID:KbNYI6oz
日本刀は、刀によってかなり強度に差があるので一概には言えないと思われます。
ある日本刀の強度実験では、普通の刀は数回曲げたら
折れたそうですが、名刀といわれるある刀は数十回曲げてやっと折れた
という話があります。
さらに気温も関係してきます。第二次世界大戦では、極寒の中国北方の場合、新刀(慶長以後の刀)
は折れやすかったが、古刀(慶長以前の刀)は折れなかったという報告があったりします。まあ、
新刀にも色々ありますから一概には言えませんが。
また、日本刀の製作方法には流派があり、流派、時代、刀の種類(日本刀は大きさ形状などにより
幾つかの種類に分類できます)刀工個人の腕も関係してきますし、弾の当たり方や、銃の性能によ
っても違ってくるでしょうね。

それに超鋼合金だって、−30℃になると壊れ始めるぞ。

313 名前: 投稿日:03/06/07 03:51 ID:HxoLZSnR
         し!     _  -── ‐-   、  , -─-、 -‐─_ノ
  ア ギ    // ̄> ´  ̄    ̄  `ヽ  Y  ,  ´     ).  ア ギ
  ア ャ   L_ /                /        ヽ   ア ャ
  ア ア     / '                '           i ア ア
  ア ア    /                 /           く  ア ア
  ア ア   l           ,ィ/!    /    /l/!,l     /厶, !! ア
  ア ア    i   ,.lrH‐|'|     /‐!-Lハ_  l    /-!'|/l   /`'メ、_iヽ
  ア ア   l  | |_|_|_|/|    / /__!__ |/!トi   i/-- 、 レ!/   / ,-- レ、⌒Y⌒ヽ
  ア ア    _ゝ|/'/⌒ヽ ヽト、|/ '/ ̄`ヾ 、ヽト、N'/⌒ヾ (●)  ,イ ̄`ヾ,ノ!
  ア ア  「  l (●)(●)    (●) ′ | | |(●)L!  (●)(●)  リ
    ア   ヽ  | ヽ__(●) (●)、ヽ シ(●)! ! |ヽ_、ソ, (●)(●)(●)_ノ _ノ
-┐    ,√   ! (●)(●)(●)(●)   リ l   !  ̄ (●)(●)  ̄   7/
  レ'⌒ヽ/ !    | (●)〈(●)(●) _人__人ノ_ i(●)く(●)(●)(●)  //!
人_,、ノL_,iノ!  /! ヽ(●)r─‐- 、   「      L_ヽ   r─‐- 、(●)u(●)/
      /  / lト、 \ ヽ, -‐┤  ノ  ギ    了\  ヽ, -‐┤(●)(●)/
ア ギ  {  /   ヽ,ト、ヽ/!`hノ  )  ャ    |/! 「ヽ, `ー /)   _ ‐'
ア ャ   ヽ/   r-、‐' // / |-‐ く   ア     > / / `'//-‐、    /
ア ア    > /\\// / /ヽ_  !   ア    (  / / //  / `ァ-‐ '
ア ア   / /!   ヽ(●) レ'/ ノ   ア     >●)∠-‐  ̄ノヽ   /
       {  i l    !(●)●/  フ  ア    / (●)-‐ / ̄/〉 〈 \ /

314 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/06/07 04:53 ID:kfm7W0Sn
>>312

いや、極寒の中国北方とか−30℃なんて極端な話はともかくよ、韓国の気温なんて日本とほとんど変わらんぞ?
北朝鮮だって北海道と比べれば北海道の方が緯度が高い位だ、それがなんで>>310での半島の寒さで刀が
壊れるなんていう話になるんだ?

315 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/06/07 05:13 ID:kfm7W0Sn
一応北朝鮮での平均気温
ttp://www.eeyo.net/cnt/NK/general/weather.html

   平 壌 白頭山 元 山 金剛山 南 浦 妙高山 開 城 海 州 咸 興
1月 -7.8  -19.8  -3.6  -2.1   -6.5  -10.9  -5.4  -4.8  -5.4
2月 -4.4  -16.5  -1.9  -1.0   -3.9  -6.9   -2.8  -2.6  -3.3

12月-4.3  -16.1  -0.4   1.0   -3.0  -6.9   -2.4  -1.6  -2.5

316 名前: 投稿日:03/06/07 07:51 ID:8dhTnlzZ
朝鮮半島には古刀が有るのかね??
日本刀は時代が古い物程良質だが、鉄の品質の研究なんかされていないんだろうな。

317 名前:_投稿日:03/06/07 13:59 ID:I8rNL3pV
既出?
どういう背景か分からないけど、主役のキャラからしてどう見ても日本刀を差してる。
アニメを使って子供から日本刀を朝鮮の伝統的な武器として刷り込むつもりか?
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_13&nid=12751&work=list&st=&sw=&cp=1

318 名前:q投稿日:03/06/07 14:09 ID:tdRtCUJr
>308
いい文ですね。

319 名前: 投稿日:03/06/07 15:54 ID:3WvEvNpY
>>317
僕には日本刀にはみえないぽ

320 名前: 投稿日:03/06/08 11:09 ID:g9WKwWGt
剣道日本6月号>「大韓剣道会は今年から日本式の袴の使用を禁止」
韓国は第2のテコンドー作りに本腰をいれ始めた模様。

(1) 韓国起源の説をマスコミ、ネットを使い韓国国民に浸透

(2) 袴など、日本式と形だけの差別化→「伝統武道」復活報道開始

(3) (1)・(2)をてこに「日本より先に」国技化

(4) 国技化の勢いで「日本より先に」オリンピック競技化に向けた運動

(5) 韓国の強硬な姿勢、加えて(3)・(4)への配慮から委員会、日本へ譲歩、妥協を提案

(6) 弱気な日本は譲歩。新しい競技名、韓国に配慮した競技説明文の内容などに合意

(7) 国際的に剣道は、「韓国、日本などで発展、競技化されたスポーツ」と認識

(1)・(2)は、剣道日本の記事によるとすでに完了。
(3)・(4)については大韓剣道協会が公式に目標としている。
当然、韓国伝統武道「kumdo」としての目標。

全日本剣道連盟は見てみぬふり。それどころか、Kumdoの名を認め韓国を「尊重」
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/asia.html


どこまでも厚かましい連中ですね。チョンって奴らは(嘲笑

321 名前:投稿日:03/06/08 11:33 ID:HfP6JBkn
>320
うっとうしいねチョンって

322 名前: 投稿日:03/06/08 21:12 ID:wYG84cL3
2003/06/08 (産経新聞朝刊)
【緯度経度】柔道は“肉体言語のODA”/ワシントン 古森義久( 6/ 8)
 ハイチといえば、カリブ海に浮かぶ島々の諸国でも最も貧しく、最も政情の不安な国として
知られる。日本にとっては最も遠い国の一つといえよう。だがそのハイチでは日本の柔道が
意外と盛んで、ワシントン在住の日本人柔道家の宮崎剛氏が五月中旬、指導に招かれて
人気を博したという。
フランスの植民地だったハイチは独立後、デュバリエ父子の独裁支配や軍事クーデターの
頻発で政治の混乱が続いた。米国はクリントン政権時代の一九九四年、ハイチでの軍事独裁
の悪化や住民の大量脱出に対して、国連の支持を得て、多国籍軍をつくり、介入した。
二〇〇〇年には民主的な選挙でアリスティド大統領が政権を固めたものの、政情の不安は続く。
米国務省ではハイチを一般米人の旅行は避けるべき危険な国として扱っているほどだ。
日本政府はハイチに毎年、十数億円の政府開発援助(ODA)を供与しているが、そのうちの
草の根文化無償援助七百万円ほどを初めてハイチの柔道界への支援にあてることになった。
ハイチ側からの年来の要請に応じ、柔道用の畳二百九十枚と柔道衣五百着を贈ることを決めた
のだ。今年がハイチと日本の国交再開五十周年にあたるため、その記念をも兼ねていた。
ところがハイチ側はこの援助と同時に「日本の柔道師範の来訪を」と強く望んだ。だが日本から
人を招くのは予算限度一千万円強の草の根援助では財政的に無理で、招請に応じる人を
みつけるのも難しい。そこでハイチの日本大使館の北沢寛治臨時代理大使や高場輝之
派遣員が工夫して、ハイチまで飛行機で四時間ほどのワシントンから宮崎氏を招くことにしたという。
 宮崎氏は米国柔道界では広く知られた講道館八段の大ベテランだが、治安が悪いうえ、電気も
不十分、道路も未舗装のガタボコというハイチの首都ポルトープランスへの招請に気軽に応じ、
五月十七、十八の両日、現地の柔道教師たちと選手代表それぞれ三十人ほどを冷房なしの
猛暑のなかで三時間ずつみっちり指導した。指導に先立っては柔道衣などの贈呈式が催された。

323 名前: 投稿日:03/06/08 21:12 ID:wYG84cL3
 ハイチの柔道人口は約三千人、首都周辺の地域には四十数カ所の柔道クラブがある。だが
どのクラブも施設は貧弱で、パイナップルの葉の上に古びたキャンバスを敷くところがほとんど
だという。柔道は最初は旧宗主国のフランスを通じて入ってきたが、「正座」「礼」「始め」「大外刈り」
「背負い投げ」など、練習や試合の用語はすべて日本語が使われる。宮崎氏が語る。
 「いやあ、パイナップルの葉の道場にいったら、正面の額に講道館始祖の嘉納治五郎氏の
『精力善用、自他共栄』という標語が掛けられ、稽古(けいこ)するハイチ人がみな日本語でそれを
唱和するのには驚きました。私の指導にも生徒たちはみなびっくりするほど真剣かつ熱心に
応じてくれました」
 高場氏の話によると、ハイチで柔道を学ぶのは社会でも中流以上の人たちがほとんどで、
学生以外では政府職員、技師、ホテルやレストランの関係者などが多い。ハイチ柔道連盟の
副会長アーネスト・ララク氏は元大臣だが、宮崎氏主導の講習にも柔道衣を着て、加わったという。
 北沢臨時代理大使もこの講習の効用を高く評価した。
「柔道への支援、とくに宮崎氏による指導は地元のテレビや新聞で大きく報道され、宣伝効果は
絶大でした。日本といえば従来、工業製品のイメージばかりでしたが、柔道のデモンストレーション
で肌の触れ合う人間レベルの交流となり、日本の文化や伝統が伝わったと思います」
 ちなみに、この柔道指導のODA支出は宮崎氏の旅行経費のわずか一千五百ドルほど、
柔道衣などの贈与を含めてもハイチに対する日本の年間援助の二百分の一にすぎない。
友好や交流とは縁のないまま投入される中国への年間一千数百億円のODAからすれば、
なんと二万分の一である。
柔道が日本側一般で想像するよりずっと国際的に普遍となっている現実はロシアのプーチン
大統領が小泉純一郎首相に自らの柔道歴をうれしそうに語った最近の光景にも反映された。
柔道は日本にとって期せずして自国の文化や伝統、さらには存在自体を示すために発信できる
魅力ある肉体言語だといえよう。なにしろ純粋に日本で生まれ、これほど国際的に広まった事物は
ほかにないからだ。
 ODAにももっと大幅に盛りこむことの効用はハイチの実例で十分立証されたようである。

324 名前: 投稿日:03/06/09 09:17 ID:vQKYmoZw
>>304 そう切り離せないんだね。実際、今は形しか残っていない(競技では無い)
が甲冑を着けて組討をするのを見た事がある。

325 名前:・_・投稿日:03/06/09 09:26 ID:DOzBf6Zl
韓国の起源は大日本帝國である。
日本が朝鮮半島に出兵しなければ中国に占領されて毛沢東に虐殺されていた。
日本帝国軍は中国の動きを察知して朝鮮を併合し中国と戦った。
もし日本が朝鮮を見捨てていたら韓国という国は出来なかった。


326 名前:・_・投稿日:03/06/09 09:28 ID:DOzBf6Zl
読め。
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/tsushu.html

327 名前: 投稿日:03/06/09 09:31 ID:vQKYmoZw
>>325 在り得るな。今ごろ朝鮮自治区か朝鮮省が出来上がっていたかもね
モンゴルや、チベットだってそうなんだもんね

328 名前:KCIAニダ〜捜査官投稿日:03/06/09 10:35 ID:xoaNzkUO
北朝鮮のドラマで朝鮮半島を侵略した源義経の場面で朝鮮人は縄文時代みたいな
服きてたぞ!

329 名前: 投稿日:03/06/10 02:15 ID:W+trbCOE
>>325
そんなことはありえない。
韓国知識人によれば、有史以来、朝鮮半島は千回以上も侵略を受けた。
しかしそれらをすべて撃退し勝利したと主張しています。
その様な正しい歴史的認識から推測すると
朝鮮国は中国に侵略されても偉大なる民族の力で撃退出来たはずだ。
許せないのは、アジアの人がもっとも忌み嫌う植民地支配という
非人道的な行いを日本が朝鮮国に対して行ったということだ。
日本は古くは豊臣秀吉が壬辰倭乱を行い、朝鮮国を焦土と化し蹂躙してきた。
そのおかげで朝鮮人たちは三百年以上、文化的にも精神的にも発展できなかった。
日本人はその事を踏まえた上で反省しなければならないに違いない。

330 名前: 投稿日:03/06/10 03:15 ID:H569Xcu5
>>329
夜釣りは何が釣れるのかな?
ここでは今イカが釣れるよ。
風邪ひかないようにね。







俺釣られた?

331 名前: 投稿日:03/06/10 03:16 ID:akYHZTep
既出ですか?ヒカルの碁の謎の終了の後、今週?から
テコンドー漫画が始まったそうです。

どうせ「あのアンディフグの踵おとしはテコンドーの技なんだぜ!こ
〜〜やるんだ〜〜!」
とか
「朝鮮半島に伝わる伝統武術で2000年の歴史があるんだぜ〜!
テッキョンというのは・・・」
とかありそう。

ジャンプの編集長は無理やり韓国ブーム作ろうとしているようで
気持ち悪い。いたいけな子供が洗脳されそうで心配です。

332 名前: 投稿日:03/06/10 03:30 ID:ZIn5Y1W/
>>329
ふーん
千回以上の侵略を撃退してきた国なのに日本からは3百年以上残るダメージを受けたんだ。
そういえば植民地化もされたんですよね。
日本がそれだけ凄かったの?それとも相性が悪いの?

333 名前: 投稿日:03/06/10 03:35 ID:akYHZTep
>…日本に伝えられた格闘技=火打ち石で戦う、石を投げる格闘技ってことですか?

これって必殺仕事人の光一平だっけ(ゲラ

334 名前: 投稿日:03/06/10 03:43 ID:pcreNpPO
>そのおかげで朝鮮人たちは三百年以上、文化的にも精神的にも発展できなかった。

ここが朝鮮人の愚民たる所以だな。
日本は戦後20年で復興したからな。

335 名前: 投稿日:03/06/10 03:47 ID:akYHZTep
「大衆は小さな嘘よりも大きな嘘を信じる。なぜなら大衆は小さな嘘は平気でつくが
大きな嘘は怖くてつけないからである。」という話をした記録があるが
>>290
これですが、詐欺師のやり方もこれと同じ。
あまりにも大きな嘘だと、まさかこんな嘘吐かないだろうと
思ってしまうわけ。

336 名前:投稿日:03/06/10 05:10 ID:GHwDuipS
>>325
>朝鮮国は中国に侵略されても偉大なる民族の力で撃退出来たはずだ。

朝鮮民族が優秀でも中国の軍事力の前では無力に等しかったはずだよ。
自力で対抗できないと悟った当時の朝鮮民族は日本に併合して国を守る
しか手立てがなかったんだ。
中国より日本を選んだけれど、併合することを望めば必然的に日本人と
しての義務がしょうじる訳だけれども戦争には行きたくない。
「日本人だけで勝手に中国軍と戦ってくれ」と思ってたが徴兵されたけど
でもそうしないと中国軍は止めれなかったと思うよ。

あと大事なことなんだけど歴史というのは事実ばかりじゃないんだ。
戦勝国の都合のいいように解釈され伝えられていく敗戦国は事実でも
弁解はできないんだよ、それが戦争なんだ。

日本が敗戦したとき、朝鮮が併合をされた(望んだ)ことを当時の
朝鮮民族のプライドが傷ついたんだ、戦中は嫌なことや望んでないこと
をしいられたはずだから。

それと、もし日本朝鮮が戦争に勝ってて中国全土を支配していたら
戦中の苦しかったとしても朝鮮と日本は讃えあっているはず。




337 名前:投稿日:03/06/10 05:18 ID:GHwDuipS
336のレスは
325  誤り
329  です

338 名前:  投稿日:03/06/10 05:19 ID:mox0qPD5
秀吉の朝鮮への出兵の時は、たしか20日でピョンヤンまで占領したんだよな。
20日って・・・・戦闘らしい戦闘もなかったのでは・・・・

339 名前: 投稿日:03/06/10 08:58 ID:AadYznMe
>>338
上陸→進軍で二十日はかかるな

340 名前:junk art投稿日:03/06/10 17:37 ID:Y92VwdEm
>>328
> 北朝鮮のドラマで朝鮮半島を侵略した源義経の場面で朝鮮人は縄文時代みたいな服きてたぞ!
っていうか、なんで義経が半島を侵略してるんだろう?

>>329
> 韓国知識人によれば、有史以来、朝鮮半島は千回以上も侵略を受けた。
韓国の歴史=5千年で、侵略を受けたのは千回とする。平均して5年に1回は侵略を受けた計算になる。

>>331
> どうせ「あのアンディフグの踵おとしはテコンドーの技なんだぜ!
そういえば、テコンドーのピア・ゲネットとフグがやったとき、あっさり踵おとしをかわしてフグが勝ったよ。

341 名前: 投稿日:03/06/10 18:57 ID:v/PaYxSf
>>331
ちょっと立ち読みしてみた。
問題部分は「テコンドーは朝鮮半島で生まれた格闘技」くらいか。
第一話なのでまだ電波なのかはよくわからんが、最初の被害者はボクサーですた。

空手や中国拳法、ムエタイを踏み台にし始めたらどうなるかはわからんけど。
そも集英社自体、日韓ライバル史で別冊漫画誌作ったり、「真島くん」を打ちきりにした前科持ち。

342 名前: 投稿日:03/06/11 07:21 ID:H4CrfmEY
ヒカルの碁あぼーん21→テコンドー漫画遂に開始
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055168038/
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055152077/
週刊少年ジャンプでテコンドー漫画始まる2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1055249813/

343 名前: 投稿日:03/06/11 07:31 ID:H4CrfmEY
>>172
>>173
テコンドーから1選手 ユニバーシアード派遣
 国内統括団体が分裂しているテコンドーで、8月のユニバーシアード夏季大会(韓国・大邱)への
選手派遣を検討していた日本オリンピック委員会(JOC)は3日、男子67キロ級の樋口清輝(大阪
産大)とコーチ1人を派遣すると発表した。
 5月に日本テコンドー連合が10人、日本テコンドー連盟が8人の候補選手名簿を提出し、JOCが
主導で選考。シドニー五輪代表で、昨年のワールドカップ3位などの実績を評価して、樋口1人の
派遣を決めた。
 樋口は、森喬伸氏が会長を務める日本連合が推薦。JOCの林務専務理事は「メダルが有望で
来年のアテネ五輪も期待できる。所属は無視して選考した」と説明した。
 現在、準加盟となっているテコンドーの処遇について、林専務理事は「結論はユニバの後になる」
と語った。(共同通信)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030603-00000143-kyodo-spo
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00002015-mai-spo

[ひと人えひめ]世界テコンドー選手権に日本代表選手として出場、木村志穂さん/愛媛
 韓国発祥の武道で、蹴(け)りを主体とした格闘技、テコンドー。愛媛大に通う木村志穂さん(20)
=松山市衣山=は、6月12〜15日にギリシャで開かれる第13回世界テコンドー選手権大会に
出場する。日本代表13人のうち、県内からはただ一人。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030530-00000002-mai-l38
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030607-00000006-mai-l38

344 名前: 投稿日:03/06/12 04:48 ID:KhG5NbFl
>日韓ライバル史で別冊漫画誌作ったり、「真島くん」を打ちきりにした前科持ち。
日韓ライバル史なんてワケワカメのものがあったねー。
真島くん打ちきり事件ってなに?

>>343
発祥っていう言いかた止めて欲しい。せいぜい確立がいいとこ。
だいたいいちいち入れるなって。
ロシア発祥のサンボ、タイ発祥のムエタイとかいちいち付けるかよ。
朝鮮の悪しきウリナラ起源癖をいちいち日本人が真似してやる必要
なし。

345 名前: 投稿日:03/06/12 07:13 ID:UYro0i5K
>>344
真島クンすっとばす!って格闘漫画がかなり前に週刊少年ジャンプで人気があったのだが、
貧乏テコンドー兄弟を出した途端、主人公とそいつらとの決着もつけずに打ち切られた。
かなりの長期連載だったのに、そこらの新人漫画家みたいな不自然な打ち切られ方だった。

どっちみち、漫画で半島はタブーなんだろうな。
どこから見ても肯定的なように描かれていないと、何かしらの文句をつけられるから。
賢明なるゴルゴ13は一度も半島関係の仕事を引き受けなかったお陰で今も現役だけど。

346 名前: 投稿日:03/06/12 13:16 ID:o1NrxsLX
>>344 横レスでスマソ。
そのロシアのサンボは旧ロシア時代に、サンボは日本の柔道から派生した競技
であると、正々堂々と述べている。
一方韓国のテコンドーは、明らかに空手からきてきるのに、その事実をひか隠
しにしようとしている。列記とした事実であるのにだ。

347 名前: 投稿日:03/06/12 13:19 ID:Xv9W9H7L
新羅の三郎の源義光は、名前からも朝鮮人だと分かります。

348 名前: 投稿日:03/06/12 13:42 ID:EMPPzh/6
>>347
つまり、明や清、宗といった名前は中国人だと。(whhhh
ちなみに、元服を新羅神社でやったからなんだがね、名前の由来は。


349 名前: 投稿日:03/06/12 14:20 ID:ANGpCkDh
>>347
義家の兄弟の一人源義光(みなもと・よしみつ)は、どういう訳か新羅神社で元服し
新羅三郎(しんらさぶろう)と皆から呼ばれたそうです。
http://www.ten-f.com/usajingu.html
八幡太郎は、源頼義の長男で源氏の正嫡として石清水八幡宮で元服したので、
八幡太郎と呼ばれた義家のことである。因みに次男は加茂神社で加茂次郎義綱、
三男は新羅神社なので新羅三郎義光である。
http://katohjuk-web.hp.infoseek.co.jp/aduma1-07-5.html.htm
http://www.kuniomi.gr.jp/togen/iwai/sinra.html

350 名前: 投稿日:03/06/12 14:31 ID:eaM/m+AX
>>349
ちなみに義家、義綱、義光の三兄弟は母親も同じ。
母親は平直方の娘。
よって義光だけが渡来系というのはありえない。
ネタにマジレスしてみますた。

351 名前:350投稿日:03/06/12 14:37 ID:eaM/m+AX
あ、引用先間違えた。
350は347へのレスです。
349さんごめんなさい。
謝罪はするけど賠償はしません。

352 名前: 投稿日:03/06/12 17:53 ID:TcP+lbHo
>345
KOFの韓国チームがチョイホンゲとチャンコーハンだけだったら
確実に販売停止くらってたでしょうな

その分キムカッファンが反則的な強さですが

353 名前: 投稿日:03/06/12 19:07 ID:UywF3aX/
ていうか、理屈が通用するようなまともな民族ではない事自体問題なのだがな。
オウム信者や熱心な学会人と同じで、いくらまともな事を言っても狂信状態
なのだから、駄目。

オウムの例を見るまでもなく、組織が崩壊して始めて洗脳が解ける(人もいる)
くらいのもんだ。

354 名前:直方は桓武平氏?投稿日:03/06/12 20:48 ID:iMHoxdv8
>>350
> >>349
> ちなみに義家、義綱、義光の三兄弟は母親も同じ。
> 母親は平直方の娘。
> よって義光だけが渡来系というのはありえない。

桓武平氏は百済系

355 名前: 投稿日:03/06/13 04:05 ID:VTWJ1vg9
百済系ではなく、百済人の血が混じっているというだけだろう。
始祖が百済人であるわけでもなく、政略結婚として婿入りさせられた
側だろ。后側はあくまでも非主流、呑み込まれる側。

天皇家の傍系のさらに傍系で百済人の血はわずか。
それでも百済系になるのか?仮に5代前の婆さんに朝鮮人が
いたら俺は朝鮮系?w 

そもそも百済人を朝鮮人の直接の先祖とする事には疑問が残る。

356 名前: 投稿日:03/06/13 14:32 ID:QAOhO/1w
そも高野新笠が本当に百済王家の血を引いていたかかなり怪しいわけだが。
当時の貴族には自称秦の始皇帝の末裔とかもいたわけで、自己申告に頼っていた。
あらかた皇族と結婚するに身分が低すぎた女を、無理矢理滅びた古い王族の末裔にして箔をつけようとしたんだろ。

・・・とか穿って解釈するほうがまだ自然だよな。
なんせ半島では日本の歴史書は嘘と捏造のオンパレードで信用に値しないはずだから。

357 名前: 投稿日:03/06/13 23:14 ID:uBDrb2Rn
>355
「一樽の泥水に一杯のワインを入れても一樽の泥水だが
一樽のワインに一杯の泥水を入れても一樽の泥水である」

358 名前:ほのかな質問 投稿日:03/06/14 02:23 ID:I6+Cdby4
「梅干と日本刀」という本を読むとよいでしょう。
彼岸花が咲く理由などがよく分かります。
ラフカディオ・ハーン(怪談の作者)の本を読むのも良いです。
日本の文化や技術は横からさらわれるようなものだけではないです。
日本は決して豊かな国ではなかったが負い目を感じていない生き方をした国だと思っています。
隣の国はその辺の考え方がまるで逆(貧しいのは日本のセイダ!といっているとは思わないけど)
のような気がします。
もしそういう考え方であるとすれば豊かではあるがなんの進化もない国ではないでしょうか?
子供がパーティードレスを着ているだけではないでしょうか。
日本はそうならないようにしたいです。
韓国に対してのイメージはそんなとこですしそうしか見えません。
日韓友好といいながら阪神大震災のとき「天罰だ」と報道したとかWCは韓国の国名を先にしろとか
KOREAはホントはCOREAだとか(JAPANのJより前だから)わけが分かりません。


359 名前: 投稿日:03/06/14 02:38 ID:mTWySr36
今NHK教育でやってるアメリカンホームコメディー「二人は双児」で
空手の試合やってます。

道場には「KARATE」のネオンサイン、
壁にはNunchaku Kataの図、
壁には日の丸と対極旗、
主人公の女の子の道着には対極旗、
前の試合はピョンピョン飛び跳ねての後ろ回し蹴り、
セリフではハッキリと「カラテの試合」と。

朝鮮人に毒されてるねぇ。

360 名前: 投稿日:03/06/14 03:50 ID:wUyP/3lx
>>359
星条旗の左右に日の丸と太極旗だった。


361 名前:ななしさん投稿日:03/06/14 04:10 ID:xpHXQtTv
>>354-356
帰化1世目の織原城二や、帰化後2世めの麻原彰晃は朝鮮系じゃない!
日本国籍を持ったれっきとした日本人だ!

とつばを飛ばしながらわめきちらす癖に、天皇家に帰化後5代も経った
嫁が一人入ってたってだけで、天皇家は朝鮮系と主張するのが朝鮮人。


あああ〜ああ朝鮮人〜 (嘉門達夫 小市民 の節で)

362 名前: 投稿日:03/06/14 04:28 ID:mTWySr36
>>359
どう見てもテコンドーだったよな。

363 名前: 投稿日:03/06/14 04:37 ID:Ax146h/4
>>359
セリフって英語のセリフで?
太極旗はそもそも道教や儒教の陰陽マークを模したもので
す。道教のマークそのものではないの?ブルースリーのジークンドー
も陰陽マーク使ってるし、最近では元極真の数見道場もこれを
使っている。陰陽マーク=武道というイメージがあるのではないか?
(もっとも韓国側がこれを逆利用することはありうる)

陰陽マーク以外に、横に黒い線が走ったりしてました?
まあ日の丸と並べるくらいだから、国旗と考えるのが妥当かな。

もし韓国国旗だとすると、テコンドー家達が空手と混同させて
テコンドーを普及させたという話も頷ける。

364 名前: 投稿日:03/06/14 04:49 ID:Ax146h/4
>>359
英語ベストキッドの試合形式とかもよくよく考えると
テコンドーっぽくもあったな。腰から上に足が上がらない(上げられない)
空手の達人「宮城」ってのもいたなw
あの映画は役者側の努力の無さ加減がスゴイ。ラルフマッチオ
も体は全然鍛えられてないし、動きもバラバラでバランスが取れてない。
そして恐ろしくスローモー。

そういや、日本のカクレンジャーのリメイク版「パワーレンジャー」
で日系(中国系だったかもしれぬ)の女の子が、チョゴリの
お人形を差し出しながら「THIS IS JAPANESE AUTHENTIC KIMONO」
って言ってた。吹き替えでは、ちゃっかり「韓国の伝統服、チョゴリよ」とか
なってたけど。
あちらでは東洋文化というものが混同されてるのかもしれない。
KIMONOやKARATEなどの日本経由の強いブランドと混同されて
結果的に得するのが韓国側である。敢えて誤解させる場合もあるだろうな。
チョゴリをKIMONOと混同されて損するのが日本である。

365 名前: 投稿日:03/06/14 04:52 ID:Ax146h/4
マトリックス続編に出演した韓国系俳優ランダル・ダク・キムさん
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/05/20030605000069.html

超大作映画「マトリックスリローデッド」では
このほかにも韓国文化の影響が至る所に見られる。
キム・バリットの衣装を始め、韓国人技師製作の刀剣、
間違いなくテコンドーの演舞をモデルにしたと思われる
ド派手なアクションシーンなど、すでに認知されている韓国文化も、
まだ国際的に知られていない韓国文化も、この作品で世界に広まるのは間違いない。

映画界において日本人は強大な経済力を利用して賞をとったりするが、
演技力といった実力の世界では全く評価されてない。
日本以外の国の映画に日系の俳優が存在しない事を見てもそれは明らか。
少なくとも韓国映画業界の力が
日本のそれを大きく上回っているのは間違いのない事実。
ーーーーー
こんなスレ発見。まるまる記事そのものと考えてもなんの違和感も
ないw

韓国人の作った刀剣でどんなん?日本刀タイプ?
キアヌが「天皇になったみたい」って言ったやつですか?

366 名前: 投稿日:03/06/14 04:55 ID:Z3y8o66L
>>356
>そも高野新笠が本当に百済王家の血を引いていたかかなり怪しいわけだが。

いや、ほぼ間違いない。問題はその高野新笠が妾扱いという事。
つまり百済系というのは、その時点で卑しい家系になっていたワケ。
その子供である桓武天皇も本来なら天皇になれなかった。

源義光の新羅三郎も、当時の二極論で「アッチが百済ならコッチは新羅だ」
程度。源氏の白旗も「平氏が赤ならコッチは白」という理由。
古来より日本人はこうした考え方だったらしい。

367 名前: 投稿日:03/06/14 07:52 ID:mTWySr36
>>363
吹き替えだったが、
道場に「KARATE」のネオンがあった事から考えて
原語のセリフも「KARATE」だったと考えて良いと思う。

対極旗は間違いない。
慌てて録画したけど、VHSからキャプする環境がないので
VHS→DV→PCって手順を踏むのでちょっと待ってくれたらウプする。

368 名前: 投稿日:03/06/16 23:46 ID:YHLhSoxq
「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm
重さだけでも一背負い分の荷物になる護具を装備して行なう武道の性格を持った剣道は、
実はその根がまさに我が韓国だそうだ。 韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を
経るとともに発展し、のちにスポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。
だから、剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない「コムド」と命名される特典(?)
が与えられるようになった。 こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われているが、
その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。


369 名前: 投稿日:03/06/17 00:23 ID:v7rYq445
>>368
藻前の祖国には、こんな画像が残っているのかな?

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/imgbox/index.html
↓ 以前、Naver? で剣道の起源問題が起こった際に、日本側から提出されて
  韓国側を論破したと言う、剣道の古い写真画像
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/imgbox/gazou006.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/imgbox/gazou007.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/imgbox/gazou008.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/imgbox/gazou009.jpg
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/4433/imgbox/gazou010.jpg
http://www.flet.keio.ac.jp/~shnomura/mura/contents/mid/Img1028m.jpg


370 名前:姦国人投稿日:03/06/17 00:29 ID:nzByQzIC
【「日帝69年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭3200枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対40ドルから60ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。


371 名前:姦国人 投稿日:03/06/17 00:32 ID:nzByQzIC
韓国人は根拠の無い妄言をやめるべき。

372 名前:名無しさん@3周年投稿日:03/06/17 00:32 ID:IgLpttN/
剣道が、ニンニク臭くなったら、困りますね。

373 名前: 投稿日:03/06/17 00:35 ID:Z5q0OptA
そんなくだらん理由で、ホントにたかってきてるからな。
脳みそがキムチで破壊されてるね。

374 名前: 投稿日:03/06/17 00:36 ID:/hLyI4F9
ここでふんばらにゃ、ご先祖様に顔向けができまい!!

375 名前:ネタにマジレスか…投稿日:03/06/17 00:47 ID:ZeYctiA4
>>354
>桓武平氏は百済系

清和源氏も桓武天皇の子孫なのだが。

376 名前: 投稿日:03/06/17 01:24 ID:nr+wpVAp
>>368
あいつらをほっとくと本当に起源はウリナラになるぞ!!
多分日本の協会が言葉巧みにコムドを認めてしまった為に
奴等はどんどん勘違いをして獲り返しがつかなくなるかもしれんぞ!!!!



377 名前: 投稿日:03/06/17 18:24 ID:Ej4P7GYv
>>376
子孫の為に日本の伝統を守ろう!!!

378 名前:投稿日:03/06/17 18:25 ID:+UaQpiPN
無料レンタル掲示板
http://gooo.jp

379 名前:大般若長光投稿日:03/06/18 18:25 ID:uPXNruRV
ゴ−マニズムの小林よしのりに通報すればいいでしょ。

南京大虐殺の嘘を暴いたあの人ならこんなキムチ臭い出鱈目すぐ覆せるでしょ。
(別に私は信者ではないが・・・)

反論と同時にいろんな戦利品を持ち帰ってきてくれること請け合いですよ。

380 名前: 投稿日:03/06/18 19:17 ID:jWBeFV2w
>379
小林はコリアンタブーには距離をとってるからなぁ

381 名前: 投稿日:03/06/18 21:43 ID:DK3nt4Lt
>>379
小林が南京の嘘を暴いたって。。本気で言ってるのか?

382 名前:投稿日:03/06/18 21:58 ID:uPXNruRV
>>381

スレ違いもいいとこ。失せろ。

383 名前:チョソ投稿日:03/06/18 22:01 ID:uPXNruRV
どちらにしろ剣道日本8月号の、「ば韓国剣道だより」がどんな内容になるか
楽しみだ。ここまで日本をなめたコラムもないが、次はどんな嘘をついてくるか
注目するところである。

384 名前: 投稿日:03/06/18 22:11 ID:lndg/dD0
もう認めたの?<コムド

385 名前: 投稿日:03/06/18 22:12 ID:uPXNruRV
↑まだ。

386 名前: 投稿日:03/06/18 22:35 ID:lndg/dD0
>>385
サンクス、>>376の書き込みみてビクーリしたよ。
日本語読解力ないなオレ…

387 名前: 投稿日:03/06/19 00:19 ID:ToL2MwjD
ご先祖様と、子孫に申し訳がないと思わないのか?

388 名前: 投稿日:03/06/19 00:20 ID:H6sFHJWi
http://www.fukuishimbun.co.jp/nationaltopics.php?genre=national&newsitemid=2003061801000427&pack=CN
怒れ!!日本のまじめな受験生!!!

平成14年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語    109.68点
韓国語  165.40点 <<(一番易しい教科)
平成15年度センター試験【外国語】平均点(200点満点)
英語    126.82点
韓国語   170.96点 <<(一番易しい教科)
ふざけんな、入試センター。在日の抗議を恐れて得点調整なし!!問題作成は総連系教授?
朝鮮高校生にとって朝鮮語が「外国語」か? 母国語じゃねーか。日本人が英語の試験受けるのとどうして同じ扱いなんだ!!おまけに1教科でこんなに難易度に差があれば日本の受験生は受からない。
税金払ってる日本国民の子弟への逆差別!!アメリカなら納税者が暴動だ!!ここ数年で国立大がチョン臭くなってる。
「日本の学校なんか行けるか。俺たちは半島に帰るんだからな」と言って朝鮮学校(朝鮮大学校まで)作って日本の文部科学省の指導を無視、日本「国民」の義務を無視してきた総連が
朝鮮高校出の在日弁護士を使って「外国人学校出身者に日本の国立大受験資格を与えろ」と猛抗議を展開中!!
実は日本人も含め国籍を問わないアメリカンスクールと違って朝鮮学校は朝鮮国籍の人間に限られ文部科学省の査察も一切拒否。
背景には「寺小屋扱い」で生徒激減の朝鮮高校(総連の柱)の存続狙いがある。
で、「在日に選挙権を」とわめく与党の公明党がこの問題でも急先鋒。創価学会は池田大作はじめ幹部は在日だからだ。
センター試験は数年後から高校での受験となる。配点で在日優遇の中、国立大が反社会的組織「総連」に牛耳られる日は近い。生徒募集難で既に在日フリーパスの私大は在日の影響がますます強まってる。



389 名前: 投稿日:03/06/19 00:26 ID:Rj3JkOSj
>>388

W大?

