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剣道の起源は韓国にあり!?Part10

1 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:08 ID:a.g.cuqk
韓国武道の起源捏造・日本文化パクリ問題を議論するためのスレッドです。

■関連サイト
剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
■経緯、過去ログ >>2-3 参照方
■過去ログ検索
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
http://www35.tok2.com/home/kfwy3fbn/

2 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:08 ID:a.g.cuqk
■経緯の概略
http://backno.mag2.com/reader/BackBody?id=200005302320000000025580000
■過去ログ
Part1 2000/03/26〜 『剣道の起源は韓国にあり!』 1番から864番
http://mentai.2ch.net/korea/kako/954/954056767.html
Part2 2000/06/23〜 『新・剣道の起源は韓国にあり!』 1番から746番
http://mentai.2ch.net/korea/kako/961/961695039.html
Part3 2000/08/14〜 『 剣道スレッドが読めない!!!!』 1番から356番
http://mentai.2ch.net/korea/kako/966/966181709.html
Part4 2000/09/08〜 『 ★新々・剣道の起源は韓国にあり!★』 1番から777番
http://mentai.2ch.net/korea/kako/968/968416733.html
Part5 2000/10/16〜 『剣道の起源は韓国にあり!Part5』 1番から627,676,677番
http://teri.2ch.net/korea/kako/971/971648250.html

3 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:09 ID:a.g.cuqk
Part6 2000/11/26〜 『剣道の起源は韓国にあり!Part6』 1番から910番
http://teri.2ch.net/korea/kako/975/975177779.html
Part7 2001/01/02〜 『剣道の起源は韓国にあり!Part7』 1番から911番
http://teri.2ch.net/korea/kako/978/978323627.html
Part8 2001/02/22〜 『剣道の起源は韓国にあり!Part8』 1番から942番
http://teri.2ch.net/korea/kako/982/982848995.html
Part9 2001/04/24〜 『剣道の起源は韓国にあり!Part9』 1番から946番
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=988057262&ls=50

4 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:21 ID:a.g.cuqk
日本によって左右、ゲームの中の「テコンドー」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1400
 テコンドーはすでに三継続で大韓民国の名前を知らせる重要な手段の一つになった。テコンドーと言う東方の小さい国、韓国のムスルイルだけではなくて世界の中に一つの文化で根ざしたものである。
この頃、いちばん脚光を浴びている新しい文化の一つはすなわち「ゲーム」である。そのゲームの中でテコンドーの姿はアタカ?ゲームであると言えばまず大きく二つで分けることができる。コンピューターゲームとよくわれわれ(檻, わが, うちの)が娯楽室で呼ぶアーケードゲーム。
 テコンドーが光を放つ所はこのアーケードゲームからである。アーケードゲームも限りなく多い種類があるがテコンドーが世界的な武術と言う特性上大戦格闘ゲームでテコンドーの姿を難しくなく探してみることができる。
大戦格闘ゲームでいちばん広く知られたテコンドーを使用するキャラクターではキングオブファイター(The king of fighters)の「ギムガブファン」、鉄拳2の「白頭山」、鉄拳3の「画廊」などがある。
 このキャラクターが登場するゲームはSNK、Namcoなどすべて日本会社によって製作されたもので日本キャラクターたちに比べて強くないと言うことが一般的な見解である。もちろんプレーヤー個人力量によって違うが基本的な能力チマンで比べてみたとき日本キャラクターに比べて劣勢(13)にあると言うことである。

5 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:21 ID:a.g.cuqk
 これは日本会社が製作サラは点が大きな影響を及ぼしたと見ることができる。もし韓国がこのようなゲームを製作したら当然に韓国キャラクターがいちばん強いガッイラヌンガッは言うまでもない。
 もしゲームの中のテコンドーキャラクターが歪曲された姿に照らされれば彼らのテコンドーに対する認 識もまた張ることができないことは火見るように分りきたことである。
今や2000年代。ゲームはこれ以上幼い子供たちの遊びではない。すべての(前)世界的な文化で男女老若を不問である。そのようなゲームでテコンドーの姿は日本のメイジョゲーム製作社によって左右されている。

 われわれのテコンドーであるが多い外国人は日本のゲームの中でテコンドーに会ってまたそれを受け入れることになる。われわれのテコンドーが世界の中のテコンドーとしてさらに立志(立地)を固める為にはこのような僅かに見えることにもいつも周囲を傾けなければならないだろう。
今やわが国のゲーム会社でテコンドーを主題で世界的なゲームを開発することを所望してみる。

6 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:27 ID:a.g.cuqk
「オリンピック金メダルが増えた」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1401
テコンドーにかかった金メダル総個数が8ケから12ケに増える見込みである。
スポーツソウルは今日(28日)者記事で金運用世界テコンドー連盟総裁は去る26日記者懇談会を開いてモスクワIOC執行委員会でテコンドー体重により分けた級を現在男女それぞれの4体重により分けた級で6体重により分けた級に増やすことに決めたと伝えた。
この新聞は続いて去る5月スイスロザンで夏季オリンピック京畿連盟連合会(ASOIF)と宴席会議を開いてズンサルアンを確定する予定であったが延期されたばかりに今回のモスクワで暫定決めたと伝えた。
テコンドー景気は88ソウル-92バロセルロやオリンピックで示範種目を経て去る2000萎れるからオリンピックに正式種目で採択された。また来る2004年アテネオリンピックにもまた再び正式種目で採択されてオリンピック永久種目に成長した。
けれどもテコンドー最大景気である世界テコンドー選手権大会やワールドカップテコンドー大会すべて男女それぞれ8体重により分けた級に分けられてあって既存オリンピック景気の4体重により分けた級は体重偏差が大きくて選手の負傷危険はもちろん競技の面白みも残った。
世界テコンドー連盟はその間上のような実際とテコンドー会員国と人気度を考慮して体重により分けた級をヌルリョダルラであってIOC委員会に要請して来た。

7 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:29 ID:a.g.cuqk
テコンドーの起源捏造問題は、、、
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835920&tid=a5fa53a5sa5ia1bca1a96ubcja4na5qa5afa5ja48a4ca4sa1aa&sid=1835920&mid=55
時間はかかると思いますが、いずれ韓国人自身の手で清算される時が遠からず来ると思います。起源捏造の急先鋒であるWTFの中にも「テコンドー現代史」のようなテコンドーの歴史を正確に記述した良書を執筆する人が現れてきたのですから。それと、中央日報や朝鮮日報なんかでも、時折「テコンドーの起源捏造」を批判する記事が載るようになってきました。(とはいっても、まだまだそのような記事は少数でが、、)ですから、この問題に怒りを持つ人の気持ちも分かりますが、韓国人の良心に期待することも大切だと思います。もちろん、我々日本人がこの問題に関心を持ち続けることも大切だと思いますが

8 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 13:29 ID:a.g.cuqk
剣道は剣道、コムドはコムド
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834943&tid=a53a5e0a5ia4ac7ufbba4rlga4dca49ffc&sid=1834943&mid=6
今年の春頃に韓国の剣道選手達(ナショナルチームだったと思います)が福岡市のある高校で稽古するというので剣道好きの子供を連れて見学に覗いました。(この時既にコムドの話を聞き、危機感を覚えてましたので是非見なければと思って仕事そっちのけで行く事にしました)近隣の高校も集まっての試合を観戦させてもらったのですが、韓国の選手については私達の感覚の剣道とは違い、力とスピードで決まるまで打ち続けているといった感想をもちました。それに対して日本の高校生達は間合いからの一本の打突を大切にしている感じで終始優勢でした。(審判は日本の先生でした)稽古後韓国の方達が日本の選手の剣道についてひとつひとつの打突を大切にしている旨を評しているのを聞き、剣士としてお互い尊敬の念を持っているのだなあと私は感じました。剣道かコムドかこの先どうなるかは分からないでしょうがすぐにひとつになるような事はないと安堵感を覚えた記憶があります。日々の稽古を薄紙を一枚一枚重ねるよう続けていくことが剣道の伝統を守ることにつながっていくと思います。オリンピック種目には剣道を加えて欲しくない。替わりにスポーツチャンバラを推します

9 : :2001/08/04(土) 13:35 ID:fGAN2L..
>>5
ゲームのキャラの性能にまでひがむなよ…

10 :nnssn :2001/08/04(土) 14:02 ID:CVjLoZAo
>>4-5
ゲームバランスという概念が解らんやつに、ゲームについて語ってほしくない。

>今やわが国のゲーム会社でテコンドーを主題で世界的なゲームを開発することを所望してみる。

そういやむかし、まだ格闘ゲームブームが冷めきってないころ、ひっそりとあらわれ
ひっそりと消えていった、韓国産の格ゲーがあったっけ。
そんなにいうなら、これで世界をねらってほしい。

このゲーム、ほとんど印象が残っていないが、日本ステージが日本のゲームのように
コテコテの和風(城とか)ではなく、都市(たしか駅の中だったような)だったのだけが
外側から見た自国のイメージにふれられて、新鮮だった。

11 :名無しさん :2001/08/04(土) 14:08 ID:vBYHbmr2
つか、韓国人だってこんな嘘は信じてないだろう。
むしろふつうの人は剣道に関心さえない。

12 :よし、鉄拳4では花朗ヤメよう。 :2001/08/04(土) 14:12 ID:9JrsseUs
白頭山の頃ならまだしも花朗は鉄拳勢最強候補なんだが。
あんだけシフト&択で優遇されてて劣勢とか言う奴は
努力の足りない下手糞な知恵遅れに大決定。

13 :10 :2001/08/04(土) 15:25 ID:9uETusmU
ヒマだったのでちょっと探したらすぐ見つかった。
「ファイトフィーバー」(笑)紹介ページ。(トップ絵キツすぎ)

ttp://shinkiro.tripod.co.jp/masque/fightf/index.html

14 : :2001/08/04(土) 15:29 ID:baEqgU0c
>>10
そりゃファイトフィーバーですな。
オープニングで「世界最強は誰だ?」と世に問うておいて、
それを世界中の8人のテコン戦士の中から決めようといういつものパターン。
日本人プレイヤーキャラの「ミユーキ」のステージが新幹線の通る駅のホームだった。
このゲーム唯一の見所である、素肌にかみしも着用の伝説のラスボス「空手健児」の必殺技
その名も「ウルトラバックドロップ」が印象的だった。
空手の技じゃねえだろ以前に、バックドロップじゃないし。

ゲームバランス云々には同意。
要はゲームバランスぶっ壊してまでテコンドー最強にしろって主張だろう。
だったら今すぐプライドででもテコンドー地上最強を証明して欲しい(藁

15 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 15:32 ID:DdY2vgeA
あけましておめでとう
今年もよろしくね
http://www.ayasii.net/toukou/index.cgi

16 :名無しさん :2001/08/04(土) 15:35 ID:oz0P1X9I
>>4-5
手優香ちゃんとナムコとアルゼの許可を受けて絵を貼っているのかな?

17 :10 :2001/08/04(土) 15:57 ID:AcSgVUTc
>>14
それです。(笑)
俺は2回くらいしかやらなかったので、ラスボスのことまでは
知りませんでした。
空手健児か…。

18 :  :2001/08/04(土) 17:54 ID:VlhFynOA
>>12
そうだよね。
鉄拳4の花郎の顔なんて超かっこいい。(あんなハンサムな顔の韓国人いるか?)
胴着とかもすごくカッコよいし。しかも、テコンドーという競技を
とてもカッコよく表現してる。
しかも、キャラの性能もタッグに比べて大幅に強化されてるし。
鉄拳は韓国で物凄く人気があるから、韓国人にかなり気を使っている。
あんなに韓国に気を配っているゲームも珍しい。
韓国は日本に感謝すべきだよ。
テコンドーと韓国のイメージ改善に一役買っているのだから。

19 :ナナシ :2001/08/04(土) 18:04 ID:dJkG/5dU
本物見て失望するんじゃない?

20 :名無しさん :2001/08/04(土) 18:39 ID:GwQ0SNGQ
つーか、KOFでキムが弱かったことあるか?
まあ、実際のテコンドーとは似ても似つかない技だが。

それはそうと、ファイターズヒストリーダイナマイトのヨンミーはあまりにマイナーかね?
韓国人も知らないかな。

21 :KOFもだよ :2001/08/04(土) 22:52 ID:gUqw234o
>>18 & >>19
てゆーか色々知った今となっては整形に見えてしまったり。
キムも餓狼の頃から強キャラだろうに。
飛び道具が無いぐらいで劣勢なんて言う奴は
努力の足りない(以下略

22 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/04(土) 23:27 ID:Iq3bxga2
前スレよりコピペ
>773 名前:名無しさん 投稿日:2001/07/06(金) 01:26 ID:8Yiy1r6Q
>このスレの書込み数が900台になったら、
>忘れないように誰かが>>726>>728の内容をコピペしてくれ。

やり忘れた・・・。

23 :nnssn :2001/08/04(土) 23:45 ID:ITgSeOOE
いっそのことキム・カッファン(美形・生真面目)を無かったことにして、
チャン・コーハン(デブ・乱暴者・囚人)と
チョイ・ボンゲ(ちび・カニバリスト・囚人)に加えて
新キャラ(想像>ノッポ・コピー商品業者・囚人)
で、カンコックチームを構成してくれ。
>SNK(アルゼ)

いままで日本のメーカーがどれだけ気を配っていたか、身にしみるであろう。
っつーか、よく中国からクレームつかなかったな>チン・シンザン

24 :  :2001/08/04(土) 23:59 ID:ZLES4bCY
新しいKOFは韓国が作るんですよね・・・
韓国チーム凄いことになりそうだ

どうせなら日本人キャラ一新して日帝チームとかやって欲しいな

25 :ななし :2001/08/05(日) 00:08 ID:qOdDWXhQ
>>24
新しい主人公チームはズバリ
剣士(クムド)
投げキャラ(ハプキド)
そして主人公は
草薙流古武術のルーツである朝鮮古武道になると思われ。

26 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/05(日) 00:10 ID:c/taiAEQ
>>22
し、しまった。。。。koreawatcherさんごめんなさい。

>>1の内容を訂正。(←もう遅いっての)
× 全ての日本文化が韓国起源であると主張する韓国のホームページを日本語で読む
○ 韓国のホームページを日本語で読む
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/

27 :>24 :2001/08/05(日) 00:19 ID:39NNIUrg
まじ?

28 :  :2001/08/05(日) 00:28 ID:5LCwQAJc
>>27
マジです
イオリス社
ttp://www.eolith.co.kr/kof/index.html

29 :名無しさん :2001/08/06(月) 14:25 ID:i5zU6ujI
>>25
まだKOFプレイヤーキャラになっていない韓国キャラが、
キム・ドンファン、キム・ジェイフン、キム・スイル、カン・ペダルと、
あと武力(ブリキ)に出てきたテコンドーの奴がいるんで、
多分そいつらの中から韓国Bチームでも結成するのでは?
イリオスの人曰く、「意外な人が主人公です」だそうだから。

漏れ的には空手健児先生であってほしい。

30 :七氏 :2001/08/06(月) 14:31 ID:BiH5E/3c
>>24
 実際開発してるのは、イオリスじゃなく日本の外注らしいけどね
(未確認情報でスマヌ)

31 :  :2001/08/08(水) 22:53 ID:RX35rQVU
今年の後半、韓国で『武士』という映画が公開されるそうです。
ここでふと疑問に思ったのですが、韓国に「武士」なんていう言葉はあったの
でしょうか?「武士」という言葉は日本の固有語ではないのですか?

32 :謝罪を要求するニダ :2001/08/08(水) 23:08 ID:IGfImni6
                        :  ,
                     .  ) (  、
                    ; (    )  '
            o___, . (、. ' ⌒   `  )
            /      ~ヽ (. : ) ,  ( '
           /    / ̄ ̄; ) ( . ⌒ )
           /    /     `‘| ' ` ”, )
          /    |      /    /
          /     \__/    /
         /              /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧  /
 <` `∀´> /
 (    )つ
 | | |   ♪ き〜み〜が〜よ〜は〜
 (__)_)     ち〜よ〜に〜や〜ち〜よ〜に〜

33 :  :2001/08/08(水) 23:09 ID:RX35rQVU
http://www.saulabi.com/
韓国映画『武士』について調べてたら、例のトンデモ映画『サウラビ』の
ホームページを見つけてしまった。ご丁寧に英語のページまで作って「サウラビが
侍の語源」なんて言ってるよ。日本に寄りかかる事でしか、自分の存在価値を
証明できないのか?

34 :名無しさん :2001/08/08(水) 23:11 ID:IGfImni6
なんで韓国が作ることになったの?<KOF

35 :名無しのな :2001/08/08(水) 23:13 ID:mh7ApJrQ
気持ちは分かるが激しくがいしゅつ、なんだな。
漢字難しいななしさん(民明書房の起源は韓国です!を参照のこと)が
がんばってその中の掲示板でサウラビ→侍、というソースが
無いという証言を得ているぞ。

36 :  :2001/08/08(水) 23:25 ID:RX35rQVU
>>35
あ、それは知ってます。
ある方が韓国のサウラビ掲示板に乗り込んでいって、韓国人と議論していたのを
読んでいましたから。ただ、凄い凝ったHPだなと思って引用しました。
『武士』の方は過去ログを見てるところです。

37 :kim :2001/08/08(水) 23:38 ID:b8F.wxE.
オリンピック種目になり、世界に普及しているテコンドーであるが、
もとは、空手が原型である。
日本で空手を学んだ将校が朝鮮に帰り広めたのが、発祥である。
朝鮮に太古から伝わる武術もあるが、現在の体系とは全く違う。
そして型、演武、練習体系は、空手に極似している。
また、朝鮮の古い文献を調べても、テコンドーという言葉は、全く出てこない。
これらのことは、極真会館の故大山総裁の多くの著書に書かれてある。
著書に日本から伝わったと書いたところ、韓国人から抗議があり
「歴史とは偽造するものだ」とその韓国人は断言したらしい。
しかし、伝統も流派もないテコンドーが国を挙げてスポーツ化して普及運動したのに対し、
伝統、武道にこだわり流派も多い空手が水を開けられているのが、
実際である。

38 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 00:20 ID:89GR4B1w
>>31-33
>?「武士」という言葉は日本の固有語ではないのですか?

武士という言葉自体は古くから沢山漢籍に出てます。
日本の専有物ではないです。ただ、欧米には日本のサムライのイメージが強いでしょうねえ。
それを利用するのが韓国の手段です。『武士』では長剣を使うようなのでちょっと要注意か。

>『武士』の方は過去ログを見てるところです。

こっちのことですよね?
”日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ Part2 ”
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=994370865&ls=50
韓国映画『サウラビ』や『武士』に関しては、上記スレッドでWatching中。

39 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 00:31 ID:89GR4B1w
☆スポーツ朝鮮☆
■『武士』11日まで東京で試写会
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://sports.chosun.com/news/entertainment/20010808/18h31005.htm

上の記事はサウラビスレに書いておきました。
サウラビや武士の最新情報入手には、
ほぼ毎日韓国映画の動向を更新してくれてる『韓国映画やじ馬ニュース』
が便利です。
http://koreanmovie.time.ly/index.shtml

40 :  :2001/08/09(木) 00:52 ID:VrAITY6k
>>38-39
>武士という言葉自体は古くから沢山漢籍に出てます。
そうなんですか、、、
でも、なんか釈然としませんね。
韓国が「花郎」という映画を作るのなら納得できますが、、、
日本が作り上げた「武士」というイメージにただ乗りをしようと
しているようで、、

でも、勉強になりました。



41 : :2001/08/09(木) 00:57 ID:f5vu9Q3c
措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ
   >>1 殿
                            平成13年 8月 7日
                            厚生労働省官僚  染 谷  意
1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。
2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。
3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。
4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。
5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。
6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。
7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。

42 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/09(木) 23:59 ID:uN3ZWlsk
"テコンドー,古代起源説は歪曲だ"
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1423
ところで国技院など関連機関は本来目的を充分に遂行することができないせいに全世界テコンドー人はテコンドーの歴史及び理論的な面でも宗主国に期待をしていないのではないか.上の二つの教本はテコンドーの歴史を時代別で仕分け,古代韓国武芸史を独占してまるでテコンドーの原型だと断定しながら記述した.
このように水瓜または拳法がテコンドー,テッキョン,柔術(柔道)というそれぞれの主張がくりねずみ大禍回るように回って我田引水格記録はまだ韓国武技が抱いている病態だ.今日テッキョンは歴史的考証と1983年6月1日重要無形文化財第76号認定など伝統性を主張している一方テコンドーは世界化,韓国文化象徴指定(1996), 2000年シドニーオリンピック正式種目採択など論理で力比べをしている様相だ.
しかし'テコンドー'名称来由と協会創設元老たちの武歴などを準拠にする時'テコンドーは古代から発生'に対する記録は明らかな歪曲だ.今日の武技人は近世以前の韓国武技社を古武芸として愛情を持って崇高しなければならないのだ.

43 :われわれは日本人 ◆Aj8Y3M3A :2001/08/10(金) 00:03 ID:Qh64gdMw

日本帝國は、第二次大戦に勝つために
朝鮮半島から女子挺身隊として従軍慰安婦を連行した
終戦から47年たった1992年、やっと日本全土で
従軍慰安婦問題が浮き彫りにされた。
しかし、日本政府はこの戦争責任の賠償をまだしていない
今もなお南方の島々から、女性たちの悲しい声と共に
日本兵の笑い声が聞こえてくる。

朝鮮人の女を連行しろ 韓国人の女を連行しろ
韓国人の女をパンスケにしろ
朝鮮人の女をパンスケにしろ
日本の為に尽くして 死んで行けばいい
朝鮮人の女は慰安婦になればいい
韓国人の女は慰安婦になればいい
朝鮮人の女は奴隷になればいい
韓国人の女は奴隷になればいい
日本のために尽くして 死んで行けばいい

従軍慰安婦 幸子を連行しろ
朝鮮、韓国なんか 日本帝國のために
死んでいけばいいのだ
日本帝國はこの戦争に勝って
やがて世界は日本帝國のものになるのだ!!

44 :_ :2001/08/10(金) 00:21 ID:.KA5tN7E
>>43
以上のプログラムは太陽系12番惑星からの定時連絡をあやまって放送してしまいました。
お聞きになられたかたへのご迷惑を陳謝いたします。
なお、郵政省は標準電波にて電離層以上の警報を発しております。
流星通信を含む宇宙通信を利用される方はご注意ください。
以上、0時25分のNHK臨時ニュースをお伝えいたしました。JOAK。

45 :  :2001/08/10(金) 00:23 ID:.nB8zZzE
2003年の大河ドラマは「武蔵」
http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/010809/dom/17070000_jijdomx967.html
NHKは9日、2003年の大河ドラマとして、剣豪宮本武蔵(1584―1645年)が
主人公の「武蔵 MUSASHI」を制作すると発表した。吉川英治の小説が原作で、脚本は
鎌田敏夫さん。ドラマでは、武蔵の少年時代から巌流島の決闘後までの人生が描かれる。鎌田
さんは「野性味が魅力の武蔵をダイナミックに描き、原作を超えるドラマにしたい」と抱負を
語った。 

46 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 00:33 ID:DBG3q43o
>>45
韓国ではNHKBSで武蔵を見ることになるわけか。
漫画バカボンドが人気のようだから若いのも見てくれるか。
それにしても、今なぜ武蔵なのか。

47 :ちょっと逸れますが・・・ :2001/08/10(金) 01:48 ID:bVutCq0Y
八田イスト-->パンクレーション、アテネ五輪なし
    2001:08:09:23:11:35

アテネ五輪委員会がホームページのFAQで噂になってるパンクレーションと
ローラースケートの開催を否定しました。

ローラースケートはIOCの認定競技団体ですが、パンクレーションはそうで
ないのでもう絶望的でしょう。

また、新競技として空手道、スカッシュ、ビリヤード、ボーリングなどが
名乗りを上げてるそうです。アテネ委員会としてはウォータースキーを
IOCに推薦したようです。どれを新競技とするかはIOCが決めるようで
まだ、決定をみていません。

ウォータースキーが最有力のようです。
空手道は世界やギリシャの競技人口、競技連盟のある国数などの
客観的データからはだんトツのようですが。
この2競技の一騎討ちでしょう。

格闘技通信に「北京五輪で武術散打が公開種目有力」とか書いてあります。
公開競技(種目)の制度自体、アトランタから廃止になったのに
無責任な事欠かないでほしい。

48 :  :2001/08/10(金) 01:59 ID:bVutCq0Y
>>4-5
ナムコやSNKは売国ゲーム会社だな。

それになにがファランだよ。名前までふざけてる。

パクラレテ、なおかつ宣伝して上げてんだからな。
おめでたいヤツラだ。
文句言われる筋合いはない。

SEGAマンセーだよ。

49 :名無しさん@涙いっぱい ◆Glfj/x7E :2001/08/10(金) 02:00 ID:g/4jt/ro
最後の1行が・・・

50 :荷駄 :2001/08/10(金) 02:01 ID:2MbZcNYs
不思議なことに、ソビエト崩壊(1991)が起こってからいっせいに「従軍慰安婦問題」関係の本が出されている。
要するに共産モノで食えなくなったアカ物書きたちが新たなメシのタネに飛びついただけなんだけどね。

51 :  :2001/08/10(金) 02:19 ID:.nB8zZzE
セガの鈴木裕は中国マンセーだからね。
だから、バーチャは中国武術ばかり。
韓国は無視です。
でも、バーチャ3の世界チャンプは韓国人なんだよな。^^;

52 :  :2001/08/10(金) 02:24 ID:q/Pij/O2
>>4
花郎も キム・カッファンも結構強かった気が・・・。
キムなんて飢狼2で一番というぐらい強かったのに・・・。

53 :名無しさん :2001/08/10(金) 03:06 ID:YaeSEMUI
>>52
ゲーメストのギース向けの対戦攻略の対キムのページのタイトルに
「奴こそ悪魔だ」
ってあったの未だに覚えている。
あと、あまりの強さに偽善者というあだ名が付けられていたのも覚えている。
たしか、乱舞技で吹っ飛ばした後、再び乱舞技で拾えるバージョンもあったような。

54 :無名主義さん :2001/08/10(金) 03:32 ID:BkyjCH7.
鉄拳4の花郎はイマイチ…

55 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 04:46 ID:/F9ytUz2
>>47
情報の中身はともあれ。
>八田イスト
こいつ、昔ニフティの某フォーラムを荒したキ●ガイだよ。
こんなところで名前を見るとは思わなかったが。

56 :  :2001/08/10(金) 04:56 ID:cvDOkCr.
どんな風にキチガイだったん?

知識の豊富さ等、ネット会でも有数の論者だと思うが。
意地になりやすいところとか、皮肉っぽいところなど、性格的に問題点
もあるかもしれないが。

57 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 06:47 ID:13geqYZ6
>>56
 55じゃないけど。
 プロレス・フォーラムでの事かな。NHB絡みでプロレスを揶揄して、猛者達に
追い回されてた記憶が。ブラジリアン柔術道場に通っていたな。
 確か武道フォーラムでもなんかあったような。

 ちょっと懐かしい。

58 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 07:57 ID:R1T8DXCI
国際新聞の「花郎世紀」シリーズ(1)〜(24)
http://www.pusannews.co.kr/series/main_gubun_news.cfm?wzcode=1&wz_gcode=1
翻訳には以下を使用方。netomoもhanmirも機能せず。
http://www.bestiland.com/promo/lang/ja/demo/trial_wt.html

59 :名無しさん。 :2001/08/10(金) 12:42 ID:CkwzHjlk
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20010809210036700
「花札ゲーム「ゴーストップ」、外国サイトに進出」
「ゴーストップ」の歴史、カードの種類、得点方法、
規則など関連情報を英語で提供しているが、
pibak(ピバック)、gwang(グァン)などの
用語をハングルの発音のまま表現しているのが面白い。

--------------------------------------------
こいつら自分たちの文化と勘違いしてませんか?。
なんで日本のゲームを汚い韓国語発音で英語で紹介しますか?
その「ゴーストップの歴史」で電波炸裂してる可能性大です。
ちなみにゴーストップは「こいこい」の事です(勝手に名前変えるなゴラァ)。

http://e.goo.ne.jp/onlinegame/
ここで花札ゲームを提供してる会社は
「ハンゲーム」だとか
たぶん半島の半で半ゲームか、恨ゲームなんでしょうね

ほっとくと日本の花札も彼らのものになってしまいます。

60 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/10(金) 12:44 ID:ZGVukkQ6
朝鮮語で半はパンでしょ

61 :  :2001/08/11(土) 01:45 ID:KDMvOYwk
>>57
http://www.ibjcafe.com/talk/fight/kaku.htm
格闘技カフェで現役バリバリだよ。キティガイ扱いされてる
もう1人の雄、USOさんとはいつも衝突してます。

頑固で理屈っぽく、なかなか負けを認めない性格だと思うが、
追い詰められてたの?

敵も多いけど、物知りな方なんで一目置かれてるよ。

62 :たけぞー ◆HrGqRLHM :2001/08/11(土) 01:48 ID:nPRGoH6U
>>59
既出だけど・・・花札だけは日本の文化だって言ってたよww
朝鮮人を堕落させるために日帝が持ち込んだんだってさww

63 :獨流 :2001/08/11(土) 01:54 ID:tpqe35FM
「あかよろし」もハングルだったりして。。。

64 :名無しさん@お腹いっぱい :2001/08/11(土) 15:19 ID:GFfbXe/c
晒します。

65 :名無し :2001/08/11(土) 15:31 ID:PUcR3d/w
今さらだけどさあ、剣道は伊藤一刀斎の一刀流(シャレじゃねーぞ)
から来たんじゃなかったの?