390 名前: 投稿日:03/06/19 00:45 ID:IXe443Io
なんか、嘘つきクムド達をガツンと叱ってやる手立てはないのかな。
持って行き場のない怒りが溜まって、健康にイクないよ。

391 名前:umu投稿日:03/06/19 00:52 ID:Rj3JkOSj
剣道日本に意見書出しましょ・・・。韓国クンドのホムペあてにメ−ルするとか。
あるいは大学の韓国関係の教授に質問書出すとか。
すべて文章の上でかたずけなければそれこそ相手の思う壺です。

392 名前:名無しさん@3周年投稿日:03/06/19 00:58 ID:UMGtdAAS
朝鮮人は、日本の武道に捏造してでも、略奪してでも、憧れる。
日本人は、テコンドーを馬鹿にする。

393 名前:45投稿日:03/06/19 01:38 ID:Rj3JkOSj
↑嘘つきは武道にあらず。

394 名前: 投稿日:03/06/19 01:42 ID:ToL2MwjD
剣道を失ったら、われわれは
先祖にどう顔向けをすれば良いのだ?

395 名前: 投稿日:03/06/19 01:57 ID:Rj3JkOSj
つ-か子孫のこと考えよ-や
馬鹿丸出し韓国は嘘だと分かる段階で叩いとけ!


396 名前: 投稿日:03/06/19 02:46 ID:vYuYG5y1
おれ本気でハングル習おうかな。
教材の韓国文化とかものすごくうさんくさく思えるんだろうけど。
もちろん必須じゃないけど大学でとれるんだよね。
で、それをとっかかりに勉強し、
手っ取り早くは、まずい単語だけを変えた短文を先生に訳してもらうなりして
本命の文を作って自称直接IT大国に乗り込もうかな。




そこまで暇じゃないけどこのままだとオナッてるだけで歯がゆい。

397 名前: 投稿日:03/06/19 02:47 ID:vYuYG5y1
自称直接→直接自称

398 名前: 投稿日:03/06/19 03:44 ID:gU4J6FrW
サウラビ法典


399 名前: 投稿日:03/06/19 03:54 ID:IXe443Io
とにかく行動することにした。
もう、金持ち喧嘩せずの時代じゃないから。
金や技術を恵み続けた挙げ句に、歴史を捏造され、侮辱され、
祖先が築いてきた文化まで汚されては、もう我慢できない。

400 名前: 投稿日:03/06/19 05:49 ID:tTiM1hF2
あなたが剣道してない人なら
とりあえず剣道してる人に「剣道って韓国起源なんだって」といってみる
相手が「そんなことねーよ」と言ってきたら、このスレにある“韓国人の主張”をを見せる。
剣道やってる人から見れば、嘘だとわかるので論破してもらう。
(勿論、こちらもおかしいと思うように誘導する)
で、最後にあなたは「いやー韓国人に騙されるところだったよ」となる

嫌韓剣士の一丁上がり

401 名前: 投稿日:03/06/19 16:02 ID:YxftDuaq
>>365
記事内容が変わってませんか?ヽ(`Д´)ノ

402 名前: 投稿日:03/06/19 21:13 ID:OEMBmxPy
礼に始まって礼に終わるもんなのに…。もう最初っから
ズルしてて、しかもこのままクリアしましたなんてことになったら
血管切れるどころじゃないつーの…。


403 名前: 投稿日:03/06/20 05:09 ID:f7wZYx/I
>相手が「そんなことねーよ」と言ってきたら、このスレにある“韓国人の主張”をを見せる。

相手がそう言ってるんだから仕方ないじゃないか

だってさ。朝鮮と聞くと思考停止する左翼剣士には何の効果ももたらしませんでした。

404 名前: 投稿日:03/06/20 14:21 ID:I1Ui5+Ze
会話もできないんだね。そういう極端な人って。いやだなぁ。

405 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/20 22:45 ID:T3y+ftJZ
中国拳法や柔術、剣道を見ると分かるが、流派がない武道が栄えるはずがない!
韓国には「切磋琢磨」という言葉はないのかな。
あっても「瓜奈良起源」とか「横唐略奪」とかそんな言葉かも。
昔武術関連の本を結構よんだのですが中国拳法は北派と南派では別物だし、日本剣術も
鹿児島の薩摩示現流と新陰流ではまるで型が違う。
20年前くらいに松田隆智とかいう人の本だったが上のような内容が書いてある本を読んだ。
漫画の原作もしてた人(「拳児」)だが日本武道から中国拳法を研究する話だった。
韓国のカの字もでなかったよ。
日本では会津若松が武術が色々あったらしい。
大東流合気柔術や諸賞流という武術など「お留め武術」と言われるものが結構あるそうだ。
合気道は大東流合気柔術が源流だと言う話だったです。
韓国は柔術もないのに柔道も合気道もどうやってできたのでしょうか?
剣道も居合いも「いざ、尋常に」がないと発生しないんではないでしょうか?
源平合戦時代から日本は「やあやあ我こそは」と戦う前に自己紹介して戦ってたらしいし。
韓国の学者は立証できないでしょう。
せいぜい「湧いてきた」くらいしか言えないんじゃないですか。

406 名前: 投稿日:03/06/20 22:51 ID:GHvvxEVk
>>405
万能壁画と「秀吉が焼き払った」「日帝が破壊した」
で終わりでしょう。いや、マジで。

407 名前: 投稿日:03/06/20 23:22 ID:kpW9SHAp
「世界文化オープン」ソウルプレ大会開幕
http://japanese.joins.com/html/2003/0620/20030620163528700.html

各国の民俗技芸と伝統文化遺産を一堂に集めた世界文化オープン(World Culture Open:WCO)
プレソウル大会が19日、ソウル三成洞(サムソンドン)COEXで開幕式を行い、
4日間の日程に入った。 開幕式では洪錫R(ホン・ソクヒョン)WCO組織委員会委員長(中央日報会長)は、
「地球村に人類が1つであるいうことを認識し、
健康な生、健康な社会と平和な地を作るための文化運動を広げていこう」と訴えた。

今回の大会では扇の舞、厄払いの舞などの伝統芸術文化公演をはじめとし、
テコンドー・テッキョン、国仙道(ククソンド)、剣道、合気道などの武芸も披露される。
また100の健康関連企業が参加し、関連商品を展示、専門家の指導の下、
瞑想やヨガなどを習うことができる「テーマ体験館」も用意されている。

一方、この日の開幕祝賀公演は鞠守鎬(クク・スホ)ティディム舞踊団の『北の合奏』を皮切りに、
米国歌手ファットハンプリースがWCO主題歌『WeAreOne』を歌い、
アフリカ出身のドラミングダンスが舞台を熱くするなど、3時間以上行われた。

朴芝英(パク・ジヨン)記者 < nazang@joongang.co.kr >
カン・インシック記者

2003.06.20 16:35



408 名前: 投稿日:03/06/20 23:29 ID:d9oOYviC
韓国人の場合は、怪しい出典持ち出してきて、あそこに書いてあるとか
そういう一方通行な証明だからな・・・

文化として残るってそういう事じゃないじゃん。 例えば、宮本武蔵が
絵画の世界にまで影響与えたり、宗教や芸術や生活様式等、他の文化と相互に
影響し合って伝えられるものじゃん?  そういうものって日帝が云々
みたいに、簡単に壊せるものじゃない筈なんだよな・・・・



409 名前: 投稿日:03/06/21 10:23 ID:yNTOi9j9
とにかく子孫のことを考えるのだ。

410 名前: 投稿日:03/06/21 12:38 ID:ePFGQN7B
>>408
「何も無い」ので簡単に捏造できまつ。
勿論、「何も無くなった」のは「秀吉」「日帝」「朝鮮戦争謀略」であって
彼等に非は一分も有りません。(苦笑
まあちょっと問いつめれば判ることではあるんだけどね、誰でも。


411 名前: 投稿日:03/06/21 13:18 ID:eZzPh3tY
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=440389&work=list&st=&sw=&cp=1
半島人が侍は朝鮮が起源だとほざいてます

> 高句麗文化がちょっと違うと思っていたんです.服と特に高句麗のサウルアビ街さむらいに発展したこともそうで..^

412 名前: 投稿日:03/06/21 13:24 ID:U0K3/9oL
とりあえず、メール送るべきだろうな。

関係するところに。

413 名前: 投稿日:03/06/22 08:52 ID:jiN2Jklc
全日本協会設立を発表 分裂のテコンドーで

 国内統括団体が分裂しているテコンドーで、衆院議員の衛藤征士郎氏が会長に就任した
「全日本テコンドー協会」が18日、設立記者会見を東京都内の同氏事務所で開いた。
 同協会によると、対立する日本連合、日本連盟の双方からと、テコンドー界の外部から賛同
した34人が理事に就任。連合から16人、連盟からは13人となり、衛藤会長は「いいバランス
ではないか」と述べた。
 衛藤会長は3月に日本連盟会長に就任後、4月に辞任したが「連盟の会長のままでは一本化
は不可能だった」と理由を説明。今後は社団法人化を目指し、一本化については「拙速であって
はならない。慎重に進めたい」などと語った。(共同通信)[6月18日17時31分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000122-kyodo-spo

<テコンドー>3番目の団体「全日本テコンドー協会」が発足

 テコンドーの国内組織分裂問題で、3番目の団体となる「全日本テコンドー協会」が発足し、
18日に東京都内で会見した。国内の組織は日本連盟と日本連合に分かれたが、日本連盟は
同日付で全日本協会に全面協力する文書を提出し、将来的には協会の活動に移行していく方針。
一方、日本連合は協力姿勢を見せていない。(毎日新聞)[6月18日18時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00002021-mai-spo

414 名前: 投稿日:03/06/22 08:53 ID:jiN2Jklc
衛藤氏による一本化に期待=テコンドーでJOC会長

 日本オリンピック委員会(JOC)の竹田恒和会長は19日、テコンドー界の統一を掲げて全日本
テコンドー協会を設立した衛藤征士郎衆院議員と会談し、協会設立の経緯やJOCへの準加盟の
扱いなどについて意見交換した。
 竹田会長は会談後「難しい問題に足を踏み入れていただき、期待している」と述べ、衛藤氏による
一本化に期待感を示した。衛藤氏は「円滑に協会が活動できる環境づくりをしていきたい」と話した。
 この問題では、日本テコンドー連盟(円山和則会長代行)と日本テコンドー連合(森喬伸会長)が、
互いに正当性を主張して対立。JOCでは、準加盟の取り消しなども含め、検討を続けている。 
(時事通信)[6月19日20時11分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030619-00020808-jij-spo

<テコンドー>全日本協会が分裂中の組織の統一図る意思を表明

 全日本テコンドー協会の衛藤征士郎会長らが19日、日本オリンピック委員会(JOC)を訪れ、
竹田恒和JOC会長らと面会した。竹田会長は8月のユニバーシアード大会(韓国・大邱)後、
JOCの加盟団体審査を行う方針を伝え、全日本協会側も分裂している組織の統一を図る意思
を表明した。(毎日新聞)[6月19日21時37分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00002051-mai-spo

415 名前:   投稿日:03/06/22 09:13 ID:o/Ri/lB1
>>414
テコンドーの競技人口は日本では少ないし、利権がらみだからなあ。
もう、テコンドウなんてオリンピック競技から廃止すればいいのに。

416 名前: 投稿日:03/06/22 17:29 ID:8YDnxnCB
朝鮮人の絡むものは、すべて政治家頼みだな・・・・

417 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/22 17:55 ID:Vr9Wspyy
韓国式起源創成法(日本でやった場合)
「キムチは日本が起源だった」
朝鮮出兵の際、加藤清正が虎退治をした話は有名だが、唐辛子と漬物を伝えたことは
あまりというかほとんど知られていない。
その昔加藤清正は虎退治から帰る際、山で迷ってしまった。
その際1件の民家を見つけ泊めてもらおうとした。
しかし現地の農民は大きな虎の死体と鎧武者の一行を怖がって家を飛び出し、離れの小屋に隠れてしまった。
翌日加藤清正は一泊のお礼として寒さしのぎの唐辛子と保存食である白菜漬け1樽、イカの塩辛や昆布などを家の前に置き、大声で離れの
農民に言った、「これは拙者たちのほんのKIMOCHIだ、KIMOCHIだよ!」と。
こうして加藤清正は日本に帰ったのだが農民は樽の漬物を見てこう解釈した、「これはキムチという食べ物で(反復したので)、この樽の中に
周りにおいてある唐辛子や塩辛を入れて食べろと言ったのだろう」
こうしてキムチは韓国に広まって言ったかどうかは定かではない。

民明書房刊「あなたのキムチが良く分かる」より抜粋

こんな感じでどうでしょうか?

418 名前: 投稿日:03/06/22 22:11 ID:vXXbhiyX
>>417
書名が秀逸。

419 名前:442rgt.投稿日:03/06/22 23:54 ID:ttTPKjTW
>>418
なにげに秀作

420 名前:419投稿日:03/06/22 23:55 ID:ttTPKjTW
間違えた

誤:>>418
正:>>417

421 名前: 投稿日:03/06/23 02:58 ID:74mG+m6H
>>418
書名は昔の桃屋のCMの引用だよ

422 名前: 投稿日:03/06/23 03:08 ID:mR/ZGXch
これで専門スレ立てたら面白いだろうな・・・・ と思ったけど、
よく考えてみたら、韓国起源のものがほとんどないからすぐ終っちゃうや。

423 名前: 投稿日:03/06/23 04:14 ID:vgi32F0H
>>422
昔こんなスレがあったよ。

民明書房の起源は韓国です
http://teri.2ch.net/korea/kako/989/989852909.html

424 名前: 投稿日:03/06/23 08:44 ID:BSWpt0ki
国はソウル五輪の時に、世界的にみても競技人口の高い空手に決まってきた
競技を サマランチに賄賂を渡して無理やりテコンドーに変更させた

425 名前: 投稿日:03/06/23 11:52 ID:pcSovq9t
NAVERで日本刀は韓国起源だ!と書た韓国人の提出資料に「倭式刀」と書いてあり
思い切り自爆してたとこがあったよ。

426 名前: 投稿日:03/06/23 12:22 ID:UJf6vbTf
http://ime.nu/bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1

これでしょ

427 名前: 投稿日:03/06/23 12:55 ID:pcSovq9t
>426 それです。
日本刀の起源となった「18世紀の朝鮮刀(倭式、華式)」らしいね。
燃焼系アミノ式もぱくられるかも。
韓国起源「燃焼系アミノ式(倭式)」とか。

428 名前:  投稿日:03/06/23 12:58 ID:h2EmZdhX
>>426
すごいね。貼ったとたん自爆してる。。

429 名前: 投稿日:03/06/23 13:06 ID:+paTstZJ
ウケねらいなのか、本気なのか、なんだかもうグダグダですね。
韓国起源「倭式刀」って・・・字だけで画像いらねぇなW

430 名前: 投稿日:03/06/23 19:10 ID:a4E75go1
っていうか、これ自作自演じゃないの〜〜? あまりにも華麗すぎる自爆だよ(w

431 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/23 22:59 ID:Dr/AA7DF
>422
たしかにあと思いつくのはハングル、犬鍋とチョゴリ、朝鮮人参、猫車くらい
犬鍋(ポシンタン)ならなんとかなるかな、

民明書房刊
「大陸の食人風俗を昇華した湯(タン)たち」とか。

民明書房刊
「今夜あなたとポシンタン」とか。

日本起源にならないから大陸文化を美しくアレンジしたとかだったらいけるかな。

色々考えてたら「あの国もこうやって色々考えていろんな人があちこち修正して
新「古文書」をつくっているのかな」と思ってしまった。
冗談として考えてると結構楽しかった。
(昔男塾でゴルフを始めた呉劉府とかいう人の話があってかなり笑った)

432 名前: 投稿日:03/06/24 00:48 ID:x96x3ah8
ちなみに、ホッピングを発明したのは宝賓具

433 名前: 投稿日:03/06/24 01:08 ID:TnYpp2HT
我永遠に氷をアイス

434 名前:sage投稿日:03/06/24 06:17 ID:QLDN1keM
>427
しかも「18世紀」ってなあ・・
日本刀が現在の形に「完成」したのが14世紀で、
原型は、そのはるか以前からあるのにな。
ちょっとは調べてから捏造しろよ

435 名前: 投稿日:03/06/24 06:27 ID:UUIsgQhS
>>426
2chぽいな・・
本当に韓国人か?釣り師のにほひがプンプンと。


436 名前:_投稿日:03/06/24 06:33 ID:3mzirdSF
前の「在日スラム」もそうだけど

漢 字 が 読 め な い

ために自爆するってのがね。

437 名前: 投稿日:03/06/24 06:35 ID:v5QTVdjo
>>426
ワロタ
ほんとドイツ人相手にベンツの起源は韓国、
カッコいいだろと言ってるようなものだねw

438 名前: 投稿日:03/06/24 08:28 ID:3wnYm1Tf
>>432
俺、宝賓具が出るまで民明書房刊全部信じてた。
ゴルフの起源は中国だと信じて疑わなかったけど
さすがにホッピングで気づいた。


439 名前: 投稿日:03/06/24 09:41 ID:pUOiGFQr
>>438
呉竜府で気づけ

440 名前:シコタホアー ◆.gjCVeBj.w 投稿日:03/06/24 18:48 ID:TnYpp2HT
オレは蜘蛛拳で気付いたな。
「失敗だー!」→「スパイダー」ってヤツで。

441 名前: 投稿日:03/06/25 01:39 ID:MFpLniIT
"韓国剣 の前に日本はない"
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030624/jo/jo2003062411760.html
中央日報音声=ジョン・ヨンジェ記者] "イヤアアアアア … アブ, 頭!" "キヤアアアアア … 悪, 腰!"
野生動物の泣き叫び同じ気合い音が四方で飛ぶ.手酷くてす早い竹刀(竹刀)がぶつかって花火を目立つ.
道場の中はスムミョングの検事(剣士)が噴き出す熱気で息が詰まるようにする.訓練が終わった.
湖面(護面)を脱いで丁寧に例を取った後席に座る.息苦しい隠れる沈ませながら目をつぶって参禅の
世界に入って行く.忠北陰城郡に位置づいた大韓剣道回中央研修院.男女国家代表選手たちが訓練で脂汗
を流している.これらは 7月 4日から 7日までスコットランドグラスゴーで開かれる世界剣道選手権大会
に出場する選手たちだ.3年に一度ずつ開かれる世界選手権は今年で 12回目だ.体級仕分けのない剣道は
男女個人と団体, 4個の金メダルがかかっている.日本の威勢に押されて今までただ一つの金メダルも取る
ことができなかった韓国は今度大会男団体で初金メダルを狙っている.(略)
今度大会には 42ヶ国が出場する.アメリカ.カナダ.ブラジルなどは相当な水準まで上って来ている.
ところが優勝は韓国と日本が争うのが確実視される.両国の実力は紙一枚蹴りなさい.去年11月国内大会
の時日本側から渡って来て全力探索をして行った.日本も緊張しているのだ.
剣道は韓半島で日本に渡ったと言うのが定説だ.
しかし日本は剣道を競技(景気)化したし今まで世界剣道係の主導権を取って導いて来た.これらは
純粋武道という名分を先に立たせて剣道のオリンピック種目化を反対しているし競技方式と複式(服飾)
も伝統日本式を固執している.今度大会団長を引き受けたイゾングリム大韓剣道回副会長は "私たちが
金メダルを取ったら必ず36年ぶりだ.国際剣道係で韓国の法統を取り戻す光復のために最善をつくすこと"
と出師表を投げた.

442 名前: 投稿日:03/06/25 09:02 ID:P0suq/5V
剣の発祥地はエジプトだったような・・・
韓国の剣は所詮中国から渡って来たもの。


443 名前:嘘新聞だな。投稿日:03/06/25 09:05 ID:x1xv7zeZ
>剣道は韓半島で日本に渡ったと言うのが定説だ.

こんな嘘八百よく言うなあ。新聞のくせに。さすが韓国。

444 名前: 投稿日:03/06/25 09:16 ID:pAIdoM6d
いくら韓国でも新聞に嘘を書いたりしないだろう。
韓国を少々侮ってるんじゃない。


445 名前:アホ?>>444投稿日:03/06/25 09:17 ID:og2M/w+0
>>444
剣道が日本で起こったのは明白な事実だよ。

韓国の新聞は嘘を書いてるじゃん。アホ?>>444

446 名前: 投稿日:03/06/25 09:17 ID:iijeh6xS
韓国マスゴミの質の悪さは韓国人ですらみとめるところだからな〜

447 名前: 投稿日:03/06/25 09:18 ID:KkbDI/vi
>>444



イカン・・・か。
危機感を感じてるんだね。
(w

448 名前: 投稿日:03/06/25 09:18 ID:vytNTaaj
韓国の新聞って、数字や単位の間違いが日常茶飯事だからね。
もう慣れちまったよ…。

449 名前: 投稿日:03/06/25 09:24 ID:T+gUzZBN
剣道は韓国でってさぁ、焼き肉と同じで肉を焼くはどこにでも有ったわけで
ヨーロッパの剣術をスポーツ化したのがフェンシングでしょ。
日本の剣術をスポーツ化したのが剣道みたいな感じだと思うんだが。
朝鮮の剣術をスポーツ化すりゃいいものをなんで他のものを欲しがるんだろうねぇ。

450 名前: 投稿日:03/06/25 09:32 ID:kuOPX58Y
>>444
新聞は平気で嘘を書くよ。韓国に限らず世界中どこでも。
ついこの間、捏造記事を書いてたニューヨークタイムズの記者が
辞職したじゃないか。
日本でも朝日の珊瑚ガリガリ事件があったし。


451 名前:投稿日:03/06/25 10:37 ID:xuAtNktB
将来、「剣道の起源は朝鮮だった」なんてことになってたらどうしよう・・・
不安・・・うちは剣道一家で母親以外は全員剣道してるのですごいムカつく。

452 名前:q投稿日:03/06/25 10:45 ID:guxL8n79
戦後、なんでもかんでも日本悪のこんな国と、よく今まで付き合って
きたもんだ。政治家達は何考えてるんだろ?いくら接待うんぬんと言ってもなぁ

453 名前:REM投稿日:03/06/25 10:49 ID:zm7axWp5
剣道をやってても、心は伝わらなかったか。
映画に出てくる悪役みたいだ。
剣はそこそこ強いが、心が腐ってるやつ。

こういうやつを、スパッと叩ききるヒーローはいないかな?


454 名前: 投稿日:03/06/25 10:53 ID:iijeh6xS
>>449
朝鮮元々の剣のスタイルは
片手に剣を持ち片手に盾を構えるだからな・・・

剣技っていうか単なるチャンバラになりそう

455 名前: 投稿日:03/06/25 11:53 ID:zXTUmS6g
ところで朝鮮に聖剣,魔剣、妖刀とかの伝説ってあるのかな?

456 名前: 投稿日:03/06/25 12:59 ID:5pA7KJ2S
>>454
単純に考えて両手持剣と片手持剣+盾が戦えば後者のほうが強いと思う
連中もそういって「ウリのほうが強いニダ」とか言えば認めるんだけど
なんで有名だからってまねばかりするかな

457 名前:投稿日:03/06/25 13:19 ID:L73WGiA9
「韓国のホームページを日本語で読む 」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
をgoogleで引っ掛けようとしてたらこんなサイトが出てきてびびったよ
http://www.blu.m-net.ne.jp/~tashima/
わかりやすくいうと日本の小中学生をやさしく洗脳するページ
あたまいたいよ〜


458 名前: 投稿日:03/06/25 13:36 ID:N7aCUNrT
>>456
どうだろう?
東南アジアで昔山田長政など日本人傭兵が活躍してたけど
向こうの戦闘スタイルも片手に剣を持って片手に盾なんだ
日本刀の威力が凄かったこともあるが日本人傭兵は圧倒的
に強かったらしい
(向こうの剣はいくつかの鉄片を熱して叩いて接合して作ってある為
 日本刀で剣ごと日本刀で叩き斬れてしまうらしい)



459 名前: 投稿日:03/06/25 13:36 ID:I/6pe0yJ
>>455
有名なのは全部朝鮮起源ニダ。
証拠は日帝か秀吉か白村江で焼かれたニダ。
勿論エクスカリバーもデュランダルもアロンダイトもグングニルもカラドボルグも
ゲイボルグもラスニールもバクヤもカンショウもクサナギもムラサメもカシナートも
ロトも朝鮮の銘ニダ。


460 名前: 投稿日:03/06/25 13:42 ID:I/6pe0yJ
>>456,458
剣の違いも剣術の違いもあるし。
刀/太刀の場合、下手な斧より強いから鈍っても「断つ」ことが可能だよね。
そのための両手持ち、そのための切っ先だし。
ラウンドシールドだのタワーシールドだの、板金一枚で刃系武器を完全無視
できるクラスの盾ならなんとか立ち向かえるか、てレベルだろうから生半可な
スモールシールドだのスケールシールドだのでは相手できないとは思う。
ただ両手持ちの槍/薙刀になると間合いの差の分劣勢なのを剣技でなんとか
しないといけないから、意外と騎馬には弱かったんじゃないかな?


461 名前: 投稿日:03/06/25 14:47 ID:yukGfvk2
日本でも戦国時代までは、白兵戦の主武器は槍でしょ。
槍を捌く刀無し、と言われていた。そりゃ長い方が有利だ。
太平の世の着物に2刀という条件での武術として、剣術が発達したという面もある。

462 名前: 投稿日:03/06/25 14:57 ID:I/6pe0yJ
>>461
んにゃ太平は「剣道」の時代であって剣術は戦国時代。
主武器ではないが、それは足軽に持たせて突かせて、だけで脅威だった槍が
特別なだけで汎用性としては剣の方が秀でていたでしょ。
十徳ナイフ的なところからスタートして、日本人気質の凝り性で気がついたら
戦闘術として突出していた、てところじゃないかな。
槍とか薙刀の棒状武器って広い場所限定だからねえ、強いのは。


463 名前: 投稿日:03/06/25 15:28 ID:FNrVYhm8
っていうか、剣術とか槍術とかっていうけど、古武術がそれぞれの
武技に分化していったのは後世になってからの話で、黎明期の頃の武術って
まだ、剣も槍も柔術も一つの武術として未分化な総合武術的なものだった。
現実的に考えて、剣術を剣術としてだけ研鑚を積む事に実戦では何の意味も
ないし。

だから、総合武術として武技が高度化していく過程でそれぞれ専門的に分化
していき、やがて独立し○○流剣術 みたいになっていった訳で、剣術は
どこが伝えたとかっていうレベルの話じゃないんだよね。

464 名前:投稿日:03/06/25 15:37 ID:p+vRZ+3/
>『剣道日本』8月号キタ!!

 とりあえず営業中に勝ったのであとから読むけれど、剣道韓国説に対する日本側の反論も出てるっぽい感じ。

465 名前: 投稿日:03/06/25 20:02 ID:fpMdDu3T
両手で刀を持って戦うからこそ
「切り結ぶ刃の下こそ地獄なれ 一歩踏み込め後は極楽」なわけで。
片手剣、盾持ちでは絶対に出てこない思考だと思う

466 名前: 投稿日:03/06/25 20:10 ID:IjMx+jOq
7月11日、マイクロソフトから出る予定の"Rise of Nations"だが、
各文明の中に今までどおり日本も出てくる。捏造で朝鮮も出てくるが・・
http://ron.heavengames.com/gameinfo/nations/japan/japan.shtml#unique-units
で、そんなリンクを漁っていたら、外人さんの武具好きには参った。
果ては自作してコスプレしてる連中まで居た。
http://www.fsinet.or.jp/~usa/historyus.html
http://www.cusd.chico.k12.ca.us/~nleek/Tokugawa/index.html
ついでに海外の武士道サイト。
http://victorian.fortunecity.com/duchamp/410/bsamurai.html


467 名前: 投稿日:03/06/25 20:12 ID:IjMx+jOq
海外の武士道紹介サイト。
なんかよくまとまってる。
http://victorian.fortunecity.com/duchamp/410/main.html

468 名前:修羅投稿日:03/06/25 20:24 ID:VUPZPF8y
>>464
おれもさっき立ち読みしたけど、あくまで投稿者の意見としてのせているね。
編集長の鈴木さんのページにもそれについてふれてるがびびってる感が
良く伝わってきましたよ。公平に意見の交換をして欲しいみたい。
馬鹿じゃねえか?わざわざ同じ立場まで下がってやる事ねえだろが!
話し合いが通じるわけねえだろ?
言い訳がましい。生ぬるい。戦え!間合いに入ったら切れ!
国際問題になるのでも怖いのか?もうなってるよ!俺ら怒り心頭だよ!
剣士らしく決闘だ決闘!っていうか盗人は成敗!


469 名前: 投稿日:03/06/25 20:30 ID:IjMx+jOq
http://www.seochon.net/korean_movie/movie/busi.htm

韓国の武士って、映画しか出てこないぞ。
だいたい、これすら史実じゃないようだし。
まるっきり捏造じゃねぇか。

470 名前: 投稿日:03/06/25 20:31 ID:Dt5fwXpx
韓国武士道を紹介した欧米のサイトはないの?

471 名前: 投稿日:03/06/25 20:33 ID:N7aCUNrT
武士は武士でも野武士のことでしょ?(w

472 名前: 投稿日:03/06/25 20:33 ID:RYtzHZ3V
問答無用で斬れ!つまらない物を斬ってしまうことになるが。

473 名前: 投稿日:03/06/25 20:38 ID:IjMx+jOq
http://www.cafeshops.com/samuraiarchives.6340900
http://www.cafeshops.com/samuraiarchives
http://www.samurai-archives.com/index.html

外人さんのサムライ好きにも困ったもんだ。
サムライ・ビジネスになってしもとる。売れるんやね。


474 名前: 投稿日:03/06/25 20:41 ID:0srVZgo3
>>473
わりぃ、上2つに爆笑してもうた。
ほんと困ったもんだねw

475 名前:スレッガー投稿日:03/06/25 20:42 ID:d19Sjqxb
>>473
よりによって「秀吉マグカップ」

この板的には最高の商品だ。

476 名前: 投稿日:03/06/25 20:47 ID:IjMx+jOq
>>474>>475
”浪人Tシャツ”も漏れ的にはポイント高い。リアル浪人生に着て欲しい逸品。

477 名前:投稿日:03/06/25 20:50 ID:q7aUuJms
>467
の最初のページの馬に跨ってる鎧武者、カッコイイ!でつね。

478 名前: 投稿日:03/06/25 20:50 ID:N7aCUNrT
学生服きたゲルマン系が学生帽に牛乳瓶の底のようなめがねして
ボタンかけずに「浪人Tシャツ」を見えるように着こなしてホスィー

479 名前:○その1投稿日:03/06/25 21:03 ID:Xj9+Bl2x

 『剣道日本』今月号に、日本剣士からの反論が投稿されました。
 全く正論であり何も言う事はありませんので、そのまま抜粋引用させて貰います。
 


>『剣道日本』2003年08月号 No.330


「剣道の源流」好村兼一

「本誌5月号、イ・キョンヨプ氏の『韓国剣道だよりA』に書かれている『剣道の本流は韓国』という表現が気になった。
 それはまず、韓国のは愛好家が『剣道』という言葉の定義を誤認しているためになされた表現と思われ、剣道の歴史を知る者にとっては、ことさら取り上げるまでもない奇論である。
 しかし、最近インターネット上でも似たような表現や見解が紹介されていると聞くので、さし当たっては剣道の運動要素面だけに興味をひかれて剣道を実践している、剣道の成り
立ちや理念について無知識の初心愛好家は、そうした見解を鵜呑みにする恐れがあり、このままではそこら中に誤った剣道観が蔓延しないとも限らない。


(略)

 それはともかく、剣道愛好家に少なくとも「竹刀を日本刀と見なす」という指導がなされているからには、「剣道」が「日本刀文化」であるのは間違いがなく、「剣道」=「日本刀道」なのである。

(略)

 以上を踏まえて「剣道の本流は韓国」という表現を読んで頂くと、なんとも不可解なのがおわかりだろう。「剣道の源流は韓国」ならば、まだ議論の余地は残るが(後述)、「本流」というのである。
 「剣道」=「日本刀道」なのであるから、日本刀の伝統がなく、剣道を日本から輸入した韓国が、大元の日本の剣道が衰退したというのならまだしも、本流になる道理がない。

(略)


480 名前:○その2投稿日:03/06/25 21:05 ID:Xj9+Bl2x
 韓国の愛好家は、自分たちの実践する剣道にどのような位置づけをするのか。「花郎剣法」として求めていくのか、それとも、剣道が日本製である事にこだわりを持たず、そのまま受け入れるのか。
 または、両者をはっきり区別した上で併用していくのか。その内のどれか一つの明確な意識を持つべきである。

(略)

 イ・キョンヨプ氏は「本国剣法」を挙げ、「韓国ではそれが世界最古の剣術、三国時代に生まれたと言われる」と書いているが、筆者は、確証はないながらも、それについては非常に懐疑的でいる。

(略)

 ただ武器をむやみに振り回すだけの事なら、石器時代の人間でもやっており、それを剣技と呼べるはずがない。そして「本国剣法」の形が諸手刀法であるという事実から、筆者には、それは上記「倭剣交戦附」を基として考案されたものであろうと思われるわけである。
 それが真実とすれば、それは江戸時代の日本からの輸入品であるので、「本国剣法」の源流は「日本」ということになる。

(略)

 日本に高度な剣技が生まれ、剣術や居合い術が体系化されるようになったのは、日本刀が存在したからに他ならない。日本の剣術、剣道、両者の「源流」を探すというのなら、それは「日本刀」以外には有り得ない。」


 好村氏、見事。

481 名前: 投稿日:03/06/25 21:06 ID:IjMx+jOq
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/

何故”クラン・ヤマカミナリ”なのか?それは風神と雷神じゃないのか?
それは下に書いてあるような”雷様の2つの面”じゃ無いと思うぞ、等と
幾多の謎を孕みつつ、鎧を作っちゃう奴らであった。↓
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/Armor/Title.html
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/Armor/armorpics/armorpics.html
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/Armor/armorpics/drilling.jpg
しかも着るし。
http://www.sengokudaimyo.com/
文語の研究までする。
http://www.sengokudaimyo.com/bungo/bungohome.html
何が彼等をそこまでさせるのか。サムライの魅力ゆえ、としか言い様が無い。

482 名前:スレッガー投稿日:03/06/25 21:14 ID:d19Sjqxb
>>480
乙。

しかし、この人の論調はいいね。特に日本刀の存在を
論拠にするくだりが○。
これで議論のテーマが日本刀に絞られれば、ウリナラ剣士の無茶な
主張はTHE END


問題は相手が議論出来ない韓国人だという点か・・・・・



483 名前: 投稿日:03/06/25 21:16 ID:IjMx+jOq
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/Pix_index.html

味わってください。
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/PennsicXXX/Penn1.html
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/wp8.jpg
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/squires/squires.html
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/hismaj.jpg
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/silly2.jpg
http://www.nb.net/~kmeg/kaminari/brothers.JPG
↑そうそう、剣道ってもんは、武具を自作してそれを着て練習して、
仕上げは野原で合戦。その夜は和太鼓でカラオケ。当然だよな。
・・ち、違ったっけ?

484 名前: 投稿日:03/06/25 21:45 ID:IjMx+jOq
日本刀についての海外サイト。
http://home.earthlink.net/%7Esteinrl/nihonto.htm
かなり詳しい↓
http://home.earthlink.net/%7Esteinrl/glossary.htm
日本刀の歴史↓
http://home.earthlink.net/%7Esteinrl/period.htm
偽物についての注意もある。

485 名前: 投稿日:03/06/25 21:51 ID:IjMx+jOq
センゴク・ドットコム。ちょっとしたジャンルだな。
http://www.sengoku.com/
ニンジャ・ドージョーってのもある。
http://blofeld.qbranch.se/~maal01/

サムライ・アーカイブス。侍の事なら此処って事か。
http://www.samurai-archives.com/

486 名前: 投稿日:03/06/25 21:58 ID:Dt5fwXpx
日本マニアの欧米人は多いけど、韓国マニアの欧米人も多いの?
例えば在韓米軍の元兵士とか・・・。

487 名前: 投稿日:03/06/25 22:05 ID:nCvCBDvE
>>486
在韓米軍は雌のチョンのマニアはいるが、
チョン国には興味はまったくない。
と言うかチョン国の反米感情にうんざりしてる。

488 名前: 投稿日:03/06/25 22:08 ID:IjMx+jOq
日本のサイトから。
日本の城。いいね。
http://www2n.biglobe.ne.jp/~bakauma/uma91.html
鎧と兜。
http://www2n.biglobe.ne.jp/~bakauma/uma92.html
織田信長の細密画が中ほどに。(信長好きなんで)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/5913/all/a008.htm


489 名前: 投稿日:03/06/25 22:12 ID:IjMx+jOq
http://horse.shrine.net/samurai/image/yoriyoshi.jpg
武士の絵、いいね。
http://horse.shrine.net/samurai/image/takatsuna.jpg

此処から持ってきた。
http://www.kiku.com/electric_samurai/cobweb_castle/samurai_gallery_j.html

490 名前:q投稿日:03/06/25 22:58 ID:3ZRblFsi
昔の日本の絵師って凄いね。なんというか独特の世界感があるね。

491 名前: 投稿日:03/06/25 23:25 ID:IjMx+jOq
>>490
ありがd。漏れも魅入ってしまいました。

492 名前:q投稿日:03/06/25 23:39 ID:3ZRblFsi
人もさることながら馬の顔がいいと思う。

493 名前:  投稿日:03/06/26 01:32 ID:trlDnsyn
ガイシュツかもしれないけど、彼らの意見が詳しく出てます。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/kumdo_syounin.htm

494 名前: 投稿日:03/06/26 01:40 ID:5qHfTXH3
韓国の滅亡を願うスレ。

495 名前: 投稿日:03/06/26 01:50 ID:7W7If618
日本刀の起源は半島にあるという半島刀鍛冶の主張です
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

496 名前:なまえ投稿日:03/06/26 02:11 ID:ScroMXPi
>>495抜粋

我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、
刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、
文書として残っている資料は初めからなかった。

日本人が陶磁器と共に刀剣技術者を無差別に捕えて
連れ行ったことはよく知られた事実だ。

彼は早い時間内に日本の刀剣技術を学ぶために日本へ行く計画を立てている。
恐らく我が国の職人の後裔に違いない日本最高の刀剣職人に既に頼みを入れた状態だ。


…イイヨイイヨー

497 名前:( ゚д゚)ポカーン投稿日:03/06/26 02:35 ID:iiz8JE6U
>>495

なんでこうまで日本のものを韓国起源にしたがるのか……。
んで、日本の職人に弟子入りできたの?