66 : :2001/08/11(土) 20:57 ID:HKGbXRmQ
そもそも、籠手は片手のみ着用するものでした。
両手に装備するようになったのは、接近戦が増加した南北朝時代以降です。

67 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/12(日) 05:17 ID:TZImb3XU
>>61
 ああ、格闘カフェかぁ。ずっと行ってないや。

 いわば煽り厨房。HN替えてたびたび来襲。IDはどうだったかな。もう7,8年
くらい前になる。
 ま、こんなもんで。

68 :ななしさん :2001/08/12(日) 18:50 ID:ZzDhInRg
サルベージだよ!あげ

69 :葡萄 :2001/08/13(月) 00:20 ID:BfKj2Hp.
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=997510509
武道板でも類似スレができてます。

70 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 03:35 ID:U5l/cjy2
>>69
武道板の反応が以前と全然違うのに驚いたよ。以前は「ハングル板に帰れ」
だの「言わせておけばいい」なんて意見が大半だったから。まるでニュース
速報板の反応を見ているようだ。それだけ2ちゃんねる全体の対韓意識が
変化しているってことだね。

71 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/13(月) 07:55 ID:42kZwuMk
http://blue.cs-w.com/~komet/junks/kentei2.html
>僕は、朝鮮の人つまり韓国や北朝鮮の人々は、日本を含む他民族すべてに
>それなりの敬意を払い、その上で日本の”反省”の無さを非難しているの
>だと思っていた。社会的に常識の足りないのはこちら日本の方であり、現
>在の日本の政治家たちの発言は詭弁そのものだ。何を右翼が喜ぶマヌケ発
>言ばかりしているのだ、と思っていたのだ。しかし実情はそんな、事実を
>調べもしないで聞いた話だけで判断しようとするバカチンの一人である僕
>がすぐに分かるほど、簡単な話ではなかったようなのだ。結論から言えば、
>『朝鮮の人々はどの分野に於いても日本は自国の格下だと信じたい、定義
>したい』のである。僕には到底信じられない。が、事実それに基づいたプ
>ロパガンダは幾つもわき起こっている。その最たる例が、上に挙げた「剣
>道問題」である。

72 :    :2001/08/13(月) 09:07 ID:wQ4uCOoI
このスレ、スタートからして根本的に間違ってない?少なくとも日本の剣道は、ルーツが一つじゃないよね。各地で同時多発的に起こったものだよね。それもたくさん。

薩摩次元流(漢字あってる?)と、柳生新影流じゃ、共通点は日本刀を使うことだけ、っていうぐらい違うし。もう、剣の振り方からして違うもんね。

よく探せば、開業者が朝鮮人の流派もあるかも…ってぐらい?それだって、クムド=剣道、ではないよね。明治の標準語制定以前に「剣道」なんて単語は一般的じゃなかったろうし。

73 :薩摩出身者 :2001/08/13(月) 09:31 ID:waGSkD.U
>>72
薩摩示現流です。
http://yasai.2ch.net/budou/kako/974/974908391.html

74 :     :2001/08/13(月) 09:50 ID:wQ4uCOoI
>>73訂正サンクス。

75 :>72 :2001/08/13(月) 09:55 ID:ZmC6jeOc
剣道の起源は韓国のクムドなのニダ。
って世界に宣伝してるのを問題にしてるんでしょ?
根本的に間違ってるのは韓国製電波と日本の対応。

76 :ボケが出てきたな。 :2001/08/13(月) 10:02 ID:AC2ivRXA
>>72
過去スレ読んで出直してこい。
あと標準語については、文語についての決まり事。
個々の単語を決めた分けではない。
いまさらのこのこ聞いた風な書き込みは邪魔なだけ。

77 :武道板から転載 :2001/08/14(火) 01:30 ID:uHUR9mW6
113 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/14(火) 00:01
ちなみに、今日、漫画喫茶で「コンデ・コマ」
読んでたら、講道館に現れた朝鮮人がテキョンなる
武術で柔道家を倒していました。
嘉納センセの目の前で。
ちなみに決め技はネリチャギでした。

78 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/14(火) 09:17 ID:XVWyJ/7c
age

79 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/15(水) 16:52 ID:gxvltWT2
age

80 :ななし :2001/08/15(水) 20:57 ID:KYYkSHMA
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20010814210740600
>2001年プロ相撲オールスターの16強戦でLGのナム・ドンウが同チームのカン・ドンフンを投げている

プロ相撲?見たところモンゴル相撲だけどね。

81 :  :2001/08/15(水) 23:09 ID:6knG.tyo
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010815215034400
「李従茂(イ・ジョンム)将軍の日本対馬征伐成功報告行事」がソウル市
の主催で光復節の15日、昌徳宮(チャンドックン)前で再現された。

兵士が盾を持ってます。

82 :思わず貼りたくなる。 :2001/08/15(水) 23:20 ID:d.MbuZq6
            ∩
             | |
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             | |
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       ∧_∧  | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ( ´Д`)// < 殿下! 我々が勝ちました
      /     /   \______________
     / /|    /
  __| | .|     | __
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   \
  ||\            \
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  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||

83 :名無しです :2001/08/15(水) 23:22 ID:3j/J/YsI
>>81
そうすると、対馬侵略の謝罪と賠償を求めなきゃいけないねぇ。

84 :> :2001/08/15(水) 23:25 ID:Bawn6NaA
なんだ!対馬征伐って(w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/15(水) 23:29 ID:GqrKXNPE
>>81のネタについての書き込みは今後はなるべく別スレ(ホームラン
スレあたり)にてお願いします

笑撃度が大きすぎるため 剣道スレの本旨を外れるおそれが高いので

みなさまのご協力を宜しくお願いします

86 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/16(木) 01:13 ID:kzIULL1A
歴史なんてものは戦争中心なんだから、
いちいち謝罪させてたらキリが無いよ。
チョンもいい加減に気付け。

敗戦国には謝罪する権利が無いわけで、
その時に負けてる訳だから、文句言うな。
日本がメリケンに原爆で謝罪を求めただろうか?

87 : :2001/08/17(金) 11:42 ID:krNPMfrI
対馬征伐も何も、「対馬は慶尚道東莱県の一部であり朝鮮の領土」と見なしていたのは李氏朝鮮自身でしょうが。
またしても歴史の歪曲だ。

88 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/18(土) 07:45 ID:TOvQ/ey.
韓国の「日本武道の起源捏造」問題-PART2ニダ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=998051858

もうPART2が出来てるよ。ずいぶん盛りあがっているみたい。

89 :韓国人留学生 :2001/08/18(土) 07:49 ID:16XUz2ao
ガイシュツ

90 :ある人 :2001/08/18(土) 15:26 ID:Ki4Rng5Y
>>72
薩摩示現流の創始者、東郷重位は新陰流の分派のタイ捨流と
天真正伝香取神道流の分派の天真正自顕流の二流派を習い
これに自分の工夫を加えて創始したもの。
現在に残る日本の剣術諸流派も元をただせば僅か数流にしかならない。
剣道の制定形は一刀流を基本として明治時代に創られている。

これって既出だったかもしれないけど過去スレ多すぎて調べる気に
ならなかったよ。

91 :ななし :2001/08/18(土) 16:15 ID:a3gMof/w
>>72
>このスレ、スタートからして根本的に間違ってない?

72番さんへは手厳しいレスがついてるけど。すこしフォロー。
日本の剣道ルーツは色々なところからきてるんでしょう。でも、問題なのはそうことではなくて、
コムド(クムドじゃないよ)は剣道そのもののくせに、変な形をしてみたり、名称の韓国語読みや
袴の白線、蹲踞しないとかやってるだけ、剣道のルーツを詐称する韓国人の度し難い腐れ根性に
皆ドタマに来てるわけだよね。剣道を作った日本人の努力の歴史を軽視しすぎよね。
事態をここまでこじらせた全剣連のボケナスたち腹が立つ。

92 :ななし :2001/08/18(土) 16:17 ID:a3gMof/w
ボケナスたち腹が立つ。 > ボケナスたちにも腹が立つが。

93 : :2001/08/19(日) 11:46 ID:2OG8ZFws
『太平記』流布本巻八。佐治孫五郎という者が五尺三寸の大太刀を馬上で使用しています。
三人斬ったところで太刀の反りを直しています。
激戦の類型的表現でも「反った太刀を踏み直し踏み直し」というのがあります。
時代劇のようにバッタバッタなぎ倒すのは物理的に不可能で、きちんと「踏み直し踏み直し」しなければいけませんね。
--
対馬が李氏朝鮮の領土というのは官撰地誌の『新増東国輿地勝覧』で主張されており、「すなわち日本国対馬州なり。もと我が鶏林(=慶州)に隷す。未だ何時に倭人の拠る所となりしかを知らず」とあります。
実際、日朝および混血児の雑居地帯だったのです。
この事実をふまえた上で「李従茂(イ・ジョンム)将軍の日本対馬征伐成功報告行事」を見ましょう。

94 :名無し :2001/08/19(日) 23:09 ID:sV5CpEXQ
>>93
そう言えば「この国のかたち」の中に通信使、申維翰の「海游録」の引用で「絶対人と言う字を使わない」
とあったと思います。
「我が領土」というよりは「我が属国」という概念なのではないでしょうか?
同胞と思っていたら「禁徒倭」なんて表現はしないでしょう。

小中華の国には「外交」なんて無いし、かといって清国の手前、流石に日本を我が属国とはいえないでしょうから。
(彼等から見れば日本は清国の「属国」。無論自分達が格は上。)

「属国」だから我が「版図」であり、懲らしめるから「征伐」なんでしょう。
だから
>>対馬征伐も何も、「対馬は慶尚道東莱県の一部であり朝鮮の領土」と見なしていたのは李氏朝鮮自身でしょうが。
>>またしても歴史の歪曲だ。
というのも、彼等の中では矛盾してないのではないでしょうか。

馬鹿馬鹿しいですね、ホント。

95 :そうか :2001/08/19(日) 23:15 ID:tNC58FbU
韓国人の思考

ウリナラのものはウリのもの。倭奴のものもウリのもの。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/20(月) 02:38 ID:HeFq8Cto
>>93
ちょっとだけいいか?
介者剣術と素肌剣術といっしょにしてないか?

いや、だから別にどうって事でもないんだが
ちょっと気になったもんで・・・。

97 : :2001/08/20(月) 12:12 ID:r7Rcz2Yw
よく見ると、当時の朝鮮では三島=南蛮、日本=東夷なのだそうで。
自らの属国(?)の不逞分子を征伐した話が、いつの間にやら「対日勝利」になっているのは何とも。

私の頭の中では別物でござる。時代劇の中には戦国時代以前のものもあると思う。NHKの『太平記』とか。
http://www.hiden.cup.com/kenhtml/schools.html

98 :名無しさん@一周年 :2001/08/22(水) 00:27 ID:K0tPWqro
揚げ

99 :名無しさん@お腹いっぱい。 :2001/08/23(木) 07:54 ID:dFzJ29t2
あげておこう

100 :名無しさん :2001/08/25(土) 01:21 ID:0qmu.x4M
何で今更。。。新しい人達が増えてきたんだねえ。

居合道も韓国発祥!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=998625700&ls=50
★★★居合道も韓国発祥と主張!★★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asia&key=998628703&ls=50
【新事実発覚】居合道の歴史
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=998642420&ls=50

101 :名無しさん :2001/08/25(土) 01:51 ID:0qmu.x4M
'テコンファミリ,沢庵家族'、、、タクアン家族って誤訳?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1448
3Dアニメーション'テコンファミリ'世界制覇挑戦状
テコンドー3D 'テコンファミリ'が世界アニメーション市場に挑戦状を投げる.不意を見れば
堪えることができずにいつも悔しい人々の便に止まる'テコンファミリ,沢庵家族'がまさに
その主人公.'テコンファミリ,沢庵家族'は3Dアニメーション専門会社(株)オコン(代表取締役
金期犯,金一号)が企画, 2002年9月放送予定を目標で盛んに開発中である野心作.総製作コスト
70億ウォンで現在デザイン作業を50%以上終えたしデモを完成した状態で2001 SICAFアニメー
ション投資説明会に参加して好評を博した.
全世界160余個国5千余万名が修練中のテコンドーを素材にする今度作品は国内のみならず
世界アニメーション市場を制覇するという器用な目標を持っている.韓国代表文化商品である
テコンドーで世界を制覇するという夢だ.
'テコンファミリ,沢庵家族'は家族構成員皆がテコンドー高水路少しは無茶な性格の持ち主.
これら一家(一家)が広げる興味津津な冒険と左衝右突ハプニングは視聴者たちに愉快な笑いを催す.
沢庵家族の意はふたつ.一つは隣り,知り合いたちが呼ぶ'単純で無鉄砲で脾臓に打たれた家族'.
そして他の一つは自分らが呼ぶ'団結されて舞踊を取り揃えた遅刻ある家族'である.
*テグォンネッとSBSでは来年9月'テコンファミリ,沢庵家族'を放送する予定だ.

102 :名無しさん :01/09/11 08:14 ID:WU9K19sI
剣道の起源は韓国にあり!?(避難所)@ハングル板総督府
http://61.121.247.239/~kikaku/post/test/read.cgi?bbs=korea&key=999184088&ls=50

103 :名無しさん :01/09/18 09:55 ID:HhBRJbmk
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/data23.htm
これって 事実にもとずいて、ちゃんと書かれてるの?

104 :行方不明 :01/09/18 10:59 ID:7utx/F5E
>>103 リンク先の参照文献に対する批判サイト
「武芸図譜通誌」
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sinzitu.htm

小難しい事が書いて有るが、
要は「剣舞の発祥は新羅!!だから剣道も半島発祥!!」って言うのは無理がある
って事が書いてあります。

例えて言うなら、

有田焼は高麗磁器の影響を受けている、だから有田焼は高麗発祥なのだ
と、韓国人は言いたいのでしょうが… T_T

「高麗磁器は景徳鎮の影響があるから中国発祥」って叫んでくれれば
剣道新羅発説を同意してもいいんだけどねぇ

105 :蚯蚓@リハビリちう ◆5tQFAggU :01/09/20 22:46 ID:Sd8pDrQA
テコンドー界、人事問題で騒然
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20010920222913600
「これ以上テコンドー界の不正と弊害を放っておくわけにはいかない」
大韓テコンドー協会と世界テコンドー連盟執行部の人事問題をめぐり、テコンドー界で激しい内部争いが起きている。
慶煕(キョンヒ)大学、竜仁(ヨンイン)大学、キョン園(キョンウォン)大学などのテコンドー学科教授と
学生500人余りは19日、慶煕大講堂で討論会を開き「不正に関わった人々を再度役員に任命するのは
「盗人に倉の番」をさせるのと同じだ。現況はテコンドー界最大の危機であり、これを解決するため
『テコンドーを助ける運動連合』を結成する」と決議した。

106 :蚯蚓@リハビリちう ◆5tQFAggU :01/09/20 22:56 ID:Sd8pDrQA
剣道で韓日交流
http://www.mindan.org/topic/topic_t.htm
 【京都】剣道で韓日親善を深めようとこのほど、京都府宇治市剣道連盟の招請で
ソウル市の韓国中・高等学校剣道連盟の権殷澤競技理事を代表とする22人が参加して、
西宇治体育館で日本の小中高校生ら140人とともに交流大会を開いた。
 同大会は、第1回の交流試合として開かれたが、折からの「教科書問題」によって
中高校生の交流試合は取りやめとなり、大人による交流となった。当日は民団京都・
南京都支部の李基安支団長、崔忠植議長、金芳夫監察委員長も駆けつけ、剣道交流を見守った。
---
なぜ子供だけ中止?

107 :たけぞー ◆KsF5FhaI :01/09/20 23:05 ID:Nxt26zbI
>>106
むぅ、蜥蜴殿!またお会いできて嬉しいです!
ところで、この記事は「けんどう」ですか「クムド」ですか?

108 :ななしくん。 ◆9Me2u6TE :01/09/20 23:06 ID:umHBAy82
>>107
たけぞーさ〜〜〜ん(涙)誤字っているの〜〜〜(涙)

109 :名無しさん :01/09/20 23:10 ID:XqmPo5vg
とかげじゃないよー、みみずさんだぞー

110 :たけぞー ◆KsF5FhaI :01/09/20 23:13 ID:Nxt26zbI
はうぅ・・・ (゜дÅ)ホロリ
ず〜〜〜っと間違っていましたw

失礼しました蚯蚓殿!はうぅ・・・

>>108>>109さんご指摘ありがとう^^

111 :蚯蚓@リハビリちう ◆5tQFAggU :01/09/20 23:32 ID:VjXUrcZQ
>>110
大丈夫。私もたけぞー ◆KsF5FhaIさんが、どのたけぞーさんだか
分からないから。私の中でキャラが確立する前に、分身されたので。

蚯蚓には手も足もないけれど、不毛の土地を豊饒の大地に変える力がある。
そういう願いをこめたハンドルです。

112 :たけぞー ◆KsF5FhaI :01/09/20 23:39 ID:Nxt26zbI
>蚯蚓さん

素晴らしいHNです・・・感動しました (゜дÅ)ホロリ
これからも、頑張ってくださいね^^陰ながら応援いたします。

113 :KOREAWATCHERさんへ :01/09/21 06:28 ID:k08TSIfA
コリアウオチャーさんへ。http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/
コリアさんの頑張りにはいつも敬服します。

さて、本題です。
プロジェクトkのサイトについて、依然別のスレで議論したことがあるのですが、
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/projectk/pks32.html
このページ(今ではかなり改善されたようですが)
があまりにも具体的で、真偽はともかく、実際に起こったことをベースに書かれているので
これでは読者が誤解してしまうのではないかという議論が起きました。このページは
検索サイトにも引っ掛るので、トップページから入らかなかった人は、冗談サイトである
ことを見逃す可能性が高いということです。

さて同様のことがhttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/この
HPにも言えます。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/3-3-2.htm
このページのようにうえの方に説明があると一番良いのですが、
例えばhttp://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/data23.htm
これなんかはなんお注釈もないし、このページの趣旨を誤解してしまう
人が出てくるのは大いに有り得ます。韓国の妄言を暴くサイトの
筈が、その宣伝になってしまいかねないのです。ミイラ取りがミイラに
なってしまっては皮肉過ぎます。
ですから、必ず上の方にスペースを空けて、なにかしらの説明、せめて、トップページへのリンクと
このページの趣旨を付けたらいかがでしょうか?
トップページ(サイト名)がリンクされていれば、数倍の宣伝効果が出ると
思います。

114 :名無しさん :01/09/21 10:30 ID:HiTuujQU
>>113

激しく同意。 プロジェクトKのHPの時もそうだったけど、
ここの住人は韓国関係のHPについて、説明が全然足りないよな。
相手は世界中に日本を捏造して広めている韓国なのに、
あまりにも危機感が足りなくて平和ボケしすぎ。
自分達から誤解されるように仕向けている。
これじゃ在日にバカにされて当然だよ。

115 :名無しさん :01/09/21 11:25 ID:HkRZgR7Y

私からも KOREAWATCHER さんへ意見なんですが、
>>113 さんの提議している説明と一緒に、
トップページ、各ページの記事の上の方に、
「これは、韓国の起源捏造、欺瞞性を告発するためのサイトです」
と、このHPの趣旨を誰が見ても分かるように
大きく入れてみてはいかがでしょうか?

こちら ↓ を見てもらえれば分かるように、
在日が本気にして宣伝に使われては非常に厄介なので、
これからもそれを防ぐためにも、いいと思います。

続・全ての日本文化の起源は韓国だった!!!!!!
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1000695445

116 :ナナシ :01/09/21 16:23 ID:/wLNNBwY
武道板見てきたけど、ハン板ほどこの手の議論には慣れてないみたいだ。
簡単に想定できる落とし穴に律義にハマってなかなか進まない。

まあハン板が異常に手慣れているという言い方も出来るが。

117 : :01/09/22 00:56 ID:KwVNrVn6
age

118 :名無し :01/09/22 01:39 ID:a78NCwzc
何と言ったらいいのやら。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1506
全世界2/3の領土を占領して蒙古(モンゴル)を統一させたどらキスカンウィ力はたぶん
騎馬民族の特有の迅速性と機動性がある戦闘力を備えたから可能ではなかったが見る。
そのような歴史(駅舎)を逆のぼって見ればとても面白いわれわれの民族の騎馬民族として
強靭さを感じることができる。8百年すべての(前)モンゴルの騎馬民族チンギズカンの軍隊
は中元を制覇して中央アジアを経てロシアと東欧まで潮がさすように占領して行った。
この時にいちばん長い間モンゴルの侵略に抵抗した民族が考慮(高麗)であった。ペキンから
数千kmが隔たった遠征でもたいていの国家(国歌)は幾月なら占領したモンゴルが隣接グック
イン考慮(高麗)を屈服させるところに40であるでしょう年がかかった。以後モンゴルはロシア
を3百年間も植民地に支配したが考慮(高麗)に影響力を行使した期間(基幹)はわずか1百余年
に止まった。

119 :118続き :01/09/22 01:40 ID:a78NCwzc
その後騎馬民族精神の衰退が韓民族の矮小を持って来る。世宗義(よしみ)北方
征伐と大麻も征伐で精神を結んで来ていた造船(朝鮮)が世祖と韓明〓の金宗西暗殺以後文弱
の時代を始めることである。武人(無人)を蔑視と文人を重視する思想(史上)は今までも
われわれ(檻, わが, うちの)の社会の主流(酒類)で形成されてある。けれどもわが民族は
多い三国時代遺物と資料が話してくれるようにとても強力な軍事力を保有した騎馬民族これで
あったと言う証拠たちが学界を通じて知られている。これと共に最近日本考古学界では騎馬
民族が武力(無力)で日本を征服した学説が出ていて興味を加えてくれる。日本を武力(無力)で
征服した騎馬民族の出資はどこだろうか?対した海峡を渡って日本を征服したその騎馬民族の
足(簾)跡(自炊)を従ってシムグック時代の騎馬民族の歴史(駅舎)と彼らが行なったマサン舞芸
を暴いてみよう。

120 : :01/09/23 08:16 ID:.fOH2UYc
WTFの日本公式サイトが出来ていたんだ。
歴史関連はまったく言及されてないな。ふむふむ。
日本テコンドー連盟 JAPAN TAEKWONDO FEDERATION
http://www.jtkd.com/

ちなみにITFの日本公式サイトは↓ここ。
日本国際テコンドー協会 J-ITF http://www.taekwon-do.co.jp/

121 :チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/09/24 16:50 ID:k08AFOiA
テコンドー、揉めてますな・・・

テコンドー、跛行人事(挨拶, 人士)内紛で悲話(飛火)
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.chosun.com/w21data/html/news/200109/200109220097.html
世界テコンドー連盟と大韓テコンドー協会の跛行人事(挨拶, 人士)波紋がテコンドー係の
内紛に広がられている。
ソウル市テコンドー館長たちは22日配布した報道(歩道, 輔導)資料を通じて去る19日金運用
世界テコンドー連盟総裁の固有権限である人事権を置いて金総裁の退陣を要求した竜である
ウンデ、キョンヒ大、ギョンウォンデなど3ケ大学テコンドー学と学生。教授たちについて
迅速な懲戒を促した。

122 :  :01/09/25 05:42 ID:4AgZuQBE
>>104
そもそも花郎の剣舞が日本に伝わったとする記録はない。
韓国人の妄想。妄想に基づく前提。
剣舞が韓国オリジナルなのか、その確証もない。
だからこれも韓国の妄想。

果して、剣舞の話は本当なのか?これも疑わしい。
初出は、だーいぶ後じゃないですかね?

そこまで韓国人が
踏みこめたらホンモノ。

123 :  :01/09/25 05:44 ID:bAaype76
http://www1.freehost.ne.jp/~gikoneko/kuikomi.html  

124 :nanasi :01/09/25 06:25 ID:gJUW1FW2
>122
剣舞なんて『史記』の名場面にさえ出てくるじゃんか。
『三国史記』以前の史書が存在しない韓国がオリジナルと
証明することはそもそも不可能なのでは?

125 : :01/09/26 04:15 ID:ezVcG.WM


126 :   :01/09/26 04:59 ID:703eYG0s
>>124
すくなくとも、花郎の踊りは
証拠文献にはならないということだね。

三国新羅時代の話だから。

127 : :01/09/26 14:56 ID:NAMzkbMA
age

128 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/09/27 22:33 ID:9U61PdKA
世界の武術達人「至尊対決」
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20010927214202700
世界各国から来た流派の異なる武術の達人が初めて試合を行った。忠州市(チュンジュシ)主催の
「第4回忠州世界武術祭り」(10月9〜15日)に先立ち、広報行事の一環として開かれた同日の
試合には、韓国からは伝統武術のテッキョンとムァハンムォル(注:mwahanmworu、
1950年代に作られた韓国武芸)、大韓合気道など5つの武術団体が出場し、外国からは中国の
少林武術、ブラジルのカポエラ、ブルネイのプンチャックシラットなど、3つの武術団体が出場した。
だが、少林武術の達人であるアン・チャウリアン(中国)氏が空手道の達人チョン・クォンホン氏に
急所を蹴られて倒れたり、やはり少林の達人であるチャン・ユーチェン(中国)氏が合気道の
ピョン・スンジン師範から首を攻撃され試合が中断したりもした。
---
韓国の師範は「武術家同士の親善行事」で急所をけったり、首を攻撃するのか。

129 :ななし :01/09/27 22:43 ID:KAYYpax2
>>128
>韓国の師範は「武術家同士の親善行事」で急所をけったり、首を攻撃するのか。

どんな攻撃も想定して対処するのが武術家のような。。。
それはいいけど、この忠州世界武術祭りでは今回から祭りを盛り上げようとして
試合を始めたようだけど、テコンド家はやったのかなあ。。。知りたい。
マルス板でも見てくるか。

130 :名無しさん@zapan :01/09/30 00:05 ID:AL8TmBhQ
>>128
世界武術固守(高段)対決
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20010927/p2010927r0662.00.html
27日午後忠北忠州体育館で開かれた世界武術固守(高段)一勝負対決で韓国のムァハンムォル固守(高段)(左側)と
ブラジルカポエであるから固守(高段)が対決している。
しかしこの日対決は固守(高段)たちが負傷(副賞, 浮上)を憂慮、
過度に消極的に景気(競技, 京畿)を打ちに大きな関心を引くことができなかった。

そりゃ、手を抜いてるとあからさまに判ってしまってはねぇ。
でもカポエラは見る価値あるかも。

131 : :01/09/30 00:55 ID:Uc2BzkK6
ご冥福をお祈りします。
http://www.sankei.co.jp/html/0929side102.html
2001.09.29 ■柔道の猪熊功氏が自殺
東京五輪金メダリスト
 東京オリンピック柔道の金メダリスト猪熊功さん(63)=写真=が
東京都新宿区の勤務先で死亡していたことが二十九日分かった。
刃物で上半身を刺しており、警視庁新宿署は自殺とみて動機を調べている。

132 :名無しさん@zapan :01/09/30 01:22 ID:AL8TmBhQ
テコンドー撃破示範
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20010928/p2010928n0609.00.html
28日ギェリョンデで開かれた国軍の日(私を, 刀)行事(行使)で陸軍トックザンサ隊員たちがテコンドー撃破示範に着手している。

撃破示範罰(蜂, 着)であるトックザンサ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20010926/p2010926o0517.00.html
26日ギェリョンデで開かれた国軍の日(私を, 刀)最終予行練習でトックザンサ3余であると言う将兵が撃破示範に着手している。

組み体操にしかみえない。。

133 :名無しさん :01/10/02 03:38 ID:I6MKXwnE
流鏑馬もウリが起源ニダ
倭国征伐の時にチョッパリどもにパクられたニダ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp%3fnews_no%3d1486
当時の朝鮮人の多くの伎芸の中日本人たちにとても気を引いたことがすぐ馬上才だった.
1635年幕府将軍ドクがとイエミスの特別の招請で馬上才の名手であるギムゾング,張曉人が
初めて試演した後で通信社が派遣される時は必ず馬上才を派遣した.その後馬上才の試演は
江戸で必ずする行事になってしまった.江戸時代の日本学者である‘新井ハックセキ’,’
ユイサジョオサン’などが馬上才に対する感歎の文章を書いたし今日にも各地に朝鮮の馬上
才絵が多いことを見れば当時にどの位大きい関心だったのかも分かる.
また馬上才といっしょに馬上記事武技示範も試演も日本人の関心の対象だった.

134 :名無しさん :01/10/02 03:47 ID:I6MKXwnE
合気道の始まりも韓国かよ

すべての私というその国の気候,の風土,文化,民族性によってそれぞれ独特の武術を
発展させたが特に東洋では中国,韓国,日本の武術が主流をなす.中国では呼吸法と拳
法が,日本では剣術とトギスルが,韓国ではゾックスルと関節技術がそれぞれ発展した
がこれは必要によって自然的に発生したことだと見られる.

韓国では武術を鍛えた武人たちが深い山奥に隠れて修練したので世の中にあんまり知
られなかった.そうするうちに1950年以後で合気道を大衆的に普及したチェ・ヨンスを
先生と至恨嶺,ミョングゼナム,ソインヒョック元老師範様たちから合気道の基礎を用意した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp%3fnews_no%3d394

135 :名無しさん :01/10/02 04:45 ID:4qNFV7Qs
 ・・・成立は鎌倉時代以前じゃないかな、流鏑馬。
 それに、馬と弓を闘争に使ってた国なら、流鏑馬と類似の競技なんていくらでもありそうなもんだけど。
 創意工夫皆無の民族と小さい頃から教え込まれてるから、こう言った説が公になるのかな。

 関心が高いってのも変。
 馬術も騎馬戦法も戦国時代を経てそれなりのレベルに達してた筈。
 日本のサムライが興味を示したとしても、今の空手家がテコンドを見るような目で朝鮮馬術を見てたんじゃないかな?

136 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/10/03 22:46 ID:kxZ21I0A
太拳少年「テラン」、4日初のお目見え
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/03/20011003000007.html
 20年前はテコンドー童子「マルチ・アラチ」が子供達の人気を一人占めしていたが、
2001年はテコンドー少年「テラン」が誕生した。MBCが今月4日に放送を開始した
国産アニメ「気ファイターテラン」の主人公テランはテコンドーを素材にした
ファンタジー・コミック・アドベンチャー・アニメの主人公だ。
 1000年前、テコンドーを駆使する神秘の巨人によって封印された大魔王の復活が迫る。
まだ4歳の少年テランは大魔王の復活を阻止する任務を背負い、大魔王を再び
封印するための冒険を始める。
 このアニメは30分の長さで全26回の放送を予定している。テランは各回ごとに
テコンドーの技をひとつひとつ覚え、戦闘の力を磨く。
来年4月から日本のNHKでの放送をスタートに、米州地域にも輸出の交渉が
進められているとMBCは説明している。
---
1000年前に大魔王を封印したテコンドー使いの巨人・・・。すごいね。

137 :  :01/10/03 22:47 ID:6N6JycfY
>>136
基本的な突っ込み・・・。
テコンドーって、近代に入ってから作られたものでなかった?

138 : :01/10/03 22:50 ID:ae/hptYc
過去ログ検索がまたデリられた?