498 名前: 投稿日:03/06/26 02:56 ID:gougRMGH
http://www.jttk.zaq.ne.jp/nihontou/rekishi/heianjidai.htm
超既出ですが、対朝鮮人用に。
「また、この時代から、我が国の刀剣は前代とは 正反対に、中国や韓国に盛んに
輸出され、彼の地で日本刀は盛んに絶賛を博しました。
 宋時代の有名な文豪、欧陽修(おおようしゅう)の日本刀賛美の詩句、「宝刀近
出日本国……」はその一例に過ぎません。また、平清盛が宋の皇室に日本刀を贈っ
たことが『玉葉』にも見られます。」

12世紀前後にはすでに日本刀は大陸式と別物と認識されていた
わけですね。、日本人の先祖は中国人だから
あそこまで素晴らしいものが作れたと妄想かましてますが、
いずれにせよ大陸からは日本列島独自のものと認識されていたわけ
ですな。なんで中国人は朝鮮刀に着目しなかったんだろ・・・



499 名前: 投稿日:03/06/26 02:57 ID:7W7If618
棟梁の前ではへこへこいい人を演じて
自国に帰ったり、ネット上では人が変わったように反日活動するタイプでは?


500 名前: 投稿日:03/06/26 03:01 ID:7W7If618
中国人は苗刀などの日本刀に類似した刀は日本刀を
模造して作ったと認めてるが
韓国人は韓国刀は日本刀の影響受けてなく
むしろ、日本刀の元になってると考えてるから
手におえん

もちろん中国、韓国の日本刀の模造刀は刃紋がないから
外見似てても中身はまるっきし違う刀だけどね

501 名前: 投稿日:03/06/26 03:06 ID:gougRMGH
>>496
たしかに陶工が来たのは事実だけど、朝鮮では青磁や白磁の技術
は死滅しなかったよな。
なんで????確かに全員引っ立てれば根絶するだろうが、根
絶してないじゃん。 
こんな電波野郎を決して弟子入りさせてはならない。
「恐らく我が国の職人の後裔に違いない」・・・これって職人の
ご先祖様を侮辱してないかい?

502 名前: 投稿日:03/06/26 03:10 ID:7W7If618
近い時期、刃紋が入った韓国刀が出回り
昔から刃紋が入ってた!!ウリナラ起源
と言い出し始めるのだろう

503 名前: 投稿日:03/06/26 03:18 ID:gougRMGH
>>479-480
乙です。
やっぱり韓国人のコラムは議論を起こすための餌だったのかなあ?
好村さんの記事の扱いはどうなってるのでしょう。見出しにキチンと
出ているのか、それともお便りコーナーの一投稿に過ぎないのか。


倭剣交戦附・・・・これ非常に気になります。武芸図譜通史、
武備誌の前から、朝鮮で流通していたとするともはや決定的だ。

504 名前: 投稿日:03/06/26 03:44 ID:gougRMGH
吉田光男氏意訳による市奸記(李朝期)

漢城にキン(金)ケイカという人がいた。すごぶる刀を愛好してお
り、30金という大枚をはたいて日本製の短刀を買い込んで、これに
朱塗りの鞘を作って、自慢していた。ある日この短刀をぶら下げて
町を歩いていると、朴というこれもまた刀好きの人物と出会った。
朴は無性にケイカの刀が欲しくなりこう言った。「漢城の町は泥棒
が多い。もしこの刀を私に譲らないで盗まれてしまえば大損では
ないか。」それでもケイカが譲ると言わないので3人の泥棒を呼
び集め、ケイカの前で「三日以内にこの刀を首尾良く取る事がで
きたら厚く礼をしよう。」と言った。

ケイカはこんな言葉は信じ
なかったが、それでも外出する時にはいつも右手で短刀を掴み、
取られないようにしていた。三日目に市場の近くを歩いていると
威厳に満ちた風采の人物がケイカに向かって、「ヤレヤレ立派な
御人の服にシラミがついているわい。」と言う。ケイカは慌てて
服を脱ぎ、シラミを潰した。さて、数歩歩いて気がついた事に
は、右手に握っていた筈の刀は影も形もなく、無くなっていた。
-----------
李朝期になってもなお、日本のものは短刀ですら貴重品として重宝されていた
ということか?

505 名前: 投稿日:03/06/26 03:54 ID:gougRMGH
>>441
韓国=ライフスペース(定説オヤジ)
ということでOK?


506 名前: 投稿日:03/06/26 04:04 ID:gougRMGH
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
ここの倭剣の項に、倭剣○交戦附と書いてあるね。

本国剣法は武芸図譜通誌のほうだから、年代的にも矛盾しないな。

>>502
日本刀が大量に輸出されたのは事実だから、韓国で本物の日本刀が
出てきてもなんら不思議ではない。刃紋が入ってないのは、手入れが
悪かったから?
よく見ると菊や葵の紋章が入ってるんだよね。そこまで
真似したんだろうか?
いずれにしても、輸入品もしくは模造品でキマリなわけだ。

そういや、通信史の時代に朝鮮が対馬の陶工に技術指導を受ける
話がなかった?
絶滅させたどころか、技術援助をしてたってことになるぞ。

507 名前: 投稿日:03/06/26 04:24 ID:7W7If618
刃紋とは焼きいれする際峰の軟鉄部分を硬鉄に変えないように泥をつけて保護するその泥の跡
日本刀の性質であるよく斬れるわりにそこそこ丈夫(普通の刃物は切れ味増すと脆くなる)
なのを軟鉄と硬鉄の構造から生み出してる。
焼入れにより玉鋼の部分を硬鉄化させ軟鉄部分を泥で保護する。
日本刀には無ければならない工程です。

つまり大陸や半島の刀には焼きいれの概念すら無かった

508 名前: 投稿日:03/06/26 04:45 ID:BGSeldtA
>>496
>我が国の刀剣技術は三国時代と朝鮮時代、日帝時代を経ながら、
>刀剣職人がほとんど日本に連行されてしまったため、
>文書として残っている資料は初めからなかった。

これって日本刀がいつ頃できたか判ってて書いてるのだろうか?


509 名前: 投稿日:03/06/26 08:28 ID:bbC7h8pI
>>506
日本刀が大陸に大量に輸出されたのには、確かに一部の好事家の蒐集や、
沿岸部や禁門の警備において、日本刀の有用性を認めて使用した事もあるだろうけど、
多くの場合は粗製濫造され、刃こぼれしてボロボロになったような日本刀を輸入しては、
鍛冶屋が質の高い材料として溶かして使っていたらしい。

日本刀の多層構造あってこそ、研ぐという行為で切れ味を保てのに対し、
そうでない模造刀は、西洋刀みたいにヤスリでエッジを作るように使うので寿命が短いんだろう。
名刀と呼ばれるような刀は多分、ほとんど半島には渡っていないと思われ。
さもなくば切れ味が鈍った途端に、やたら豪華な鞘だけ残して新しい模造の刀身を入れるかしたかして捨てられたか。

510 名前:愛国者 ◆vdwPCT2GkM 投稿日:03/06/26 08:42 ID:C0WtGOhB
>>498
 >なんで中国人は朝鮮刀に着目しなかったんだろ・・・

中国人も朝鮮刀なんか見たことも聞いたことも
無かったからじゃないの。
朝鮮刀が現実に存在していたのなら、偉大な
宗主国が属国に朝貢させていたと思う。

>>500
 >もちろん中国、韓国の日本刀の模造刀は刃紋がないから
 >外見似てても中身はまるっきし違う刀だけどね

ありゃナイフのレベルだね。

511 名前: 投稿日:03/06/26 09:03 ID:wEweJQJM
国連本部でお茶会をやったそうです。二年ぶりのことで、恒例の
催しなんだそうです。裏千家が主催してました。
よく分からんところですね。一方では韓国の捏造の手助けしてる
くせに。

>>509
日本にも粗悪品が残ってないかな?粗悪品というのは刻銘が
されてないんでしょうか?

日本にも、韓国型の粗悪品が残っているといいんだけど。

もっとも、韓国側は朝鮮刀剣が日本に流れた証拠と言うだろうから、
きちんと日本製であることの裏づけを取っておく。

512 名前: 投稿日:03/06/26 09:57 ID:DSW0L12c
>>511
銘を打つのは今で言うブランド品、メーカー品と認定することだからね。
ノーブランドにはされてなくて当然。
ちなみに数打ちも当たり前の如く残ってるよ、もっとも管理が悪ければ鉄錆の
固まりだろうけど。
#刀狩りで大量に回収されているのも事実だけど、それ以上に作ったんだろう。
韓国型の粗悪品って、日本の場合刀剣のリサイクルという面もあっての「錬造」
だから鋳造タイプで無駄に鉄を使うことってあり得たのか?
鋳造だとむしろ苦無/鉈系の道具にされたんじゃないか?


513 名前:投稿日:03/06/26 12:39 ID:R0E1i7HT

>>468

 これですね。

「観の目 見の目 12回目の世界選手権 その焦点と課題」鈴木智也(本誌編集長)

 (略)それから、好村兼一氏が書いている韓国での剣道のとらえ方についても触れておきたい。
「韓国では一般に『(略)剣道の本流は韓国である』と考えられている」という5月号『韓国剣道だより」の記事が出て以来、「なぜ事実と違った事を載せるのか」というお頼りを何通かいただいた。(略)」


 確かに腰引けてますよね。
 しかし、イ・キョンヨプ氏や読者に議論をしましょうと問題提起した以上、この問題を真正面から取り上げようとする意志はあるのでしょう(と、期待します)。
 本来なら、この程度の検証は編集部で事前にやるべきですが、まあ、こうなった以上は、責任を持って企画を続けて欲しいですね。


>>482

>しかし、この人の論調はいいね。特に日本刀の存在を論拠にするくだりが○。

 同意。まるで、2ちゃんや関係サイトを見ているかのように的確な突っ込みですね(笑。


>問題は相手が議論出来ない韓国人だという点か・・・・・

 上記の鈴木編集長の引用にもありますが、イ・キョンヨプ氏が今号を読んでどんなリアクションを見せるかが、非常に興味ありますね。(※すでにイ氏の記事自体には興味なくしました)
 スルーするのか、わけのわからんデムパを飛ばすのか、あるいは常人に想像もつかない斜め上な行動か……刮目して待ちましょう。

 個人的には、『経済界』の「高花社長vsクラーク多摩大学学長」(概要は【報道】日本マスコミによる半島ニュース5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054492354/360-361 参照)のように誌上討論をやってもらいたいですね。


514 名前:いつも思ってること投稿日:03/06/26 13:31 ID:mb5gVjlA
私は朝鮮人がクムドを自分たちでやるというならそれでもかまわない。日本刀
の直接的な製法はもちろん、日本人の考えたものだが、剣の原始的なおおもと
の製法は半島経由で大陸からきたと思うし。しかし、剣道の起源が半島文化に
あるというなら、朝鮮服を着てやるべきだ。そして、半島の文化としてクムド
をやってほしい。

515 名前:無力な人投稿日:03/06/26 13:34 ID:bk1FoB+J
あー誰か、訴訟大国アメリカで裁判起こしてくれないかなぁ。
偽剣道(クムド)に剣道の門下生が取られたとか。

516 名前:いつも投稿日:03/06/26 13:37 ID:mb5gVjlA
袴は明確に日本の伝統衣装で半島の伝統衣装ではない。日本の袴をはきつつ
半島の文化と得意がってほしくない。


517 名前: 投稿日:03/06/26 15:27 ID:phYGGEO1
新聞の記事で、はっきりと宗主国を名乗ってきたぞ……
ルール変更といい、マスコミの動きといい、なんか慌ただしくなってきたな。


「剣道の宗主国は日本ではなく、その根を成した韓国だ。」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/cyville.htm

「剣道」と言えば、全身に保護装備を備えて、飛虎のように飛んで鋭利に
空を切る竹刀の素早さが思い浮かぶ。 頭を保護するために使う「護面」や
胸の保護帯である「甲」、両手を保護する「護腕」、
下半身の保護帯である「甲状」など、重さだけでも一背負い分の荷物になる
護具を装備して行なう武道の性格を持った剣道は、実はその根がまさに我が韓国だそうだ。
韓国から伝わった剣術が日本内の戦乱過程を経るとともに発展し、
のちにスポーツとして体系化されて逆に我が国に入ってきたのである。
だから、剣道という言葉が、我が国では「ケンドー」ではない
「コムド」と命名される特典(?)が与えられるようになった。
こういうわけで、剣道の宗主国は日本だと思われているが、
その根本の根は我が韓国であることが立証されたと言える。


518 名前: 投稿日:03/06/26 15:49 ID:zFa36O7M
日本剣道界も流石に重い腰上げたし
駆逐されるのは時間の問題
後はコムドの連中の主張のDQNぶりを世界に晒して
二度とウリナラ式トンデモ発言できないように
徹底的に追い詰めんとな
な訳で『剣道日本』2003年08月号を須らく読め!!

519 名前: 投稿日:03/06/26 15:58 ID:vi12Sazb
韓国マスコミ、公式に日本剣道の歴史を捏造
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056590460/


520 名前: 投稿日:03/06/26 16:07 ID:apTFH5Tk
問題は韓国内だろう。韓国の大多数がこのような捏造を主張する団体を
不審な団体だと思っているのかどうかだと思う。
その辺はどうなんだ?韓国にはちゃんとした正当な団体がいるそうだが
捏造された団体ばかり強調しているから、おかしくなるのではないか?

521 名前: 投稿日:03/06/26 16:13 ID:KtKjFvKS
っていうかさ、疑問なのは、 普通オリジナルにこだわるものじゃね?
「親父があれを作った」「先祖があれを作った」ではなく、

「自分がこれを作った」 ・・に普通こだわるものだし、その方が人から
認められた時、気分良くねえか?


522 名前:修羅投稿日:03/06/26 16:14 ID:qDclLySC
そもそもオリジナルなんてものにコダワル事自体が文化水準の低さを物語る
ものです。(そこも捏造ですが)
芥川龍之介の「羅生門」は古典を題材にしてはいるがあくまで
モチーフとしてであって芥川の芸術性が損なわれるものではないのと一緒です。
かりに北辰の千葉が渡来人だとしても剣道が日本の文化である事は揺るがない。
ワタシは美術方面の仕事をしているので思うに、薄っぺらい「起源」よりも
新しいものをクリエイトしてゆく人間が自分のルーツや感銘を受けた事柄を
いかに噛み砕いて「再認識」したり「消化、深化」させていく事こそ評価すべき
でありすべての人間の創造したもののすばらしさです。ゴミ箱ひとつとっても
進化しています。
一人一人のやり直し、苦労の連続の中にこれらがなりたっています。
ピカソの絵画がアフリカの民族画をモチーフとして書かれていても
ピカソの芸術はアフリカ人のものではないでしょう?
すばらしいクリエイターは風の音を聞いても名曲を作ってしまうものなのです。
そもそも自動車産業ひとつとっても日本の技術提携によりネジ一本から作る
事をしてきたわが国の苦労も知らずに自動車メーカー(中身は日本製)
まで作ってしまうかの国ではそんなことは理解不能であり、多分本気で「コムドが
本家」と思い込めるメンタリティなのだとおもいます。
彼らは本気で「本家」と思い込めるのです。鎌倉武士だとか宮本武蔵だとか
新撰組だとか高野佐三郎なんて知ったこっちゃねえごくろうさんてなもんです。
鳥のカッコーみたいなもんです。で、具体的な処置なんですが日本武道館前で防具
付けてデモとかどう思います?






523 名前: 投稿日:03/06/26 16:17 ID:DSW0L12c
>>520
いや2つある団体の双方が似たようなものらしいが?
中国のもまぜた海東剣道と剣道丸ごとパクリの韓国剣道、だっけ?
ちゃんとした正当な団体、というものが存在していればこんなことにはならない。


524 名前: 投稿日:03/06/26 16:22 ID:apTFH5Tk
>>523
しかしアニメや漫画などでは、国民はいろいろ主張しているじゃないか。
日本のをパクっているとか。

525 名前: 投稿日:03/06/26 16:24 ID:DSW0L12c
>>524
まあヲタクは知識豊富な分現実が見えているようで。
でも声が届いていないのは一緒でそ?、ちなみにアニメ韓国起源説(ソースは
高句麗壁画)もちゃんとあるでよ。


526 名前: 投稿日:03/06/26 16:27 ID:apTFH5Tk
以前本物の韓国人という人が、正当な団体や多くの韓国人は
それらがデタラメである事を理解していて、全然相手にされてないと
言われていたぞ。

527 名前: 投稿日:03/06/26 16:29 ID:5HV8PI/8
>525
高句麗の壁画って、確か韓国古武道の存在証明にも使われていましたの〜。
凄いの、万能ですの〜!普通はその前に呆れますの〜。


528 名前: 投稿日:03/06/26 17:00 ID:DSW0L12c
>>526
その「本物の韓国人」のここへのカキコと韓国マスコミのウェブ報道、
君はどっちを信用する?
koreawatcherさんとこのリンクだって生きてるのは多いから自分の目で
確認しなよ。

>>527
正に万能!正に最強!
これぞ必殺の花郎道!(苦笑
・・・いやデムパが「あれこそが花郎のテッキョンの模写ニダ!」は漏れも
聞いたもんで。


529 名前:6うせdyち投稿日:03/06/26 17:52 ID:B/rP3l+4
>>526

電波をまかりとうさせる為の布石でしょ。

530 名前: 投稿日:03/06/26 20:26 ID:UcyaoWE8
あれか、舞踏塚とかいうとこの壁画で2人の人物が舞踏・・いやテッキョン
をやってる図があるとかいう・・・ う〜〜ん・・舞踏塚なんだけどね・・・

531 名前:  投稿日:03/06/26 22:33 ID:RcTsrgL4
剣道日本よくやった!
感動した!

532 名前:  投稿日:03/06/27 09:28 ID:mfsnvPEW
>>526
本物の韓国人(実名入り)が剣道日本にて、剣道の本流は韓国であると
韓国では信じられている、と言ったわけだが。

だいたい、その本物の韓国人がどういう考えの人物であろうと、
見て見ぬフリをしてコムドをのさばらせてる以上、
味方をしているのと同じ。

533 名前: 投稿日:03/06/27 09:32 ID:mfsnvPEW
その本物の韓国人って政治思想板辺りにいなかったっけ?
このスレは全部読み込んでるわけじゃないが、政治思想板
あたりにリンクがあったような。

なんで政治思想板に韓国人、そしてコムドに
なるのかな?と、首を傾げた記憶がある。


534 名前: 投稿日:03/06/27 09:54 ID:mfsnvPEW
NHK3ch「世界くらしの旅」再放送、ブラジル編
によると、ブラジルではMUSASHI(吉川英二)がベストセラーに
なったそうです。3ヶ月で一万冊売れたんだっけな?
ブラジルで本が売れることはきわめて異例なことなんだそうです。
「勤勉と忠義の侍精神を学んだ」こんなことをブラジル人の
おっさんが好意的に語ってました。
http://www.netmuseum.co.jp/satou2/Bnumbr79.html
世界中でベストセラーになってるんですな。
>意外なようだが、この吉川版「武蔵」は海外でもよく知られておる。英語、
>ドイツ語を始め世界の23の言語に翻訳され、600万部を売ったというからス
>ゴイよ。そう言えば少し前、ブラジルでベストセラーになったというニュー
>スをテレビで見た記憶があるし、サッカー日本代表の元監督オフト氏の愛読
>書が、オランダ語版「武蔵」だったってのも有名な話じゃ。

535 名前:韓紙がテレビで見れる!投稿日:03/06/28 03:56 ID:FRGh3av7
BS1の地球ウオーカー見た人いる?

公共放送がデタラメ流していいの?

6月27日金曜日 7月6日深夜24:00〜BS1
韓紙の故郷を訪ねて
〜韓国 チョンジュ
先週のソウルに続いて、今週は、韓国の古都・チョンジュ(全州)からです。27
日は、伝統的な韓国の紙を使って人形を作っているシン・キョンジャさん。
ーーーーー
だったそうな。韓紙って和紙に対抗して作った造語だろ?伝統的な
韓国の紙って言うけど、具体的にそれを特徴付けてるものはなんなの?

再放送をまとめて7月6日(日)深夜にやるぞ!!お見逃し無く!


536 名前:  投稿日:03/06/28 04:00 ID:FRGh3av7
6月28日土曜日 7月6日深夜24:20〜BS1
喜びも哀しみも歌声にこめて
〜韓国 チョンジュ

これは有名な恨歌のことかな??

537 名前: 投稿日:03/06/28 04:19 ID:d2Kl6kve
>>535
関西のサンテレビで27日午後6:00〜6:30に
「韓国発!食べ放題」という番組をやってて「韓紙」の製造場面が登場して
いたぞ。
和紙を作るときみたいな古典的な製法。
和紙のような綺麗な紙ではなかったが、丈夫そうで人形ぐらい作れそうだった。

538 名前:  投稿日:03/06/28 04:27 ID:FRGh3av7
おっとNHKのHPはここです。
http://www.nhk.or.jp/globe-walkers/
人形のような作りだなあ。これは伝統芸というよりアートっぽく見える。
紙で人形を作る、しかも伝統的な韓国の紙で、ってところが
ミソなんだろうが、人形作りが伝統かどうか怪しいもんだ。


539 名前: 投稿日:03/06/28 04:32 ID:OwuGzwcG
今日も元気に韓国の滅亡を願ってます。

540 名前: 投稿日:03/06/28 04:36 ID:FRGh3av7
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
ひさびさにこのHPを覗いてみたら、バナーが竹中の秀吉に
なってて笑った。バナーはクリックするたんびに変わるみたい。

残念ながら韓紙についての説明はなかった。
コリアウオッチャーさんのHPに韓国折り紙の翻訳あり。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jupgie.htm
あ〜剣道とやってることが同じ。剣道を「剣を使う道」と拡大解釈
するのと同じで、折り紙を「紙を折ること」に拡大解釈。
そして自国に伝統芸が存在しないのは全てニッテイの文化破壊
のせいにする。本当は、ニッテイ時代に折り紙文化が広まった
のである。

やつらの思考パターンがだんだん読めてきた。

紙榜(チバン)折り・・・・はあ、紙が折られてるから確かに
折り紙なのかねえ。


541 名前: 投稿日:03/06/28 04:42 ID:FRGh3av7
紙は中国で発明されたもので、東は日本、西は中東、ヨーロッパに
伝来した。
ヨーロッパや中東の人だって紙を折ることはあったかもな。

542 名前: 投稿日:03/06/28 05:08 ID:CdFj162B
>>518
檄文を飛ばすのはいいんだけどさ
間違った日本語を使うなよ

すべからく〜〜べし

全員、すべての意はございません

543 名前: 投稿日:03/06/28 05:21 ID:4vjzPW8K
>>540
半島では紙は貴重品なのでわざわざ遊ぶ為に紙を折る習慣は芽生えないとおもふ


>>542
いちいちそんなことで突っ込んで
そんなもんケンチャナヨ精神で流せよw



544 名前:こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日:03/06/28 08:12 ID:S5o1uWzi
蔡倫が現代の紙に近い比較的高品質な麻紙の大量生産技法を確立したのが西暦105年。
日本へは、西暦610年に高麗僧の曇徴が紙漉きを伝えた。(日本書紀)
これは、麻を臼でひいて静置法(留め漉き)で漉いたもの。
水を混ぜても繊維はすぐ沈み始めるので繊維が絡みにくく厚さも均一にしにくい。
つまり強度が低いし、厚く作らざるを得ない(不均一でも厚ければ穴などあかないので)

そこで、日本では水にノリ(ネリ)を混ぜて繊維を浮遊させる技法を確立した。(805〜809年)
また、楮(こうぞ)などの良質な繊維を使うようになった。これをシャビシャビ混ぜながら少量漉く。
ネリによって沈殿・脱水がゆっくり進み、薄く均一で強度の高い紙が出来るようになった。
ここに和紙のオリジナリティがある。

さて、朝鮮半島では西暦1000年頃から、和紙と同様、楮を使うようになったようである。
高麗が成立して勢力を伸ばしたのが900年代であるから、例によって断絶があるかも。
つまり、1000年以前にもあったが現存していないだけ、という可能性は
(宇宙人や幽霊や波動パワーの存在同様)100%否定はできない。
どちらにしろ、工法や出来栄えは、日本と中国の中間的なものであろうか。
http://www.is-mirai.ne.jp/nikannet/dentoubi9-2.html
このウリナラの韓紙が和紙の起源ニダ!というのが韓国や在日の間では常識。
ここに韓紙のウリジナリティがある。

545 名前:こっぱー君 ◆1hH9I8.S3U 投稿日:03/06/28 08:20 ID:S5o1uWzi
う〜みゅ、ネリの使用は805〜894年からとした方が良いであろうか…

546 名前: 投稿日:03/06/28 08:22 ID:G4JBM9Mt
朝鮮人は紙で鎧をつくってったよ。
ゆにーくではある。

547 名前: 投稿日:03/06/28 08:33 ID:G4JBM9Mt
>>540
>日本は高句麗時代に韓国の僧、曇徴から紙の作り方を学びました。
>その後、日本人は質の良い紙を生産し、自分達で折り紙を発展させました。

うぎゃあ。

http://www.wangin.org/japanese/info/info2_46.asp
王仁博士選抜大会 王仁青少年の集い 千字文 千灯行列 挑戦!千字文250階段
鳩林土器の今日 紙工芸展
1600年余り前、王仁博士が日本に渡り韓国の伝統紙文化を広く普及させ、日本人の紙文化
発達に寄与した意義を称える行事として国内有名作家たちが韓国伝統凧、伝統扇、日本人形、
紙縒り作り、廃品活用の人形作り、ムグンファの花作り、天然の色染め物、韓紙の色染めなど
多様な作品展示及び、観光客体験教室を行う行事。


548 名前: 投稿日:03/06/28 08:55 ID:RwTo4+o4
>朝鮮人は紙で鎧をつくってったよ。
「紙甲は唐から作られるようになり、懿宗の頃に徐商が製造したものは、威力の高い矢も貫通しませんでした。」

『武器と防具 中国編』1992

549 名前: 投稿日:03/06/28 08:56 ID:G4JBM9Mt
>>548
謝罪も賠償もしないニダ

550 名前: 投稿日:03/06/28 09:10 ID:G4JBM9Mt
【七宝焼きとは】
七宝を散りばめたように美しい焼き物の意。銀や銅などの面にくぼみを作り、そこにさまざまな
色の釉薬を埋め、熱して溶着させ花鳥・人物などの模様を表し出したものです。
朝鮮半島から伝わり、日本でも特産品として装身具・工芸品が今も脈々と作られていますね。
http://216.239.51.100/search?q=cache:aOVKk_wEnJ4J:www.rakuten.co.jp/han-world/476063/487597/+%E4%B8%83%E5%AE%9D%E7%84%BC%E3%81%8D%E3%80%80%E6%9C%9D%E9%AE%AE&hl=ja&ie=UTF-8&inlang=ja

韓国文化体験コースで七宝焼きをやってるのは、こう言いたい訳だったのか。

551 名前: 投稿日:03/06/28 10:14 ID:9b9Ffr3R
相馬野馬追は海外で大人気
http://www.city.haramachi.fukushima.jp/nomaoi/topics.html

552 名前:”ヘ( ̄- ̄ )投稿日:03/06/28 10:15 ID:LUU9Q4iO
http://www.k-514.com/sample/sample.html
拾ったサンプルムービー集めたよ

553 名前: 投稿日:03/06/28 10:16 ID:YwFWlIDp
03夏の思い出「韓国へ行こう03夏の思い出」
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/oversea/1055523631/l50

554 名前:q投稿日:03/06/28 15:17 ID:JiP6Arll
ここ読んで、論理的でいい。
http://www.fan.hi-ho.ne.jp/ainoura-k/dipa%20point%20of%20view3.html

555 名前:q投稿日:03/06/28 15:20 ID:JiP6Arll
上、訂正。

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/ainoura-k/dipa%20point%20of%20view3.htm

556 名前: 投稿日:03/06/28 15:49 ID:XV9IMzt/
>>550
ここ、すごいな(w
電波が散りばめられているが圧巻はこれかな。
http://www.wangin.org/japanese/who/who1_3.asp
http://www.wangin.org/japanese/who/who2_2.asp
http://www.wangin.org/japanese/who/who2_3.asp

557 名前: 投稿日:03/06/28 15:55 ID:XV9IMzt/
>>556
http://www.wangin.org/japanese/who/who3.asp
>韓国の優秀な民族文化を日本に伝えた民族の自尊心を植え付け、民族の精神を海外に広げた王仁博士の歴史的遺業を称える王仁博士社稷の大祭を行う.


漢人なんだけどね(w
いたかどうかもわからんというのに・・・

558 名前:アイレプ投稿日:03/06/28 16:07 ID:oEvagvwT
噂では、見学に来ていた在日の鋭い視線でアイレイプ(視姦)され、
怖くなって待合室からでられなくなり、今回の事態に発展したらしい。

【t.A.T.u.がMステをドタキャンしたのは在日のせい】
http://www4.vc-net.ne.jp/~internet/cgi-bin/nanian2/list.cgi?search=t.A.&chg=on

559 名前:ss投稿日:03/06/28 16:25 ID:8GLsQBm6
教科書が読めない民族か

560 名前: 投稿日:03/06/28 18:17 ID:+dhxUFOH
>>547
水野氏の著作に詳しく書いてあるけど、
この「遺跡」って壮大な捏造なんだよね。
実は霊岩郡で王仁が生まれたという根拠はまったくない。

それ以外のこのサイトの説明も、
都合よく史料を切り貼りして、妄想と捏造で仕上げたもの。

561 名前:gg投稿日:03/06/28 19:10 ID:8GLsQBm6
>>560
詳しいですな・・・。朴軍事独裁政権時の捏造ですか。


562 名前:シコタホアー ◆.gjCVeBj.w 投稿日:03/06/28 19:44 ID:X4sKCIjZ
>>560
まぁ、日鮮同祖論の一貫だから日本にも責任が有るんだけどな。

563 名前: 投稿日:03/06/29 13:20 ID:eFUVrME0
団体の乱立は韓国武道では昔からお馴染みの現象なわけだが。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/06/27/20030627000069.html
韓国に吹き荒れる「結成」シンドローム

 最近、韓国社会では、協会や協議会、集いなど、各種の「団体結成ブーム」が巻き起こっている。
 鍵開け業者、水脈探知士、住民の行政を助ける里長および統長、シムマニ(深山に自生する朝鮮
人参の採取を業とする人)、各種フリーランサー、風船イベント業者に至るまで、伝統的なものから
時代の先端を行く職業まで、様々な職種および地位の人々が自分の立場を強く主張するため、
組織を結成している。
 最高裁判所によると、2003年5月31日現在、全国の社団法人の数は1万1839。2003年
1〜5月まで新しく登録した社団法人だけで合わせて340に達する。
 2001年と2002年の同期間も、それぞれ326、384が新たに結成された。これは毎月70カ所
ずつ増えている計算になる。ある関係者はこれに社団法人ではない団体まで含めると、その数は
2倍以上におよぶと話している。

 高麗(コリョ)大学社会学科のチョ・デヨプ教授は「盧武鉉(ノ・ムヒョン)政権発足後、『参与』、
『開かれた政府』などの概念を強調して、各種利益団体の意見の表出が急増する現象が見られる。
政権による社会統合、葛藤の調整が十分に機能していない状況では、ともすれば大混乱を招く
恐れもある」と指摘した。
 しかし、経済正義実践市民連合のコ・ゲヒョン政策室長は「市民社会の多様性という側面から、
自分たちの主張を結集できる団体をつくることは望ましい。ただ、意見を表出する過程で、手順を
踏まえた正義、社会的な共通認識に立脚していないケースが多いことが問題」と述べた。

564 名前: 投稿日:03/06/29 13:33 ID:qTXI2rm0
>>563
この辺、もう少し分析すると
プロレス界には在日が多いことの傍証になるな。

565 名前: 投稿日:03/06/29 13:47 ID:eFUVrME0
>>513
>個人的には、『経済界』の「高花社長vsクラーク多摩大学学長」(概要は【報道】日本マスコミ
による半島ニュース5 http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1054492354/360-361 参照)
のように誌上討論をやってもらいたいですね。

昨日、本屋に立ち寄ったら下のがベスト10内の売れ行きだった。関連あるのだろうか。

http://bee2.netabeille.jp/proxy%7Cmsid=-0djj3FX2Gmlk2l-jiosHWVWX%7Curl=http:%2F%2Fwww.bk1.co.jp%2Fcgi-bin%2Fsrch%2Fsrch_detail.cgi%2F3ed9ab08e74250100cb5%3Faid%3D&bibid%3D02321528&volno%3D0000
新歴史の真実 祖国ニッポンに、誇りと愛情を
著者: 前野 徹著
本体価格: \1,600
出版:経済界

566 名前: 投稿日:03/06/29 14:07 ID:eFUVrME0
>>479-480
このスレで言われていたように、たんに日本の立場を主張だけではなく、
韓国側の論にも踏み込んでやり合うというスタンスが嬉しい。
来月号のイ・キョンヨブのコラムが楽しみだ。

さて、今月号の”韓国剣道たより”から。
タイトル:宮本武蔵は韓国でも人気者
 三国時代、韓国はアジアの強者である。高句麗は何回も戦争で中国を破り、
かつて満州あたりまで国土を持って中国も恐れる強大国であった。日本では
高麗人(ママ)がまとまって移住し開いた高麗という町が埼玉県日高市にあり、
駅の名前にも高麗駅である。
 百済の歴史は日本でも詳しく伝えられてきたので、日本人も知っているだろう。
シラギが三国を統一してから百済の歴史や書を破壊したので、実際に日本に史料が
多く残っていた。現代になっても政権の中枢は旧新羅地域にあったので、
韓国で百済の文化遺跡を発掘するようになったのは最近のことである。百済も
韓国の何倍もの国土を支配していた強者であり、日本に文化や農耕技術を伝えた。
三国でも一番華麗な国であった。

 新羅は三国中一番弱い国であった。韓国で現存する世界最古の剣術といわれる
本国剣法も、百済に何回も侵略された新羅が国を守るために作った剣術という説
もある。
・・・・・・
百済も韓国の何倍もの国土を支配していた強者・・・ワンソブもこれにかぶれてるなあ。
新羅が国を守るために作った剣術という説・・・・百済王を暗殺するための手段がか?