139 :  :01/10/03 22:51 ID:X7dyNgjU
ケンドーはくれてやるから
もう日本に関わらないでね。

140 : :01/10/04 23:16 ID:BeIzEd9Q
>>139

チョッパリはクムドをパクって剣道を作ったニダ。
心からの謝罪と賠償を要求するニダ。

141 :ななし :01/10/05 01:58 ID:hgk/0ef.
1.韓国語・ローマ字対応表(工事中)
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/korean/index.html
2.韓国語→漢字変換表(工事中)
http://anti_2002jwccom.tripod.co.jp/korean/kr2kanji.html
3.韓国語・ローマ字・漢字対応表(工事中)
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/korean/kr2kanji_making.html

3番目のが便利かな。
反日W杯サイトwww.2002japanworldcup.com管理者に接触@極東板
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=asia&key=998249854
で孤軍奮闘中のななひさんのサイト
http://anti_2002jwccom.tripod.co.jp/
http://members.tripod.co.jp/anti_2002jwccom/
から。

142 :ななし :01/10/05 02:03 ID:hgk/0ef.
ひとつのサイトをねらって攻撃するななひさんの戦術が韓国人のことを
知らない一般人達が果たして共感するなのだろうか、、、老婆心ながら危惧する。
あれは氷山の一角であることは我々なら知っているのだけれど。

143 :ハングルって。 :01/10/05 17:45 ID:PPv6eCuM
>>141
1をみてておもったけど、韓国語がこのまま、ハングルだけで漢字をつかわないんだったら、ローマ字に全部変えてしまえばいいじゃん。

そしたら、すくなくとも、世界の人が、韓国語を読むことはできるぞ。

ハングルである必要はどこにあるのだろう。。

にほん語はひらがな、カタカナ、漢字、アルファベット何でもありだから、
できないけど。

144 :長レス失礼 :01/10/05 22:48 ID:5LVl/aVc
剣道の発祥って、そう古くないんじゃないかなあ。
だいたい幕末までは「剣道」じゃなくて「剣術」でしょ。ま、「剣の道を極める」
なんて言い方はしてたろうけど。

  最大の違いは、剣道が竹刀で闘うためにあるのに対し、剣術はあくまで
真剣で闘う事を前提としている点。危ないから江戸時代に入ると「組み打ち」といって
剣が当たらないようにして試合をする(空手の“寸止め”みたいなもんか)か、
あるいはただの型稽古ばっかりしかやらなくなったの。柳生や小野派一刀流ですらね。
戦国と幕末という二大動乱期に挟まれた江戸時代は、剣術不毛の時代です。

 そこへ出てきたのが竹刀と面、胴、篭手を使った稽古法。これを使えば、撃ち合い
(撃剣)ができるようになるからね。
  でも最初はこの練習法、全く歓迎されなかったの。というのも、真剣の「斬る」
動作に対して竹刀は「叩く」動作だから。「あれは斬り合いではない、叩きあいだ」
と馬鹿にされたわけ。ま、確かにそうだよね。

 ちなみにこの三種の防具(竹刀はもともとあった)の考案者は、江戸後期の中西派
一刀流三代目中西忠太。「組み打ち」の弊害に気づいて、撃ち合いのできる稽古法を
考えたの。剣術界の革命といってよい発明です。
 この稽古法を洗練し爆発的に広めたのが、有名な北辰一刀流の千葉周作。彼は中西流
を学び、撃ち合い稽古を奨励するとともに、(今で言う)科学的、合理的な稽古を実践
する事で北辰一刀流の名を江戸中に轟かせたことは日本史好きのよく知るところ。

 ちなみに北辰一刀流も歴とした「剣術道場」。その後の事は私ゃよく知らないが、
「剣道」の名が定着するなんてのは明治以降だろうなあ。
 資料は相当大量にあるだろうし、論破だってできるだろうに。ちゃんとしないとね。

145 :名無しさん :01/10/06 00:58 ID:jEZTMO2I
このスレッドがどうしてパート10にまで達しているのか想像だけでもしてから
書き込みましょう

さすがに全部に目を通せとは言わないからさ

146 :  :01/10/06 01:34 ID:EZHOy8xA
mentai鯖過去ログは当分読めそうもないようだ。以下参照方。

Part1:剣道の起源は韓国にあり!
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/kendo/part1.html
Part2:新・剣道の起源は韓国にあり!
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/kendo/part2.html
Part3:剣道スレッドが読めない!!!!
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/kendo/part3.html
Part4:★新々・剣道の起源は韓国にあり!★
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/2ch_log/kendo/part4.html

147 :koreawatcher :01/10/07 01:30 ID:uA9tXpe.
http://www.geocities.com/EnchantedForest/9232/infokd.html
台湾のHP「剣道の歴史」から引用。(中国語の日本語訳はあまり自信なし。)

>日本刀演變成近代的形態之前,古代日本大都使用中國式刀劍。
日本刀が近代的な形態に変わる以前、古代日本ではほとんど中国式刀剣を使用していた。

>武士遂致力於刀法、劍法的改進,由中國式劍法改變為日本式劍法。
武士は刀法・剣法の改良に尽力し、中国式剣法を改良し日本式剣法を作った。

>揄チ實戰經驗之後,形成了日本獨有的劍法。此即今天日本劍道的基礎。
実践経験が増え、日本独特の剣法を形成した。これがすなわち今日の日本剣道の基礎である。

>這些歴史也影響到刀劍的製作,先前的平造形、直刀形中國式刀劍,由〓有稜線或帶彎曲的
>日本式刀劍取代。到平安時代中期以後已成為純粹的日本刀。
これらの歴史は刀剣の製作にも影響を与え、以前の平造りで直刀の中国式刀剣は、鎬があり
湾曲した日本式刀剣に取って代わられた。平安時代中期以降になると純粋な日本刀になった。

これ以降、「鎌倉時代」「室町時代」「宮本武蔵」「江戸時代」「明治時代」など日本の
歴史のキーワードが散りばめられ、「兵法」など若干の中国の影響に触れながらも、基本的
には日本で独特な剣術が発展し、「現代剣道」が生まれたことが書かれています。

それに比べて、韓国のどのサイトも、剣が中国から韓国に伝わったことは触れず、剣道に
何の関係もない「本国剣法」「朝鮮勢法」「武芸図譜通志」などには触れても日本での剣
術の歴史は一切触れていません。台湾のサイトと非常に対照的です。

148 :  :01/10/07 03:17 ID:Wao35pnQ
>>147
KWさん凄いね。韓国語やってると中国語も出来るようになるの?
韓国語と中国語は同義語が多そうだけど。


漢文も得意だったとか?うん、語順と意味がわかればなんとかなるかな。
俺は殆ど忘れた(w

149 :過去ログ&検索 :01/10/07 03:46 ID:HFR3fLqs
>>138 >>146

>>1のリンク先のhttp://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/5538/
過去ログは稼働しているけど、ヒットしたmentai鯖は見られない。
mentaiログをキャッシュしている下サイトを利用しましょう。

2ちゃんねる検索リスト
http://mimizun.mine.nu/2chsearch.html

ハングル板案内 HANGLE@2channel ・・・・上記両サイトのログ検索可能
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/3493/2ch/link.html

150 :koreawatcher :01/10/07 23:22 ID:z2olb/tE
>>148
>韓国語やってると中国語も出来るようになるの?
残念ながら韓国語の知識は全然役に立ちません。以前、中国語を勉強した
ことがあるのでちょっと読めるだけです。でも、韓国語に比べてはるかに
レベルが低いので訳はかなり適当です。
>韓国語と中国語は同義語が多そうだけど。
漢語は日本語と韓国語のほうが近いです。

151 :age :01/10/12 05:31 ID:MBs1tCso
救済あげ。
このスレも書きこみ減ったね。日本海スレなんて過去ログ送りされてるけど…。

152 :名無しさん :01/10/12 14:39 ID:nJcWIcKM
 既出かも知れませんが、何故日本剣道の起源を我がものにしたがるんでしょうね?
「中国剣術の起源は韓国にあり」ならそれなりに筋が通りそうなのに、敢えて
まるで別物の日本刀術と関連づけたがるのか、素朴に理解しかねます。
あまり建設的な意見じゃないのでsage

153 :ななしさん@ちよよんまい :01/10/12 23:30 ID:LvxkaqOI
>>152
「半島の刀剣は片手持ちで日本の刀剣は両手持ち。剣道は竹刀を両手持ち」
で話が終わってしまいますもんね‥‥

154 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/16 05:32 ID:M6KZ470/
>>152
理由は簡単。「剣道の起源は韓国にあり」を主張している人は剣道が大好きで
日本が嫌いだから。
「自分の大好きな剣道は両手剣法だから、両手剣法が新羅時代にすでにあって
それが日本に伝わったに違いない。自分の大好きな剣道の竹刀は日本刀をモデル
にしているので、百済時代に湾曲した片刃の両手持ちの日本刀と同じものがすで
にあって、それが日本にそのまま伝えられたに違いない。そうでなければ困る…。
剣道を嫌いになることはできない。だからと言って、日本を好きになるのは売国行
為であり、そんなことは断じてできない」と考えている。他の武道やソメイヨシノ
の起源捏造もこの葛藤が原因である。日本文化=公序良俗に反するものあり、親日
派=売国奴の国ならではの現象と言える。

155 :154 :01/10/16 05:35 ID:M6KZ470/
訂正 ×反するものあり ○反するものであり

156 :  :01/10/16 07:19 ID:79ufAb7x
>>154
なんかリアリティあるなぁ(w

157 :-R- :01/10/16 07:41 ID:fXpnNHsc
韓国の剣術よりも日本の剣術の方が遥かに洗練されてて
強いからじゃない?
そもそも韓国に剣道、空手道、柔道、合気道に当たる物が
あると思えない
元々日本の剣道、空手、柔道、等は人を出来るだけ傷つけない様に
危険な技を取り去ったスポーツであり
空手を実戦向きに改良したと言うテコンドーなんか笑止の極み

158 :  :01/10/18 15:25 ID:hUAN96rR
ヤフーのテコンドー掲示板を久々に見たら、電波韓国人が来てました。
しかし、彼らも懲りないですね。相変わらずな主張を展開してます。

159 :ななしさん :01/10/18 16:15 ID:AhVUkEhF
何故か、日本文化があの国に行くと、マイナーチェンジされるね。

160 :名無しさん :01/10/18 16:23 ID:ejrlGH4j
>>159
劣化コピーじゃないの?

161 :マス・大山 ◆I9V7ewls :01/10/18 16:41 ID:yh8mggx5
>>160
不正コピー(w

162 :名無し :01/10/18 18:22 ID:VI4jpQLt
わが五千年の歴史は一言でいって退嬰と粗雑と沈滞の連続史であった。
われわれにはハングル以外に何かはっきりとしたものは外になにがあるか。
われわれはただ座ってわらを編んでいただけではなかったか。
以上わが歴史を考察してみると情けないという以外ない。

          韓国歴代大統領人気一番 朴大統領 「われわれは今何をなすべきか」

163 :名無しさん :01/10/18 18:47 ID:8W2ICfod
Yahoo韓国の韓国人による2chハン板監視スレ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=2chaboabsab0abkwydcafbdenbasla6&sid=550004264&mid=2

剣道の起源は韓国である!?
http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/998497708
(参考HP:http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/)
韓国内でも批判されるたわごとを韓国人全体の思想(史上)で錯覚するスレッとHP.

--------------------
なんだー韓国でも「クムドはチョーパリのマネニダ。恥ずかしいニダ」とか
批判されててたのか・・・。目から鱗が。

164 :  :01/10/18 18:58 ID:f5Ajkepo
>>163
ふーん、光栄だ。こういうスレが気になるわけだ。


ドラマ小説「ニホンヤン」
http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/998497708/
日本を「可憐で病弱なミソニョ」で、韓国を「キムチネムセナは馬鹿」で描写しているリレー小説。
ザチン「韓国に対する愛情に使われた小説」。
ハングルパンはヤフ!KOREAのトピック[大河(コウライエビ)ドラマアジア]がこの小説の盗作であると主張している。

剣道の起源は韓国である!?
http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/998497708
(参考HP:http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/)
韓国内でも批判されるたわごとを韓国人全体の思想(史上)で錯覚するスレッとHP.

韓国マスコミ今日のホームラン!
http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/998465662/
韓国の新聞(尋問)サイトの日本語ページを見ていろいろな話を分けるスレッ。

日韓IT比較スレッ
http://japan.hanmir.com/jtk.cgi?url=kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/997798349/
韓国と日本のITを比べながら、「やはり韓国は日本を付いて行くことができなく」と自己満足を繰り返すスレッ。
(類似(有史, 有事)スレッ

165 :  :01/10/18 19:06 ID:f5Ajkepo
>>158
強烈にあばれてるな。
しかし、日本人と討論したいならもう少し日本語力を身につけてからにして欲しいもんだ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835920&tid=a5fa53a5sa5ia1bcnrbbk&sid=1835920&mid=1&type=date&first=1
テコンドー 歴史

166 :蒼い名無しさん ◆fK7cmXuc :01/10/18 19:08 ID:CbcW84uO
>>163
“2chハングル板保護観察所”

↑このネーミング自体、2chのパクリっぽい。(w

167 :  :01/10/18 19:48 ID:hUAN96rR
>>165
最後はお決まりのパターンだね(ワラ

168 : :01/10/19 00:34 ID:edsyUJR5
なんだかんだ言っても、日本の「剣道」のルールで試合をしているんだから

起源云々言う資格なし。悔しかったら独自のルールを普及させてみろ。

日本でも、数多の流派が存在したのでこのテの話には慣れているのかもしれん。

しかし、朝鮮人に「道」と言う概念は理解できないであろう。

奴らの剣道は「必勝」であって「道」とは似ても似つかぬシロモノ。

169 :おなかいっぱい。 :01/10/19 01:32 ID:bidxOUyC
そういやウチの道場にそういう韓国人は来た試しがない。
アメリカンとオランダとドイツとかは来たが・・・。

このうち陽気なアメリカンは俺のライバルだが、
彼は何度『ウチの二刀は沖縄のサイだ』と言っても、
アメリカ式警棒術を固持する・・・・。

170 :CHOPA~RI(-o-)/ :01/10/19 07:59 ID:tLeG8YdZ
To Mr."kirimana2000" of [http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=2chaboabsab0abkwydcafbdenbasla6&sid=550004264&mid=2]

I knew that an opinion that kumudo was the origin of kendo was considered
to be "a joke" in Korea... by your post in [kr.post.messages.yahoo.com].
Therefore I do not criticize Korea for this matter in future.

Sincerely yours,(-o-)/

171 :名無し :01/10/19 08:22 ID:edz8E0h+
>>170
あのさあ、ちょっと甘過ぎ。
まともなkumdo起源を書いてる韓国系HPがほとんど皆無である現実をまず認識すべきだ。
そもそもKumdo問題の存在自体を知っている韓国人そのものが少ないんだよ。
kiriman2000が妄想と書いてるが、何がどう妄想なのか奴は分かって書いてるか疑問だぞ。
だいたい、kumdoサイトの妄言に具体的に反論できる知識を持ち合わせている韓国人が
一体どれだけいると思っている?日本の剣道史をちゃんと勉強している奴がどれだけいると思ってる?
袴を付けてやっていて見た目が倭色だからと一般人が嫌悪することがあっても、
三国時代からクムドのの起源を説きおこされて反論できる韓国人はほとんどいないぞ。

テコンド起源に関して、国家をあげての捏造をやらかして国だということを忘れるな。
クムドやテコンドの起源捏造は韓国人の対日コンプレックに深く根ざした問題だぜよ。

kiriman2000はそれを誤魔化している。

172 :名無し :01/10/19 08:24 ID:edz8E0h+
>>171
訂正。
クムドではなくコムド。

173 :CHOPA~RI(-o-)/ :01/10/19 08:29 ID:L5QuVeiL
考えて見りゃ翻訳CGIで日本語読めるんだからわざわざ
インチキ英語で書く必要なかったニダ。

>>171
確かにコムドが剣道であると明確にリスペクトしているサイトは
まだ見たこと無いけどね・・・

174 :  :01/10/19 08:30 ID:L5QuVeiL
この人も甘いかな
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=2chaboabsab0abkwydcafbdenbasla6&sid=550004264&mid=12

175 :名無し :01/10/19 08:47 ID:edz8E0h+
>>173
韓国語でまともな情報を提供しているのはここだけだよ。韓国人のサイトだ。
http://www.mykumdo.com/index2.html

ヤフコリアの日本トピでは今年の初めにも論争があった。
その際はこのKumdo問題の存在自体をほとんどの韓国人達が知っていなことが判明した。
比較的マトモな連中は日本側の主張に反論しなかったが、かといって、
Kumdo韓国起源を主張するコピペ荒らし野郎をたしなめることのできる知識を持ち合わせた
韓国人も皆無だったよ。

176 :  :01/10/19 08:47 ID:mlln+Ge8
日本文化排斥政策の中では発祥経緯を捏造する以外
“日本武道家”達が生き残る手段が無かったっていう
事情も理解できなくはないけどね。

テコンドーサイトの掲示板とか行ってみると、捏造
テコンドー史見直しの風潮が現れてきてるのがわかるよ。
コムドでもそうなることを願うよ。

177 :  :01/10/19 09:00 ID:FiOabnAP
コムド協会はどういう“公式見解”を出してるんだろね。

178 :名無しさん :01/10/19 09:11 ID:O+g10ZyK
少数の奴等が電波飛ばしてるのはわかってるんだよ
でも、その少数の奴等が外国へ起源捏造をふりまいているんだから
たまらん
次から次へとこんなこと言い出す民族は、俺の知ってる限り、朝鮮人
だけだ

179 :これわこれわ :01/10/19 12:27 ID:4UTZhVJa

防具と竹刀。早く返せ

180 :名無しさん :01/10/19 17:08 ID:iPmT+HX7
この〈本国剣法〉は現存する世界最古のもので、もう一つの驚きでもあり誇らしい我々の遺産でもある
と今「韓国のホームページを日本語で読む」ででてたけど、そうなの?