567 名前:567投稿日:03/06/29 14:12 ID:H3hzmW9J
>566
>555

568 名前: 投稿日:03/06/29 14:36 ID:eFUVrME0
>>503
>好村さんの記事の扱いはどうなってるのでしょう。見出しにキチンと
>出ているのか、それともお便りコーナーの一投稿に過ぎないのか。

『剣道の源流』というものものしいタイトルなのに表紙にも目次にも一切出ていない。
雑誌全部でP194PあるなかのP72−74と3ページも使っているのにだよ。
ただ好村論文の直前に世界選手権直前情報を持ってくるあたりはなかなかいい。

P61 日韓両国の直前合宿など 第12回大会直前定法 ・・・・この部分のみ目次にあり
     世界選手権大会まもなく開幕 実力最接近 
 P62−65 韓国代表選手団合宿ルポ 「打倒日本」に余念なし
 P67−71 日本代表選手団合宿ルポ 世界が見えた

(P72−74 剣道の源流)・・・目次になし

P111−114 剣道六・七段、三道錬士・教士合格者・・・・目次にあり

569 名前: 投稿日:03/06/29 14:43 ID:eFUVrME0
第12回世界剣道選手権大会は、7月4日(金)〜6日(日)まで、
英国スコットランドのグラスゴーにて開催される。

韓国選手団は昨日6/28に英国に向け出国したはず。

570 名前: 投稿日:03/06/29 15:20 ID:L7tvhULP
馬鹿じゃねえの?
百済=韓国ではないし、隠す必要もない。国書にちゃんと載ってるのだから。

百済系渡来人氏族を祖とする桓武天皇の生母高野新笠と、百済武寧王の血縁は250年ほどの年代差があるし、渡来して日本人豪族との混血がくり返されているので、生母さえ限り無くゼロに近い。(8,000分の1程度かな)
まして桓武天皇(50代)から1200年の年代を隔てる今上天皇(125代)との血縁関係に至ってはゼロと言った方が早い。
(ざっと計算して600,000,000,000,000,000,000,000,000分の1程度かな)
だから天皇は「ゆかりを感じる」とリップサービスしたんだろね。
大嫌いな日本の憎むべきその象徴である天皇と関係があると知って、狂喜乱舞する朝鮮人の頭の構造が理解できん。
ストーカーだね。キモイ!!
そもそも高野新笠が本当に百済王家の血を引いていたかかなり怪しいわけでもあるし。

★更にその百済武寧王の父親は、日本人というオチがつく。
黒田勝弘「日韓新考」P139
百済の武寧王(在位501〜523年)は父の東成王が日本(倭)からやってきた人と
なっており、武寧王も日本とは因縁が深かった。墓は韓国・忠清南道の公州にある
武寧王陵である。その日本との縁を物語るように、古墳から出土した木棺の材質
は日本特産の「コウヤマキ」と確認されている。


571 名前: 投稿日:03/06/29 15:32 ID:eFUVrME0
果して日本剣道が韓国剣道にひざまずこうか!  - このゼヤング記者(2003/06/26)

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2554
いよいよ決戦のその日が来た. ‘第12回世界剣道選手権大会’がスコットランドガラスでケルビン
ホール(International Sports Arena Kelvin Hall)でその歴史的な序開きが上がる.
世界剣道大会は国際剣道連盟が主軸になって 3年に一度ずつアメリカ,ヨーロッパ,日本,アジアを
回りながら開かれる単一種目剣道ワールドカップだ.

今度 12回大会は the British Kendo Association(イギリス剣道協会)主観でイギリスの地方都市
であるガラスで(Glasgow) シティにある Kelvin Hallで 7月1日から 7月 6日まで開催される予定だ.
今度大会のために韓国の国家代表選手 (男選手 11名監督,コーチ含み, 女選手 10名監督,コーチ
含み)たちは 36次の国家代表合同修練と評価試合を持って来た.

今度必ず日本剣道をひざまずくようにするという信念と精神力で武装されられた選手たちの善戦が
期待される大会だ.
我が国は第11回世界大会を含めて毎度日本の剣道に決勝でひざまずくさげすみを経験して来た.
韓国チームの実力は世界最高の正常技倆をがジョッウムにかかわらず日本剣道の態度に正常席
を一度も占めることができずに決勝戦で敗北の杯を飲まなければならなかった.

韓国チームはこのゾングリム団長 (大韓剣道協会副会長)の主軸で監督,コーチ,選手が皆一つ目標
に意味を集めた.
"日本剣道を折って優勝と韓国剣道の位相を世界に知らせるために最善を尽くす"と言う駄目押しだ.

572 名前: 投稿日:03/06/29 15:36 ID:eFUVrME0
今度は優勝です! 力を出してください!   - 李ソンホ記者(2003/06/26)

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2556
7月 4日~7月 6日までイギリスグラスゴーで開かれる第12回世界剣道選手権大会初優勝の念願を
込めてインターネット剣道サークル ‘剣道社と’ 会員たちが忠北音声中央研修院で国家代表チーム
との合同演武を持った. 一般修練人が国家代表と剣を狙うという点で今度合同演武はよほど異例的
なことだ.

今度合同演武を企画, 準備, 成功するまでは多くの方々の意が一緒にした. 男代表チームキム・
ギョンナムコーチの否認であるイ・ヒ数氏は ‘剣道社と’の運営者として剣道が好きなアマチュア
剣道人たちと国家代表チームの出会いを取り持つのに仮橋役目をした. カフェー運営スタッフは
長年の時間剣道を修練した剣道マニアたちだから国家代表との合同演武を推進するのにその位
熱誠をつくした. 剣道社と会員たちも国家代表チームとの出会いに対する期待がすごかったから
多様な年令層, 約70人余りの参加者が全国各地で中央研修院を捜した.

一日日程を終えた中年の同好人は "本当に意味深い席でした. 剣道を修練しながら一度夢を見た
事が当然な仕事が成り立ったしあの自らに多くの悟りを持つようにしてくれました. 今度機会で剣道
にいっそうもっとすっかりはまってしまいましたね. 今度は日本を押して必ず優勝したらと思う念願です.
"と満足感と期待を表示した.
・・・・・・
チョッパリにどうしても勝ちたいそうです。

573 名前: 投稿日:03/06/29 15:38 ID:eFUVrME0
第12回世界剣道選手権大会出場する国家代表チームの強い優勝意志
- 李ソンホ(2003/06/26)

"私は剣道人が願う優勝という二つの字を手に握って来る覚悟はもうなっている!”

第12回世界剣道選手権大会を控えた男国家代表チーム博学陣監督の決意は断固としていた.
毎度世界大会で日本に敗れて優勝の入り口で座りこんだ韓国剣道の疼いて辛い傷を今度大会で
きれいに洗い出すという強い意志を見せる. 7~11回大会までの団体戦 2位, 1973年 2刺身大会時
イゾングリム(現 大韓剣道協会副会長)先生の個展 3ウィイブサング, 6回フランスパリ大会.7回
韓国大会でのキム・ギョンナム(現 国家代表チームコーチ)選手の連続 3位入賞が韓国剣道が
今までおさめた目立つ成果だった. その時ごとに日本の高い壁を崩すことができずに惜しく後ろ
向きにならなければならなかった.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2557

574 名前: 投稿日:03/06/29 15:50 ID:eFUVrME0
21世紀の朝鮮武士  - イジンウック記者/oh my news(2003/06/05)

 5月 31日水原華城演武台, 現在弓場になっているこちらに武士が集まって来た. 先端電子展の時代に
カルブリム(?)をする武士が. それも千余名ずつや武士の刃先が日ざしを背いて風を切る度に不思議な
ように視線を送る市民たちの歓呼の声と拍手が焼けるんです出る.

 24クラス武技(二十四班 武芸)と言う(のは) 200年をかけて情調時集大成された朝鮮武技▲武技徒歩
通知に出た絵朝鮮時代情調の命で 1790年ザングヨングヤング(当時水原華城演武台に駐屯した部隊
)で '武技徒歩通知(武芸図譜通志)'という本を刊行するのに, ここに紹介された武技を 24クラス武技だと
呼ぶ. '図譜'はどんな事物を絵と解説を通じて説明することで系統を立てて分類することを志す. '通志'と
言う(のは)すべてのものを総網羅した総合書なのを志しているから書名だけ見ても武技, 伎芸を絵を
通じて説明した総合敍任が分かる. 実際に武技徒歩通知は紹介されたすべての武技の動作が一つ一つ
詳しく絵といっしょに説明されている.

 先端技術が支配するデジタル世の中だが刀と矛, 素手を振り回す伝統武技はまだその魂を失わないで
続いて来ている. 各地域の修練場, 伝授官や大学サークルなどを中心に修練する人々がもっと増えて
いるし, 海外にも普及されている. しかし一般人たちの関心はまだ冷たいだけだ.
むしろ日本では私たち伝統武技に対する研究がもう 10余年の前から成り立っている.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.mooto.com/english/webzine/wznews.asp%3fnews_no%3d2510

>むしろ日本では私たち伝統武技に対する研究がもう 10余年の前から成り立っている.

いろんな意味でな。

575 名前: 投稿日:03/06/29 15:54 ID:L7tvhULP
やだやだ、キチガイの国なんて・・・。


576 名前: 投稿日:03/06/29 16:45 ID:eFUVrME0
NHK総合放送で「第12回世界剣道選手権大会」関連の特集番組が放映されます。

NHK総合放送 人間ドキュメント[ただ一撃にかける]
放映日時 本放送 7月18日(金)午後11:00〜11:45
再放送 7月19日(土)午前10:05〜10:50

  大会に臨む事前の合宿や日本選手団・他国選手団のリポートと共に「ある日本男子選手」に
スポットをあてたドキュメンタリーとして放送される予定です
http://www.kendo.or.jp/jp/news/12wkc-NHKdocument.html
http://www.kendo.or.jp/jp/index.html


第12回世界剣道選手権大会 間もなく開催
3年に1度の世界剣道選手権大会が、
2003年7月4日から7月6日までイギリスのグラスゴーで開催されます。
このページでは、試合結果や会場の様子などを現地会場からアップロードするかたちで、
随時ご報告させていただく予定です。
なおイギリス剣道連盟が作成したページもご参照ください。→こちら
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/index.html
http://www.kendochampionships.com/kendochampionships.htm

577 名前: 投稿日:03/06/29 16:45 ID:eFUVrME0
日程

女子個人戦 7月4日(金) 予選 決勝  
女子団体戦 7月4日(金) 予選 決勝  
男子個人戦 7月5日(土) 予選 決勝  
男子団体戦 7月6日(日) 予選 決勝
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/result_index.html

女子個人
http://www.kumdo.org/image/main/12wkc-1.html
女子団体
http://www.kumdo.org/image/main/12wkc-2.html
男子個人
http://www.kumdo.org/image/main/12wkc-3.html
男子団体
http://www.kumdo.org/image/main/12wkc-4.html

578 名前: 投稿日:03/06/29 16:48 ID:XLkK2toA
>韓国剣道の位相を世界に知らせるために
武道の道を極めようとする者の考えることじゃないよね。
「韓国はこんなに凄いんだ」と自慢したいわけだ。
どの国の人間を負かす事より、まず自分自身の精神を鍛えなおせといいたいが
そんな考えはこれっぽっちもなさそうですね。

579 名前:武士道投稿日:03/06/29 16:58 ID:yVKqSMOh
質問

剣道は国際的に「KENDO」という日本名で統一されてるの?
技の名称も、「KOTE」「MEN」「DOU」って叫ぶの?
知っておられる方、教えてください。


580 名前: 投稿日:03/06/29 17:01 ID:eFUVrME0
Results  

The results will be made public here, as soon as the results
become available you can see them by following the appropriate link below:

Females individual (not yet)

Males individual (not yet)

Females Team (not yet)

Males Team (not yet)
http://www.kendochampionships.com/Results.htm


>>579
そうだよ。IKFの定めた国際ルールで試合を行われる。今度の世界大会も然り。
http://www.kendochampionships.com/Rules.htm

スポンサーはコウエイ。サムソンでなくてよかった。
http://www.kendochampionships.com/kendochampionships.htm

581 名前:韓医学は偉大ニダ投稿日:03/06/29 17:02 ID:rg9m6G2S
漢方ならぬ『韓方』があった!
http://www.hum.ibaraki.ac.jp/mayanagi/paper01/onchikaishi94.htm
そして最後は、決まり文句!

『日本は江戸時代までの約1300年間、ほぼ一方的に中医学・韓医学を受容してきた。
そうして蓄積された文献や研究の一部が、皮肉にも暗黒の明治時代に日本を離れ、
ようやく近隣国のかつての学恩に幾許なりとも報いたのである』


582 名前: 投稿日:03/06/29 17:09 ID:eFUVrME0
http://www.kendochampionships.com/japanese/

アイゴー!大会サイトに韓国語が無いニダ

583 名前: 投稿日:03/06/29 17:17 ID:eFUVrME0
世界大会期間私の競技消息公知

こんにちは
月刊<剣道> 管理者です.
7月 超 世界大会 期間 内に 本 サイトでは
大会 消息 及び 動画を お見せする 予定です.
剣道人たちに 常に 多い 情報と 資料を 提供して
差し上げること ため 努力します.

世界大会 消息は 競技消息 掲示板で 見てください.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.kumdotv.com/



584 名前: 投稿日:03/06/29 17:21 ID:XLkK2toA
>>582
あるわけないじゃん。「Kendo」なんだから。
韓国人としても、当然文句ないよね?

585 名前: 投稿日:03/06/29 17:24 ID:eFUVrME0
スポーツ > 文化日報 2003年 6月28日午前 11:41
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030628/mw/mw2003062852748.html

<武林固守を捜して>テッキョンは打撃-柔術ハムケスは伝統武技

テッキョンは歴史的な記録を確認することができる数少ない韓国ゾントングムイェズング一つだ.
テッキョンに関する最初の記録は 1798年編纂された ‘財物補(才物譜・一種の百科事典)’に
出ているのに, その名前が ‘卓犬’になっている.
テッキョンの最後の全人である回徳期(1896~1987)は句述べた言葉ソウル鍾路区社稷洞近所で
テッキョンを煮った.
当時には東君の人々どうし集まってテッキョンで余興を楽しんだし, 閑良たちはテッキョン勝負で
芸者出したりした.
ウムチルゴリは足の動きとおうちゃく距離(通り)は腰動きが調和して 威力的な蹴りを吹き出す
テッキョンは打撃係技術のみならず手科足を使って相手を歩いて倒す柔術係技術も一緒に句ことわる.
二つの技術を適切に組合, 駆使することができれば言葉彼大道固守(高手).
面白いことは旧韓国末テッキョン競技(景気)が米俵二章を開いておいてその胃で成り立ったりした
というのだ.
スチュアートキュルリーンの ‘コリアンゲイムス(Korean Games・1895年)’には二人が立ち向かって
蹴りをするが三角形の三点の上に足が位すると限りすべてでなっている.
俵二枚を敷いておいてからも競技(景気)が可能だったことはこのような規則のためだったろう.
しかしテッキョンの技術まで制限的だと思えば過ちだ.
競技(景気) 街成り立つためには程度の差があるだけどの位規則銀必須だ.
それでこそ致命的な傷害を阻むことができるし, また競技(景気) 自体が成り立つようになる.
役では技術開発が制限された状況でもっと極大化されることができるという事実だ.
テッキョンの足技術が高度で発達した理由も多分制限された空間で動きを極大化して, 相手より
優位を占めるための櫓力で捜すことができるでしょう.

ツェボックギュ東洋武技研究所先任研究員・ソウル大体育学博士

586 名前:武士道投稿日:03/06/29 17:35 ID:yVKqSMOh
日本名で統一されているんですね。安心しました。
教えてくれた方、ありがとうございました。


587 名前: 投稿日:03/06/29 19:40 ID:AFkd0n/P
2ちゃんねるで結構騒がれたから、剣道連盟には抗議、問い合わせが
殺到してると思うんだけど、剣道連盟は何か動いてくれてるのか?
その手の情報が一切ないから気になるんだけど・・・。

588 名前:スレッガー投稿日:03/06/29 19:59 ID:e7PH6B9n
中村泰三郎っていう人の本で、韓国剣士の実情が少しうかがえる。
あくまでも剣士であって、コムド剣士じゃないけど。

(以下抜粋)
韓国の有志達は、中村師を自国へ招き、その指導を直々に請うほか、
韓国国内には持ち込めない日本刀の代わりに、自動車のスプリングを材料に、
鋭利な刀を工夫して作り、日夜ビデオなどで研究しつつ、活発な修業にいそしんでいるのである。

コムド使いとは論調を異にする方々もやはり、韓国にはいて本格的に
鍛錬をしてるらしい。日本刀のくだりは、まあご愛嬌。

ただ、この文は月刊「秘伝」という雑誌が、中村泰三郎の著書に寄せた部分
なんだけど、この後にちょっと疑問譜がつく文が続いたりもする。

589 名前:スレッガー投稿日:03/06/29 20:06 ID:e7PH6B9n
>>588の続き
で、そこの部分を抜粋

(韓国では)火薬の発展で近代武器が発明されるに及び、かつて自国に存在していた刀法は
衰退し、やがてその脈絡を絶えさせてしまった。

近年になり、韓国の有志たちはその現状を反省し、自国の刀法を復興すべく、
その目的を達成する為の答えを探し始めた。そしてその末にたどり着いたのが日本で
誕生したこの中村抜刀道を学ぶと言う事であった。{つづく



590 名前:投稿日:03/06/29 20:10 ID:v0e0bfJE
>589
存在していた確証もないのになんで復興するんだろう?あったという
証拠探しが先だろうに。

591 名前:スレッガー投稿日:03/06/29 20:11 ID:e7PH6B9n
>>589の続き

中村抜刀道の中に流れている「日本刀の中に感じる日本人の誇り」=「日本人としての
意識」は、そのまま彼らが「韓国人としての誇り、意識」を培う上で
大いにお手本となる事を彼らは感じているのかもしれない。
韓国の剣士たちが中村抜刀道を学んでいく事で、いずれどのような刀法を
復興させていくのか、楽しみにしながら注目していきたい。(引用終わり)


日本刀での抜刀術を日本人から教わる韓国剣士が、韓国の失われた刀法を復興?
まるで韓国の失われた刀法が、日本に受け継がれて残っていた、そう読める文章に
なってない?この月刊「秘伝」ってなんなんだろ?
本当にこの韓国剣士達はそのつもりで習っていて、本気でこんな事考えてるのかな?
獅子身中の虫は案外多いのかも。

592 名前:スレッガー投稿日:03/06/29 20:21 ID:e7PH6B9n
>>590
しかも火薬を使った近代兵器のせいで衰退って、理由にならんしね。


>>591の自分の文、今気付いたんだが、クエスチョンだらけだ・・・・
自分で見ても気持ち悪い言い回し。(鬱・・・

593 名前:ウリは名無しニダ投稿日:03/06/29 22:23 ID:4MxwAH06
>>569
>第12回世界剣道選手権大会は、7月4日(金)〜6日(日)まで、
英国スコットランドのグラスゴーにて開催される。

前回のアメリカ大会では、韓国チームはホテルなどで問題行動を起こしています。
今回は何もありませんように…。

594 名前: 投稿日:03/06/29 22:41 ID:5Y8numtX
>>593
>前回のアメリカ大会では、韓国チームはホテルなどで問題行動を起こしています

詳細キボンヌ

595 名前: 投稿日:03/06/29 23:35 ID:pDrMNR6f
http://victorian.fortunecity.com/duchamp/410/bsamurai.html
http://www.cusd.chico.k12.ca.us/~nleek/Tokugawa/index.html
http://www.fsinet.or.jp/~usa/indexenglish.html
日本に侍文化が有って良かったよ。
新渡戸稲造先生、有難う!「武士道」(原著は英文)を明治時代に書いてくれた
お陰で、世界に正しい武士道の認識を定着させてくれている。

596 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/29 23:53 ID:5yP3Flbd
韓国はよその技術をそのまま使って繁栄し、その後改良もしないパターンみたいだがそんなことしていると
いつまでも1歩遅れることになる。
ちなみに「ワイルドスピード2」とかいう今度上映する映画は日本のスポーツカーばかりみたい。
出演者は映画撮影にもかかわらず米国発売前の日本車にマジで感動していたらしい。
ヒュンダイのスポーツカー「陸上選手2人が前後で思い切り自家発電駆動する猫車」を見るとそれはそれで
感動するかも。
燃料はもちろん......

597 名前: 投稿日:03/06/29 23:55 ID:zCIkNSsM
>世界剣道選手権大会

どうして剣道の大会に、コムドの選手が出られるんだろう?
コムドはコムドで世界大会を開けばいいんじゃないのか。

598 名前: 投稿日:03/06/30 00:01 ID:T6wEFyk3
>>596
なにやら、アメリカの若者らの間で、”ワイルドスピード”の影響で日本車マニア
が増えているらしいが。てっきり、”頭文字D”辺りの影響なのかと思っていたが、
全然関係なかった・・

599 名前: 投稿日:03/06/30 00:03 ID:T6wEFyk3
http://ron.heavengames.com/gameinfo/nations/japan/japan.shtml#unique-units

7月11日発売のMSゲーム”ライズ・オブ・ネイションズ”関連。
欧米の日本の理解は一昔前よりは随分マシになったんですかねぇ。

600 名前: 投稿日:03/06/30 00:07 ID:iPt7ASSn
まちBBSとかひろゆきが傀儡されたったな。
まだ2chが健在なうちに嫌韓を確固たる者にしよう。
まじでチョンが嫌いだ、連中とは関わりたくも無い。

601 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU 投稿日:03/06/30 00:19 ID:D17+dd/B
>>599
バンツー族と朝鮮の解説だけなかった(w


602 名前:はぽねす ◆BBx90lwzdU 投稿日:03/06/30 00:20 ID:D17+dd/B
URLもいれておこう
http://ron.heavengames.com/gameinfo/nations/nations.shtml


603 名前:  投稿日:03/06/30 00:24 ID:RVQ82Zsc
>>598
日本のくるまって海外で高いからね。。

604 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/30 00:28 ID:/IYrCFvt
韓国式起源捏造法を日本で行った場合その2(いらないものの例)
適当に書きます。

「猫車は日本が起源だった」
李朝末期の両班が乗る「猫車」の写真が日本でも一部に紹介されている。
屈強な下層階級の人間2人が上流階級者を運ぶ手段として用いられているらしいがこれはなんと
朝鮮征伐から江戸末期までに半島に上陸した日本人が持ち込んだものだということを半島の人間は
おろか日本でもほとんど知られていない。
猫車の発端はなんと半島の人なら「殺すぞ」と言わんばかりに嫌われているあの豊臣秀吉なのである。
朝鮮征伐の際に秀吉率いる日本軍は当初快進撃を繰り返していた。
秀吉は制圧した地域を我物顔で練り歩いていたがその際使われていたのが大名行列などで使われる
「籠」である。
秀吉は生来の明るい性格から制圧地を大声をあげながら通っていた。
「ここも制圧だぎゃー」とか「わが軍は強いニャー」とか「次も負けるでニャーぞ!」と兵士の士気
を彼独自の方法で高揚させていた。
後に日本軍が引き上げたあとの半島では、制圧された地域の兵士が後に昇格して偉い地位に上がる事
が多くなり、その際自分を移動させる手段として秀吉が使用していた籠を改良して中心に車輪を一つ
つけ前後を人が支える車を作った。
呼び名を考えることにしたがその際共通していたのが「秀吉は猫の真似をしていた。」ということで
ある。(ニャーとかギャーとか言う声)
それで名前を「猫車」とした。
当初は猫車にのるエチケットとして猫のまねをする風習があったがさすがに半島に尾張訛りがあるは
ずもなく、じきエチケットの方は廃れていった。
これは半島に住む山岳民族「ニャオ族」の長老が話した内容であるが半島では究極のタブーとされている
ためじき封印されるどうでもよい実話である。
ちなみに長老はこう付け加える「最近こういう言葉が日本から帰ってきた人の間で昔のことわざのように
使われている、「おまえのものはおれのもの、おれのものはおれのもの」と。私にも親しみのある言葉だ
がなぜ今頃はやりだしたのだろうか」

以上、民明書房刊「世界に蔓延するジャイアニズム」より抜粋

どうでしょうか

605 名前:  投稿日:03/06/30 00:35 ID:8v+UIXtW
>>601
朝鮮を忠実に解説すればスパムメールが山ほど届く
ウリナラ歴史観にそって書くと馬鹿らしくってやってられない
だから書かないのが無難と判断されたのでは?

606 名前:ほのかな質問投稿日:03/06/30 00:42 ID:/IYrCFvt
>604について
すいません、愛知周辺の方々には悪気は一切ありません。
名古屋弁もよくわからないので間違ってたらごめんなさい。


607 名前: 投稿日:03/06/30 00:45 ID:nUVVd1fi
>>606
おみゃー、ヘンな言葉使わんといてちょーでゃーなも。

608 名前: 投稿日:03/06/30 01:14 ID:rChHHjHi

       ∧         ∧
        / ヽ        ./ ヽ
     /   `、     /  `、
    /       ̄ ̄ ̄    ヽ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    /:::::::::             .\  <  剣道、盆栽、俳句、浮世絵、サムライ
   /:::::::::: ヽ-=・=-′ ヽ-=・=-′ /   |  寿司、豆腐、刺身、空手、忍者
   ヽ:::::::::::::::::   \___/    /     |   折り紙、柔道、相撲・・・
    ヽ:::::::::::::::::::  \/     /     |   全部ウリナラ起源ニダ!
                         |    チョッパリは謝罪しる!
                         \_____________

609 名前:Socket774投稿日:03/06/30 01:17 ID:P7nhVSpt
>>595 新渡戸稲造の「武士道」と「葉隠」で語られる「武士道」は
かなり違うから要注意な。
日本人として良く勉強しておくように

610 名前: 投稿日:03/06/30 01:48 ID:5i7UK3mm
>>ttp://sportsnavi.yahoo.co.jp/baseball/hs/headlines/20030628-00000046-kyodo_sp-spo.html

高校野球も...墜ちたもんだな。ま、朝日がついてりゃなんでもアリか。

611 名前: 投稿日:03/06/30 01:58 ID:El9q4Jdq
>>441
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003062411760.htm
「韓国剣の前に日本はない」 [中央日報 陰城=チョン・ヨンジェ記者]

「イヤアアアアア…アッ、モリ(面)!」「ッキヤアアアアア…アッ、ホリ(胴)!」 野生動物の
鳴き声のような気合の声が四方へ散る。
鋭く素早い竹刀がぶつかって火花を散らす。
道場の中は二〇名の剣士が噴き出す熱気で息が詰まりそうだ。
訓練が終わった。
面を外し、丁寧に礼を行なった後、席に座る。
苦しい息を沈めて、目を閉じて参禅の世界へ入っていく。
忠清北道 陰城郡に位置する大韓剣道会 中央研修院。
男女の国家代表選手たちが訓練で汗を流している。
彼らは7月4日から7日までスコットランドのグラスゴーで開かれる世界剣道選手権大会に
出場する選手たちだ。
3年に一度開かれる世界選手権は今年で12回目だ。

両国の実力は紙一重の差。
昨年11月の国内大会の時、日本側から渡ってきて戦力探索をして行った。
日本も緊張しているのだ。
剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。
しかし、日本は剣道を競技化したし、今まで世界剣道界の主導権を取って導いてきた。
彼らは純粋武道という名分を掲げて剣道のオリンピック種目化に反対しているし、
競技方式と服飾も伝統日本式に固執している。
今回の大会の団長を引き受けた李種林(イ・ジョンニム)大韓剣道会副会長は「我々が
金メダルを取ったら、ちょうど36年目になる。
国際剣道界で韓国の伝統を取り戻すという光復のために最善を尽くすつもりだ」と
決死の覚悟を表した。

612 名前: 投稿日:03/06/30 02:34 ID:rChHHjHi
>>611
負けたら大変なことになるな。チョンが調子に乗って
ますます好き勝手なことを言い出すぞ

「ウリナラが最強ニダ!最強のウリナラが起源に決まってるニダ!
KENDOじゃなくて、KUMDOに変えるニダ!チョッパリはパクっただけニダ!」

って。日本剣道連盟よ、大丈夫か?

613 名前:  投稿日:03/06/30 03:21 ID:6w3v1cgL
>>612
世界剣道連盟の規約に剣道の定義を入れておいた方が良いんじゃないかな。。

剣道が江戸時代を通じて日本刀の技法として体系化された物であることを
はっきりと書いた方がいいと思う。

614 名前:ウリは名無しニダ投稿日:03/06/30 04:13 ID:HvO3oT5B
>>549
http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1056625069/739
>とりあえず、今年の世界剣道大会で韓国チームがまた問題起こさないか心配だ。
>前回のアメリカ大会の時もかなりもめたらしいからなあ。
>ホテルの部屋を占拠したり、朝食込みのホテル代金に対して「ウリ達はホテルで朝食は食べないから、朝食代返せニダ」
>とか主張していたらしいし…

ちなみにソースは「剣道日本」2000年6月号P52〜54「世界大会の舞台裏(上)」

615 名前: 投稿日:03/06/30 05:13 ID:rBWl059N
>>578
同感。
精神の欠落したもの、形だけを真似したものを、クムドと称すことは奇怪にすぎる。
つまりは、デットコピー。
華道、茶道も含め、日本文化の奇怪な「ウリナラデッドコピー」を世界標準にしようとする
韓国の動きは、大量殺人に匹敵する大罪だ。
じっさい、彼らは、文化を築いてきた日本の先人達の魂を殺そうと目論んでいる。


616 名前: 投稿日:03/06/30 06:03 ID:okx56qNM
>Aww I wish there were some other martial arts in my
>town besides Tae Kwon Do (im currently black belt 1st grade)

>Tae Kwon Do is really great excersise and high kicks,
>but I don't like our new masters philosophy!
>When I move im gonna find myself a aikido or Kendo school
>right away, or maybe tai chi....

引用元は書かないけど、騙されない人も当然いるわけで・・・。

617 名前: 投稿日:03/06/30 09:30 ID:ELWRHjhk
>>615
日本において「分岐、発達、伝承」した物を「エセ起源」で掠め取ろうってんだから・・・・。
あいつらに物を教えると碌な事にならないね。


618 名前: 投稿日:03/06/30 12:37 ID:Fw1Q0B9h
>>615 >>617 非常に意地汚い行為ですね。日本人が我が国の文化を広め
一定の評価を得られるとスグにチョンが来る。ハイエナだなまるで。

後300年位経つと、VHS、CD、DVD、青色LEDなどは日本の発明ではなく
韓国の○○が発祥とかって言い出すのではないだろうか。

もう文化交流なんかしなければいいじゃないの。


619 名前: 投稿日:03/06/30 12:43 ID:8Eh2OMN7
すでにDVDやMP3は韓国人の開発したものって韓国人は殆ど思ってるよ
特許は日本や欧米が抑えて韓国は持ってないのに

620 名前: 投稿日:03/06/30 12:46 ID:yPn4N84b
>>618
300年どころかあと3年もすれば言ってるだろ。
ていうかすでにそのうちのいくつかは言ってるんじゃねーか?
CD-Rはウリナラ起源と言うのは見たことあるぞ。

621 名前:愛国者 ◆vdwPCT2GkM 投稿日:03/06/30 12:53 ID:iM6ZOLX4
朝鮮通信使一行が日本を訪れた際の絵
弓は携えているが”韓国刀”なる物の影も形もありません。

http://www.rekihaku.ac.jp/gallery/edozu/layer4/l229.jpg


622 名前:政府はWTOに韓国特許制度を提訴せよ投稿日:03/06/30 12:54 ID:z5XlUUqb
>>619
韓国内の特許は日本企業がとりにくくて、
日本が開発した特許を韓国内では韓国企業が持ってたりする。

これも、「起源の捏造」だよな。よく考えると。

623 名前: 投稿日:03/06/30 12:58 ID:ELWRHjhk
>>622
そのネタでスレ立てて。

624 名前: 投稿日:03/06/30 13:00 ID:ELWRHjhk
昔初めて韓国を訪れた時車を見せられては「ニッサンはこれをパクった」
「トヨタは元は韓国の会社だった」とか散々言われ確かに車の外観は
日本のそれらにそっくり。しかしボンネットをあけると中は空っぽの空間に
エンジンだけが辛うじてぶら下がっているようて代物<略>
http://www.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=31174&log=200209


625 名前: 投稿日:03/06/30 13:19 ID:Fw1Q0B9h
>>623 立ててミマスタ
【政府はWTOに韓国特許制度を提訴せよ】
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1056946649/l50


626 名前: 投稿日:03/06/30 13:22 ID:KupWWGM/
韓国人って捏造したものを本当だと信じ込むのが得意だよな。

627 名前: 投稿日:03/06/30 13:25 ID:Fw1Q0B9h
韓国人は捏造されようが、真実ではなかろうがそのトピックスにおいて
日本より優位であれば満足するのだろう。
発表者は今更捏造でしたと言えない為に、必至になって取り繕うか、ヒ
ス起して、日本を困惑させる手口。

628 名前: 投稿日:03/06/30 13:35 ID:n5vVjRAI
いろいろ言ってるけど、王朝時代の朝鮮って科挙の試験では文科系優先で武の方はかなり低く見られ差別あったと聞くが。
そんな土壌で剣道が生まれたなどとよく言えたものだ。

話は変わるが、スポーツに国威発揚を持ち込むのはなんか時代遅れ。
武蔵丸と朝青龍が米国とモンゴルの威信をかけて相撲とってる訳じゃないだろう。春日王はしらんけどね。

629 名前: 投稿日:03/06/30 14:39 ID:Fw1Q0B9h
>>628 日本の場合は文武両方に立身出世の糸口があったね。
江戸幕府直臣にも採用試験があって、こちらは官僚になる為のもので、武の方は
剣術、柔術、弓術などの武芸に秀でていれば他藩への仕官も可能。



630 名前: 投稿日:03/06/30 14:44 ID:60pv/NWD
朝鮮人は信じるに足りませんよってことを国際的な認識にできれば
連中が何言おうと、
「(あ、またなんか言ってら・・・)」
で済むんでないか?


631 名前: 投稿日:03/06/30 15:28 ID:Fw1Q0B9h
>>630 国際基準を設けてほしいね。基準化しなくても
デファクトスタンダードとして世界に知られる捏造国家、捏造国民として

632 名前:  投稿日:03/06/30 15:52 ID:MuqAQ5/D
月刊剣日さんはイ・キョンヨプ氏に反論を依頼してくれたらしいが、
とりあえず、好村兼一氏の疑問点二つにイ・キョンヨプ氏は答えなければならない。
脳内ソースですみませんって謝るしかないと思うが・・・。
この剣道上の論争が韓国人との間にある他の分野の捏造論争に、
何らかの道しるべというかモデルケースというか、
とにかくいろいろな意味で期待している。


633 名前: 投稿日:03/06/30 15:54 ID:6cCHz2cV
>>634
ガンダムをロボットの一般代名詞と裁判所が採決しちゃう国です
我々の想像を斜め上逝くことしそうです

634 名前: 投稿日:03/06/30 16:10 ID:j9x2ksv9
>>633
漏れはガンダムの事なんか一言も言ってないがw


635 名前: 投稿日:03/06/30 17:18 ID:rBWl059N
>>626
>韓国人って捏造したものを本当だと信じ込むのが得意だよな。

自分でついた嘘を、いつの間にやら自分で信じるようになる。
この「自己欺瞞」は、犯罪者に多い性癖だってさ。


636 名前:   投稿日:03/06/30 17:52 ID:iiYy5XSX
剣道日本買ってきました。
好村兼一氏、よくぞ言ってくれましたと感激っス。


637 名前:投稿日:03/06/30 19:05 ID:l4eLDPeo
チョン空想虚言者チョン

638 名前: 投稿日:03/06/30 19:39 ID:MuqAQ5/D
韓国がおかしいと感じたのは世界選手権in京都からだった。
加えて1998年3月号の剣道日本の「急進する韓国」という特集もひどかった。
韓国人選手はあきらかに悪意をもっていた。
しかしその中で一人韓国チームの大将であった選手は非常に謙虚で、
韓国の剣道は日本の剣道と比べ合理的でない、
日本各地で剣道に関する同じ質問をしても、
返ってくる答えに統一性があり、
日本各地にはすばらしい指導者がいるという印象を持っている。
というようなことを言っていた。
そしてそういったごくまともな発言が出来る彼の剣道は、
日本の剣道に近く、韓国では珍しく堂々とした剣道である。
韓国でこういった剣士が多数派にならない限り
今後も剣道は日本に勝てる見込みはないだろう。

京都大会では団体の決勝中堅で、韓国に高橋選手が二本負けし、
先にリードを許した。 しかし、とられた面の一本目について
相手は出端面であるとこの記事の中で言っているが、
日本全国あの面を出端面と認定するやつはいないだろうし、
一本になる技ではない。ニ本目などは、面金で避けてる。
そしてあげくの果に宮崎選手は韓国の剣道に近いと発言。
侮辱です。 彼ら韓国人に共通しているのは、
日本のすばらしい人に対して必ず、なんらかのカタチで自分たちに組み入れる。
「宮崎選手は韓国剣道をしているから日本で無類の強さを誇っている。」
そんな変換がどうしてなされるのか?
もう嫌だ。かかわりたくない。自分の大好きな剣道が韓国によって汚される。
当時そう思った。
しかし、韓国も少しは変わった。
今月号の世界選手権の記事は非常に穏やかで謙虚であった。
とにかく世界選手権を見守りたい。

639 名前:名無しさん投稿日:03/06/30 20:17 ID:ylQOUKRM
>>610
韓国学校の選手が選手宣誓 高校野球の京都大会
 第85回全国高校野球選手権の京都大会の抽選が28日行われ、京都韓国学園
(京都市東山区)の李良剛主将が、7月12日に西京極球場で開かれる開会式の選
手宣誓を務めることになった。日本高野連は「外国籍の選手が宣誓するのは初め
てではないか」としている。
 李主将は「選手宣誓には韓国語も使いたいと思います。頑張るので在日韓国人
の皆さんにも応援してもらいたい」と堂々と語った。 京都韓国学園野球部は1999年
に創部し、外国人学校としては硬式で唯一の日本高野連加盟校。昨年夏の京都大
会はベスト16だった。
                           (了)
[ 共同通信社 2003年6月28日 19:18 ]

------------
わざわざ韓国語を使うなよ、非常識だろ。
つーかこういう事をさせる高野連は完全に倒錯しとる、もっと考えろ。


640 名前: 投稿日:03/06/30 20:26 ID:XUXTV13b
>633
オーストラリアでは「ウォークマン」が普通名詞となってソニーが敗訴したそうなので
斜め上は韓国だけではない

NHKを見習え>各国

641 名前: 投稿日:03/06/30 23:41 ID:IjXd90Hs
>>609

よくそういう意見を聞くけど何処が違うのか聞くと具体的に何も出てこないのは何故?