181 :名無しさん :01/10/19 17:14 ID:iPmT+HX7
あ、私は教養はありませんが、柔道やってた身としてこのスレは最初
から読んでます。もとは「またかい」という寿司スレから始まった、
ころから真剣に読んだり調べたりしていたのですが、さすが韓国人
捏造が上手いというか、思わず信じてしまいます。

182 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/19 23:46 ID:6qQk6Wvn
>>180
まったくのでたらめです。http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sinzitu.htm
詳しい説明が書かれています。

183 :1 :01/10/20 00:13 ID:FgYJgrBm
>>ALL
あれっ、まだやってたんですか?電波だったのに。
皆さんお疲れ様でした。

184 :たけぞー ◆KsF5FhaI :01/10/20 00:22 ID:ACulMkHe
>>163
>韓国内でも批判されるたわごとを韓国人全体の思想(史上)で錯覚するスレッとHP

って言うか、韓国内でも批判されてるのなら「クムド」とは呼ばないで欲しい・・・
そもそも、漢字は捨てたはずなのに、韓国人の名前は勧告読みさせるくせに。

そんな国が、剣道を『けんどう』と呼ばずに『コムド』と呼んでいる自体が既に捏造だと思うのだが・・・

185 :ななし :01/10/20 00:42 ID:i9IEt03p
>>184
なんと発音してもいいけど
『「剣道」って書けよチョン、漢字も書けないのかよチョン』
と思ってしまいますな。
クムドの問題はその程度の話だと認識してます。
まあそれより韓国起源だって捏造のしかたがアレです。

186 :  :01/10/20 02:05 ID:nNyrXnis
>>184
ベースボールを「野球」と呼んでも捏造にはならんでしょ。
剣道をクムドと呼んでも全く問題ない。

「クムドはウリナラが起源ニダ!」は捏造だが。

187 :   :01/10/20 12:59 ID:72B/A6Sy
ところで中国はどうなの?

あっちも「kendou」と呼んでいる?

188 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/10/22 21:51 ID:fhHZIWAT
金雲龍とテコンドー
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/10/22/20011022000032.html
 テコンドーは金雲龍(キム・ウンヨン)会長の個人事業なのだろうか?金雲龍・大韓テコンドー協会
会長兼世界テコンドー連盟総裁は、来月1日済州(チェジュ)で開幕する世界テコンドー選手権大会と関連し、
22日記者懇談会を開いた。この懇談会での記者団の関心は、世界大会よりも、最近‘テコンドー改革’を
主張し連日デモを行っている全国のテコンドー学科の学生及び教授、現場の師範たちに対する金雲龍会長の
立場に向けられた。懇談会が開かれた時間にも、学生・教授・師範らおよそ250人は、前日に引き続き
国技院の前で「金雲龍会長退陣」を要求するデモを続けており、このデモには米国のイ・ジュング師範を
はじめとした海外師範130人も支持の署名を送っている。

189 :  :01/10/24 01:17 ID:gfeuTzgH
このサイトは何?随分充実した作りのようだけど。有名なの?
下の記事は、元朝鮮人と書くべきだろうに、不明確な。
http://www.kyokushinmail.com/koya/stories/FAQkorean.htm
Mas Oyama seems to be a very patriotic Japanese who identified himself as a Samurai
of the 20th Century. I heard he had publically anounced to commit Seppuku if the
Japanese team was to lose on the First World Kyokushin Tournament he held in 1975.
While he talks many traditional views in political and social issues, as he mourns
the modernizing Japan losing its culture, he seems to identify himself to be even
more Japanese than the average Japanese. However, I sometimes hear that, ironically,
Mas Oyama actually was a Korean.

参考・・・マルスBBSで上のサイトが紹介されてた。
何も衝撃を受けることでも何でもない。今の韓国人には想像できないことだろうが。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=2749&nnew=1
名前:経営学原論
2001/10/20(土(送り仮名))03:58(MSIE6.0、WindowsNT5.0)216.162.194.206800x600評価(平価):92
タイトル:故ツェベお月さまに対するダキュを作ることができない理由
私(あの)が衝撃を受けた理由を簡単に少ないでしょう。その怒り(盆, 粉, 分(方))は誰よりも
日本に愛国される怒り(盆, 粉, 分(方))でした。教え子に日本の名誉を守ってくれることを頼
まれました。世界空輸(攻守)も(ガラデ)大会で日本がきっと続けて優勝を守らなければならな
いと言われたでしょう。そして自身が侍であることを何度強調されました。

190 :k :01/10/24 01:25 ID:MH7fvQG6
>>186
確かに。
呼び名をその国独自の呼び方に「するだけなら」問題無いですよね。

191 :ななしちゃん :01/10/24 02:25 ID:7rCgxE0S
なんか、ウリナラには民明書房が実在するようなきがしてきたよ・・・

192 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/26 03:10 ID:Ql+67Z9U
ドイツ語のkumdoサイト http://www.kumdo.de/

US花郎館の「剣道の歴史」をドイツ語に翻訳したもの
http://www.kumdo.de/geschichte_kumdo.htm

剣道用語を日本語でなく韓国語で覚えさせられるドイツ人
http://www.kumdo.de/moderne_terminologie.html

「真剣」の解説。当然「日本」の文字は無し。
http://www.kumdo.de/moderne_metallschwert.html

193 :  :01/10/26 03:26 ID:04EdWIuU
926 名前:超強力電波を受信しました! メール:age 投稿日:01/10/26 01:32 ID:???
韓国人の悪い性格
作成者: ホーム知己 ('>)
作成日: 2001/10/25 23:00 (From:61.255.222.87)

他スポーツがよくできるという理由でサッカーの問題点が発生したことないです.
他のスポーツの長所を学ぶつもりはどころかすぎるほど誹謗ばかりしようとする
姿勢は韓国民族性の一部分でもある見ます.

日本を見てください.私たちが彼らを見下しておちゃらかして責める間彼らは私た
ちの文化を落ち着いて学んで自分らの長所でいかしておきました.イルイェで言葉
だけサウルアビはさむらいの来由だけザラングハルズル分かったの日本は黒い世界
的なしゅうと精神で第一身体検査を作り出す技術力をまだ保有しているしグゴムの
価値は少なくとも物物しいそうです.

またサッカーもそうです.悪い習性だけ日本で学んだまま本当に日本ツックグペンド
ルを参加させるサッカー行政は度外視するのが我が国です.日本のシンボルマーク
三足烏を見ればよく分かります.問題は私たちは他人の長所をまともに保持アンウ
ルリョは悪い性格を持っています.一応学んで力から育てる思いをちょっとしましょう.

----------------
一般の掲示板の書き込みから。侍=さわらび説は一般の韓国人にも浸透中

194 :ななし :01/10/26 19:29 ID:vFsuP/R1
そういや盆栽の起源、中国の盆景(penjing)もヤフーアメリカで検索かけたら
結構出てきた。盆栽とは比較にならない程少ないけど。

ウェブページだけだと
bonsai=184000
penjing=1480
penjae=94

外国で盆栽やってる人は盆栽=中国が起源ってことを知ってて日本の盆栽を
やってるわけで。日本の盆栽の英語ページでも盆栽は中国から伝わったと
書いてあるし。
起源がどうたらこうたらで人がなびくわけじゃないんだよ、結局どれだけ
独自の文化を創りだせたか、が重要なんだな。
はやく韓国人も気付ばいいんだけど無理だろうね、、、。

195 :194 :01/10/26 19:31 ID:vFsuP/R1
penjaeじゃなくってpunjaeだ。すまそ。回線きって逝ってきます。

196 :  :01/10/26 19:56 ID:8buLgUxG
>>194
中国の盆景はただ樹を鉢に植えるだけで手を加えない。

日本の盆栽は切ったり縛ったりして自分好みの形を造る。

197 :  :01/10/27 00:14 ID:8wNL2Hie
あいかわらず美少年氏はユーモアがある。

http://bbs1.otd.co.jp/10784/bbs_plain
小生のハプキド研究中、韓国での怪しい「日本武道韓国起源説」からはじまったのだが。
どうもあいかわらずの様子である。
先日の合宿で韓国合気会のセンセイが私に聞いてきた。
「日本で柔術のことを「やわら」というのはどうしてか?」
単純だよね。
「柔らかい」の語幹だと説明した。
すると、
「最近、韓国ハプキドでは「やわら」とは韓国語のヤリクリから生まれた言葉だ、
すなわち柔術の起源は韓国にあるのだと主張しているんだ」
「なるほど(瞬間気絶).....それは違いますね。それと.....「やりくり」って日本語ですよ」
「ええっ!」
韓国語には日本語みたいに借りてきた言葉をカタカナで示すという表記法もないし、
わからんのですね。
今日、秘伝に書いた崔龍述の経歴を調べた記事が「マルス」に載ったのですが、
韓国で私のことを非難する声が酷いそうである。やっぱりね。

198 :名無しさん :01/10/27 01:34 ID:d/Uo6UI/
なんか盆景=chainese bonsai
盆栽(punjae)=korean bonsai

っていわれてるみたいだな。
ウリナラが起源なんだっていっても意味ないような。

199 :ななひ :01/10/30 00:01 ID:d3iawCBM
私のサイト、紹介されてたのね。
Googleは昨日のクロールから、2chの生きているスレッドも拾えるようになったようです。
それで見つけたんですが。

スレ違いだけど、227位は低すぎるでしょう。あげます。

200 :imachang ◆tjFCOGEI :01/10/30 00:10 ID:4LFJipRX
NHK-BSで男塾やっとる・・。(民明書房の元ネタ)
郷里大輔の江田島平八萌エ。

201 : :01/10/31 00:33 ID:w9XPx0HC
サウラビスレがログ落ちしてしまったので、こちらに書くよ。
日本での配給は東映?
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://sports.chosun.com/news/entertainment/20011009/1ai30001.htm
「サウルおやじ」、12月した-な全域(転役)同時多発封切り 2001-10-08 11:39
「サウルおやじ」は今年の初めから日本現地ロケを含んだ6ヵ月間の撮影を終えてすでに
概略的な編集まで終った状態。製作陣はしかし50人組オーケストラを動員するなど来月
までより精巧な音楽作業に念を入れて12月末韓国と日本で同時封切りハンダは方針である。
 サウルおやじギムジンオ逆(役, 駅)のツェゼサンを始めとして中堅俳優ナムグンウォン
ヤンテックゾ、そして日本の国民俳優でコブヒはエノキダカアキと日本CF界の料亭(妖精)
ウメミはマサコなどが熱演した「サウルおやじ」はメジャー配給死因(社印, 私印, サイン)
ドエイが日本語ダビンパンで日本全域に開封する。
 総製作費40億ウォン(日本から80%以上撮影)が投入された「サウルおやじ」は来るスペース
(カン)映画祭で予告篇上映以後スエーデンウメア映画祭、イタリアトリノ映画祭、フランス
ドビルア試案(シアン)映画祭、カナダトロント映画祭などのチォチャンザックと次々と作品性
を認められた。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://search.sportsseoul.com/search_view.asp?DBKEY=236053
7年間作った映画(栄華)「サウルおやじ」12月韓日 ? 封切り 2001年10月13日
 なんと7年の企画-製作期間(基幹)を経た映画(栄華)「サウルおやじ」(ムンゾングム監督
-モーニングカムフィルム製作)行ってとうとう12月韓国と日本で同時に開封される。
「サウルおやじ」は6年間の企画、シナリオ作業、ロケーション場所ハンディングなどの事前
作業を経て去る2月クランク人海7月撮影を仕上げた。いくらすべての(前)日本の山このあの
配給社ドエイが日本全域配給を決めることによって7年ぶりに韓-日両国切って光を見ること
になったもの。

202 : :01/10/31 00:35 ID:w9XPx0HC
http://www.koreafilm.co.kr/movie/saulabi/saulabi_main.htm

203 :coreaのcはcultのc :01/10/31 07:39 ID:NRTvcXNu
しかし考えて見れば一つの国や民族が丸ごと狂ってるなんて
普通思わないよなそりゃ。中世や古代じゃなくてこの現代に。
だから外国人が韓国人の言うことをある程度信じてしまうのも
全くムリはない。
全く根拠のない嘘をこれほど自信に満ちて言える人間の集団が
この地上に何千万という単位で存在するなんてまさか思わないよな・・・。

しかも誰かが言い出しさえすれば、それが自分に取って
心地良いことであるならすぐに事実として定着してしまい、
それが自分たちが付いたウソだと言うことさえ3世代もすれば
分からなくなってしまうんだから。

一つの国の国民殆ど全てがそれほど愚かだなんて、普通は
想像も出来ないだろう。常識が邪魔をして。
普段なら正常に機能している健全な常識という奴が、この国相手には
むしろ正確な認識を阻害する働きをするんだ。
まさかそんなバカなことはあるはずはない、そんなに言うんなら
何かの根拠はあるだろうってね。

もうダメだ。この怒りは取り返しが付かない。もうダメだ。
つい1年前は自分がこれほど強くある特定の国民を憎めるとは思って
もみなかった。自分はそれなりにリベラルだと思ってた。
(今でも常識ある在日の人に対しては特別否定的な感情はないです)

でも、もう疲れたよ。こんな状態で日本人に正しい歴史を
ヘンな歌で教えてくれようと言うんだからもう乾いた笑いしか
出て来ない。別に何かをするわけではないが、心の中では
あの国は見捨てた。完全に。とにかく関わらないのが正解なんだ。

もうダメだ。

みなさんこの怒りをどのように処理してらっしゃるんですか?
あと、韓国人の方このスレ見てたらどう思いますか?