642 名前: 投稿日:03/07/01 06:11 ID:QBFmH4jg
剣道, 基礎修練 6ヶ月 4段昇段までは最小 7年
剣道は最小 6ヶ月の間基本を修練した後戸口を使うことが定石.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/hl/20030627/ilgan/is2003062739382.html

剣道, 道服等基本装備 10万ウォンなら OK
剣道道場一ヶ月会費は 8万ウォン(ソウル基準).
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/hl/20030627/ilgan/is2003062719318.html

思い出の写真帖-光州公立高等学校剣道演習-私の刀受けなさい! ヤブ!
現光州女子高の電信である光州公立高等学校の剣道演習場面だ.
日帝強点期の時日本人お子さんのための中等教育機関としての
役目を充実に遂行したこの学校はやっぱり名声(?)にふさわしく
秩序整然に剣道演習をしている. 当時の剣道がこのごろの剣道と
は少し違うが, この地で, それも光の村光州で女学生たちが道服
を着て剣道演習をしている姿はどうしてもやや苦さを消すことが
できない. 木刀を握って気合いを入れながら当時女学生たちは
何の考えをしただろうか? まことに分かりたい
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20030624/moodeung/mo2003062416532.html

643 名前: 投稿日:03/07/01 16:33 ID:ElC6AKcI
ベースボールの起源は日本であることが判明

先月21日からの東大研究グループの高松塚古墳の調査でベースボールの起源は日本であることが判明した。
石室の壁画に古代ベースボールの姿が認められたのだ。
※バットを持つ我々の先祖
http://www.harimaya.com/harimaya/asuka/takama_tu.jpg

今、アメリカにあるベースボールは我が国から渡ったものだ。
幕末の遣米使節がアメリカにもたらしたのである。
※遣米使節の訪米を報ずる絵入新聞。様々な文化をアメリカにもたらし、アメリカ市民を熱狂させた。
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/shi1.html

しかし、今回発見の壁画以外の証拠はアメリカによる原爆投下、空襲・・・そしてGHQの徹底した文化弾圧により跡形もなく消滅した。
そしてアメリカはその事実を隠蔽し、ベースボールを自国の国技としてしまった。

アメリカで活躍する同胞プレイヤー松井秀喜は語る。
「今回の発見はとても嬉しい。アメリカ人にベースボールの根は日本であることを知らしめてやりますよ。実力でね」

我々はこの素晴らしい文化を取り返さなければならないだろう。


644 名前: 投稿日:03/07/01 16:37 ID:gb/HQjqP
>>641
読めば判るから。
つーか葉隠の武士道って、「剣が無ければ殴り掛かれ、両手が無ければ噛み付け、
泥をすすろうと君主のために戦って死ね!」的なのじゃなかったっけ?


645 名前: 投稿日:03/07/01 18:09 ID:3bB/1QH8
稲造博士の武士道が世界で読まれたの周知。
そしてその内容が日本と西洋との比較から、
キリスト教に対比する形で武士道って定義してたんだっけ?
だから日本と切り離すことは無理。
いくらなんでもかの国の捏道も通じないと思われる。


646 名前:修羅投稿日:03/07/01 20:19 ID:4Tr1eR1V
>>644
葉隠れは三島由紀夫の解説バージョンが良いよ。
変な「五輪の書に見るサラリーマンの生き方」みたいの
とはちがくて。
で、ここに書き込む人は問題意識があるからだとおもうのですが
やはり行動を起こさない事には連盟と同じになってしまうので
手短なところから(剣道日本に投書しまくるとか)しましょうよ
他に良い案とかありますか?

647 名前: 投稿日:03/07/01 20:39 ID:64n1PcEC
>>643
何気に秀逸。

648 名前:コピペ推奨投稿日:03/07/01 22:59 ID:ElC6AKcI
★必見!日本刀は韓国刀のパクリと主張する韓国人が物凄い自爆!!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
※ブロードバンドでないと見づらいかもしれません。ナローの方は↓をどうぞ。
http://home.naver.com/kojook/pictures/chosun/muye-jap.gif


649 名前: 投稿日:03/07/01 23:52 ID:gX16wlSt
>>644
”君主”のところを”恨”に書き換えると半島そのものになりそうで何げに怖いぞ。

650 名前: 投稿日:03/07/02 00:11 ID:Sw18kmRB
>>648のネタ元のサイト
ttp://www.swords.pe.kr/hwando.htm
サイト翻訳がうまくいかないから、テキスト翻訳で少し読んでみたんだけど、
その写真にはきちんと「倭刀」とハングルで説明がついている。
そのサイトは比較的まともな事が書かれてて、朝鮮出兵の時に日本から
刀鍛冶の技術が伝わったとかも書かれている。
自爆じゃないね。
ハングルで説明が書かれてるのに「倭刀」と書かれてるのに気づかない程の
バカではなくて、分かってて嘘を書いたんだと思う。
多分、必死になる日本人をおちょくるためのスレだね。

651 名前: 投稿日:03/07/02 00:16 ID:zt6+aLb/
>>650
そうかな?だったらあれほどたくさんの画像を用意しないと思われ。
しかも、あれじゃ釣りになってないじゃん。
「釣り」である事の保険がないよ(w


652 名前: 投稿日:03/07/02 00:32 ID:0SgXkYRC
NHK教育「サイエンスZERO」で日本刀についてさっきまでやってた。

653 名前: 投稿日:03/07/02 00:43 ID:cCwpQBlF
>>652
どんな内容だった?

654 名前: 投稿日:03/07/02 00:56 ID:0SgXkYRC
終わる寸前にネットをやりながら聞いただけ。
たたら製鉄とか聞こえてきた。
鉄の歴史みたいな感じ。最先端の鉄では、何かの物質を混ぜて合金にしてるとか。
それ以前のところで、日本刀はいろいろな試行錯誤で知恵が使われ発展してきた、
みたいな感じ。湾曲するようになったことについても何か言ってたな。
再放送はないのかな?

655 名前: 投稿日:03/07/02 01:05 ID:6Y7AJOYs
こういう捏造みると本当に朝鮮人に対して憎悪の念を抱いてしまうな

656 名前: 投稿日:03/07/02 03:59 ID:Gkn/9m6/
テコンドーが最強ニダ
>>ttp://keitai.dnsalias.com/~tekuno/cgi/img-box/img20030422105417.wmv

657 名前: 投稿日:03/07/02 19:39 ID:wh1W+E7r
剣道韓国起源説聞いた瞬間うさんくさいと思って初めてこの板にきました
すごいね
挙がってるもの全て、中国起源だって言われてたら多分信じたと思うけど…(w

658 名前: 投稿日:03/07/02 19:59 ID:j67c/IeK
日本刀は苗刀や倭刀の名前で中国に輸出されたりしてますよね
そして日本刀を用いた中国武術というのもあります
このように文化とは互いに影響しあい発展するものなのです

あれ?かの国は影響受けるだけですよね(W


659 名前:あひゃ投稿日:03/07/02 20:14 ID:ziEFv/6G
>>641
精神的に言えば葉隠の武士道は男同士の恋愛だよ


660 名前: 投稿日:03/07/02 21:32 ID:FYzEKHwb
>>658
苗刀は違うんじゃ?

661 名前: 投稿日:03/07/02 23:30 ID:pHghtrLA
笛刀は笛族の刀剣じゃなかったっけ

反った細身の片刃という点で日本刀に似ているけど
構造は全く違ったはず

言ってみれば青龍刀の細身版って感じ

662 名前: 投稿日:03/07/03 00:15 ID:JCvsDXS+
苗刀は日本刀に似せて支那で造られた刀。
日本の剣術を参考にして苗刀術も練られたと言われている。

>>659
葉隠に関して言えば確かに特殊なんだろう。
なんせ書いたそばから奇書扱いされて禁書になったって言うくらいだから。

663 名前: 投稿日:03/07/03 04:41 ID:SoOJqYyJ
>>638
なんたって現在連載中のイ・キョンヨプ氏の手記にも
宮崎氏の剣道が最強で、韓国剣道の理に沿ってる
って言ってたよ。

664 名前: 投稿日:03/07/03 04:43 ID:CBmxrMXy
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1056103560/l50
---極東有志で落選運動やりませんか?part1---

1 :駅の料理人達 :03/06/20 19:06 ID:DNSi8Q8D
今秋にも、衆院選解散・選挙が囁かれています。
極東の有志で、「売国政治家」の再選を防ぎましょう。
そのリストを作り、2ch各板はもちろんネット全般に運動を
広げよう、という主旨です。

143 :日出づる処の名無し :03/07/02 09:55 ID:etqE2Dmo
いよいよ、ほんとーの祭りが始まるのか。
みんな分かってきた。倒すべき相手が誰かということを。


144 :停止しました。。。 :停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

#################################
このスレが盛り上がりを見せ始めた時、突然の停止措置。
(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル
ひろゆきを韓国接待旅行した効果が早速現れたようです。


665 名前: 投稿日:03/07/03 04:48 ID:SoOJqYyJ
>>664
わざわざ隔離したああいう板なのに、なんでストップするん
だろうなあ。
選挙問題がデリケートだからか?よその板で逆のスレッド立てても
削除するんだろうか?
今となっては分からんな。つじつまあわせの為に削除するのかも
しれないしね。

666 名前: 投稿日:03/07/03 05:02 ID:SoOJqYyJ
さて今月のイ・キョンヨプ氏の連載についてだが、
クムドの歴史についてあまり具体的なことは書かれて
いなかった。
>>566にも要約がある
が、「高句麗は強かった、とか、日本に鉄を伝えた、とか、本国剣法
新羅発祥説がある、とか、李朝時代に武の伝統が途絶えた」
・・・あやふやな点については断定をせずに、なんとなくコムドというものが
あったと思わせる内容だった。
韓国の捏造史書にHWARANG CHANGの剣舞が本国剣法のルーツとされていた
はずで、それを敢えて説というのは何故だろう?
イ氏は表面上は穏当に路線で、日本人を取り組んだ方が
良いと思ったのかもしれない。

667 名前: 投稿日:03/07/03 05:08 ID:SoOJqYyJ
イ・キョンヨプ氏の連載は、このスレの歴史の中では
分岐点とも言えるほど重要なものなので、できれば
全文掲載したい。
これまでの2回?を転載してもらえるなら、
今月の分は私が自腹を切って転載しても構わない。
誰か買って出る人はおらんかな?

668 名前: 投稿日:03/07/03 05:25 ID:SoOJqYyJ
>>638

>「宮崎選手は韓国剣道をしているから日本で無類の強さを誇って>いる。」
>そんな変換がどうしてなされるのか?
キム・キョンナム氏ですね。

>今回の大会の団長を引き受けた李種林(イ・ジョンニム)大韓剣>道会副会長は「我々が
>金メダルを取ったら、ちょうど36年目になる。
>国際剣道界で韓国の伝統を取り戻すという光復のために最善を尽>くすつもりだ」と
>決死の覚悟を表した。
李種林。この人はトップでインタビューされてたね。
お人よしが高じて仇となるわけだ。

その典型例があったよ。
韓国人サイトと剣道日本を見比べて、ある韓国剣士が
猫かぶりしてたのが分かった。
話がまとまったらアップします。

669 名前: 投稿日:03/07/03 05:29 ID:q2jLImI7
このスレ久々に見たけど、よかったね、こういう展開になって。
隣国の荒唐無稽な言説が、本格的に国内の剣士達の目に止まることになったんだね。
今後、論争が大きくなれば、他のマスコミも注目するだろうし、
それによって多くの国民も知ることになるだろう。
この件は、我々の魂、本質にも結びつくものだから、その反応は単純じゃないよね。

670 名前: 投稿日:03/07/03 05:32 ID:2TqpXFGT
イ・キョンヨプって強い国とか弱い国とかもー子供じゃん。
アフォを分析してもなー。

671 名前: 投稿日:03/07/03 05:36 ID:SoOJqYyJ
イ・キョンヨプ氏の連載を全文転載したい理由は他にもあります。
私の要約が、剣道日本からの転載、引用として2chのあちこちで
紹介されているからです。
ソースは明確にしたいし、万全を期すなら「転載」「引用」の方が良いからです。



672 名前: 投稿日:03/07/03 05:46 ID:2TqpXFGT
彼らはいざとなると金をばらまくからね。
言論は金に打ち勝つことが出来るかってとこだな。

673 名前: 投稿日:03/07/03 06:12 ID:SoOJqYyJ
>>669 私もかなり昔からいた方だが、しばらくご無沙汰していた。

さて、かなり古いネタになるけど
http://mentai.2ch.net/korea/kako/961/961695039.html
このスレの356辺りから始まるヌンチャク談義ですが、
結論から言うと、367氏の説で良いみたい。
月刊空手道によると、福建語で二節棍をヌン・チャ・クンと呼ぶそうだ。
だからヌンチャクは中国から直接輸入された見たものと見て間違いない。

ブルースリーが使用した「ヌンチャク」について言えば、あれは
フィリピン武術家のダン・イノサント氏から教わったもので、
タバトヨクという武器術だそうだ。
倉田説は非常に疑わしくなった。もしブルースリーにヌンチャクを
披露してプレゼントしたのが事実としても、あの映画とは直接関係はな
いようである。

何故ヌンチャクという呼称が定着したのかだが、ブルースリー経由で
空手人気に火が付き、似た仕様のヌンチャクの名が
浸透してしまったからではないか?

世界中にヌンチャク風の武器は存在するらしく、ヨーロッパにもあるそうだ。
同時多発的に広がった可能性もあるが、琉球と中国の関係に限定すれば明らか
に中国ルーツと言える。

674 名前: 投稿日:03/07/03 06:18 ID:SZShwjId
ちょっと聞きたいんだが剣道という言葉は柔道とかと一緒で
明治以降に意図的(スポーツとして?)作られた言葉なんだよね?

675 名前: 投稿日:03/07/03 06:20 ID:SZShwjId
×意図的(スポーツとして?)作られた
○意図的(スポーツとして?)に作られた

スマソ

676 名前: 投稿日:03/07/03 06:23 ID:SoOJqYyJ
356氏が韓国の捏造を相対化するかのように、
わざと煽るような書き方をしたから荒れたな。
きちんと説明したくれたら納得する
と言ってたのに。

ヌン・チャ・クンと一語づつ表記されていたので
多分これで間違いはないだろう。

双節棍の双ではなく、二節棍の二がヌンに対応するのだろう。
この例をいくつか持ってくればそれで解決した。

677 名前: 投稿日:03/07/03 06:36 ID:NXfVZbY5
>>671
よろしくお願いします。

678 名前: 投稿日:03/07/03 06:38 ID:SoOJqYyJ
http://www.itatkd.com/v-123.html

>"tahn do li ga" (short flail).
>Nunchaku is the Japanese word for tahn do li ga.
あとこれだけど、ヌン・チャ・クンが二節棍なら
語源は文字通り二つの節の棍ということになる。

tahn do li ga(short flail)は、日本側の俗説(
ヌンチャクの語源=短いからざお)をそのまま韓国語に
翻訳したんじゃないかな。tahn do li ga(短いからざお)→
→琉球に伝わる→琉球語に翻訳してヌンチャクと 言いたいのだろう。
2重に間違いを犯していることになります。

 もしかしたら全部韓国人の脳内妄想かもしれないけどね。


679 名前: 投稿日:03/07/03 09:44 ID:SI9MBAfB
>>674
少し微妙だけど、今の剣道の概念としてはそれで正しいと思われ。
竹刀中心、心身の鍛錬としての「武道」が完成したのは明治頃ということで/

「剣道」という単語そのものは剣術と前後して誕生した可能性がある、
江戸時代の修練でも「剣道」「剣道場」だったわけだから。
このころは剣術の精神側面とか、剣術と同じ用語として使われていたのかな?


680 名前: 投稿日:03/07/03 12:02 ID:wjXg9Bn4
そもそも、「韓国刀」などという名称はいつ生まれた?

681 名前: 投稿日:03/07/03 12:04 ID:2EzyfPmf
韓国という言葉自体が新しい部類だからね〜

682 名前: 投稿日:03/07/03 12:06 ID:tU2Xebph
でもそれを言ってしまうと「日本刀」という名称だって...

683 名前: 投稿日:03/07/03 12:09 ID:SI9MBAfB
>>682
外国でさえ「倭刀」「日本刀」の名称が11世紀の貿易で確認できている。
日本だと小鳥丸が最古の日本刀らしいが、記載はいつなんだろう?、やっぱり
平安時代かな?
いずれにしても千年前あたりで存在するようだが。>「日本刀」という名称
ちなみにその全身、蕨手刀は古墳時代ぐらいから?


684 名前: 投稿日:03/07/03 14:05 ID:nB/VnAqp
>>682
日本を”ひのもと”と呼称するのは万葉の頃まで遡れると思うよ。
日本刀は単に海外で有名になったJapanese sword の訳ってだけじゃない?

日本人が敢えて日本刀って言う必要もなかっただろうし。

685 名前: 投稿日:03/07/03 14:46 ID:IdanEghe
>>684
日本人が敢えて日本刀って言う必要もなかっただろうし。
   ↑
そりゃそうだ(w

686 名前: 投稿日:03/07/03 15:08 ID:SI9MBAfB
>>684
いや飛鳥でそ?
「日本天皇」、遣隋使で使われたのが最初と聞いたが。
日本人が敢えて・・・は同感でつが、海外でそう使われているのに併せての
記載の可能性はないかな、と思って。
平安中期までは遣唐使、唐との交易はあったわけだし。


687 名前: 投稿日:03/07/03 19:32 ID:AdqCfq9T
>>681
韓って言う字自体が大韓帝国からじゃないの?
せめて朝鮮刀なら4-500年ほどは捏造できるのに

688 名前:ゴザル投稿日:03/07/03 20:32 ID:jdo/ljcT
わかったこと
北の将軍様とか朝鮮半島の人って手柄とか自分のものにして踏ん反り返る気質らしい

何はともあれ「刀に魂を置き戦うことを研鑽してきた」日本の歴史や
「商業野球として確立させた」のはアメリカが先だしこう言う事例があっても
韓国が剣道という言葉にこだわる訳って日本が野球をベースボール呼ばない訳に
通じるものがあると思う

689 名前: 投稿日:03/07/03 20:51 ID:IdanEghe
>>687
それで思い出したんだけど、
こないだ読んだ明石散人の日本国大崩壊って言う本に
西郷隆盛の征韓論の話が出てきたんだよな。
それで、当時はまだ「大朝鮮国」の時代だったのに、日本側は一貫して征「韓」論なんだそうな。
用は昔から日本が「韓(カラ)の国」って呼び続けていたからなんだろうが・・・。
ひょっとして、「韓国」ってのは日本側の朝鮮の呼称からつけた国名なのかも。
だって「大韓帝国」って言う国名の付け方は明らかに「大日本帝国」から来た物でしょ?

・・・いや、全く信憑性のない想像なんだけど。
そもそも「カラ」と言うのは単に外国の事でしょ。日本の場合。

・・・なんか意味不明のレスになってしまったが。

単純に疑問なのは何で「大韓帝国」の「韓」の根源がどこなのか?って事なんだけど。
百済、新羅、高句麗の事を「三韓」と呼ぶのは、日本だけなの?
それとも李氏朝鮮の古文書なんかにも「三韓」の文字は出てくるのかな?

・・・ますます支離滅裂になってしまった。

「韓」の根源が「馬韓」とか「弁韓」とかだとはなんとなく思えないんだけどなあ・・・・。





690 名前: 投稿日:03/07/03 20:58 ID:IdanEghe
>>689
追加

あと今ふと思ったんだけど「征韓論」にはもう一つの解釈があるのかも。
なんで「征朝論」では駄目なのか・・・。
ひょっとして、これ「日鮮同祖」とか「鮮人」って言葉に接続するのかも。

つまり「朝」と一言言ったときに、それは即ち「皇朝」の事ではなかったのか?
そう思えば「征朝論」と言うのは極めてけしからん言葉である。
「朝=皇朝」なら日朝と呼ばず日鮮としたのも理解できるような。
その日鮮という言葉から「鮮人」という言葉が発生したとしたら、これは差別語でもなんでもないよな・・・。


691 名前: 投稿日:03/07/03 21:21 ID:4a+p4V90
>>百済、新羅、高句麗の事を「三韓」と呼ぶのは、日本だけなの?
>それとも李氏朝鮮の古文書なんかにも「三韓」の文字は出てくるのかな?

そんなことも知らないんじゃ、あまりその問題を考えない方が良いと思います。
単純に知識不足です。


692 名前: 投稿日:03/07/03 21:29 ID:IdanEghe
>>691
まあ689は自分でもかなりいい加減に書いたものなので・・・。
単純に大韓帝国の「韓」の根源はなんなのかな?と思ったもんで。

むしろ690の推理の方が自分としては多少自信がありまつ。


693 名前: 投稿日:03/07/03 21:31 ID:IdanEghe
>>691
追加。

あ、あと明石散人はこんなバカな事言ってないですからね。
明石さんの本には「なんで征韓論なのかなあ」と2行くらい書かれてただけです。


694 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/07/03 21:37 ID:HfMNrYri
新羅=韓民族
高句麗=狛民族
百済=狛+倭

って感じ

695 名前:  投稿日:03/07/04 00:06 ID:607VaL+8
武士の起源は半島ニダ
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/read.php?id=enjoyjapan_4&nid=48435&work=list&st=&sw=&cp=1

696 名前:スレッガー投稿日:03/07/04 00:16 ID:RZpIeS1R
>>695
韓国映画「武士」ってこれと同一作品?

映画『武士』韓国に続いて中国でも上映禁止
http://news.searchina.ne.jp/2002/0121/entertainment_0121_001.shtml

上映禁止の理由がいまいちよくわからん。なんだろね。

697 名前:「カラ」関連で、投稿日:03/07/04 01:34 ID:h50BN/Bp
韓国(カラクニ)岳
ttp://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=4&nl=31.56.16.737&el=130.52.3.647&CE.x=201&CE.y=364

鹿児島・宮崎の県境にある霧島火山群の最高峰(標高約1,700m )。
名称の由来については諸説があるそうですが、古事記の中に
「この土地は、韓国(カラノクニ)を望み、笠沙の岬を正面に見て朝日のまともに射す国、
夕日の照り輝く国である。(原文不明)」
の記述があるそうです。




スレ違いスマソ


698 名前: 投稿日:03/07/04 01:43 ID:DwKkPZPg

>映画の歴史的背景やストーリーをよりわかりやすくするために、
>字幕をつけ足すことが要求されたしかし製作サイドはその意見にしたがわず、
>字幕を加えずに韓国で上映を行った。
>このため電影局は警告を行い、『武士』は上映停止を余儀なくされたという

字幕で歴史的背景を判りやすくすると、ウリナラマンセーシナリオが嘘で塗り固めた
話だって馬鹿でもわかってしまうから製作側は従はなかったのでしょ?

電影局側はただ純粋に話がわかり難いから「字幕付けろよゴラァ!!」と命令したのに
無視されたから「見せしめに上映禁止だゴラァ!!」だったんでそ?


699 名前: 投稿日:03/07/04 02:54 ID:lgGNNSy2
>>676 >>678ですが、立ち読みの為不正確でした。
正確にはヌン・チャ・クンで両・節・棍でした。
だからヌンは両に対応します。

西洋ではあのタイプの武具をフレイルと呼ぶんだろうです。

ブルースリーの映画では二本の棒の長さが同じですが、
不吊り合いなのが一般的なんだそうです。

日本のヌンチャクは同じ長さのタイプだそうなので、
そこらあたりはまだ謎として残るかもです。


700 名前: 投稿日:03/07/04 03:10 ID:lgGNNSy2
>>688
週間ベースボールという雑誌がありますが、なにか?
韓国の場合漢字を韓国流に発音しているだけだからなあ。
表意文字で発音が国ごとに違うから、捏造の口実になるんだよ。
フットボール→蹴球→チック
チックはサッカーの起源で、日本に蹴球をもたらした
・・といってるような物。

701 名前:  投稿日:03/07/04 03:27 ID:lgGNNSy2
韓の名前が始めて出てくるのは、春秋戦国時代の「韓」
でしょうか?
場所が違いすぎるけど、韓国人が妄想するには十分すぎる
証拠か。
馬韓、辰韓・・の語源はなんだろう。

702 名前: 投稿日:03/07/04 05:22 ID:tuZep0DH
今月の月刊空手道には、もう一つ面白い話があった。
執筆者は金城裕という人で、テーマは空手の起源。
氏によると、琉球の伝統武術唐手が空手の名称に
変わったのではなく、中国拳法→手(琉球ナイズされた
中国武術)→唐手(近代に改名)→空手(やや遅れて改名)
なんだそうな。
明治後期に沖縄県が手を体育の正規科目として決めた際に、
唐手という言葉を造ったんだそうな。

伝統的な7つの型に加え新たに7つの型が加えられた
んだそうな。
手と唐手は似て非なるもので、唐手には初めから
スポーツとしての要素があったんだそうです。

唐手と併用されていた可能性もあるが、ティーという
名称も存在したのは確かなようだ。唐手という造語を
作ったのではなく、唐手に統一したのではないか?と
疑問も残る。

金城氏は、手の起源を中国武術とする立場なので、唐手と土着武術手
がミックスされたとする説はここで排除される。
その手が琉球ナイズされたものなのか、それとも
実質中国拳法そのものなのか、ここに議論の余地が
あります。

703 名前: 投稿日:03/07/04 05:23 ID:tuZep0DH
よく唐手を日本風に改変したと言われるが、
唐手自身が改変であり、「唐手」も「空手」
も近代に琉球人自身によって造られたという話が
私には興味深い。
剣道スレ的にもそうでしょう。日本だってやってる
じゃないか!唐の文字を消して・・・と相対化する
話が出て来たとき、この説は有効となる。

誤った部分は誤っていると認めた方が良いが、
誤っていないか、そうかどうか分からないのに、誤ってると認める必要はない。
もちろん日本側にちょっとの欠点があるからといって、韓国側の
罪が帳消しになるわけでもなんでもない。

704 名前: 投稿日:03/07/04 05:26 ID:tuZep0DH
1945年に、日本の武道の一切は禁止されましたが、
空手は46年に解禁されてるんですね。

琉球武道ってことで、軽減されたんかね?

705 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/07/04 05:37 ID:9GGVwiVQ
韓国刀というものが昔からあるわけではない
比較的新しい朝鮮時代の刀で、雲剣、環刀だから、韓国刀は最近作られたものだろう





706 名前: 投稿日:03/07/04 10:11 ID:aYL7y2L9
>>700
表意文字で発音が国ごとに違うだけなら、中国も同じ事になるでしょう。
問題は、そうした事をハングルだけで暮らしてるとわからなくなってしまうという事でしょうね。
ハングル・・・つまり発音記号だけの世界で生きてるなら、ケンドウと読んでもいいはずなのに・・・。
都合のいいときだけ漢字韻を持ち出し、しかも一般人はそれに気づかない・・・・。

これが捏造の根源でしょうね。

707 名前: 投稿日:03/07/04 11:00 ID:X9n/C25/
>>705
ていうか韓国製日本刀だな。今言う韓国刀は。

そういうものに韓国の名を冠すというのは、
むしろ自国を侮辱する行為だと思うんだがなあ。

708 名前: 投稿日:03/07/04 11:17 ID:2xTsY7Vd
>>701
その「韓」でいいはず。
どっちか忘れたが、三韓のひとつが韓からの移民で成立というのが由来だったような。

>>707
製法が鋳造で日本刀を名乗って欲しくないが。
韓国刀を今作ればいいと思うんだがねえ、「古来からの技術を結集したニダ!」て。


709 名前: 投稿日:03/07/04 11:20 ID:X9n/C25/
>>708
あれ?韓国刀って、
なんか変な鍛冶師が秀吉に奪われたとか技術を取り戻しに日本へとか、
HPでそういうデムパをのたまってるあの刀じゃなかったっけ?

710 名前: 投稿日:03/07/04 11:27 ID:2xTsY7Vd
>>708
韓国人に聞いたら百人百通りの返答がありそうでこっちも困るが、現時点では
概ね鋳造っぽいが何か?
いやまあ手軽に作るなら当たり前だろうし。
だから、刀紋や鑢掛けなどの錬造で出てくる特徴はなく、それを誤魔化しで
加えるときもあるとか。


711 名前: 投稿日:03/07/04 12:35 ID:3Z8Ntwr1
>>710
ホントに表面しかなぞらないんだな…。

712 名前: 投稿日:03/07/04 15:26 ID:f5pd/Rou
>>707
>いうか韓国製日本刀だな。今言う韓国刀は
この発言は日本刀著しく侮辱している
韓国刀は刃紋は無いしモチロン複合構造でできてるはずもない
ただ、外見だけ真似た刃物に過ぎない劣化コピー刀に韓国製と
いえど日本刀など呼ぶのはおこがましい
日本刀は刃の部分の玉鋼を硬鉄化させ峰の部分の軟鉄を焼入れの際
泥を厚く塗り硬鉄化を防いだ跡が刃紋となる
この複合構造により斬れるわりに丈夫という日本刀の特徴が造られる
反りも玉鋼部分と軟鉄部分の膨張率の違いから自然と反りができる


>>709
>あれ?韓国刀って、
>なんか変な鍛冶師が秀吉に奪われたとか技術を取り戻しに日本へとか、
>HPでそういうデムパをのたまってるあの刀じゃなかったっけ?
我々の精神が生きている刀剣製作職人 ホン・ソッキョン氏
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/w98_9_12.htm

これででそ?






713 名前: 投稿日:03/07/04 15:31 ID:aYL7y2L9
>>712
ホン・ソッキョンって、↓このネタと殆ど同レベルだな(w

「ベースボールの起源は日本であることが判明」

先月21日からの東大研究グループの高松塚古墳の調査でベースボールの起源は日本であることが判明した。
石室の壁画に古代ベースボールの姿が認められたのだ。
※バットを持つ我々の先祖
http://www.harimaya.com/harimaya/asuka/takama_tu.jpg

今、アメリカにあるベースボールは我が国から渡ったものだ。
幕末の遣米使節がアメリカにもたらしたのである。
※遣米使節の訪米を報ずる絵入新聞。様々な文化をアメリカにもたらし、アメリカ市民を熱狂させた。
http://www.lib.u-tokyo.ac.jp/tenjikai/tenjikai95-2/shi1.html

しかし、今回発見の壁画以外の証拠はアメリカによる原爆投下、空襲・・・そしてGHQの徹底した文化弾圧により跡形もなく消滅した。
そしてアメリカはその事実を隠蔽し、ベースボールを自国の国技としてしまった。
アメリカで活躍する同胞プレイヤー松井秀喜は語る。
「今回の発見はとても嬉しい。アメリカ人にベースボールの根は日本であることを知らしめてやりますよ。実力でね」

我々はこの素晴らしい文化を取り返さなければならないだろう。


714 名前: 投稿日:03/07/04 15:42 ID:f5pd/Rou
>>713
実際その感覚で半島では定説化されちまうから・・・・怖い
健康運動の壁画をみて
「これはテキョンを描いた壁画に違いない!!ウリナラはこんな昔から
格闘技があった!!ウリナラは格闘技の宗主国ニダ!!」
って脳内変換して、そのままマスゴミ報道
だもの・・・



715 名前: 投稿日:03/07/04 15:46 ID:2xTsY7Vd
>>714
まて。
漏れはそれはシルム/相撲の起源と聞いたが?


716 名前: 投稿日:03/07/04 15:48 ID:weKO1DDc
>>714-715
む?、わたすはファランと聞いたが何か。


717 名前: 投稿日:03/07/04 15:53 ID:f5pd/Rou
714のソース
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/taekkyun-defi.htm
詳しく解説されてるさいと
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Christie/2329/kenpou.html

詳しく解説されてるサイトの方が読んでて楽しい

718 名前: 投稿日:03/07/04 19:23 ID:p3A9dxyP
起源とか言い出したらバグってくるんではないでしょうか?
剣道を普及させたのは日本なので剣道は日本のものだと思うんですが、どうでしょう?

719 名前: 投稿日:03/07/04 19:27 ID:xCMsLU1e
>>718
 日本は剣道を普及させたにすぎず、元々は韓国のものだ。 ってのが彼らの
主張なので逆効果だと思われ。

720 名前:愛国者 ◆vdwPCT2GkM 投稿日:03/07/04 19:36 ID:hXjL+fGM
>>707
韓国刀を再現したとやらの職人の記事を読んだけど
油焼入れをしているし、日本刀とは別物と考えるべき。

模造刀のレベル。

721 名前:  投稿日:03/07/04 19:54 ID:EZTH1xRq
>>718
日本刀も剣道も日本生まれなのは、立証できるので
引く必要なし。

722 名前: 投稿日:03/07/04 20:58 ID:3MQ1oAWf
>>712
そのホンソッキョンとかいう鍛冶見習いも、今ごろ日本の師匠の前で
ヘコヘコ猫かぶって教わってるんだろうな。
それで技術を物にしたら、祖国でこれが独自の韓国刀とか言っちゃうんだろ。
誰か、その師匠に奴の薄汚い企みを教えてやれよ。

723 名前:巫女みこナース投稿日:03/07/04 20:59 ID:2Wxz65Np
みなさ〜ん! アニョハセヨ〜!
それでは早速イってみよう!!
ハイッ! 1、2、3マンセー!
創始に改名強制連行従軍慰安婦靖国参拝  捏造 とまらないッ!
総連民団パチンコサラ金強姦されて涙がでちゃう  キチガイ ファビョってる アイゴー!
チョチョッと歴史にふれ〜る〜たび〜反日思想がうずくのっよ〜
認めて欲しい 過ち 謝罪と賠償で〜  I NEED MONEY!
ウリナラミンジュクのファビョンいますぐ治してよ〜っ!
叩いて煽ってダイジな主張を論破して〜ッ!
南も北も 全部捏造だけの国〜
狂ってる〜の〜 少ない理性おれろん〜思想にコロッと
変われるドキュソなウリは韓国人
声も態度も目付きも暴力事件も相手しだッい〜
謝罪〜して〜くださ〜い
10年! 100年!! いちおくこうねん!!!
ウゼエよッ…逝ってよしッ!
ウリナラマンセー! まだまだいっくニダ〜ッ!
ウリナラマンセーウリナラマンセー朝鮮韓国ウリナラマンセー!
ウリナラマンセーウリナラマンセー犬食バクバクウリナラマンセー!
ウリナラマンセーウリナラマンセーセクシャルハラスメントウリナラマンセー!
ウリナラマンセーウリナラマンセーKTXウリナラマンセー!
ウリナラマンセーウリナラマンセーKBブリッジウリナラマンセー
ウリナラマンセーウリナラマンセーテポドン一発ウリナラマンセー!
ウリナラマンセーウリナラマンセーウリナラマンセーウリナラマンセー!
ウリナラマンセーウリナラマンセーうりならマンセー!うりならマンセー!
最後にもういっちょ〜 ハイッ!ウリナラマンセーッ!


724 名前:投稿日:03/07/04 21:08 ID:Vi2i0XLj
「根拠ある資料はないが〜公然の事実である」
結びの語句がおかしい!


725 名前: 投稿日:03/07/04 21:18 ID:TkCt9f9e
剣道の起源を捏造している韓国人に
「北朝鮮にコムドが無いのはなぜですか?」
と聞いたらどういう回答が帰ってくるのでしょうか?
やっぱり「日帝が焼いたニダ」というのでしょうか?



北に剣道なんて無いですよね・・・

>>710
素人くさい質問ですが
鋳造っていわゆる鋳物ですよね。
鉄を溶かして型に流し込む奴ですよね。
そんなもんで刃物なんてできるのですか?

726 名前: 投稿日:03/07/04 21:25 ID:dcMI4QPe
刃先研げば刃物になるやろ
鉄のプレートから切り抜いて刃先磨いだ大量生産のナイフ
と一緒と考えればわかりやすいでそ?


727 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/07/04 21:48 ID:Mm+81q3D
>>725

どんなにナマクラの刃でも砥いだ直後は良く切れる、良い刃の条件ってのはその切れ味がどれだけ持続するかが問題


728 名前: 投稿日:03/07/04 22:09 ID:N0D9OaBa
金運用氏IOC副委員長当選
金運用(71)IOC(アイオーシー)(IOC) 委員がIOC副委員長に当選した.

金委員は4日(韓国時間) チェコプラハで開かれたIOC総会最後の日行なわれた
選挙切って出馬,ノルウェーのゲハルトハイベリーを55対44に抑えて副委員長に選ばれた .

金委員の任期は2007年まで4年間(くらい, 童顔)である.
http://www.netomo.com:9812/http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030704/ked/keh20030704210656sp.html

ウー。。。。

729 名前: 投稿日:03/07/04 22:13 ID:N0D9OaBa
[冬期オリンピック] 平昌敗北キム・ウンヨン委員邪魔のせい

ハンナラ党金用学(寧越〓平昌) 議員が 4日平昌の 2010年冬期オリンピック幼稚失敗は
キム・ウンヨンアイオーシー(IOC) 委員(民主党議員)が IOC 副委員長に当選するために
幼稚部屋して活動をしたからだと主張, 波紋がおこっている.
これを裏付でもするように金委員はこの日チェッコプラハで開かれた IOC 総会終わり日
副委員長選挙に出馬, ノルウェーのゲハルトこんにちはベリーを 55_44で押して副委員長
に選出されたと世界テコンドー連盟(WTF)が明らかにした.

今年初から金委員は ‘IOC 副委員長不出馬立場(入場)’を強力に咲いてワッウナギョルグック
‘出馬_当選’の純粋を踏むことで “平昌のオリンピック誘致より自分の副委員長選挙に
もっと力をつくした”と主張した平昌幼稚委員会グァンギェザドルウィウィホックゼギで自由で
はなくなった.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030704/ilgan/is2003070441831.html

自分の選挙戦に買収資金を使いすぎたから、ケシカラン!
ということか?



730 名前:725投稿日:03/07/04 22:30 ID:TkCt9f9e
>>726
>>727
言葉足らずでした。
鋳物ってもろいイメージがあるんですが、そうではないんですね。

731 名前:猫鷹 ◆JWPaeN65Rw 投稿日:03/07/04 22:38 ID:yT3S7aP5
剣のこと言えば
「草薙剣」と「八岐大蛇」の伝説で
八岐大蛇=斐伊川(ひいがわ)(肥の川)
って言われてるよね。
その川から砂鉄が取れる。
んでスサノオは草薙剣を八岐大蛇の尾を割いて得たってあることから
草薙剣は斐伊川の砂鉄から作られたものだと思われる。
んでかなりの強度を誇ったと。ということは
もしかしたら草薙剣は文献に残ってる中で一番古い鍛造刀なのかな?
いや最古の鍛造刀ニダウリナラマンセーってわけじゃないけどさ。


732 名前:名無し三人目だから ◆eLNQwASUKA 投稿日:03/07/04 22:47 ID:Mm+81q3D
>>730
西洋の剣や中国刀なんて型に流し込んで造ってますよ、つーか叩いて鍛える事こそ日本刀の大きな特徴の一つ。



733 名前: 投稿日:03/07/04 22:53 ID:MwDqlVG/
気に食わない意見には妄想認定します。
あと台湾の犯罪が韓国の3倍という話にすぐに持っていこうとします
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/1048980408/l50

290 :美麗島の名無桑 :03/07/04 10:08
>>286
台湾の密漁、梶原の娘の惨殺事件、尖閣諸島問題は脳内あぼ〜んですか?

294 :美麗島の名無桑 :03/07/04 11:36
>>291
領土問題、密漁、犯罪率の高さが問題無いかw
妄想全開ですね(藁

306 :美麗島の名無桑 :03/07/04 16:08
>>298
なぜ尖閣は「通常の外交問題」で竹島は「劣等民族チョンの恩知らずな悪行」なんですか?
ただの石ころである竹島よりも資源がある尖閣が遥かに重要ですが。

308 :美麗島の名無桑 :03/07/04 16:38
右翼団体の青年部のみなさん、こんにちは。

734 名前: 投稿日:03/07/04 22:54 ID:dcMI4QPe
>>730
強度は鉄に含まれる炭素量によりけりじゃない?
ただし、通常良く斬れる刃物は強度が無い
日本刀は複合構造によりよく斬れる割に丈夫という事から
世界的に有名なんでそ
日本刀に似た構造な刃物はダマスカス鋼のナイフぐらいだし
今のダマスカス鋼ナイフは後年になって再現された製造法によるもので
実際のダマスカス鋼ナイフは製造法は失われてるし
製造法が潰えずに現代まで着々に息づいてる日本刀は世界的に珍しい刃物ですがな


735 名前:725投稿日:03/07/04 22:57 ID:TkCt9f9e
勉強になりました

それと>>725の前半に書いた、「北朝鮮のコムド」を韓国人に聞くとどうなるのか?
ご存知の方、よろしくお願いいたします。

736 名前: 投稿日:03/07/04 23:09 ID:b7d4vgBP
日本では高カロリーの燃料が手に入らなかったからね。
石炭利用の歴史が古い中国あたりだと、鉄を溶けるまで熱することが容易だった。


737 名前:ほのかな質問投稿日:03/07/05 01:08 ID:o5jYIcy+
>736
前も書きましたが「梅干と日本刀」と言う本にたしかに載ってました。
>725
確かにそうです。
北と南でネゴったのはせいぜいテコンドー位でしょう。
>734
ドイツのゾリンゲンのナイフは日本刀の技術を応用しているはずです。
一番大事なことは作り出すもしくは応用することの精神でありただパクるだけでは何も発展しない
ことだということです。
韓国映画はハリウッドのパクリそのままだし、ほんの10年位前ははっきり覚えてますが日本以外の
国は日本が電車内でいい大人が漫画を読むのをバカにしていたはずです。
韓国の反応も特に覚えています。「儒教を重んじるわが国にはない文化だ」という旨の放送だったです。
それが10年たつとこのありさま。
欧米とカンコックの違いはいいものを認めるかパクるかの違い以外にないなと思いました。
これでは韓国が嫌いになるはずです!
泥棒が「自分の物ニダ」とか言ったら普通怒るでしょう。
剣道、居合、茶道は気が短い人や頭ごなしに怒鳴る社会に通用するはずないじゃ
ないですか。
アジアで流派を持たない格闘技はカンコック格闘技ぐらいでしょう。
また刀だけ発展するはずないでしょ。日本では見た目の美しさと合わせて罪人の
試し切りで切れ味を元に「業物」や「大業物」とか呼び名が付くし、裏にある
隠された秘話がまるでない!
そりゃあるはずないし。
そういや20年位前だが昔天気がいいと家では韓国放送がたまに見えた。
その中で「手動鉛筆削り」のCMがあったのは強烈に覚えている。
それくらい昔は韓国文化は遅れていたのだ。
韓国という国家は今まで戦争をしたことがないオキシドール国家であるが
故に今の時代ではごく希少である擬似戦争被害国家でありそれを忘れた擬
似戦勝国家である特殊な文化であることを忘れてはいけないだろう。
そんなに日本が嫌いなら日本の放送電波を拒絶すればいいのに。
無理だろうが。

738 名前: 投稿日:03/07/05 01:23 ID:Lstlp16g
コリアウォッチャーさんページ更新あげ

739 名前:ほのかな質問投稿日:03/07/05 01:31 ID:o5jYIcy+
そういや「ビューティーコロシアム」を韓国はよくパクらないなあ。
あれこそ「お家芸」だろう。
お家芸どころか文化なんだろうか?
それと気になるが韓国が北朝鮮に大金を送金していた問題と日本の
国防強化に対する懸念だが九州在住の私としては韓国がむしろ怖い
存在となってきた。
信じられるはずがないし南北が戦争しても双方疲弊するだけだし
戦争するふりして新潟と博多に上陸しそうで怖い。
国の防衛強化は必要な気がする。
他国に攻めたことのない韓国は歴史のないアメリカみたいに調度品をすごく
略奪しそうだな。しかも自国の国宝を取り返したとか言いそう。
そういや吉田戦車の漫画を韓国人がすごくバカにしてたな。
「意味がわからんし、暗い」とか。
韓国人に解るはずがないがいづれパクリそうだ。
漫才はパクられてほしくないなあ。
儒教国家は人のあたまはたいたら駄目らしいから無理だろう。
いづれ相方が年上なら5000年前の言い伝えに従い絶対下
の者が上の言うことを聞くとか。


740 名前: 投稿日:03/07/05 01:39 ID:qyzuzuom
えっとね。複合構造の刀剣ってのは日本刀だけではないです。
ヨーロッパの刀剣も普通は複合構造で叩いて鍛えます。
複合構造=日本刀オリジナルって言ってると馬鹿にされるかと。。

>>734
ダマスカス鋼と日本刀の構造は全然違います。
刃紋の事言ってるのだと思いますが。。

>>736
これが和鋼の成立の大きな要因ですよね。
木炭では鉄は完全に溶けず、飴状のどろどろにしかならない。
よって、この状態から不純物を追い出そうと思ったら火花として叩き出すしかないのですね。

>>737
ゾリンゲンは古刀を分析したのではなかったでしょうか?
刀は古い年代の物程上質であり、古刀では不純物が極端に少なく、燐の含有率0%なんてのもあったはず。
こんな鉄は現代の技術を持ってしても作れない、日本でも謎の技術です。
結局ゾリンゲンは「日本刀は合金であるが故に良く切れる」と見当外れの結論を出したはず。

最低限、俵 国一博士の「日本刀の科学的研究」ぐらいは読んでおかないと。
出雲の人なら和鋼博物館にも行くべし。

741 名前: 投稿日:03/07/05 01:40 ID:qyzuzuom
ついでに言うと、ゾリンゲンが日本刀の研究成果を応用したのは剃刀だったと記憶しています。

742 名前:    投稿日:03/07/05 01:52 ID:EZWRs71s
>>740
>えっとね。複合構造の刀剣ってのは日本刀だけではないです。
ヨーロッパの刀剣も普通は複合構造で叩いて鍛えます。

複合構造の起源はどこにあるんですか?ヨーロッパの刀の。

>結局ゾリンゲンは「日本刀は合金であるが故に良く切れる」と見当外れの結論を出したはず。

ゾンリンゲンはモリブデンかなんかの含有があると強くなると言う結論を出したんではないでしたっけ?

743 名前:_投稿日:03/07/05 01:52 ID:w1ePGm4H
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

744 名前:    投稿日:03/07/05 01:58 ID:EZWRs71s
http://members.tripod.co.jp/y_3et/Japan_sword.html
西洋で有名な刃物の材料としては、ダマスカス鋼ですね。
日本刀の作り方としては、前に書いた合わせ作りの他に、割り込み、折り返しなんかがありますが、その折り返しとよく似た製法で作られているのが、現在のダマスカス綱。
性質の違う2種類の鋼をまず鍛接し、薄く延ばしてから、折り返してまた延ばし、これを繰り返すと木目のような模様のある鋼ができます。
これが、いまのダマスカス綱です。

745 名前:さん ◆v/8baWHiws 投稿日:03/07/05 01:59 ID:s82qprkW
韓国刀は、鋳造と鍛冶造の2種類があるが
一方は、鋼鉄と軟鉄の多重構造であるようだな



746 名前:相州伝投稿日:03/07/05 02:01 ID:nW60civf
太刀と刀の違いを語ってくれ。

747 名前: 投稿日:03/07/05 02:05 ID:6e1coV4e
韓国刀には日本刀の焼入れ行程はないやろ?
刃紋ある韓国刀見たことないし

748 名前: 投稿日:03/07/05 02:06 ID:qyzuzuom
>>742
> 複合構造の起源はどこにあるんですか?ヨーロッパの刀の。
そこまでは調べた事ない。スマソ。
しかしながら、柔らかい鉄と鋼鉄のはさみ方には色々あって試行錯誤の跡が見られる。
まぁソードスミスなんて呼ばれる人達を馬鹿にしちゃいかんって事です。

> ゾンリンゲンはモリブデンかなんかの含有があると強くなると言う結論を出したんではないでしたっけ?
そうそう。ソレです。
結局ゾリンゲンは日本刀の秘密を理解する事は出来なかったけれども、
研究自体の成果はあったって事です。

749 名前:    投稿日:03/07/05 02:10 ID:EZWRs71s
>>748
>結局ゾリンゲンは日本刀の秘密を理解する事は出来なかったけれども、
研究自体の成果はあったって事です。

日本刀の強さの一つの理由は実際にモリブデンにあったみたいですよ。
ゾリンゲンは間違ってないのでは。

750 名前:投稿日:03/07/05 02:11 ID:j+N9wHNR
第12回世界剣道選手権大会
女子団体戦決勝 日本 3 ー 1 韓国
女子個人戦の結果速報
優勝 馬場恵子(日本)
2位 坪田祐佳(日本)
3位 新里知佳野(日本)
3位 朝比奈 静香(日本)

大会ニュース
2003.7.4
エリザベス女王がご観戦されました。
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/index.html

751 名前: 投稿日:03/07/05 02:14 ID:qyzuzuom
>>744
現在のダマスカス鋼は観賞目的で積層構造を作った物です。
決して鋼として優れている物では有りません。

本来のダマスカス鋼は古代インドの鉄で、全く錆びないとされています。
コレの研究の過程で生まれたのが現在のステンレス鋼ですが、
実際のダマスカス鋼の製法は現在でも不明です。
個人的には日本の古刀と同様、異常に不純物の少ない鋼ではないかと思っています。

752 名前:陸奥 ◆6t2EFcFbtU 投稿日:03/07/05 02:20 ID:TYEo+cOp
>>751
ダマスクスナイフって十字軍のイメージがありますけどインドなんですね。
インドの寺院かどっかに数メートルの鉄柱が立ってますが アレがダマスクス鋼と言われてますね
野ざらしなのにでんでん錆びない。現在の製法でも造れないオーパーツの1つ。

ちなみに日本刀の技術でもロストテクノロジーがあって現代刀より古刀の方が切れるし丈夫だそうです。
製鋼の技術としては千年釘なんかも復元できてません。


753 名前: 投稿日:03/07/05 02:40 ID:qyzuzuom
>>752
> ちなみに日本刀の技術でもロストテクノロジーがあって現代刀より古刀の方が切れるし丈夫だそうです。
「日本刀の科学的研究」で俵国一博士が書いていますが、不純物の含有量が全く違う。
製鉄の際に燃料から発生する燐などが鉄に混入してしまうのですが、
古刀を再現する為にはどうやら古木を使った極上の木炭が必要な様です。
江戸時代にもこの方法を試した刀工はいましたが、莫大な資金がかかる為に再現出来なかった様です。

754 名前:修羅投稿日:03/07/05 02:40 ID:O8x3Gn+H
あれ?いつのまにか刀談義になってるの?折角だからその知識上手く活用して下さいよ!
たのんます!もうやってるよって言われるかも知んないけど各々行動しよう!
>>750
今のところ負けて審判殴ったりとか会場の電気消して行ったとかそういうイイ話は
無いみたいだね。ってゆうかそのHPなにげに剣道連盟の顧問している国会議員の
名前とか出てるじゃん!
粟屋 敏信 アワヤ トシノブ
臼井 日出男 ウスイ ヒデオ
小里 貞利 オザト サダトシ
久間 章生 キュウマ フミオ
古賀 誠 コガ マコト ○
津島 雄二 ツシマ ユウジ
野中 広務 ノナカ ヒロム
橋本 龍太郎 ハシモト リュウタロウ
平林 鴻三 ヒラバヤシ コウゾウ
松永 光 マツナガ ヒカル
三塚 博 ミツヅカ ヒロシ
武藤 嘉文 ムトウ カブン
・・お前ら何やってんの!っつうか橋龍とかいるくらいだからやっぱわざと
沈黙してんだな!・・野中!?

755 名前: 投稿日:03/07/05 02:50 ID:r8VFVs+G
頑張れ日本の剣士たち!

756 名前: 投稿日:03/07/05 03:18 ID:6e1coV4e
NHKの日本の伝統工芸技術が
現在どのように活躍してるか紹介してる何回かのシリーズ番組の
刃物の回で
不純物が極端に少ない金属を玉鋼の製造法をヒントに作った話とかなかったけ?
確か「匠」ってタイトルだった気がするが・・・
詳しい人お願いします

757 名前: 投稿日:03/07/05 07:36 ID:592tQT65
>>750
がんがれ、ニッポン!

758 名前: 投稿日:03/07/05 07:55 ID:N8kbibTn
3−1か・・・
五人戦だからこの結果は圧勝。
強豪高と普通の高校が対戦してもよくある数時。
個人戦も見事。


759 名前: 投稿日:03/07/05 09:18 ID:592tQT65
Who is that masked man?

In his heyday Kendo Nagasaki - brutal, silent and with a hint of Samurai savagery
- was the most celebrated British wrestler of them all. Twenty years on, he is still
protected by a loyal entourage and the mystique remains. As his final bout looms,
the man with the sword gives up some of his secrets - in his own, unconventional way
http://observer.guardian.co.uk/osm/story/0,6903,562562,00.html
http://www.kendonagasaki.com/


Jackson describes Episode II training

Star Wars lead Samuel L Jackson has been speaking about kicking some baddie butt
in the forthcoming Attack In The Clones.

"[I did] a lot of kendo training [with the choreographers], and because
I'm a huge fan of Japanese samurai films, I came with this particular style of mine
that I've been working on," Jackson told Sci-Fi Wire, adding, "I mix that with some
proper fencing techniques, because I took fencing in acting school. So I combined
some kendo with some fencing with some street fighting, and I have a pretty efficient
and cool kind of fighting style."
http://uk.news.yahoo.com/020326/242/cv7ku.html
http://film.guardian.co.uk/News_Story/Exclusive/0,4029,675438,00.html

760 名前:  投稿日:03/07/05 09:25 ID:4doo2V+I
正倉院展で時々出品されている奈良時代の古刀は1200年前の直刀だけど、
錆びてないのでびっくりします。
韓国の古刀も錆びてないんだろうねえ。

761 名前:何だ投稿日:03/07/05 09:28 ID:Pyy0II09
>>760
「日帝時代に、略奪されて、残ってないニダ」
と又捏造するんだろうな。

762 名前: 投稿日:03/07/05 09:35 ID:rJPrpH2G

「金閣寺は、秀吉が朝鮮から略奪した金で建てられた」
とリアルで主張しているくらいだからなぁ、連中。


763 名前: 投稿日:03/07/05 09:40 ID:592tQT65
12th World Kendo Championships   ポスターがかっこいい

http://www.kendo.org.uk/
http://www.kendo.org.uk/newsevents/wkc/12/

764 名前: 投稿日:03/07/05 09:41 ID:2HdbzOy9
>>745
ここまでの話に着いてきてないでそ?
刀鍛冶が磨いた技が統合されたから「日本刀」、基本的な作り方は錬造のみ。
「鋳造と鍛冶造の2種類がある」のは統合されていない=未発達、なの。
古来の朝鮮の刀剣なら中国系だから鋳造だろうね。

>>746
厚いため刃のほうに重心があって釣り下げると刃が下になるのが太刀。
薄いため峰側に重心があるのが刀、だっけ?


765 名前: 投稿日:03/07/05 09:45 ID:2HdbzOy9
>>747
刀紋を「捏造」する行程はあったりしまつ。
いや、マジで。(汗
日本刀の多層構造+焼き入れ+研ぎ+手入れ+アルファ=刀紋、なんで、
構造から違う模造刀では刀紋はないのが基本。
でも一目で見破られると詐欺れないから刀紋に似た模様を付ける手技は存在
していまつ。
まあ刀紋を流派や師弟関係絡みで理解してしまえば全然騙せない程度なんでつけどね。


766 名前: 投稿日:03/07/05 10:09 ID:CkV/ivP5
>>764
> >>746
> 厚いため刃のほうに重心があって釣り下げると刃が下になるのが太刀。
> 薄いため峰側に重心があるのが刀、だっけ?

重心は関係ないでそ。
馬上で馬の邪魔にならない事から刃が下側で切っ先が跳ね上がっている
太刀のスタイルが維持されていたが、徒歩武者が中心になった時に
馬上の制約がなくなり、より抜刀しやすい刃を上側に切っ先を下に下げる
打刀のスタイルに変化したのでは?



767 名前: 投稿日:03/07/05 10:18 ID:P1sLCENq
>>764
>古来の朝鮮の刀剣なら中国系だから鋳造だろうね。

奈良時代に日本に伝わった七星剣などは鍛造製です。
西洋でも容易に高い火力を得られるようになってから鋳造製が増えてきたみたいなので
半島や支那でも古い時代の方が鍛造製が多いのでは?

太刀と打ち刀の区別は太刀の方が反りが深くなっていたり銘の切り方が違っていたり
するみたいだけど太刀造りの刀身を打ち刀に拵えたりもするので厳密に区別するのは
難しいかも。

ちなみに平安から鎌倉にかけての古刀期の太刀の刀身の方が新刀期等の打ち刀の刀身より
薄くて強靱だと言われています。

768 名前: 投稿日:03/07/05 11:04 ID:dVs1n4bK
金雲竜氏、副会長に返り咲き IOC総会役員選挙
http://www.asahi.com/sports/update/0705/002.html

IOC総会は4日、プラハで最終日を迎えて役員選挙を行い、副会長には
金雲竜委員(韓国)がゲルハルト・ハイベルク委員(ノルウェー)を破って
当選した。有効投票は55票対44票だった。
ソルトレーク冬季五輪招致を巡るスキャンダルで「最も重大な警告」を受けた
金氏は92〜96年以来の副会長返り咲きとなる。


最悪だ・・・・・


769 名前: 投稿日:03/07/05 11:06 ID:wqLHh+EV
The World Kendo Championships are coming to Scotland

The ancient art of Kendo has been studied and practiced throughout Japan for centuries and has,
along with other similar Japanese arts spread worldwide.
Thus the appeal of these unique arts are by no means limited to their homeland
and this may be partly because the implications of these arts can be understood
by and pertain to people everywhere.

The phrase‘ By practicing now in the present, we pay homage to the past
and safeguard its continuation for the future’
is very relevant as Kendo is also the modern sport form of this ‘traditional Japanese Fencing’,
having over 6 million practitioners in its home country alone and practiced in some 48 countries
around the World.
Although no longer a fixed part of the syllabus, it remains along with Judo integral
to the Japanese Educational system and established as an important part of Japanese culture,
well respected, it is one of their oldest and original martial arts,
well documented and historically recorded.
http://www.kendo.org.uk/newsevents/wkc/12/pressrelease.shtml

770 名前: 投稿日:03/07/05 11:10 ID:wqLHh+EV
>>768
冬季五輪の失態とテコンドー内紛で彼奴の運も尽きたと思っていたのになあ。
げんなり。

771 名前: 投稿日:03/07/05 11:13 ID:8BrXIOZa
金ばら撒いたでそ?
いつものことでわさ

772 名前: 投稿日:03/07/05 11:25 ID:wqLHh+EV
これを知ったくらいのゲンナリ度。

http://www.lotteria.co.jp/html/senkyo.html
キムチシェーキ

773 名前: 投稿日:03/07/05 12:28 ID:iRNkAM/P
>>772
こんなもん普通、候補に入れるか?!
やっぱりあの国にはキムチしかないんだな(w



774 名前:投稿日:03/07/05 12:51 ID:9W3P+BPb
http://www3.nhk.or.jp/news/2003/07/05/k20030705000043.html

えっ
日本女子が団体で三連勝?・・
その前はどこが優勝したのかね・・
台湾かな・・w

775 名前:抗議が殺到しそう...投稿日:03/07/05 12:53 ID:5I6OJR0i
スポーツ >文化日報 2003年7月5日午前11:33
テコンドーの来由-留学生たち紹介日空手が母胎

テコンドーという名前ができたことは1954年12月だと言う.
そのこれ前には空手も(空手道・空手),党首も(唐手道)と呼ばれた.
水論武術名称と武術が同時に生じたことだと言うことは大変だが,語裂いたといってもテコンドーは
解放以後日本留学生たちが韓国に紹介した空手を母胎にしている.
ところで空手が韓国に入って来ては変な用事が出来た.
元元の姿をまともに現わすことができないのだった.
元元どんな武術が入った一人で煮るのをした後にはお互いにギョルォがであり技術的な補完を下蟹用意だ.
何故ならば武術は本質的に大人格闘技術だ時門だ.
ところで空手は国内に入って来た後抱こう動作面では似ているように再現されたがギョルギでは
元元空手ぐあいの手の技術中心の糠ルギよりはむしろ蹴り中心の競う事に変質されるようになった.
このように空手が国内に入って来て変わるようになった理由はなにか.
多分ツツックコンデ競う主の修練法が大きく流行ったし,派手な足技術価格によるポイントがもっと
大きかったからだはずだ.
一方に手の技術は撒水ではないユヒョタを作り出すのは非常に大変だ.
したがってテコン道歌スポーツ化されれば良いほど手の技術は退歩した可能性が大きい.
歴史は自由な試図者の手を聞き入れた.
試行錯誤を経験する過程でけばけばしい足技術と言う(のは)結実を結ぶようになったのだ.
もし当時留学なが葱たちが日本で学んで来た空手に満足してそのまま踏襲するところだけ熱重かったら
今のテコンドーは存在しなかったはずだ.

ツェボックギュ東洋武技研究所先任研究員・ソウル大体育学博士

776 名前: 投稿日:03/07/05 12:53 ID:5eJZ2osM
右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人

彼らの目的は、「愛国心」のイメージを落とすこと。

 「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な街宣車に乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、
または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いのではないでしょうか。
そしてそのせいで、「愛国心を持つ人」=「気違い・悪い人」というイメージを持つ人も少なくないようです。
 しかし (日本のNHKにあたる)イギリスのBBC放送が、以前日本の右翼団体を取材し、このような報道をしています。

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れないはずの韓国・朝鮮人、
また天皇制という身分階級の下では最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で90%を占めている。
はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」

 では彼らの目的は一体何なのでしょうか?主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、
誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、大声で怒鳴り散らしたりすれば、人々に主義主張を理解してもらうどころか、
イメージを落とすだけなのは分かりきっています。

 つまり彼らの目的は、こういった行動をとることによって、日本人の「愛国心」へのイメージを歪めることなのです。
そして、本当に日本人の利益や生命の安全を考える「愛国的な人々」のイメージをも落とすことができれば、
必然的に、日本人の利益や生命の安全を第一に考えない「愛国的でない人々」が影響力を強めることになり、
彼らはそれによって利益を得ることが可能になります。
 その証拠に彼らは、ロシアが不法占拠している北方領土については声を大にして叫んでも、
北朝鮮による拉致事件や、韓国が不法占拠している竹島についてはまったく言及していません。
http://posting.hp.infoseek.co.jp/#label4

777 名前: 投稿日:03/07/05 13:12 ID:JCbLZjHC
>>775
日本の武道だと言うと弾圧されるから、韓国古来の武道だと
嘘をついて、一生懸命に誤摩化そうとした結果、付け加えられたのが
武術としては無意味な足技の数々なんでしょ。
スポーツ化しようとして武術から退化したわけじゃくて。

778 名前:六三四の剣投稿日:03/07/05 13:35 ID:zBRMa0Cg
>774
女子は今回が3回目です。
日本以外で女性の剣道が盛んな国なんて有るわけないじゃないすか

779 名前: 投稿日:03/07/05 13:38 ID:+EwFT6bv
男子個人は今日、団体は明日だから結果まつでふ

780 名前: 投稿日:03/07/05 13:39 ID:N8kbibTn
>>774
何言ってるんだい君は?
女子は京都大会からで今回で3回目!wwwww


781 名前:投稿日:03/07/05 14:09 ID:Oo9XCYc0
そういえば
3ヶ月位まえだったか
チョンの代表団体一行が
福島にきて合宿していたね(2週間)
その間、県警の剣道部と試合したのだが
5−0でチョン代表は完敗だったね・・w

782 名前: 投稿日:03/07/05 14:11 ID:2HdbzOy9
>>781
「代表」が「県警剣道部」にストレートの完敗、でつか?(苦笑
別の意味で凄いなあ。


783 名前:投稿日:03/07/05 14:17 ID:Oo9XCYc0
>>782
去年は熊本県で
合宿しているが
そこでも「完敗」・・w
テレビで放送していた・・

784 名前:投稿日:03/07/05 14:19 ID:Oo9XCYc0
技術では負けるが
「精神力」では負けないと
言ってたニダ・・w

785 名前: 投稿日:03/07/05 14:21 ID:+EwFT6bv
コムドは単なる力が有るのが強いっいった力押しだけチャンバラ剣術な悪寒

786 名前: 投稿日:03/07/05 14:22 ID:rJPrpH2G
>>782
県警から代表して出てくるような人ってのは
国体で県の代表になるような人たちでもあるから
負けてもそれほど恥でもない。大体、日本こそが「本場」なわけだし。
ただ、高校剣道部にも負けてしまいそうな気もするんですけどね、韓国代表。

787 名前: 投稿日:03/07/05 14:26 ID:2HdbzOy9
>>783,786
いや熊本は剣道トップクラスの県でそ?、それは判るんだよ。
福島はそうなのか?、国体で代表になる=国代表?、話を聞いていると
違うっぽいんだが。


788 名前: 投稿日:03/07/05 14:29 ID:1Bxjq8pe
>>785
チャンバラというより、中華風殺陣でしょう。
自国の伝統文化にするために、剣道色から脱却しようと
へんてこなことしたら剣舞になってしまった。

789 名前: 投稿日:03/07/05 14:30 ID:zZkVUKlQ
剣道のことは良く知らんけど、
剣道って、1本の判定は審判の技量によって微妙なところあるんでしょ?
日本では韓国側に圧勝しても、海外試合における審判のレベルによっては
微妙な判定が出てくる心配も、、、

審判対策は彼らの得意分野だしねぇ、、、

790 名前: 投稿日:03/07/05 14:32 ID:+EwFT6bv
>チャンバラというより、中華風殺陣でしょう。
スウォーズマンよろしく韓国人が独狐九剣をやってる姿が見てみたいw

791 名前: 投稿日:03/07/05 14:34 ID:9+9NyB7R
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/tusima.htm

792 名前: 投稿日:03/07/05 14:37 ID:5SMbZhjg
>>785
そのとおり。力で押してくる、それこそ力ずくで。。。
要領さえ分かれば対処しやすいが、はじめはちょっとやっかい。
柔道でもそうだけど、柔よく剛を制すってとこが日本の武道の粋なところ
なんだが、かれらはもうほんとに。。。

793 名前:投稿日:03/07/05 14:45 ID:Oo9XCYc0
>>787
福島に来たのは
韓酷剣道協会の会長が
福島の在チョンだから二打
チョンのレベルは高校剣道部レベルと聞いたような
きがしたが・・w

794 名前: 投稿日:03/07/05 14:50 ID:5SMbZhjg
>>793
どんな高校剣道部をさしているかわからんが、さすがにもうちょっと強いよ。
特に最近は。

795 名前:投稿日:03/07/05 14:55 ID:Oo9XCYc0
剣は心なり、日本の心ニダ・・

http://www.jica.go.jp/activities/jocv/h15_sp/job_info/job_list/764.html

796 名前: 投稿日:03/07/05 15:25 ID:RR7fNaDN
>>793
>韓酷剣道協会の会長が
福島の在チョンだから二打

在日剣道協会だか連盟の本拠地が福島なのを前から不思議に思ってけど、
そういう理由だったのか。

797 名前: 投稿日:03/07/05 15:29 ID:IiCs7oqe
朝鮮似非剣士とは鍔競り合いしたくないな。
臭い息をもろに浴びそう。

798 名前: 投稿日:03/07/05 15:34 ID:2HdbzOy9
>>797
・・・毒吹雪@不知火幻庵?(真サムライスピリッツ)


799 名前:  投稿日:03/07/05 15:48 ID:4doo2V+I
映画の「スターウォーズ」は日本の影響が大きいらしいな

800 名前: 投稿日:03/07/05 15:49 ID:sAqLmmDe
>>799
黒澤映画の「隠し砦の三悪人」です。

801 名前: 投稿日:03/07/05 15:59 ID:oZdm62gT
ジェダイの復習は「時代劇」の「じだい」から。

802 名前: 投稿日:03/07/05 16:00 ID:oZdm62gT
あと、三船敏郎か誰かを使いたかったんだけど断られたんだよね。オビワンケノービ役で。

803 名前:.投稿日:03/07/05 16:06 ID:GNAT17dR
>>801
噂を断言するのはやめようよ。
ワッショイ=ワッソみたいで嫌

804 名前: 投稿日:03/07/05 16:06 ID:TOkcIZAE
気分悪いよ。もうハン板に来たく無くなるし、あんまりふざけた事やってると韓国に対する全てを真面目にシカトするよ。

805 名前: 投稿日:03/07/05 17:13 ID:qyzuzuom
>>746
> 厚いため刃のほうに重心があって釣り下げると刃が下になるのが太刀。
> 薄いため峰側に重心があるのが刀、だっけ?
打刀でも刃を下にして腰に差す事は有りましたが、
幕府公認の流派となった柳生をまねて刃を上にして差す様に統一されたと。
他にも鞘の中を傷つけない為に刃を上にするとの説も。

>>767
> 西洋でも容易に高い火力を得られるようになってから鋳造製が増えてきたみたいなので
> 半島や支那でも古い時代の方が鍛造製が多いのでは?
そうですね。製鉄技術の進歩により、いきなり純度の高い鉄を取り出す事が出来る様になりました。
よって、昔の様に不純物を叩き出す行程が不要となったのです。
日本でも貿易が盛んな頃は純度の高い南蛮鉄を刀の材料に使ったりしています。
ただし、刀剣である以上叩いて鍛練する行程は必ず残っています。和洋中問わず。

806 名前: 投稿日:03/07/05 17:46 ID:zMMIhYD5
>>802
そうそう三船敏郎に依頼が来たんだよ。
でも子供だましの映画には出演しないとか言って断ったんだっけな。

807 名前: 投稿日:03/07/05 18:10 ID:rfIM19+p
韓国女剣道世界 2位快挙
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://joins.com/sports/200307/05/200307051726551704400047004710.html
韓国女剣道代表チームは 5日夜明け(以下韓国時間) スコットランドグラスゴーで開かれた
第12回世界剣道選手権大会団体戦決勝で日本に 1-3で惜しく負けて準優勝を占めた.
2000年アメリカで開かれた 11回大会で 16強にとどまった韓国女チームは 3年ぶりに世界正常圏で立ち上がって韓国剣道の位相を高めた.
世界選手権大会は 3年ごとに開かれて,女団体戦は 2000年アメリカ大会に示範種目に採択されたし今度大会から正式種目になった.
予選リーグで日本に 1-2に惜敗した韓国は以後乗勝長駆,8強から日系選手たちに構成された難敵アメリカを 2-0で負かしたし準決勝で台湾を 4-0で軽く押した.
決勝戦で韓国はイユンヤング(永同台)が 0-2,キム・ヒョン頃(三育大)が 0-1で負けてべた負けの危機に追われた.しかし催流ぜん(慶煕大)が 0-0 引き分けを記録した後朴恋心(容認台)が豪快した腰稚気を成功させて 1-0で勝利,起死回生の足場を用意した.
最後の選手であるビョンアルム(容認台)が 2-0で勝つ場合延長戦で勝負を選り分けることができる状況だった.
しかし時間に追われたビョンアルムが性急に掘り下げて相手に腰稚気を許容,結局競技を覆すことができなかった.
この日競技(景気)が開かれたケルビンホールにはエリザベトイギリス女王が訪問,30余分間とどまって競技(景気)を見守って
記念撮影をするなど大きいひざを乗り出した.韓国は 6日男個展と 7日男団体戦で大会史上初優勝に挑戦する.

一方日本人たちが主軸になった国際剣道連盟(IKF)と大会組織委は国際慣例を無視してすぎるほど日本式で大会を運営して
参加国たちの強い非難と抗議を受けた.入賞者にはメダル代わりに日本語と英語で使った賞状を与えたし,賞状内容を日本語にだけ読んだ.
また随時に日本語にだけ場内放送をしたし観衆席で国旗を振りながら応援することもできないようにした.
一観衆は “世界選手権大会なのか日本中剣道選手権大会なのか分からない”と主催側を糾弾した. 韓国チーム団長である
イゾングリム大韓剣道回副会長は “既得権を守るための日本剣道人たちの閉鎖的な行動が剣道の国際化を塞ぐ大きい原因”と強く批判した

808 名前:   投稿日:03/07/05 18:27 ID:WHJaLdkZ
福島、会津地方は剣道とか武道が盛んなんだよな。
だいたい新撰組が会津じゃん。あそこらあたりで剣道の本流は韓国なんて話したら
フクロにされんぜ。借りてきた猫のようにおとなしく振舞ってるのかね。

809 名前: 投稿日:03/07/05 18:38 ID:avTJDi6y
>新撰組が会津
それは京都守護職の松平容保公のことが新撰組の上役だったことか
わかっているだろうけど 会津藩=新撰組ではないよ

810 名前: 投稿日:03/07/05 18:40 ID:byd9vLZ5
英語で何から何まで取り仕切ることが「国際化」かねえ?

「日本」のスポーツだから「日本色」を出した方が、喜ばれることもあるんだよなぁ。
「日本色」を出すことが気に入らない、ということがこの文章から読み取れる。

国旗を禁止することで国境の枠が外れ、逆に国際的になっているのだが、
彼らは主張の矛盾には気づいていないのだろうな。

811 名前:_投稿日:03/07/05 18:49 ID:LJ0ChGKH
実際に韓国以外に抗議した国が他にあるのか?
観客も大会運営にブーイングしたの?
出鱈目かどうか一応確かめたい

812 名前: 投稿日:03/07/05 18:59 ID:rfIM19+p
>>811
イギリスのニュースサイトを探しに行きましたがこの大会の記事が見つからない、、、

今回で12回目、ずーーーーーと同じように運営されてきたと想像されます。
運営に問題があればとっくの昔に、加盟国の間で話し合いがなされ
問題点は変更されているのでは、、、

×参加国たちの強い非難と抗議を受けた
○参加国(南朝鮮)の強い非難と抗議を受けた

>一観衆は “世界選手権大会なのか日本中剣道選手権大会なのか分からない”と主催側を糾弾した.
一観衆 = 朝鮮人

としか、考えられません。

813 名前: 投稿日:03/07/05 19:01 ID:rfIM19+p
>>812
  &
入賞者にはメダル代わりに日本語と英語で使った賞状を与えたし

「ハングソが併記されていないニダ!!」
顔を真っ赤にして抗議したんだろうなぁ。

814 名前: 投稿日:03/07/05 19:02 ID:Lryj0Mnn
国対国の国際社会と、人対人の人類社会を混同してるのだろう。
武道は後者に属するのだろう。
そうではあるが、試合も相手を打ち負かすのが目的でないことは重々承知しつつも、
漏としては、国別対抗戦やってるんだから、国旗くら振らせた方が盛り上がってよいと思う。
人情を無視してやせ我慢もほどほどにしといたほうがええのではなかろうか?全剣連さん。

815 名前:JKC投稿日:03/07/05 19:04 ID:jngXGg1a
>>807

>一方日本人たちが主軸になった国際剣道連盟(IKF)と大会組織委は国際慣例を無視してすぎるほど日本式で大会を運営して参加国たちの強い非難と抗議を受けた

その「参加国たち」って韓国だけでは?(w
欧米諸国がこんな事でいちいち文句を付けるとは思えないし、そもそも最初から「剣道とは日本の武道」としか思っていないはずだから。

>入賞者にはメダル代わりに日本語と英語で使った賞状を与えたし,賞状内容を日本語にだけ読んだ.
>また随時に日本語にだけ場内放送をしたし観衆席で国旗を振りながら応援することもできないようにした.
>一観衆は “世界選手権大会なのか日本中剣道選手権大会なのか分からない”と主催側を糾弾した.
> 韓国チーム団長である イゾングリム大韓剣道回副会長は “既得権を守るための日本剣道人たちの閉鎖的な行動が剣道の国際化を塞ぐ大きい原因”と強く批判した

 大変いい傾向です。 ようやく日本剣道連盟も韓国の「剣道乗っ取り計画」に対して危機感を持ち始めたようで、今までの様に
「黙っていればその内良くなるさ」「ここで波風を立てるのは良くないから大人しくしていよう」
式の応対が何にもならないと言う事に気が付いたようです。
 連盟はもっと強硬な措置をキボンヌ。

816 名前:  投稿日:03/07/05 19:09 ID:rrPP8s6y
柔道だって、基本的に日本語使用で誰も文句言ってないですよね。
参考までに伺いたいのだが、テコンドーの国際試合では、韓国語
使わないの?