204 :韓国は半文盲 :01/10/31 08:08 ID:qeQlYOfz
>>203
韓国は、国民全体が漢字をやめちゃったために、論理力を
失って、半文盲状態だ。

だから、誰かの言うことに簡単に操作される。
日本もあんまし、人のこといえないけど、韓国は非道すぎるね。

205 :ここいいね。電波さんがきてくれそう。 :01/10/31 08:15 ID:qeQlYOfz
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kr.post.messages.yahoo.com/bbs?.mm=GN&action=m&board=550004264&tid=2chaboabsab0abkwydcafbdenbasla6&sid=550004264&mid=2

貴重な、電波さんは大切にしよう。っていうか、以外にヤフーコリアが冷静だ
な。ハングル板の努力が実ってきたんでは。

206 :ななし :01/11/01 11:11 ID:LbPw2oU3
来年秋に日本で初のW杯開催=テコンドー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20011031-00000845-jij-spo
 世界テコンドー連盟は31日、韓国の済州で総会を開き、2002年のワールド
カップ(W杯)を日本で開催することを決めた。9月上旬に東京で行われる見通し
で、日本での開催は初めて。日本テコンドー連盟が今年7月、開催地に立候補し、
招致活動を続けてきた。 (時事通信)


↑何これ???
W杯って今年5月末にベトナムで第11回を開いたやつだな。
今、済州島で第15回世界テコンドー選手権大会を開いている。
W杯だの世界選手権だのと色々やってるなあ。それにしても9月上旬開催ってなんだい?
釜山アジア大会が9月末から10月初にあるのに、、、

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://sports.donga.com/fbin/output?f=E_s&n=200105290087&main=1
2001/05/29 10:31 [スポーツ景気]韓国テコンドー、ウォルドカブサ名誉回復狙う
韓国テコンドーがベトナムホチミンで開かれる2001ニョンウォルドカブ大会(5.31~6.3)に出戦する。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://sports.chosun.com/search/page.asp?filename=/news/sports/20011101/1ba12003.htm
2001-10-31 11:49 済州島でテコンドー男女選手権大会開幕
http://www.busanasiangames.org/
釜山アジア大会

207 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/01 21:42 ID:PBaU5fH8
【世界テコンドー大会】勝ち負けよりは勝負を楽しむ
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/01/20011101000024.html
外国のチームを引率し済州を訪れた海外師範たちの感激は人一倍だ。20年前スペインに渡ったキム・ヨンギ(47)師範は
「カルロス国王をはじめ50万人以上が修練しているテコンドーの位相は、言葉では言い表せないほど」と話す。
彼は「今年からテコンドーはスペイン体育大学の正式科目となった」と付け加えた。ポーランドで警察を指導する
イ・スグァン(60)師範は「ポーランドの警察が胸に太極旗(韓国の国旗)の刻まれたテコンドー服を着て訓練する姿を
見ると、胸がいっぱいになる」と話した。慣れた手つきで箸を使ってビビンパを食べていたヘビー級のヘーノ
(24・フィーランド)さんは、「初日からたくさんの外国人友たちを作った。金メダルよりもテコンドー友が
もっと大事」と話した。

208 :  :01/11/01 22:05 ID:gELRf5qt
手コンドーム

209 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/01 22:19 ID:6H05Fexz
テコンドー、差別点数制を導入
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20011101215944600
第15回世界テコンドー連盟定期総会では「攻撃部位を問わず1点ずつ計算していた既存の点数制に
差別を与える」ことを決定した。 改正された試合ルールは、
▽足で顔攻撃時2点▽足と手で胴攻撃時1点▽相手側がダウンした場合1点追加−−などだ。
これによって、1回の攻撃で最大3点まで獲得できるようになり、試合終盤の逆転が可能になるなど、
テコンドー競技の迫力がアップする。
世界テコンドー連盟関係者は「昨年のシドニーオリンピック(五輪)でテコンドーが初めて
正式種目として採択されたが、一律的な点数方式のため試合の緊張度に欠けるという批判が相次いでいた。
テコンドーが2004年のアテネ五輪の正式種目としては採択されているが、2008年北京五輪では
依然確定していない。ゆえに、試合に活力を与えるため差別点数制を採択した」と説明した。

210 :koreawatcher :01/11/01 23:50 ID:nLoZtg5C
武道関係じゃありませんが、起源捏造の話題と言うことでここに書きます。(長文失礼)

キムチ連合 http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kimchiunion.com
というサイトを見つけました。ここに「キムチの世界化」という、キムチの国際化に
関する新聞記事を集めたページがあります。その中の一つの記事「韓国キムチ国際公認
された…日本との宗主国争論終止符」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kimchiunion.com.ne.kr/world/world_01.htm
は記憶に新しいですが、これはCodexで日本と韓国がキムチの国際規格を競ったと言う話です。
ただ、当時から気になっていたんですが、韓国語で「宗主国」と言えば、「発祥地、
元祖」を意味するわけで、単なる規格競争で「発祥地、元祖」というのは少し妙な気がして
いました。
しかし、「[アメリカ]キムチは韓国キムチ、人参も韓国人参」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kimchiunion.com.ne.kr/world/kimchi-insam.htm
という記事を読んでその理由がわかりました。

>キムチの認知度を聞く項目で「キムチがどの国食べ物か?」という質問に対して韓国
>食べ物であると正確に答えた回答者は全体の85%を占めた。これはkimchiの元祖が
>「kimuchi」だという日本の積極的な広報にもかかわらず、韓国人がたくさん居住する
>大都市地域のアメリカ人のキムチについての認知度がかなり高いものと分った。

211 :続き :01/11/01 23:51 ID:nLoZtg5C
つまり、韓国人は日本人がkimchiの起源は日本のkimuchiであると世界中に触れ回っている
と思っているんですね。日本側としては今まで使っていた"kimuchi"という名称の代わりに
"kimchi"を使わなければならないとか、辛すぎずサッパリした日本のキムチでなく、欧米人
に臭くて辛いと思われている韓国のキムチが国際規格になるのは困るといった完全な
ビジネス上の話なのに、韓国人は日本が韓国文化を「自分のもの」と主張していると
誤解しているんですよ。

これは次の東亜日報の記事「インターネットでは『kimuchi』と打っても『kimchi』と出る」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://kimchiunion.com.ne.kr/kimuchi/kimu_04.htm
という記事でも明らかです。

>韓国と日本のキムチ元祖論争がインターネットで拡大した
>彼は世界各国ネチズンたちがkimchiと『日本のkimuchi』関連サイトにアクセスすれば、
>すぐにkimchiサイトに接続して、『日本のkimuchiはkimchiの誤った日本式発音』という
>事実を知らせる方針だ。日本のネチズンたちは『日本のkimuchi』という日本式発音さえ
>韓国に奪われた訳だ。

kimuchiという綴りは韓国語を知らない日本人が適当に書いた綴りに過ぎず、韓国語を知って
いればkimchiと綴るのが当然です。この記事はさもkimuchiという綴りを日本人が日本のもの
として固執していて、それを奪ってやったと自慢しています。"kimuchi"の綴りにこだわる
「日本のネチズン」などというものは彼らの妄想の産物にすぎないことは言うまでもありま
せん。また、「日本の若者はキムチを日本のものだと思っている」という記事を以前読んだ
ことがあるんですが、これなどは完全な妄想で、「キムチ」とカタカナで書かれたものが日
本文化でないことは日本人なら誰でも分かります。固有語と外来語の区別ができない韓国人
には想像もつかないことでしょうが。

212 :名無しさん :01/11/01 23:56 ID:0QJFRJDC
>>210-211
これの英文で発信された情報を、欧米人を始めとする世界中の英語
理解者が読んで、「日本はそんなことをしていたのか」と勘違いさ
れるのが一番ウザイ

213 :メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/02 00:10 ID:TFZu7uxj
>>212
いっそのこと、キムチは日本起源だと言って驀進するかあ、
で、10年ぐらいで臭くなくてマイルドなキムチ作って、世界じゅうに広め、
「韓国のキムチは日本のキムチのパクリです、秀吉が伝えました」と宣伝、

唯一のアイディンティティのキムチを奪い、韓国人を恐怖のどん底に叩き落す、、、

なんか、めんどくさいな(W

214 :名無しさん :01/11/02 00:13 ID:7Orx3o9d
あんな食べ物を日本のものだと思われるのはイヤ

215 :  :01/11/02 00:13 ID:XFv/Dxwa
キムチ紛争も、結局は日帝に朝鮮語を禁止されたろいった妄想からの復讐心のなせるわざなんだろう。
金大中をキムデジュンと言えというのにもそれは通じるものがある。
言葉を奪われた仕返しをしているとでも思っているとはウスウス感じてはいたよ。
しかも復讐を倍返した気でいるんだろう。
Kimuchi?それは言葉(マル)ではないニダ。Kimchi、これが正しいニダ。
チョッパリの貧弱な言語能力ではウリの高級なマルはしゃべれまい、サササ、、、
ザマミロニダと。

216 :名無しさん :01/11/02 00:15 ID:7Orx3o9d
>>215
それと私は「日本は南北統一に反対している、妨害している(統一
するとウリナラが強国になるから)、そんなのは今さら言うまでも
ないことだ」という韓国人の妄想を思い出しました

217 :メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/02 00:17 ID:TFZu7uxj
>>214
俺もそう思う(W

218 :ニダ :01/11/02 00:26 ID:KcC0KcVd
まあ、いいほうにしか物事を考えられない
という性格はうらやましいよね。

でもボジティブ志向はうまくいくはずなんだけど、
あの国の場合、どうして全てがうまくいかないのだろうか?

219 :メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/02 00:30 ID:TFZu7uxj
>>218
ポジティブ志向なんだけど、、他の国の足を引っ張ってという
ネガティブ志向もあるもんで、、、

220 :  :01/11/04 05:52 ID:qH4R9r70
韓国 武道は合理的、日本 武道は意識的
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1586
 韓国と日本の武道形式と内容、そして実状を比較研究した論文が発表されて人目を引いている。
私余念ソウル大教授はソウル大師範大学体育研究所論文集に発表した「韓日 武道比較研究」で
「いまだに韓国の 武道は形式と内容は実在するがこれの正確な原理、原則、哲学などは詳しく
考察されてあることができない実情」であるといいながら「韓国伝統 武道であると標榜する相
当数の武道団体が日本 武道の道徳的、論理的、哲学的な特徴たちを盗用したりビョンヨンハは
様相を見せている」と指摘した。
 私教授は「 武道は伝統文化としての 武道、スポーツとしての 武道、体育活動または修練ハル
ドンとしての 武道、倫理道徳規範としての 武道など多様な姿で理解されている」と説明しなが
ら韓国と日本の 武道比較と言う客観的な方式を通じて 武道の本質を確かに明らかにする必要が
あると言った。
 韓国と日本の 武道差異点とユサザムを調べて 武道の学問化方案(部屋の中)を考えて 武道が
この社会に寄与ハヌンバを導き出しやり遂げようと言う ? 彼(それ, その)の主張である。
私教授は「韓国の武道は日本の 武道に比べてとても合理的でスポーツ的であるのに比べて日本の
武道は韓国の 武道に比べてとても意識的」と主張した。その一例で「テコンドーの場合には武道
と言う名前を付けたながら道よりはスポーツとして認識する傾向が強い」と言った。

221 :  :01/11/04 06:02 ID:qH4R9r70
きしむ世界テコンドー選手権大会
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1598
韓国の位相が動いている。その舞台は違いない第15回世界選手権大会が開かれている
済州島ハルラ体育館。

下山コーチは'韓国がナムザブ総合優勝を占める為にライバルであるイランティムに判定が
不利に終わるように立てている。問題は韓国である。去るワールドカップ大会時にもこう
だった'除け者にして露骨的に韓国の審判判定'背後兆ゾンサル'を提起して韓国を非難した。

一方去る1日開かれた開会式ではマイクが消えた状態で選手団代表の宣誓が進行するなどあ
ちこちでミスが発生した。また組織委員会ツックウンボランティアたちを別途の教育なしに
競技場に投入、景気(競技, 京畿)をさらに「うろうろ」と言わせた。一(ある)ボランティア
は'教育なしにまさに(競技場に)投入された。いったい何をしなければならないか知れない
'除け者にしてため息をついた。

それだけではなく選手団が留まっている宿所と競技場などでの情報交流が円滑に成り立たな
いことも問題点でコブヒゴある。

今回の大会を取材する為に外国から来たした記者は'大会が全く体系的ではない。いつ試合が
開かれるかも知れなくてまた聞いてみる人もいない。すべてのことが指折り計算式に回って行
っている'除け者にして強い不満を表した。

またした地方協会関係者は'いったいこれであるように何か。きちんとすることがない。
よかったこと'だと言った。

テコンドー宗主国韓国で開かれている第15回世界テコンドー選手権大会。
しかしどこでであってテコンドー宗主国韓国の位相を探して見ることができない。

222 :  :01/11/04 06:12 ID:qH4R9r70
[現場スケッチ]初日競技と開幕式 開幕式直前公演及び選手代表宣誓
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1593

223 :ああ :01/11/04 06:17 ID:1ijpbw8L
つーか。
テッコンドーの一番、強いやつをK-1とか、グレーシーや新日とかに
出せよ。あんな、蹴りが効くわけないだろ。
タイのムエタイより、はるかに弱い。
軟弱な空手にすぎん。

224 :  :01/11/04 06:46 ID:rlM9YciW
空手というより韓足ダンスと呼んでやりたい。

225 :  :01/11/04 06:56 ID:qH4R9r70
一番慣れているはずのテコンドー世界大会ですらミス連発してる。
サッカーWタ杯やアジア大会では一体どうなることやら。。。

IOC会長選挙で落選した金雲竜はKTA会長を辞職するも、WTF総裁には居残るわけか。残念。
しかし、再推戴って王位継承じゃあるまいし。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?sports.chosun.com/news/sports/20011101/1ba88002.htm
金運用、テコンドーヒョブフェザン社の表明 2001-10-31 11:48
金運用大韓テコンドーヒョブフェザンが会長職で事実上辞退した。
金会長は先月30日最近のテコンドー係内紛と関連、テコンドー係元老であるアムウンギュ
国技(国旗)院副院長とこの種牛国技(国旗)院指導者研修員副院長に会ってヒョブフェザン
から退こうと言う意味を伝達した。
金総裁はテコンドー係の内紅を収拾するのに助けるがになれば会長職に未練がましくない
と言って元老が協力、テコンドー宗主国を率いてくれることを頼んだ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?sports.chosun.com/news/sports/20011101/1ba12106.htm
金運用世界テコンドー連盟4年任期 再推戴 2001-10-31 22:51
金運用世界テコンドー連盟(WTF)総裁が競選なしに第8代 (台,大)総裁で推載された。
金総裁は31日祭主(済州島)クランドホテルで開かれた第15次総会で当初兆シアヘンスン
(アメリカ)副総裁と総裁競選をする予定であったがヘンスンが選挙直前候補を辞退して114
ケチァムガグック代議員の起立拍手で4年任期の総裁に灰(再, 災い, 峰)推戴、WTFを率いる
ことになった。一方金運用総裁は最近内紛を経る大韓テコンドー協会と関連、元老に会長職
辞任意思を表したものと知られたが金会長は「世界連盟総会が開かれているほど大韓テコンド
ーヒョブフェザン辞退可否は速い時間内に立場(入場)を明らかにしよう」と言って確答を免れた。

226 :  :01/11/04 07:03 ID:+5liMm+5
>223
ラジャライオンの再来

227 :  :01/11/04 11:27 ID:h9UOKJgc
>>223
何年も前にひとりこなかったっけ?
ぶっ飛ばされて何度もダウンしてた気がするけど。

228 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/04 22:09 ID:xV52vGVd
【テコンドー世界選手権】韓国女子、4階級を席巻
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/11/04/20011104000025.html
世界テコンドー選手権で韓国男女の明暗が分かれている。
男子は5階級(総8階級)のうちバンダム級(カン・ナムウォン)を除いた4階級で準決勝にさえ
進出できないという不振に終わり、総合優勝にも赤信号が灯った。4日現在米国が
金1、銀2で男子の中間集計トップに立っている。

229 :名無しです :01/11/04 22:20 ID:wefdZtxM
>224
極真創世記のころ、寸止め空手を「空手ダンス」と称したのは
かのマス・大山総裁。

230 :      :01/11/04 22:38 ID:4avFPa/L
>>223
ピア・ゲネットとか言う当時のテコンドー世界チャンピオンが
アンディ・フグにボコにされてたよ。
アンディは手技しか使ってなかったような気が・・・。

231 :  :01/11/04 22:46 ID:InuLmzpu
>>227
何年か前にK−1に参戦したのはピア・ゲネット
テコンドーの最大級の大会である、モランボンカップ優勝という
輝かしい戦績を引っさげて参戦しましたが、A・フグに1RKOを食らい。
今や日本人の中でも弱い部類に入る中迫にすらKO負けを食らうというヘタレぶりを発揮しています。
ちなみに、この人カナダ人だったりするw

232 :勘弁してぇ :01/11/04 22:51 ID:QPWbm2YI
>231
土台 足技のみの競技なんだから
手足を使う格闘家に挑む事自体が厳しいのに

233 :ああ :01/11/06 03:26 ID:lG2898++
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/998333608/

テコンドーは武道板でも半万年の歴史、空手の起源と逝っています。

ネタ状態みたいですが
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1001608036/

http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1004280466/l50

234 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/06 08:55 ID:Y8QDROvm
空手というより カポエラだ

235 : :01/11/08 11:08 ID:9Kvb+NWU
ブラジルは格闘技王国です。
そのブラジルの国技であるカポエラは、テコンドーと違い本物の格闘技です。

236 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/08 23:29 ID:LKGoRytd
【写真】女子テコンドーの看板チョ・ヒャンミ
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=spo&cont=spo0&aid=20011108222932600
1990年代の韓国女子テコンドーの看板スター、チョ・ヒャンミ(28、仁川市庁)が指導者への
変身に成功した。済州(チェジュ)世界選手権大会に韓国女子代表チームトレーナーとして参加した
チョ・ヒャンミは、初の国際舞台で、女子チームの総合優勝を導く産婆役を果たした。

237 :北朝鮮 リっクフレアーVS猪木 :01/11/09 00:06 ID:QbPigob6
韓国ってプロレスあるのかな?