817 名前: 投稿日:03/07/05 19:12 ID:Lryj0Mnn
>>815
>大変いい傾向です。 ようやく日本剣道連盟も韓国の「剣道乗っ取り計画」に対して
危機感を持ち始めたようで、

いや、前々から全剣連は国別対抗意識とか勝った負けたに拘るだとかを
排除しようとしてきただけだよ。

818 名前:投稿日:03/07/05 19:13 ID:WzB8W+HA
チョンの勘違いも甚だしいというかファビョーんにだ
日本は日本固有の剣道文化を世界中に広める
ための活動を長年やっているおかげで何処の国の剣志も
先生は日本人で日本語で教わってるわけよ・・w
チョンと台湾は戦前、教わってるからそこの先生も
それなりに育ってるわけだが・・w

http://www.jica.go.jp/activities/jocv/h15_sp/job_info/job_list/764.html

819 名前: 投稿日:03/07/05 19:17 ID:4OQ3cN4N
でも実際、国際大会をこういうふうに(日本主体で)運営している
一方で、韓国剣道界のデタラメ起源プロパガンダを放置(=ほとんど
容認)していたら、のちのちに矛盾が一気に爆発するよ。

つーかさ、このスレッド初期の頃に日本の剣道界が真面目に
対策しておけば、ここまで矛盾があらわになることもなかったろうに。

820 名前:投稿日:03/07/05 19:20 ID:WzB8W+HA
>>819
余計な心配は要らない罠
<<< 無視  >>>
が一番の対抗策ニダ・・w

821 名前: 投稿日:03/07/05 19:21 ID:800HIaXM
>>807
そこまで剣道が嫌いなんだったら、止めればいいのに。

822 名前:投稿日:03/07/05 20:10 ID:RcujW3Ej
日王はウリナラ起源ニダ
  ↓
http://6306.teacup.com/ba349n/bbs

823 名前:  投稿日:03/07/05 20:41 ID:zZkVUKlQ
> 韓国チーム団長である イゾングリム大韓剣道回副会長は “既得権を守るための日本剣道人たちの閉鎖的な行動が剣道の国際化を塞ぐ大きい原因”

剣道の国際化で、日本「偏重」が大きな障害になるとは思えないが、、、、
逆に欧米なら、日本の文化、侍と結びつけて剣道に興味を持ってくれて普及が進むんじゃないの?
具体的に、障害になった事例はあるのだろうか?
端的に言って、日本「偏重」で困る(不愉快に感じる)国は韓国しかないようなに思われるが、、、

824 名前:投稿日:03/07/05 20:55 ID:WzB8W+HA
欧米人なら誰でも知ってる
日本人のイメージ

侍・・・剣道
着物・・ゲイシャ

ところで
欧米人が誰でも知ってる
チョンのイメージってあるのかね・・w

825 名前:いやはや投稿日:03/07/05 20:57 ID:WF3xXtPY
>>824
審判買収。
反則上等(常套か?)

826 名前: 投稿日:03/07/05 21:03 ID:SI40nfh+
>>824
朝鮮人イメージ=金正日

827 名前: 投稿日:03/07/05 21:25 ID:onFvIX3c
なんとなくだが、剣道世界大会でも太極旗を振り回してテーハミングの大合唱しようとして、
運営者に止められてファビョる韓国応援団が目に浮かんだ。

828 名前: 投稿日:03/07/05 21:42 ID:AMdmrm6x
>>807
すげーなー

朝鮮人の考えは、超越してるなー
こんな調子だから、世界中でヒンシュクの嵐なんだろなー
ほんと、こいつら キチガイだよ、 キ チ ガ イ 。

829 名前:投稿日:03/07/05 22:55 ID:WzB8W+HA
そもそも
チョン民族が日本の隣国だったのが
最大の不幸の始まりだったのだと思う
チョン民族にとってはイースター島の傍にある国が
最大の幸福なんだと思うが・・
世界に冠たる半万年の歴史を誇る・・・w

830 名前: 投稿日:03/07/05 23:03 ID:wy0GI2Uv
よくさ、閉鎖的だなんだと書いてあるけどさ、
ルール勝手に新しく作り変えて言ったら本質
からかけ離れたものになってくよね?

831 名前:バカ?投稿日:03/07/05 23:03 ID:oHme8qzN
ってゆーかフェンシング用語はフランス語でしょ?
そゆこと。

832 名前: 投稿日:03/07/05 23:14 ID:coSwz7Gb
そもそも、植民地支配されなかった上、
日清・日露戦で勝利を治め、
太平洋戦争序盤は米国に互角以上の戦績、
敗戦後も奇跡的な復興を遂げた

 『日本』 の 『剣道』

だからこそ、海外でも評価され始めたと思うんだが。

・対外戦で有史以来殆ど勝利できず
・日本の10分の1程度の経済力で
・国家は分断されたまま
の国の武術を習いたがる人は少なかろうに。

833 名前: 投稿日:03/07/05 23:16 ID:tV+T8O3N
基本的な質問です
「剣道の起源はウリナラニダ」と最初に言い出したのは誰?そしていつ頃?

834 名前:投稿日:03/07/05 23:23 ID:WzB8W+HA
そもそも
チョンの捏造の根源は
天皇はチョン民族からきてる
から非常に根が深いんだ罠・・w

835 名前: 投稿日:03/07/05 23:28 ID:IIB7myV0
>>830
そう。(確か韓国では服装から日本色をなくそうとか言ってるらしい・・・)
だから「コムドは日本の剣道を元にしてつくった新しいスポーツでつ」
って素直に言えば良いんだけどね。それならそんなに反発されないんだけど。

836 名前: 投稿日:03/07/05 23:40 ID:SI40nfh+
第12回世界剣道選手権大会
男子個人戦決勝トーナメント速報
準決勝日本3名韓国1名
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/03_result_img/man_final.png

837 名前:投稿日:03/07/05 23:42 ID:WzB8W+HA
テコンドウは空手の亜流だとチョンの常識になってるし
何も無いから余計、日本に食って掛かるんだろ
カワイ一んじゃないの・・w

838 名前: 投稿日:03/07/05 23:51 ID:vwt2bGe7
>一方日本人たちが主軸になった国際剣道連盟(IKF)と大会組織委は
>国際慣例を無視してすぎるほど日本式で大会を運営して
>参加国たちの強い非難と抗議を受けた.入賞者にはメダル代わりに
>日本語と英語で使った賞状を与えたし,賞状内容を日本語にだけ読んだ.

はぁ、日本武道なんだから、当たり前。英語があったのだから問題ない。
だいたい、抗議したのは韓国人だけだろ。

>>836
まぁ、間違っても優勝をさらわれてはいけないな。

839 名前: 投稿日:03/07/05 23:56 ID:SI40nfh+
第12回世界剣道選手権大会
男子個人戦決勝トーナメント速報
決勝日本人2名
この時点で韓国人の優勝はなくなりました


840 名前: 投稿日:03/07/05 23:57 ID:wy0GI2Uv
アイツラ文句たれるなら面をはずしてやったら
いいんだよ。あいつ等だけ日本色を消してやれ。

841 名前: 投稿日:03/07/06 00:00 ID:9g2T3vpV
Hiraoって人が韓国人に負けてるね
これをネタに何かやらかしそう

842 名前:  投稿日:03/07/06 00:06 ID:aMSlIciw
>>837
あ、今はもうそうなの?
前、空手は韓国から日本がパクったってこと言ってるって聞いたから
てっきりテコンドーは空手の起源って言ってるのかと思ってたよ・・・。
ちょっと反省。

843 名前: 投稿日:03/07/06 00:14 ID:vsql+IQc
>>841
「準決勝で敗れはしたが、自質日本最強剣士であるHiraoに勝った
ウリナラのLim選手が事実上優勝といえるだろう」
って感じ?

>>742
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

844 名前:コムド万歳!投稿日:03/07/06 00:16 ID:WtJDarxw
>>1
ネタで剣連に抗議でもしてみたら?
「なぜ、韓国起源のコムドを、日本起源の「剣道」などと称しているのですか?」
「同じ日本人として恥ずかしい。剣連も、さっさと剣道が韓国起源であることを正式に認めなさい!」
「なぜ、剣道が韓国起源かって?。そりゃ、コムド協会のHPに正式に記載されているんだから、絶対間違いないんだよ!」
なんてね(w。

 んで、これを剣連関係者が事態に気付いて慌てるまで、続けると。




845 名前: 投稿日:03/07/06 00:21 ID:F/zpS7ws
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/jo2003062411760.htm

もう馬鹿かと・・・。

846 名前: 投稿日:03/07/06 00:21 ID:vsql+IQc
第12回世界剣道選手権大会
男子個人戦結果
優勝 佐藤博光
2位 岩佐英範
3位 K.Lim
3位 佐藤充伸
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/index.html



847 名前: 投稿日:03/07/06 00:34 ID:y2rUSoeQ

全員、日本人ていうのも国際大会にしては詰まんないだろうから、
「いいさじ加減」の結果だったと言えるんじゃないでしょうか?

848 名前: 投稿日:03/07/06 00:39 ID:d6fzIHX5
>>844
素直に、連中に腹が立ってるので抗議してくれって言う方がいいと思う。

>>845
>剣道は韓半島から日本に伝わったというのが定説だ。
どっかのカルト教祖思い出した。
だいたい、「剣道」というのは比較的新しいものだし。

>>846
ああ、よかった。

849 名前: 投稿日:03/07/06 00:41 ID:aMSlIciw
しかし剣道っていうのは技術的なものもあるけど
同時に精神的なものもあるからなあ・・・。
今の柔道みたいに勝ったらガッツポーズしてどっかの外人みたいに
会場に投げキッスしたりしたら・・・それは剣道なのか?っていう感情は
日本人ならあると思う(俺は剣道やったことないけど、もしそういうことになったらやっぱ違和感感じると思う)
正直、外国の人でも剣道に興味を持ってる人がいる以上、
日本人が剣道においていつまでも最強であるってことは有り得ないわけだから
技術的なものだけじゃなくて精神的なものを海外にどうやっ伝えるかってことも重要な気がする。

酔っ払ってるのでよくわからん文になってたらスマソ。


850 名前: 投稿日:03/07/06 00:45 ID:+7nsHsma
神はまず天と地を作った。海と山を作った。
そして日本という国を作った。
日本には世界一勤勉な人々と、世界一うつくしい風景と、
世界一おいしい食べ物と、世界一過ごしやすい気候を作った。

天使は言った。
「神様、これではあまりに日本が恵まれすぎています!」

神は答えた。

「心配するな、となりに朝鮮を作った。」

851 名前: 投稿日:03/07/06 00:51 ID:IfP2ePdp
で、あいつら面を被れるのか?

<目> てな感じではみ出しそうなのだが。

852 名前: 投稿日:03/07/06 00:52 ID:n2k3gCgO
しかし、日本のサムライ文化を世界に広めた新渡戸稲造、黒澤明両氏には
改めて感謝しなければならないな。

いや、サムライ文化が広まっていなければ、韓国人は興味示さなかったのかもw
所詮、羨ましいだけなんだろうし。

853 名前: 投稿日:03/07/06 00:52 ID:1LO77gEh
http://www.kendo.or.jp/jp/news/kendo-rekishi.html

ここに剣道の歴史本があるぞ、だれか買ってくれ(俺は金欠

854 名前:日本が優勝投稿日:03/07/06 00:54 ID:+EcqDUG6
世界剣道・男子個人、佐藤博光が初優勝
http://www.yomiuri.co.jp/sports/news/20030705iex1.htm

剣道の世界選手権第2日は5日、英国グラスゴーで男子個人決勝を行い、
佐藤博光(大阪府警)が延長戦の末に岩佐英範(警視庁)を破って初優勝
した。日本勢は第1回大会から12回連続での優勝となった。

 佐藤充伸(宮城・仙台高教)は準決勝で岩佐に敗れ、安藤戒牛(愛知県
警)、平尾泰(警視庁)は準々決勝で敗退した。


855 名前: 投稿日:03/07/06 00:57 ID:NLaBg4vO
要するに5代ぐらい前でようやく接点が見えてくる親戚が
3代前に起こした会社の利益は自分のおかげって言ってんでしょ?

856 名前: 投稿日:03/07/06 00:59 ID:LKlCNrCE
>849
昔、後輩がガッツポ−ズして一本取り消されたことありまつ

857 名前: 投稿日:03/07/06 01:00 ID:IfP2ePdp
>>852
×羨ましいだけなんだろうし。
〇妬ましい。

858 名前: 投稿日:03/07/06 01:45 ID:PHLXHZIB
剣道ちょっとやってたものでも、”礼節”が剣道の本質ってわかるのよね。
伝統を大事にする国なら日本にクレームはつけないでしょ。韓国は伝統を大事
にしない国だってのがよくわかる。(過去も多分これから先も・・・)



859 名前:クスミダ弐号機投稿日:03/07/06 01:49 ID:Oil54czo
>>849
昔、3コ上の先輩の相手をしてコテンパンにやられた後、先輩がガッツポーズをしたら無効試合になってもう一度やらされた経験があります
根本的に力の違う先輩ともう一度やらされるこっちの身にもなってくれとは思いましたが、剣道じゃそういう事は絶対にやっちゃ駄目と言う事です
俺は他の武道やった事がないから柔道や空手にあるかは分かりませんが、剣道には練習を始める前に瞑想をする習慣があります
あれはかなり特殊な作法の一つだと思うんですが、コムドにもあるんですかね?


860 名前:  投稿日:03/07/06 01:55 ID:tAVoYTlG
>>859
剣道の瞑想って、なにも礼節をおもんばかってばかりじゃなくて、
真剣による勝負を想定してると、落ち着いてない方が負けるから、
合理的なんじゃないかな。。

戦国武士に禅がはやったのと同じ理由かと。

861 名前: 投稿日:03/07/06 02:23 ID:OqHhuaqS
>>827
>なんとなくだが、剣道世界大会でも太極旗を振り回してテーハミングの大合唱しようとして、
運営者に止められてファビョる韓国応援団が目に浮かんだ。

そんなことだろうね。

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//kumdotv.com/kims/bbs.php3%3Ftable%3Dnotice%26query%3Dview%26p%3D1%26l%3D9
月刊<剣道>で企てたイベント及び告知事項です.
第12回世界剣道選手権大会応援団で参加する...
こんにちは.
月刊<剣道>です.
大韓民国 剣道代表チームの 応援の ため 7月 2日 4時 30分 イギリス ガラス高で 去ります.
日程に 参加する 方々は 遅れないように 留意して くださること 望んで,
特に, パスポートは 絶対 落として 出るの ないように あらかじめ 取りそらえておく 望みます.
それでは 明日 空港で お目にかかります.
ありがとうございます.

http://www.netomo.com:9812/http://www.kumdo.org/news/read.php?no=267&PHPSESSID=67cecd137dd7fd7a56e7064d3fddee4f
*第12回世界剣道選手権大会剣道選手団出国*
イギリスグルラスゴにあるInternational Sports Arena Kelvin Hallで7月4日から7月6日まで
3一間(くらい, 童顔)開催される第12回世界剣道選手権大会に参加する為のわれわれの剣道
国家(国歌)代表選手団(見じまい(団長)イゾンリム)この去る2003. 6. 28.(土(送り仮名)) 13:00
大韓航空KE907便で仁川空港を通じて出国した

862 名前: 投稿日:03/07/06 04:09 ID:1G244ES4
[記者付いて行った所] コクィトルラム剣道学校-韓人移民者精神健康寄与
小学生から 60代まで修練者多様
年かかわらずいつでも手始め可能

カナダで社団法人大韓剣道回公認最高単数を保有していることと知られた剣道教師
キム・テヨン 7段を含めて 2人の公認 4段高段者などが剣道教師で参加している無料
剣道学校が韓人などから深い気を引いて 1年目開かれていて人目を引いている.
現在大韓剣道回で公認している 9段は剣道人口 70万人の中で 1人, 8段は 25~30人線
に過ぎなくて 7段も韓国でも 70~80人にとどまって非常に珍しいことと知られている.
キム・テヨン 7段は "カナダでの大韓剣道回の歴史は日本の 1百50年に比べると微弱な
実情"と言いながら "しかし韓国人の自負心と独立心を土台で独自の剣道発展を成す
ために無料剣道学校を運営するようになった"と明らかにした.

のり 7束はまた "画廊精神を基本に国家に忠誠して親に親孝行して社会に奉事して友達
との義理を精神教育の中心にして移民社会精神健康の中心に立つ"と言った.
大韓剣道回は去る 48年誕生した以後剣道人口を伸ばしているのに特に本国ドラマ '砂時計'
が放映された以後急激な剣道人口成長勢を記録している.
特に剣道に魅かれた映画俳優チェ・ミンスさんが剣道人口底辺拡大のために大韓剣道回が
肖像権を使うようにしたりした.
一方のり 7束は "この剣道学校は大韓剣道回で公認する道場でこちらで授与する級,
ただなどは韓国でも公式的に認められるようになる"と明らかにした.
入力時間 :2003. 06. 18 14: 10
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//www.canadajoongang.com/Asp/Article.asp%3Fsv%3Dvan%26src%3Dlife%26cont%3D%26typ%3D1%26aid%3D20030618141048600608

863 名前: 投稿日:03/07/06 04:31 ID:1G244ES4
個別門派統合韓国剣道出帆

[エングコメント]
今まで世界剣道係は剣道すれば 日本の剣道を指称したが 私たちの伝統剣術を受け継いだ
韓国剣道が 独自の世界化を推進していて マージなくて世界剣道係に大きい変化を 駆って
来ることと見込まれます
金奇峰記者です

[レポート]
日帝時代時脈が切られた私たち伝統剣術を 20余年の復元努力末に体系化した韓国剣道.
先祖たちが実戦に使った剣術を最大限いかして 蹴りと折るのが基本動作に含まれるなど
日本式である大韓剣道とは違う部分が多いです.
実戦型動作と躍動的な競技方式で去る 2001年 5月出帆以後わずか 2年余りぶりに全国に
4百50余りの所に剣道官が立てられるなど 急速に拡散しています.
[インタビュー:イ・デクン, 韓国剣道顧問] "私たちのものがなければできないが私たちのものが
あるのに日本の武術をそのまま受け入れて するというのは何か間違ったというつもりです"
しかし大韓体育会に先に敷地を取っていた 大韓剣道の壁を越すという易しくなかったです.
事情が不如意にしよう韓国剣道は国際舞台で 滑路を広げるために世界剣道連盟を 創立しました.
去る 2001年 10月 35個国が参加して 作られた世界剣道連盟は現在会員国が 61個で増えて
会員国が 44個である日本剣道を 追い越しました.
国際的な組職を通じて韓国剣道を拡散させて 遂にオリンピック種目で定着させるという野心を
燃やす 抱負を広げています.
このために世界剣道連盟は来年上半期 国際競技(景気)団体総連合会(GAISF)に加入をした後
年例的に世界大会を開く計画です.

[インタビュー:世界連盟総裁]
"今まで韓国剣道が量的な面で 非常に大きい成長をしました.
期間に比べて これからは質的な面でもっと発展をする数 あるように最善をつくします"
世界に向けて初歩みを難しく 踏み出した韓国剣道
テコンドーに引き続きまた一つの 私たち伝統固有武術が世界の中に ぐんと立つことができるか
その歩みが注目されます
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030703/yn/yn2003070358078.html

864 名前: 投稿日:03/07/06 04:53 ID:1G244ES4
改行の仕方が不適切なのでもう一度。

個別門派統合韓国剣道出帆
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20030703/yn/yn2003070358078.html
[エングコメント]
今まで世界剣道係は剣道すれば 日本の剣道を指称したが 私たちの伝統剣術を受け継いだ
韓国剣道が 独自の世界化を推進していて マージなくて世界剣道係に大きい変化を 駆って
来ることと見込まれます  
金奇峰記者です

[レポート]
日帝時代時脈が切られた私たち伝統剣術を 20余年の復元努力末に体系化した韓国剣道.
先祖たちが実戦に使った剣術を最大限いかして 蹴りと折るのが基本動作に含まれるなど
日本式である大韓剣道とは違う部分が多いです.
実戦型動作と躍動的な競技方式で去る 2001年 5月出帆以後わずか 2年余りぶりに全国に
4百50余りの所に剣道官が立てられるなど 急速に拡散しています.

[インタビュー:イ・デクン, 韓国剣道顧問]
"私たちのものがなければできないが私たちのものがあるのに日本の武術をそのまま受け入れて
するというのは何か間違ったというつもりです"

しかし大韓体育会に先に敷地を取っていた 大韓剣道の壁を越すという易しくなかったです.
事情が不如意にしよう韓国剣道は国際舞台で 滑路を広げるために世界剣道連盟を 創立しました.
去る 2001年 10月 35個国が参加して 作られた世界剣道連盟は現在会員国が 61個で増えて
会員国が 44個である日本剣道を 追い越しました.
国際的な組職を通じて韓国剣道を拡散させて 遂にオリンピック種目で定着させるという野心を
燃やす 抱負を広げています.
このために世界剣道連盟は来年上半期 国際競技(景気)団体総連合会(GAISF)に加入をした後
年例的に世界大会を開く計画です.

865 名前: 投稿日:03/07/06 04:53 ID:1G244ES4
[インタビュー:世界連盟総裁]
"今まで韓国剣道が量的な面で 非常に大きい成長をしました. 
期間に比べて これからは質的な面でもっと発展をする数 あるように最善をつくします"

世界に向けて初歩みを難しく 踏み出した韓国剣道
テコンドーに引き続きまた一つの 私たち伝統固有武術が世界の中に ぐんと立つことができるか
その歩みが注目されます
ytn 金奇峰です.

866 名前: 投稿日:03/07/06 05:03 ID:1G244ES4
韓 剣道世界化のためのフェスティバル
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http%3a//www.vanchosun.com/article/news/knews/index.php%3fdate%3d20020819_02

世界剣道大会バンクーバーで盛況裏に開かれて

制 3回世界剣道大会がバンクーバーで去る 8月 9日から 11日まで 3日間サウスボナビ
セカンダリースクールで開いた. 今度大会は韓国剣道の 世界化を志向する世界剣道協会
とカナダ剣道連盟が共同に主催してカナダ, 韓国, ロシア, 台湾, イギリス, アメリカ各地域で
出場した 9個チームが団体戦とゴムウンティ以下個展, 少年部個展などを通じてその間
磨き上げた技倆を競った. 本格剣道大会が開かれた 10日には開幕行事と 剣道示範に
引き続き男女個展と各国のチーム別で技倆を競う団体戦競技(景気)が開かれたし,
11日には剣道の固守を選り分けるゴムウンティテストが つながった. カナダ剣道連盟を導く
国仙徒の前種根さんは

"剣道は昔から世界各国に伝えて来た武術なのにその間日本の陰に隠れて 韓国でかつて
から下った固有の韓国剣道が世界の中に根付くことができなかった"と "このような大会を通じて
韓国固有の剣道が 世界の中に広く普及されて新しい剣道人たちがたくさんできてほしい"

その明らかにした. 今度大会には選手 70人余りと役員 10人余りなど 80人余りが 参加したし
各国のチームには韓人海外同胞のみならず緑眼の外国人も多くて剣道が東洋人ばかりの
専有物このないことを見せてくれた. 明くる日開かれた 世界剣道大会本大会では前種根さんが
導くカナダチームのイテユン選手とところだから金選手が少年部 1, 2位を占めたしチーム競技
では カナダチームが韓国とアメリカ東部チームに引き続き 3位を占めた. 剣道に関心ある人は
604-377-1628に問い合わせれば良い.

867 名前: 投稿日:03/07/06 05:05 ID:1G244ES4
>>866
写真に日の丸も掲げられているのが気になる。

868 名前: 投稿日:03/07/06 05:39 ID:SMA3YFUh
ってみましょう-キム・チョンホ世界解凍剣道連盟総裁
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?css_url=http%3a//www.vanchosun.com/searchdisplay.php%3fpage%3d28%26tid%3d2738%26ptid%3d2729
"解凍剣道で世界の中に韓国植える"
韓国 600 個, 海外 400 余個道場に会員数百万人
多様な技術と真剣使用… 去年初世界大会に 1万人参加

キム・チョンホ 世界解凍剣道連盟総裁がバンクーバーに訪問してカナダ韓人たちにまだ疎い
解凍剣道に対して紹介してカナダすべて本館開館式に参加した. 去る 4日, 解凍剣道修練生
たちと来賓たちが参加した中に開かれた開館式にはソングギウックカナダ本館場の主観で
入団審査と剣法示範, 入団式 などが進行された. 約 2年前バンクーバーに初めて進出した
解凍剣道はその間ソングギウック官長がテコン道場とコミュニティセンターなどで剣道を教え
ながら普及されたし, 今度一番目道場開館をきっかけで後進養成に拍車をかけるようになった.
キム・チョンホ総裁に会って早い速度で世界化になっている解凍剣道に対して 入った.

解凍剣道の世界化が急速に進行された理由は?
他の武道に比べて剣法, 撃剣, 切るなど種目による技術が多様で, 老若男女が大きい負担の
なく易しく学ぶことができながらも運動量が多い 点が外国人たちの要求に符合したようだ. また
メキシコなど世界多くの所にもう腰を据えたテコン道場と連帯してテコンドーと一緒に解凍剣道を
教えたのが效果が大きかった.

これからの計画は?
最近解凍剣道各国の道場と海外師範細美やあぶ参加して韓国の解凍剣道を世界の中に植える
ことができるように努力している. これから韓国に '解凍剣道武道院'を建立して解凍剣道がテコンドー
の後を引き継いで韓国を知らせることができる武道になることができるように最善をつくす.

869 名前: 投稿日:03/07/06 05:44 ID:SMA3YFUh
>>862 大韓剣道
>>866 韓国剣道
>>868 海東剣道

カナダ韓人移民の中の人もタイヘンだなあ。

870 名前: 投稿日:03/07/06 05:49 ID:SMA3YFUh
ワシントンのUS花郎館コムドの連中も相変わらず元気だ。
イ・ギョンフン・・・・以前剣道スレに乗り込んできた伝説のLee君かね?

http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http%3A//dc.joongangusa.com/asp/article.asp%3Fsv%3Ddc%26src%3Dmetr%26cont%3Dmetr%26typ%3D%26aid%3D20030630180825200
ワシントン剣道団体戦強者負傷
デルロス米洲体育典で強豪 LA 撃破

 ワシントン剣道選手団で出場した U.S 画廊官の選手たちが米洲体育典の剣道団体戦で
金メダルを取って韓人剣道係の団体戦最強者に浮び上がった.
 ワシントン剣道選手団は剣道修練経歴が 10年以上のギムスングナム, 金東秀, イ・ギョンフン,
金期だけ, 借名学選手など有段者(2段)らで構成された. のような道場でかけることを学んでいる
人々の長所はすぐれたチームワーク.
 ギムスングナム選手はヒューストン個展金メダルに引き続き米洲体育典で 2回連続金メダル
リストになった. 金東秀選手は楽しさ日本剣道協会の米東部剣道大会個展優勝者. 2回連続
ワシントン代表に活躍したイ・ギョンフン選手も画廊官剣道王台回と楽しさ東部剣道大会 1位出身だ.
米洲体育典に最初出場した金期だけ選手も 2001年画廊剣道王台回優勝経歴を持っている.
ワシントン韓人ビジネス協会の副会長である借名学選手も米洲体育典に初めて出場, 金メダルを
首に歩いた.
 5人のワシントン剣客たちは去る 5月 ‘春季楽しさ東部剣道大会’で剣道強豪である
ニュージャージーを追い抜いて優勝を占めて注目を引いた. 去年 8月ニューヨークで開かれた
‘第2回ボングリムギ米洲剣道大会’の団体戦にも一緒に出場, LAとニューヨークなど強いチーム
たちを撃破して剣術の真髄をお目見えした.
 ワシントン剣道選手たちは決勝で個展の金メダルと銀メダルを取った LA 代表チームと取り組んだ.
個展でメダル進入に失敗してちょっと沈んだワシントン選手たちは最高の技倆を発揮, LAチームを
2勝2分け1敗で追い抜いて剣道大会の花と呼ばれる団体戦金メダルを獲得した. 
入力時間 :2003. 06. 30 18: 08

871 名前: 投稿日:03/07/06 09:58 ID:gTxGbY4F
コムドみたいな新進の武道は、段位の安売りなんかで人気を得ようとするから
結局実力の伴わない自称段持ちが増えるだけだと思う

872 名前: 投稿日:03/07/06 13:32 ID:T5eCk/0B
>>854
韓国人が3位に食い込んでいるね。
過去にそいうことあったの?
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/index.html

873 名前: 投稿日:03/07/06 13:34 ID:XWITiYZq
第1回大韓合気道ヨーロピアン合気道演武大会
番号 2 著者 金経世 オルリンシガン 2003-04-25 20:37:56

2003/4/20(日)
第1回大韓合気道ヨーロピアン合気道演武大会
こんにちは?
大韓合気道協会ドックムグァンでヨーロッパ誌で派遣されている金経世です.
低回がこちらで合気道を始めてから間もなかったが今度イギリスで第1回大韓合気道協会
ヨーロピアン合気道演武大会を開催するようになってこんなに文を書くようになりました.

海外では多くの合気道団体たちが多いのに一方純粋大韓合気道所属合気道団体ではこのような
行事が初めである位たとえ韓国で席を一緒にしてくださることはできないが心で多い
声援送ってくださったらと思います.

この住所に入って来れば今度行事に関する大略的な内容が入っています.
http://www.dur.ac.uk/hapkido.club/event/1stKHFchampionship.htm

今度行事が合気道だけでなく韓国を知らせるのに大きい分け前ができる位みなさんの大きい声援
お願い致します.
http://honyaku.naver.co.jp/ktj.cgi?trn=1&frmbar=0&css_url=http://www.donga.com/e-county/sboard/sboard.php%3ftcode%3d014%26ecode%3d00002%26s_work%3dview%26p_total%3d15%26p_page%3d1%26p_no%3d2%26p_item%3d%26p_choice%3d

874 名前: 投稿日:03/07/06 13:41 ID:XWITiYZq
The history of Hapkido goes back to Kochosun (old name of Korea) era (BC 2333 - 108).

As Kochosun territory facing the North bordered on China, early form of Hapkido emerged
naturally as an effective mean of protecting the country and the people from the war
between China.

According to the oldest Korean scriptures Sam-il-sin-ko, Hapkido is a way of cultivating
people who practice it by concentrating ......

Some nobility of Shilla dynasty went abroad to Japan and settled down there.

One of these noble families was !RSam-rang-won-ui-kwang! ̄ and Dakeda Shogaku is
a descendent (35th generation) of the family. Dakeda Shogaku instructed Yong-Sul Choi,
who is the founder of modern Korean Hapkido, around thirty years.

Master Yong-Sul Choi was the only pupil of Dakeda Shogaku who mastered all the secrets
and special skills of Hapki-yu-sul.
http://www.dur.ac.uk/hapkido.club/abouthapkido.htm

875 名前: 投稿日:03/07/06 14:11 ID:jYatmn3T
法被着奴の奴らも蠢いているのか。

876 名前: 投稿日:03/07/06 14:24 ID:Sx/ZN2xI
>>874
Dakeda Shogakuって武田惣角の事か・・・なんで新羅人の子孫に?
35代目って事は、やっぱいつもの源新羅三郎が根拠のつもりなのか。
Yong-Sul Choiが武田惣角から全てを教わった・・・しかもHapki-yu-sul、合気柔術までハングル化か。

いつもながらこいつらもうダメぽ・・・。
スバクやテッキョンを言うならまだともかく、なんでハプキドが古朝鮮の頃からあるんだよ・・・。

877 名前:_投稿日:03/07/06 15:16 ID:ANn7c8aA
世界的にはどうなの?
米や欧州で剣道をやってる人達もからやっぱり
剣道をオリンピック種目にして欲しい!って声が多く上がってるの?
ああいう人たちって日本の武士道や侍精神に憧れて剣道始めた人が多いと思うし、
(日本に全く興味なくて純粋にスポーツとしての剣道に
興味があって始めたって人は居ても少数だよね、きっと)
そうすると自ずと剣道の本質が勝ち負けじゃないってことも
完璧じゃないにしても理解してると思うから、
剣道が勝敗の重視されるオリンピック競技になることに
歓迎一色じゃないと思うんだけど…また違うのかな?


878 名前: 投稿日:03/07/06 15:42 ID:y2rUSoeQ
>>877
各国の道場の経営者、選手にしてみれば、理屈としては剣道がオリンピックの
ような「見世物興行」にそぐわないことと理解していても、商売、道場の
経営、社会的な自分たちへの認知を考えると、オリンピック参加は
魅力的に映ってるのかもしれない。

日本の剣道連盟が、韓国側の剣道韓国起源説にあいまいな態度をとっているのも、
韓国側の事情を考えれたうえで(韓国では日本起源の武術とは表明できない)、
剣道の韓国での普及の見地からは強く追及しない方が得策との判断なのだろうか?
(ただ、現在の状況は、日本の剣道連盟の予想を遥かに超えて、韓国起源説が
 一人歩きし世界に広まっているというのが現状なのだろうか)

いずれの場合も、普及、道場経営その他の問題が絡んでくると、純粋に日本の文化
を守るとの立場からは、道理のない理解しがたい対応が剣道連盟、その他から出て
来ても不思議のないことではない。

879 名前:のいみみしらなふしちみみ投稿日:03/07/06 15:59 ID:kU5Tf8oA
■強姦幇助のレイプアシスタントたち(和田サンの肉便器達?)http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/img/girls6.gif
その2  http://210.153.114.143/cgi-bin/bbs/3/img/96.jpg
●左...妹尾愛美被疑者 (神戸女学院大学1年)http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/img/629gals8.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/img/629gal11.jpg
●中...長谷部茜被疑者 (青山学院大学1年)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/img/629gals7.jpg
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/img/629gal10.jpg
●右...野々村あす美被疑者(愛知学院大学1年)
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/1679/img/629gal12.jpg
その3  
●今村貴絵被疑者 (慶應義塾大学2年) http://www.hc.cc.keio.ac.jp/~fr010272/Name.htm
●東紗千子被疑者 (慶應義塾大学3年) http://216.239.57.100/search?q=cache:U9VHXwpqgBUJ:www.keioad.com/misscon/introduction/azuma-satiko.htm+%E6%9D%B1%E7%B4%97%E5%8D%83%E5%AD%90&hl=ja&start=9&lr=lang_ja&ie=UTF-8
●藤村伊勢被疑者 (慶應義塾大学2年)
●谷浦 ありさ被疑者 神戸女学院大学  http://up.your2ch.net/1055970001.gif
http://up.your2ch.net/1055970025.jpg


880 名前:  投稿日:03/07/06 16:21 ID:jQyrqMy+
金雲龍がIOC副会長になったことはコムドがオリンピック正式種目になることに大きな追い風だろうなあ

881 名前:  投稿日:03/07/06 16:50 ID:B1Dqco3y
>>880
IOCは買収の温床だからな。。

882 名前:投稿日:03/07/06 16:56 ID:zETei3up
オリンピックの信用もちに落ちるというものでしょう

883 名前: 投稿日:03/07/06 16:57 ID:/lE49HAW
>>807
ホント憎憎しいな。
正に文化泥棒としか言いようがない。
国際化と無国籍化をいいように摩り替えてる。

日本色を無色にしたあとに韓国色に塗り替える魂胆が見え見え。


884 名前: 投稿日:03/07/06 16:57 ID:4sY7JZ7O
キムチは日本に剣道を伝えたと公言してるのもたちわるいし、
その剣道をスポーツ化して神聖なイメージを崩したような事を行っている。
もう場かかと。
テコンドーはスポーツ化してませんか?あんな変な銅つけて。
剣は人を生かす剣といってるが、その活かす剣は殺人県があってこそ生まれたものなのにな。
人殺しをよくないという考えで、活人剣を豪語しているキムチだが、
そんな風にして剣道ができたとしたら、あっという間に廃れるわ。

885 名前: 投稿日:03/07/06 16:59 ID:FX+OYHJM
剣道も柔道も、大相撲みたいな感じで上手いことプロ化して欲しいな。
五輪バスケよりNBAの方が完全に格上視されてるような感じでプロ化すれば、
賎族がチョロチョロしてもあんまし気にならないようになれそうなんだけどな。
日本が本当に金持ちなんだったら、そういうトコに投資して欲しい。

886 名前:スレッガー投稿日:03/07/06 17:00 ID:WpV+Q/4p
剣道がオリンピック競技になっても、世界中の審判の質が上がらんと、
日本人だけの審判団になってしまう。

剣道の審判は難しいよ。柔道よりもね。

887 名前: 投稿日:03/07/06 17:02 ID:dP+f8njU
大和魂
http://members.tripod.co.jp/ahoaho29/kaiten.swf


888 名前: 投稿日:03/07/06 17:09 ID:y2rUSoeQ
>剣道がオリンピック競技になっても、世界中の審判の質が上がらんと、
>日本人だけの審判団になってしまう。

オリンピックを機に、コムド(韓国側)に有利な審判規定に改変するつもりとか、、、
竹刀が相手に触れただけでも、一本とか、、、

889 名前:一部改訂投稿日:03/07/06 17:11 ID:/lE49HAW
★剣道を韓国人がまたぞろパクろうとしております!

○古写真1865年頃(江戸時代)フェリックス・ベアト撮影
・剣道
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato8g.jpg
・槍のバージョン(槍術)
http://www.judo-educazione.it/Judo/beato/beato2g.jpg

○古写真1870年〜1900年(明治時代前半)
http://www.kendo.or.jp/english-page/pic/meiji-jidai.JPG

○北斎漫画第6編1815年頃
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015415.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015420.jpg
http://www.hum.pref.yamaguchi.jp/ehon/E02/U0015423.jpg

これだけの根拠が韓国にあるんでしょうか?


890 名前: 投稿日:03/07/06 17:12 ID:HFfr6SnA
>>888
コムドは力押しチャンバラだから
「枠線書いてその外に出したら一本」
とかルールー新設する

891 名前: 投稿日:03/07/06 17:12 ID:4tRhHmoK
>>884
「活人剣」ってのは世の中の為にならない悪人を斬って多くの人を活かす
って意味なんだけどな。。
要は正義の為だけに使えって教え。

892 名前:.投稿日:03/07/06 17:20 ID:swynNFqp
>>891
それも違うような・・・・・・・
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/7954/katsujinken.html

893 名前: 投稿日:03/07/06 17:40 ID:4tRhHmoK
>>892
むしろ柳生はこんな事言ってなかったはず。
コッチの方が嘘。

894 名前: 投稿日:03/07/06 18:14 ID:iqsJJ4M2
>>890
「将来、スタンガンみたいなライトセーバーが開発された時用の技ニダ!!」
って言ってきた朝鮮人はいる?

895 名前: ◆YpRtVTWL4s 投稿日:03/07/06 18:19 ID:1FcwDis9
団体戦もう始まってるころだな。日本は大丈夫だと思うが、気になる。

896 名前: 投稿日:03/07/06 18:20 ID:Aa7qFTie
外国だと、剣道が禁止されてる国もあるんだって。
危なそうだからかな?

897 名前:877投稿日:03/07/06 18:43 ID:mMReHCtb
>>878

レスさんくす。
そうだねえ、理想と現実は一致しないのが世の常だしねえ…。

普及をとるか、精神をとるか。
漏れ個人としては、剣道の精神が損なわれるくらいなら
普及はある程度犠牲にしても仕方ないと思うけど、
実際に世界各地に散らばっている道場と
そこで生計を立てている人がいる以上、
そういう訳にもいかんだろうな。
それに韓国が剣道に目を付けた以上、
日本が普及の方で力を抜くと一気につけ込まれるキケンもある。
日本の剣道連盟がのらりくらりと争いを避けている内に
状況は更に泥沼化するかもしれない。

>>885の言うようなプロ化は難しくても、
日本が主導で開催する大会なりのブランド化を図って
万一韓国の力技で剣道がオリンピック競技化するようになっても
あまり影響力を持たせないようにできれば…。

898 名前: 投稿日:03/07/06 18:52 ID:NEeQ5Zqb
団体戦予選Hグループ
 韓国、タイ、ハンガリー、マレーシア、香港

韓国、妙に楽なグループだな。日本のところに何故かアメリカがいるし・・・



899 名前:_投稿日:03/07/06 18:55 ID:cNqGMSr6
>>897
885へのレスについて、実質「日本が主導で開催する(国際)大会」は既に
開催されていての現状なんだから、はっきり捏造を証明しないと解決しない
と思われ。

盛大にファビョるだろうなぁ。
楽しみにしてしまう俺は逝くべきですか?

900 名前:_投稿日:03/07/06 19:32 ID:cNqGMSr6
>>898
ヒラマサの件でも大活躍したアレでは?

901 名前: 投稿日:03/07/06 19:35 ID:aN3Jh/Ag
>>896
いつも思うんだけど、面を着けていても頭頂部はただの圧布でしょ。
長年剣道を続けていたらパンチドランカーみたいにならないのかな。
少なくとも、脳には悪そうなんだけどねぇ。

902 名前:放送予告投稿日:03/07/06 19:35 ID:DmRwa1wT

6月27日金曜日 7月6日深夜24:00〜BS1
韓紙の故郷を訪ねて
〜韓国 チョンジュ
先週のソウルに続いて、今週は、韓国の古都・チョンジュ(全州)からです。27
日は、伝統的な韓国の紙を使って人形を作っているシン・キョンジャさん。
6月28日土曜日 7月6日深夜24:20〜BS1
喜びも哀しみも歌声にこめて
〜韓国 チョンジュ

903 名前:.投稿日:03/07/06 19:36 ID:YZL8iGlb
最近この問題を知りました。
てゆうかなんで中国武術も起源は朝鮮ですとは言わないの?
腹立つなあ

904 名前: 投稿日:03/07/06 19:38 ID:jwOPD7yC
>>904
>>てゆうかなんで中国武術も起源は朝鮮ですとは言わないの?
すでに言ってる

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/taekkyun-defi.htm
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/rekisi.htm

905 名前:変更されてるな投稿日:03/07/06 19:41 ID:DmRwa1wT
11:40 「韓紙の故郷を訪ねて〜韓国・チョンジュ」
前0:00 「喜びも哀(かな)しみも歌声にこめて〜韓国・チョンジュ」


906 名前: 投稿日:03/07/06 19:47 ID:DmRwa1wT
この大会ってテレビ放映せんのかな?
説明無くとも、韓国選手団だけが浮き上がった恰好してるのを
見るだけで、おや?と思わせるには十分かもしれない。
不遜な態度も行動の端々から出てるだろうしな。

907 名前: 投稿日:03/07/06 19:55 ID:TqQlDlT/
>>906

NHK総合 人間ドキュメント「ただ一撃にかける」

NHK総合放送で「第12回世界剣道選手権大会」関連の特集番組が放映されます。

NHK総合放送 人間ドキュメント[ただ一撃にかける]
放映日時 本放送 7月18日(金)午後11:00〜11:45
再放送 7月19日(土)午前10:05〜10:50

  大会に臨む事前の合宿や日本選手団・他国選手団のリポートと共に「ある
日本男子選手」にスポットをあてたドキュメンタリーとして放送される予定です。
http://www.kendo.or.jp/jp/result/12wkc/News/NHK-document.html

908 名前: 投稿日:03/07/06 20:02 ID:TqQlDlT/
NHK にんげんドキュメント
http://www.nhk.or.jp/ningen/

909 名前:bb投稿日:03/07/06 20:04 ID:zETei3up
来月号の剣道日本どうなるのかな・・・。

910 名前: 投稿日:03/07/06 20:08 ID:Wmn34ihO
話はどこまで進んだの?

911 名前:dd投稿日:03/07/06 20:13 ID:zETei3up
ようやく反論らしい反論が出てきて、韓国側の反論を待っているところ。

912 名前: 投稿日:03/07/06 20:16 ID:6m0eJVGn
>>911
ほぅ、それは興味深い。

913 名前: 投稿日:03/07/06 20:19 ID:Wmn34ihO
へー
頑張って欲しいものだ

914 名前: 投稿日:03/07/06 20:22 ID:TqQlDlT/
サタデースポーツでやってくれないかなあ。
来週はMBLオールスター一色だろうから、やるなら今日しかないのだが。
http://www.nhk.or.jp/sports/topics/tp200307060005.html

915 名前: 投稿日:03/07/06 20:23 ID:ZsmjTUMz
朝鮮人は誇りが欲しくて日本の文化を犯す
中国人は金が欲しくて日本の経済を犯す

916 名前: 投稿日:03/07/06 20:26 ID:U1DFs11d
>>904

テレビ等のニュースを見る限り、中国でもナショナリズムが高まってるようなんですけど。
大丈夫なんですかね?

917 名前:bb投稿日:03/07/06 20:30 ID:zETei3up
>>904
日本に対してほどきつくあたってはないようですね。「宗主国様」

918 名前: 投稿日:03/07/06 20:40 ID:8kWfdt8P
日本もっと右傾化するよろし。

919 名前: 投稿日:03/07/06 20:44 ID:KO/EpwEL
とりあえず、ココまで読んで分かったのは
韓国刀ってのは妄想とねつ造の二重構造で
出来ていて切れ味は最悪ってコトかな。

920 名前:dd投稿日:03/07/06 20:48 ID:zETei3up
ヨウトウ以下。

921 名前:投稿日:03/07/06 21:03 ID:DwUIt8v0
空手が中国なら
剣道は日本・・・


韓酷はテコンドウですな・・w

922 名前: 投稿日:03/07/06 21:24 ID:/lE49HAW
単純に韓国に「もう起源がどうのこうの言わないでくれる?剣道に敬意を払わないなら出てけ!」って言って欲しいなあ。


923 名前: 投稿日:03/07/06 21:25 ID:/lE49HAW
★必見!日本刀は韓国刀のパクリと主張する韓国人が物凄い自爆!!!
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_16&nid=43137&work=list&st=&sw=&cp=1
※ブロードバンドでないと見づらいかもしれません。ナローの方は↓をどうぞ。
http://home.naver.com/kojook/pictures/chosun/muye-jap.gif


924 名前:投稿日:03/07/06 21:33 ID:DwUIt8v0
おい
そもそも
日本刀は室町時代から朝鮮やシナに対する
最大の輸出品だったわけよ・・
チョンには日本刀を作る技術(鍛造)がなかった
わけだ・・w
日本刀が昔からそのままチョンに残ってるから
勘違いされるわけだが
それより、あのチョンの日本刀の差し方は爆笑ニダ・・w

925 名前: 投稿日:03/07/06 21:35 ID:Sx/ZN2xI
>>916
なんでも最近、中国が高句麗や渤海を自国の歴史として研究してるとかで、
それを嗅ぎつけた韓国のマスコミが警戒心をあらわにしてたよ。

とはいえ、日本に対する韓国の捏造癖の多くはエセ被害者意識から発しているので、
対中国の捏造は少ないだろうし、それは何より、半島は実は中国の文化をあまり深く学んでいないからだろう。
中国拳法の使い手の韓国人なんて皆無だろうし。

926 名前:_投稿日:03/07/06 21:41 ID:cNqGMSr6
>>925
漢字読めないのに、「中国の文化を深く学」べる訳ないでしょう。
>>923の自爆も、それが原因だし。

927 名前: 投稿日:03/07/06 21:48 ID:/lE49HAW
>>925
ざまみろって感じだな。
高句麗も渤海も朝鮮民族の国であるという明確な根拠なんかゼロだもんな。
ハッキリ言って中国の方が接続が強いと思われ。


928 名前: 投稿日:03/07/06 21:53 ID:y2rUSoeQ
>>925
しかし、高句麗とか、楽浪郡とかあの辺りのことを詳しく研究されると、
旧高句麗領土どころか、コリア古来の領土は半島の中央部くらいにしか残らんのじゃないのかな?
(半島の南部は倭の領土で)


929 名前:投稿日:03/07/06 21:54 ID:DwUIt8v0
まー
我日本では国際剣道大会で
第一回から負け無しの12連勝しようと
勝つのが当たり前の日本では全然、ニュース
にならないわけだが
それに対してなんでチョンでは勝ってもないのに
ファビョってるのかね・・w

930 名前:_投稿日:03/07/06 21:56 ID:cNqGMSr6
>>929
>勝ってもないのにファビョってるのかね・・w
勝ってないから、ファビョってる(藁

931 名前:投稿日:03/07/06 21:58 ID:DwUIt8v0
>>930
いやそれは違う
勝ったら妄想100倍にしてファビョってるわな・・w

932 名前: 投稿日:03/07/06 22:02 ID:y2rUSoeQ
日本、米国とともに、とりあえず、Aグループ予選通過
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/mt_pre.html

933 名前:930投稿日:03/07/06 22:08 ID:cNqGMSr6
>>931
斜め上か…

その場合一番やばいのは、協会を国際化し日本の発言力を弱めるニダ、を
欧米と結託してごり押しされる…柔道の二の舞だけは避けねば。

934 名前: 投稿日:03/07/06 22:13 ID:uw+Y8oKO
amikaiはタイムアウトします。

韓国女剣道すくすく成長する 世界選手権準優勝…林謹拜,男個展3位
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.joins.com%2Fsports%2F200307%2F06%2F200307062119242071400041004110.html&r_n=6357
世界剣道選手権大会で韓国女チームは団体戦準優勝,林謹拜(30.清州視聴)は残ろう個展で3位に入賞した.
去る5日(韓国時間)スコットランドグラスゴーカルビンホールで開幕した第12回世界選手権大会で
イユンヤング(嶺東台).金県頃(三育大).催流ぜん(慶煕大).朴恋心(容認台).ビョンアルム(容認台)で
構成された女代表チームは団体戦決勝で日本に1-3で負けて2位に上がった.
2000年16強から3年ぶりに世界最高級で立ち上がる快挙だった.剣道世界選手権は3年毎に開かれる.

韓国は8強から日系選手たちに構成された難敵アメリカを2-0で負かしたし,準決勝で台湾を4-0で蹴飛ばした.
6日男個展準決勝で林謹拜は日本の四土ヒロミスに延長戦あげく1-2で逆転負け,共同3位にとどまった.予選で足指靭帯をけがをして足を
ゾルルックゴリ言いながらも8強戦で日本のヒですヤスシを1-0で押した林謹拜は準決勝でも四土を相手に豪快した頭稚気で先に1点を取って
決勝進出が目の前に見えるようだった.

935 名前: 投稿日:03/07/06 22:13 ID:uw+Y8oKO
しかし四土の攻撃を避けてから倒れるせいでけがをした足指に再び衝撃を受けたし,引き続き頭稚気を許容して延長に入って行った.
延長3分頃四土の頭稚気が林謹拜の手に当たったし,林謹拜は腰稚気で反撃した.
瞬間二人の名医審判は日本の方旗を,一審判が韓国の方旗を持った.四土の点数が認められたし,韓国ベンチは"まともに成り立った攻撃ではなかったし,
それさえも頭に打たれなかった"と抗議したが無駄だった.
この日競技場は偏頗判定に対する抗議でごっちゃになった. 32強戦でイタリアの万ディアは日本選手に何回もきれいな攻撃を成功させたが
点数を得ることができなかったし,むしろ反則も犬を受けられた.
判定瞬間観衆席で一斉に"右-"する皮肉が零れ落ちた.万ディアは競技(景気)後"到底納得することができない判定"と言った.
韓国チームの一役員は"30年の間国際大会の毎に日本の取り巻を立った.これからは変わらなければならない"と声を高めた.

男個展決勝戦直後会った国際剣道連盟(IKF)ダケヤスヨシミス(79)会長は"私たちも審判が一部問題があることを分かって
大会の前二日間講習回を開くなど万全を期した.しかし判定は審判の固有権限で一番身近で見た審判の決定を
信じなければならない"と言う原論的な返事をした.

936 名前:別記事投稿日:03/07/06 22:18 ID:uw+Y8oKO
林謹拜世界剣道男個人3位
http://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http%3A%2F%2Fwww.joins.com%2Fsports%2F200307%2F06%2F200307061355039233400047004710.html&r_n=1515
林謹拜(30.清州視聴)が世界剣道選手権大会男個展で3位に入賞した.

林謹拜は6日夜明け(韓国時間)スコットランドグラスゴーカルビンホールで開いた個展準決勝で
日本の四土ヒロミツに1-2で逆転負け,惜しく決勝進出に失敗して共同3位にとどまった.
予選で足指靭帯をけがをした林謹拜は足をゾルトックながらも'負傷闘魂'を発揮,8強戦で日本のヒですヤスシを1-0で押して4強に入った.
準決勝で林謹拜は豪快した頭稚気で先に1点を取って決勝進出が目の前に見えるようだった.
しかし林謹拜は相手が荒く追いやって倒れるせいでけがをした足指に再び衝撃を受けたし,引き続き頭稚気を許容した.

1-1で対立した延長3分頃四土の頭稚気が林謹拜の手に当たったし,直ちに林謹拜が腰稚気で反撃した.瞬間二人の名医審判が日本の方旗を,
一審判が韓国の方旗を持った. 四土の点数が認められたし韓国ベンチは"まともに成り立った攻撃ではなかったし,それさえも頭に打たれなかった"と抗議したが無駄だった.
決勝に上がった四土は仲間であるこれと士ヒデノ?リを押して優勝した.

この日競技場は日本選手に有利した偏頗判定でごっちゃになった.韓国は金令堰(富川視聴).金テホ(無顔郡庁)が日本選手との競技から
石連しない判定で脱落したし,ヨーロッパ選手たちも日本を勝つことができなかった.
32強戦でイタリアの万ディアは日本選手に何回もきれいな攻撃を成功させたが点数を得ることができなかったし,むしろ反則も犬を受けられてしまった.
判定瞬間観衆席で一斉に"右-"する皮肉が零れ落ちた.マンティアは競技(景気)後"到底納得することができない判定だ.
気持ちが悪かったが仕方ない"と言った.韓国チームの一役員は"30年間国際大会の毎に偏頗判定にあって日本の取り巻を立って来た.
これからは変わらなければならない"と声を高めた.

937 名前: 投稿日:03/07/06 22:20 ID:uw+Y8oKO
>>935-936 自己レス
この記事を読んだニダーさんは、卑怯なチョーパリ。としか思わないだろうなぁ。
まぁ、南朝鮮国内では好きなだけ、妬み、日本の悪口を言ってなさい。

938 名前:  投稿日:03/07/06 22:26 ID:eOaw4hJF
剣道って、日本刀がない地域でも理解できるものなのだろうか。。

939 名前: 投稿日:03/07/06 22:26 ID:TqQlDlT/
第12回世界剣道選手権大会
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834943&tid=bh122sc0a43a67ufbbaaabcj8a2bg2q&sid=1834943&mid=1&type=date&first=1

940 名前: 投稿日:03/07/06 22:35 ID:qplRhXG/
実際、ハングルのみの表記は、我々が平仮名だけで生活しているようなものなんだろうが、
想像するだに恐ろしい。気が狂うよ。
歴史的に時間をかけて漢字仮名交じりの文体を完成させてきた日本と、
国文学の伝統が皆無の朝鮮。比較するのは彼らに酷だ。
文体を離れて、思想はあり得ない。
豊かな国語表現を持たぬ民族の精神状態は、推して知るべしだ・・・

941 名前: 投稿日:03/07/06 22:44 ID:TqQlDlT/
韓国、決勝戦に進出
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/mt_final.html



写真あり。袴に黒線入れてるな。

世界剣道選手権大会男子部個展結果
http://kumdotv.com/kims/bbs.php3?table=kyoung&query=view&p=1&l=14
第12回世界選手権大会女部結果
http://kumdotv.com/kims/bbs.php3?table=kyoung&query=view&p=1&l=13

942 名前: 投稿日:03/07/06 22:45 ID:TqQlDlT/
>>941
まだだった。USAかCANADAの勝者と準決勝。

943 名前: 投稿日:03/07/06 22:48 ID:9nZMXqIV
>>941
「KOREA2003」ってロゴにサッカーボールが入っているんですけど。
剣道大会なのに・・・。
いつまでしがみついているのかな、WCに。

944 名前:_投稿日:03/07/06 22:51 ID:cNqGMSr6
>>940
ハングルで書かれたプラトンの対話編、アリストテレス、デカンショ…想像が
つかない。
イエーツ、ユイスマンス、クロウリーなら、地平の彼方でしょう。

945 名前: 投稿日:03/07/06 23:02 ID:/lE49HAW
>>940
>実際、ハングルのみの表記は、我々が平仮名だけで生活しているようなものなんだろうが

違う。ハッキリ言って、平仮名だけの日本語の方が遥かに上。
韓国や中国は1つの漢字に対し、韻が一つ。
北京語と広東語は韻が違うが、あれは別言語。

日本の漢語は漢音と呉音・・・そして日本訛の音が入り混じってるから、熟語が韻だけで判別できる事が多い。
だから仮に「ひらがな」だけになっても熟語・・・つまり概念語を殺す必要が少ない。

韓国は同音異義語が多すぎる。
呉善花さんの本に載っていたのだが・・・うろ覚えだが・・・。

例えば戦記とか電気とか便器とかなら日本だと「センキ、デンキ、ベンキ」と韻が分かれるが、
韓国だと全部「チョンキ」になってしまい、同音異義語になってしまう。・・・らしい。
(ホントにかなりうろ覚えだから、言わんとしてることだけ理解してね)

日本の場合例え同音異義語でも文脈を考えて、脳内にイメージとしての漢字が浮かび、その中から選択する作業ができるからノー問題。
韓国人はそれも出来ない。

だからだから結局、「便器」を「ウンコの箱」みたいに言い換えることになってしまう。
だからドンドン熟語が失われていく。
熟語=概念語だから、熟語を失うと言う事は、抽象的思考を失う事になるそうだ。


946 名前: 投稿日:03/07/06 23:09 ID:TqQlDlT/
準決勝

日本 vs ブラジルorイタリア
韓国 vs USA
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/mt_final.html

947 名前: 投稿日:03/07/06 23:12 ID:GBc0VmV9
クムドが世界で有名になり
大勢の外国人がクムドをやるようになると
外国人は自分の好きなクムドをよりよく知ろうとするだろう

歴史や起源を調べるだろう
そうしたら彼等は韓国人の汚い捏造に気付くだろう
パクリと侮辱、道の精神からほど遠い幼稚さに気付くだろう
そうしたクムドをやる外国人たちが
韓国クムドの起源詐称をいさめるか
クムドを去り剣道をするようにならないか

クムドを世界に広げようとする韓国の行為は
韓国とクムド自身の首をしめる行為だと思うのだが

甘い考えだろうか

948 名前: 投稿日:03/07/06 23:15 ID:jwOPD7yC
クムド違うコムドw

949 名前:_投稿日:03/07/06 23:18 ID:cNqGMSr6
>>947
大甘。

950 名前: 投稿日:03/07/06 23:22 ID:/lE49HAW
たまに「韓国が別の剣技スポーツを作ればいい。それなら文句言わない」とかいう人がいるが、俺はそれも反対。
どこまで行っても、根源は「反日、捏造」なんだから、徹底的に叩き潰さなければならないと思う。
プラスチックとかスポンジとかみたいので作った「スポーツチャンバラ」みたいのは、もう日本にあるし、
そんなのを韓国がいまさら「国技化」しようとするのはあまりにも下品な行為だと思う。
ハッキリ「捏造を諦めろ!」といい続ければいいと思う。


951 名前: 投稿日:03/07/06 23:25 ID:jUN+Zo7T
欧米にテコンドー広まってるけど、韓国人の捏造を信じている人の
ほうが多いでしょ。

952 名前: 投稿日:03/07/06 23:26 ID:7cGHVF7w
何年か前にNHKのアナウンサーが「テコンドーは韓国2000年の歴史を持つ
伝統武術で、空手の起源とも言われています」って言ってた時に、
特に格闘技とかに興味の無かった私は、素直に「へー、そうだったのか。
全然知らなかった」と思ってしまいました。
たぶんハン板に来なかったら、一生そう思ったままだったと思います。

953 名前:投稿日:03/07/06 23:29 ID:+EcqDUG6
> 952

 マジ? 逆なのに。

954 名前:_投稿日:03/07/06 23:30 ID:cNqGMSr6
>>952
>空手の起源「とも」言われています(一説では、程度)
と、聞くべきなんだが、印象としてはその通り。
筑紫、久米の得意技ですな。

955 名前: 投稿日:03/07/06 23:32 ID:jwOPD7yC
>>952
釜山のアジア大会でそ?
ちなみに柔道もウリナラ起源と釜山アジア大会のHP書いてあったの
日本柔道界が批判して直ぐに消されてよ
あいつ等日本人が大声で真実言われるの結構怖いじゃない?

956 名前: 投稿日:03/07/06 23:35 ID:rfJJ7Stp
コムドの起源は歴史から精神文化的なものまでひっくるめてぱくる気だろう。

957 名前:_投稿日:03/07/06 23:38 ID:cNqGMSr6
>>956
花郎精神とかもセットか!!
協会が毅然とした対応を取らなきゃ、どうにもならんな。

958 名前:投稿日:03/07/06 23:38 ID:DwUIt8v0
コムドって「古武道」のこと言ってるのかな・・
だから剣道の起源はチョンだってか・・w

959 名前:  投稿日:03/07/06 23:38 ID:eOaw4hJF
>>954
空手の起源は、中国武術→手→唐手→空手とはっきりしてる。

そんなことをごまかすと捏造だろう。

960 名前:  投稿日:03/07/06 23:39 ID:eOaw4hJF
>>957
>花郎

これって、かっこわるくない?いつも思うんだが。。

961 名前: 投稿日:03/07/06 23:40 ID:jwOPD7yC
>>959
甘い!!奴等は、テキョン→中国拳法
と主張してる。
奴等は君の想像を斜め上言っている


962 名前: 投稿日:03/07/06 23:41 ID:rfJJ7Stp
>>957
じきに「残心」のウリナラ起源説が出てきそうだな。
今のとここれは無事かな?

963 名前: 投稿日:03/07/06 23:41 ID:7cGHVF7w
>>955
いえ、もっと前でした。ソウルオリンピックほど前じゃないけど。
テコンドーの試合かなんかの紹介の中で、原稿を読んでいるという
よりは、さらっと「豆知識」みたいな感じで。
リポーターが「そうなんですかー、本当に似てますねー」みたいな
感じでした。韓国に興味がある人とか、格闘技に詳しい人なら
「そんな馬鹿な」って思うんでしょうけど、NHKのアナウンサーが
「空手の起源はテコンドー」って言ったら、ちゃんと裏づけのある事実だと
普通は思っちゃいますよね。

964 名前: 投稿日:03/07/06 23:42 ID:TqQlDlT/
BS1 韓紙の故郷
始まったよ。

965 名前: 投稿日:03/07/06 23:42 ID:TqQlDlT/
扇子が。。。

966 名前: 投稿日:03/07/06 23:43 ID:jUN+Zo7T
>>957

断言するけど、武安が会長のうちは無理。
こいつは「日本の精神論」によって剣道の国際化に強硬に反対している
ほうの人(それなら外人に剣道を教えるなと思うが、おそらく「日本の
武道の精神性を尊重する限りにおいて剣道を外人が楽しむことを『許す』
という考えなんだろうね。ヨーロッパ人が「テニスやフェンシングをア
ジア人が楽しむことを『許す』」なんていう考えを表明したら、差別主義者
として糾弾されること間違いないんだが)

このまま剣道の国際化に日本剣道界がためらい続け、ばかばかしい
精神論(「武道は勝ち負け以上のものに価値を置く」という考え方を
剣道の「ルール」や「審判」にまで持ち込むこと)に固執していれば、
欧米勢は「韓国と組んで」剣道の国際化を勝手に進めようとする可能性
が高い。 

967 名前: 投稿日:03/07/06 23:45 ID:9nZMXqIV
>>960
元々武道とか武士とか無関係だし。
男色とかオカマのことみだいよ。


968 名前: 投稿日:03/07/06 23:47 ID:jwOPD7yC
第12回世界剣道選手権大会
男子団体決勝トーナメント速報
決勝日本対韓国
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/03_result_img/man_team_final.png

969 名前:投稿日:03/07/06 23:48 ID:DwUIt8v0
>>964
それ再放送だと思うが
前に見たとき
あの汚い工場(こうぞの白いぬるぬる液体が
長年散らばったまま・・w)
には幻滅した罠
そのあとたまたま日本の田舎で和紙を作ってる
現場を放送していたけど「安心」して見れた罠・・w

970 名前: 投稿日:03/07/06 23:48 ID:TqQlDlT/
いよいよ決勝戦。

日本 vs 韓国
http://www.kendo.or.jp/japanese/result/12wkc/03_result/mt_final.html

971 名前: 投稿日:03/07/06 23:48 ID:7cGHVF7w
それにTVとか雑誌とかで、他にも何回か「空手の起源はテコンドー」みたいな
話を、聞いたり目にしたりした記憶があるんですよね。
私は特に韓国にも格闘技にも、興味の無い人間ですけど「〜の起源は」
とかそういう話は結構好きなので、それで印象に残っているんだと思いますけど。
でも逆に「それは嘘です」っていう情報はハン板か、ハン板経由でしか見た
事がありません。
剣道だって韓国人に真顔で「剣道の起源は韓国なんですよ」とか言われたら
さすがに「え!そうなの?」とは思うだろうけど、まさか丸っきりのデタラメだとは
普通は思わないですよね。

972 名前: 投稿日:03/07/06 23:54 ID:jwOPD7yC
>剣道だって韓国人に真顔で「剣道の起源は韓国なんですよ」とか言われたら
>さすがに「え!そうなの?」とは思うだろうけど
絶対に思わないと思うが・・・すこしあちらがおか(以下省略

973 名前:972投稿日:03/07/07 00:03 ID:1JJ4ck79
>>971
すまん間違った解釈で読んでしまった
ただ「え!そうなの?」じゃなく「わけねーじゃん」って反応が普通だと思うふ

974 名前:名無しは謝罪汁投稿日:03/07/07 00:10 ID:9Bcc2Gp/
>剣道だって韓国人に真顔で「剣道の起源は韓国なんですよ」とか言われたら
>さすがに「え!そうなの?」とは思うだろうけど

今のところはな。サウルアビは80年代に作られた造語。
20年もたつと一般化されてしまう。
侍の語源を知らない奴が韓国人に韓国語の戦う男(サウルアビ)
が侍の起源ですと言われてみな。信じちゃうから。

975 名前:_投稿日:03/07/07 00:11 ID:euHYQiT9
>>973

でも嘘も百回言えば真実になるんですよ。
尤もらしい嘘をことあるごとに吹き込めば、
最初は「そんなアホな」と一笑に付してた日本人も
もしかして自分が無知なだけで、真実は韓国が起源なのかも…
と思い始める人も出てくるかと。
一般の人の認識なんてそんなもんです。
世間的には2chのこのスレを知ってる人の方が
圧倒的に少ないんですから。

976 名前:_投稿日:03/07/07 00:11 ID:euHYQiT9
それはそうと、そろそろ次スレの準備が必要では?

977 名前:名無しは謝罪汁投稿日:03/07/07 00:16 ID:9Bcc2Gp/
>>974続き
コムドも20年かけてアピールすれば真実と思う奴が増えてくる。
だから関係者は常に否定し続けてくれないと。
桜が斉州島起源もそう、知らない奴に韓国の政府が言っているなど言われたらイチコロだよ。

978 名前: 投稿日:03/07/07 00:18 ID:1JJ4ck79
>>975
少しでも知識有る日本人なら、今のコムドが主張してるネタでは
いくらたっても「バカ?」で一蹴できる
知識無い日本人だって信じ込ませる事できないし程度だし
怖いのは何も知識無い第三国で言いふらされる事でそ

979 名前:コピペ投稿日:03/07/07 00:21 ID:Q9pxImkt
719 :丹羽長秀 :03/07/06 22:23 ID:Z291fr3L
燃料投下。

「Hyosook@英国です。
私の勝手な推測では、朝鮮戦争時に遡り朝鮮半島が二つに分断された頃、
米軍と共に朝鮮半島へ一時上陸した英軍が、朝鮮独自の競技(サッカー)に
興味を持って、英国へ帰国した時に広めたのではないかと思っているんですが、
実際の所はどうなのでしょうか?
本音を言えば、イギリス人が盗んで さも自国の伝統的競技のように
見せかけていると思ってます」

某所よりの転載です。チョソMLより、との事。
人類起源とか英語は半島起源に比べりゃスケールは小さいですけど、
どこをどう取ればこういう考えが浮かぶのか誰か教えて下さい・・・


980 名前: 投稿日:03/07/07 00:21 ID:oqyg2IsT
柔道と空手の起源も朝鮮らしいな テコンドーとかあるだろ

981 名前: 投稿日:03/07/07 00:23 ID:1aP67J40
サクラなんて種類の多い植物の起源うんぬん言われても
「はぁ?」っていうのが普通じゃないの。
俺なんて、この板いなかったら斉州島何て知らなかったぞ〜
あとサウラビだって戦う男という意味だと知ったら
最低でも漢字(侍)ではそんな意味はないぐらい分かろうもんだ。
韓国も、侍じゃなくて、武士でやればもっとだまされたんでないの。

982 名前:  投稿日:03/07/07 00:24 ID:Tkl6XE3J
>>971
空手の起源は唐手であり手でありクンフーだよ。中国由来。

こんなのは常識。君が無知。

983 名前: 投稿日:03/07/07 00:25 ID:oqyg2IsT
朝鮮半島から昔は最新の学問を取り入れたんだよね。
日本は島国であまりに無知だった。井の中の蛙だね。

984 名前: 投稿日:03/07/07 00:27 ID:jGOUdGvx
>>983
朝鮮半島を「経由」して「中国の」学問を取り入れたんだよ。
中国から直接教わったことも多いしね。


985 名前:_投稿日:03/07/07 00:27 ID:euHYQiT9
誰もスレ立てないのかな?ハラハラ…。
自分はスレ立てれないので、誰かお願いします。

>>978

どっちにしても、クムドに興味を持った人がその歴史まで知りたいと自分で調べて、
実は日本の剣道のパクリでしたなんて分かった時の幻滅を考えたら、
韓国側のやってること程浅はかなことはないと思うんだけど…。


986 名前: 投稿日:03/07/07 00:28 ID:oqyg2IsT
朝鮮は中国の一部だ

987 名前:名無しは謝罪汁投稿日:03/07/07 00:28 ID:9Bcc2Gp/
>>974>>977
言葉足らずでスマン。知らない奴は日本人および外人。
ソースがないからネタかも知れないが
ワシントンの桜は綺麗とアメリカ人が誉めたらしい。
そしたら韓国人が日本の桜は韓国起源と言い出したそうだ。
その場にいた日本人は黙って反論しなかった。
反論しないことはどういう事か分かるよな。


988 名前:名無しさん@4周年投稿日:03/07/07 00:28 ID:DaDKH+rt
ここまで、韓国の剣道関係者が、日本の剣道を侮辱する以上、
日本の剣道関係者は、正式に韓国に抗議したほうがいいと思う。
何もいわず、ほおって置くと、竹島や、日本海のようように、
おかしなことになりかねない。
ウソでも、堂々と百万回唱えれば、本当になってしまう可能性がある。
危険だ。


989 名前:  投稿日:03/07/07 00:28 ID:Tkl6XE3J
>>983
密教や茶は日本に直接もってきてるよ。

密教は中国で絶えちゃったし。

990 名前:_投稿日:03/07/07 00:29 ID:TKR1o1ao
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

991 名前: 投稿日:03/07/07 00:29 ID:1JJ4ck79
ID:oqyg2IsTは釣り師だから放置しる

もっと上質の燃料投下してくれれば相手してもいいんだけどね〜

992 名前: 投稿日:03/07/07 00:30 ID:oqyg2IsT
平安時代から関東地方にも、当時としては大量の朝鮮人高官や労働者を受け入れて住まわせてたみたいじゃないか。

993 名前:  投稿日:03/07/07 00:30 ID:Tkl6XE3J
>>988
うん。したほうが良いんだよな。ただ、剣道連盟の人間はそう思ってないから、
外部がやったらいいかも。

994 名前: 投稿日:03/07/07 00:31 ID:1JJ4ck79
>>988
8月号の「剣道日本」で
好村氏がやっと非難らしい非難したので
次号が楽しみでげすが?

995 名前: 投稿日:03/07/07 00:32 ID:oqyg2IsT
今も朝鮮人から学ぶべきものがあるんじゃないの?
もっと敬えよ。

996 名前:  投稿日:03/07/07 00:33 ID:Tkl6XE3J
>>987
韓国人の捏造を指摘し続けないとだめなんだよな。

韓国人は生まれたての馬鹿だから。(国際社会に)。

997 名前: 投稿日:03/07/07 00:34 ID:lfYEzani
いちおう、ねぇ?

998 名前:  投稿日:03/07/07 00:34 ID:Tkl6XE3J
>>995
>今も朝鮮人から学ぶべきものがあるんじゃないの?

ひとつ例を挙げられたら信じる。

999 名前: 投稿日:03/07/07 00:35 ID:lfYEzani
はい1000!

1000 名前: 投稿日:03/07/07 00:35 ID:oqyg2IsT
犯罪者の行動とかw

1001 名前:1001投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。


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