やはり、K-1 とか、新日に出てきて欲しい。

238 :メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/09 00:11 ID:hPymkTzv
WWFで満足しているらしいですよ

239 :   :01/11/09 00:22 ID:DyrEGmQZ
昔から日本のリングにいっぱいいるじゃん>>237

240 :あげ :01/11/10 05:33 ID:LQUTgwkL
あげ

241 :  :01/11/10 17:02 ID:UZBWLQt5
テックギョン大学部予選
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20011028/p2011028p0505.00.html
28日チァムシル学生体育館で(から)はだかった伝統武技テックギョンデフェの
大学府警期に参加した選手らが技倆を競っている。

242 :  :01/11/10 17:18 ID:Auih/C2Y
世界テコンドー選手権大会総合結果
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1610

243 :  :01/11/10 17:22 ID:Auih/C2Y
2001済州島世界テコンドー選手権大会閉幕
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1612
競技後進行した閉会時で16名の金メダルリストは済州島広報委員で委嘱すると言う
ウィチォックザンを授与全世界に済州島を広く知らせるようにして金運用総裁は
世界大会期を次開催知人ドイツのガミスィで越した。
食後選手のダンスパーティーで7日間の熱戦(列伝)と各国選手の宗主国訪問が終えた。
現在景気規定では最後大会で次(後)世界大会時から新しい規定で競技を行なうことに
なるだろう。
審判判定疑惑、冷やかな観衆席などまだ多い物足りないことを残すが全世界人のテコ
ンドーでうまれかわることができる21世紀はじめの世界大会であった。

244 :  :01/11/11 02:06 ID:1fK030Tv
もう嘘はやめて武術の歴史を客観的に
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=2918&nnew=1

↑この投稿に対する反応も結構面白い。

245 :やれやれ... :01/11/11 02:08 ID:Xq0rfGqk
>>239
禿藁

246 :  :01/11/11 02:25 ID:8QbhIoIQ
>>244
反応レスの中でこれが、テコンドとテッキョンに関するマルス記事のまとめがあっていい。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&x_number=1005193436
Re..テコンドーの位相をピョムハハはのではないです。

247 :  :01/11/11 02:38 ID:SJlohnKl
>>246
今日世界武術係で義テコンドー位相をけなしたら粗暴な育って笑い物になりますね.
テコンドーが唐手より一歩遅れて国際化の道に出たけれども唐手をしのぐようにな
ったことは国家的次元の支援があるのが理由の一つであるが,絢爛たる足技術など
ダイナミックした武術で発展して西欧人らを魅かせたことも一原因ですね.
私がテコンドーが唐手自体だと話すのではなくテコンドー歴史をしきりに歪曲させ
ようとすることを指摘するのです.もうマルスのテコンドー特集でも確かに言及さ
れた実はであるが日本武術空手で出発した武術です.

マルス2001年1/2月号Cover Story [カラテと白鶴圏,そしてテコンドー]便を見てください.

34ページ=> "テコンドーはツェホングフィ総裁が立案した'テコンドー'という名称
を1955年4月11日名称制定委員会で名前を決めた瞬間から存在した武術だ.この時か
らテコンドーがテコンドーとしてアイデンティティを持つようになったという話だ.
テコンドーを初めて伝えた人物たちが事実上カラテを学んだが名称がテコンドーに
変わるとテコンドーの歴史を日本を経って沖繩で燻べて行くのなくて韓国の歴史の
中に波高入って行ったのだ."

=>すなわち,韓国のカラテ道場で1955年から'テコンドー'と言う(のは)名前を持つ付
けながらカラテを韓国伝統武術李だと主張し始めたという意味です.

248 :  :01/11/11 02:39 ID:SJlohnKl
34ページ=>金容沃の傑出した著書のひとつの[テコンドー哲学の構成原理]の一つき
ずはテッキョンとテコンドーを連関させたのだ.歴史性に欠陷を持っているテコンド
ーに確かな伝統武術であるテッキョンと関連を消して兔罪符を与えようと思ったのだ.
カラテが韓国に定着する時隔意のフレームで使われたのがテッキョンということであ
りしたがってテコンドーには韓国人の特性である蹴りの威力が遺憾無く発揮されると
いうのだった"

=>手が中に焼くと誰よりも冷徹ではなければならない哲人金容沃さんも韓国人だから
'テッキョン'をビルミサムよ自分が学んだテコンドーに韓国武術としての伝統性を持
つ付けようと努力しましたよね.テッキョン蹴りが一部 テコンドーに導入したとまっ
たく別の武術になるのでもないのに....

37ページ=> "テコンドー人たちは他の武術たちに対して優越感を持っているしこんな
優越感は武術の技法と威力で縁由するのではなく覚束ない歴史性と盲目的な追従でで
きる.テコンドー=武術でありなさいという等式は'中国ではテコンドーがカンフーだと
呼ばれた'と言う認識で直ちに現われる.テコンドーは中国南部で由来した拳法が日本
の沖繩に入って行って日本本土を経って韓国で輸入されて本格的に発達した武術だ"

=>本当に開いた口が塞がらなくていたわしい位におびただしい偏見です.こんな人々が
まだまでもあるなんて...

249 :  :01/11/11 02:40 ID:SJlohnKl
44ページ=> "テコンドー初期官の創始者たちは皆カラテを学んだ.青島官の二元国,訴
訟の業務官の老兵職,演武館のゾンザングソブ,チァングムグァンのユンビョングであ
る,武徳官の硫黄旗,誤った報道官のツェホングフィなど...日本人'ギチンフナゴシ'に
よって沖繩で日本に越えて来て体系化されたカラテは当時では技術体系や修練体系皆
すごく優秀だった.初期官のリーダーたちはカラテに完全に魅かれていた."

44ページ=> "1959年9月ツェホングフィの誤った報道官と青島官を土台で他の管たちを
統合して大韓テコンドー協会を創立するようになるのに,この当時全国のすべてのテコ
ンドー道場では日本カラテの兄さん(型)を修練していたがツェホングフィによって最
初の独自のテコンドー兄さんであるチァングホンリュ兄さん(型)とハンムグァンのイ
ギョユンによってハンムグァン兄さん(型)が作られて一部管で修練するようになる"

=> 1960年代初盤からテコンドーがカラテプムセではない独自のテコンドープムセを開
発し始めたという意味ですね.
=========================================================================
ヒュ~~タイピングしたりヒムドヌングンです.どうしてそうな苦労を四書しなければな
らないか....

テコンドーが韓国正統武術と自負心を持った方逹には本当に申し訳ないです.自尊心が
すごくいたむが...
私もこんな経験一二回したことではないです.ちょっと虚しい気がしますね.それでも
どうしますか?真実は真実なのに...

日本人たちが歴史歪曲するとあまりにも嫌いで我がテコンもまでテコンドー歴史を歪曲
すればあれこれ一般になる体たらくですね.今日のテコンドーが徐徐に韓国武術として
のアイデンティティを確かに定立して行っていることを認めるがテコンドーの生まれの
内緒をずっと隠そうとばかりしたら日本人たちを罵る資格が消えるというのです.

250 :  :01/11/11 09:45 ID:0BEJ8jLD
空手島協会体育会認定団体で
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011109/dongacom/2001110998794.html
大韓体育会は8日泰陵選手村で取締役会を開いて
大韓空手島協会と大韓モーターサイクル連盟を認定団体に承認した.
一方取締役会は済州市を来年全国体育典開催地で最終定めた.

251 :  :01/11/11 09:46 ID:0BEJ8jLD
[大韓テコンドー協会後であること会長誰がなるか]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011109/yonhap/yo2001110938823.html
(ソウル=連合ニュース)イ・サンウォン記者=テコン道界がキム・ウンヨン会長が
辞退意思を明らかにした大韓テコンドー協会長人選問題で暗中模索中だ.
今年テコン道界の最大事業中一つだった世界テコンドー連盟(WTF)総会と世界選手
権大会(済州, 11.1〜7)が終わるによって新しい首長を選ぶ問題に直面したこと.
特にテコンドー協会次期会長は現在テコン道界が面した内紛を解決するとハンダ
ヌンズングチァデした課題を引き受けるようになってすべてのテコンドー人たち
の関心が傾いている.
現在金会長から次期会長人選問題などを頼み受けたオムウンギュ国技院副院長と
李ゾンウ国技院指導自然水源副院長が水底接触中であることと知られたが明らか
な代案が出ていない.
しかし一線テコンドー人たちの間ではテコン道界内部人物では葛藤のゴールがギ
ブウンネブンを解決することができないという点で徳望ある外部の人を抜かなけ
ればならないという意見が出ていることと伝わった.
実際に金会長がテコンドー協会長職を引き受けなかった去る91年から98年までイ
ピルゴンシと崔セチャンさんなど外部の人たちが韓国テコン道界首長を引き受け
た前例がある.
このような脈絡で現在テコンドー協会顧問を引き受けているツェゼスング(民主党)
国会文化観光委員長が挙論されていて注目をひいている.

252 :  :01/11/15 05:47 ID:nwBzz4zs
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&x_number=1005209082
Re...武術も実用主義次元で評価しなければ.... 名前:ムックアム

ダンシャオピンがした有名な言葉.."白い握っても黒い鼠入った鼠だけよく取れば良い.
"すぐ名分よりは実利を重視する実事求是の思想を明らかにするように現わすね.

私も武術を評価する時この実用主義的基準を取り入れようとします.

一度計算して見ましょう.今日私たち日常生活のすべての物質文化や精神文化や外国産
ではないのが果していくつやなるんでしょうか?我が国のすべての流行はアメリカ=>日本
=>韓国順序で流行るんですって?私たちが分かることもできない間に他の文化にもう日本
文化が深く掘り下げて来たことが多いでしょう?日本語を学んで見た方々は分かるが我が
国のマルズに日本語のような言葉がすごく多いです.すなわち,近代文物が入って来ながら,
日帝時代を経りながら私たちではなく日本の言葉をそのままがジョディヤ使うことが大部
分です.今も新しい単語は日本人たちが作った言葉をそのまま持つ使う場合が多いですね.
それが楽だから...

他の文化は敢えて国籍を計算しないとか無条件追従しながら特に武術だけ国籍を計算する
理由は殆ど"どうしてよりによって日本武術????"という民族感情が原因だと思います.
"どうしてよりによって中国武術????"する人はまだ見られなかったからです.武術にはそ
の国民族の精神が染みこんでいると信じることも一原因のようで....

私たちが分かるポンチャック歌も実は日本エンカで由来したことだと私は信じています.
いざポンチャック歌手たちは我が国の伝統民謡で由来したことだとくりくりに言い張るが
...有名な大衆歌謡作曲家ファングムンピョングシも私たちのポンチャックが日本エンカ
から出たのを認めているのに..

253 :  :01/11/15 05:48 ID:nwBzz4zs
ところで特に日本武術が是非の対象になる理由は根底に民族感情を敷いているうえ初期
武術人たちがこれを隠して伝統武術だと嘘をついてしまったからです.初めからはじめか
ら率直に日本武術だと公開して教えたらこんな事がなかったのに...今になって率直に
自状しようとするとそれが易しくもなくて...暮らすのに差し支えもあるはずで...その
証拠で私は誰が柔道が日本武術だと言って喧嘩を売ることを見られなかったし柔道学ぶ
と何という人も見られなくました.何故ならばはじめから日本武術李だと分かって私たち
が受け入れたからです.

私は 日本武術これでも私たちののがなければ惜しいががジョだ私たちが使えば結局私た
ちの貴重な財産になると思います.私たちのがなかったことを無理やりに私たちのだと言
い張ることは道徳的に正しい姿勢ではないです.武術を学べばその国の精神まで私たち頭
の中を掘り下げるようになるんでしょうか?武術に一国の固有の哲学が盛られていますか?
私はそのように思わないです.近代に来て精神的な面を強調するがどうせ武術はそのまま
格闘技術であるだけです.それにどんな形而上学的気高さを付け加えようとすることは時
代状況が弁解武術の效用価値が暴落してしまったから他の方向でゴッチザングをするだけ
だと信じています.

テコンドーが唐手で独創性を尋ねているし合気道がデドングリュハブギユスルで綜合武術
で発展しているように他人の物でも私たちが発展させれば長年の時間が経てば我が国の固
有の武術で落ち着くはずです.

254 :  :01/11/15 05:50 ID:nwBzz4zs
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&x_number=1005366830
武術の実用性だから... 名前:農夫

おはようございます-

ムックアム様の文を読んでとりとめのない文を何文字あげて見ます

武術の実用性を追い求めること良い思います
他国の武術を学んで収容することも悪く思わないです
しかし私たちは私たちの 伝統武術の精神と主体性をグァングァしてはいけないと思います
何の狭量で陳腐な言葉だとおっしゃるかも知れないが私たちは私たちの武術だけは時流に
桐油する間違いを犯してはいけないと思います
そうするためにはいくつかの問題点があるが...
現時代を買う私たちがそうではなかったら後世の武道精神には私たちのご先祖の精神や主体性は?
アボルスないビンコブテギ伝統武道にならないか心配になります

そのためには私たちはいくつかの思って守って成すとハルゾムがあるようです.
急にイルォヤハルゴッは伝統武術の復元と内攻の完成度です
数千年の間ゾックツングドエオ下った武術の至急な復元は
現武術係の武道人たちのファドがドエオヤして課題にならなければならないです.
そしてどの位内攻の完成度を成したズンググックムスルエビして私たちの伝統武技だと現
われたことはまだ不足でイルォヤハルゴッが多いと思います.このような問題点一つが解決
されないことで現伝統武術係の内紛や乱立等がどの位か現実で現われた問題点だと見ます.

先祖のせいハルゴッドオブゴナイオリン後輩たちボルッオブダで罵るまでもないと思います...
申し訳ないです書き物をする途中に中断します
急にナガルイルイセングギョッスブニだ 申し訳ないです..

255 :  :01/11/15 05:52 ID:nwBzz4zs
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=2932&nnew=1
ムックアム様ヒムネです..ファイティング! 名前:ムックアム弟

私もムックアム様の文を読んで見たら...
一言文句すべて当たります.
下でおっしゃったテコンドーを例えばも...
力をつくして使う方式が唐手と全然違わないのに...(むしろネがボギには唐手がもっと体系的)
どうして伝統と言い張るのか...
伝統ではなければどうですか...今からでもウリゴッで作って行けば良くないですか..
日本人たちが唐手を自分の島で作られた固有ののだとハブデ−カ?
それでも今は唐手すれば日本を思わないですか?
剣道も同じで..
柔道も同じで..
合気道も同じで...
なぜ~全部日本を通じて入って来たことなのに...
それを通じてウリゴルで発展させる思いを眼球...
無条件新羅がどうであれ高句麗がどうであれしながら民族と言う言葉を立てるのか...
認めるのはして今からでもテコンドーを育てて行って国旗テコンドーを作れば
どんなに良いですか..ムックアム様のお話もこんな内容だから見ます.
テコンドーが悪かったりなく...結局抜きなさい言い張るお方が息苦しくてそうするんです.

256 :  :01/11/15 05:52 ID:nwBzz4zs
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=2931&nnew=1
ツェヤングウィは売国奴なのか? 名前:マルス

先に民族主義に対して言うとゲッグンです.

正義を下げなければならないことが私たちの思う民族が人種的な分類や,政治的な
単位かに対してです.韓国は'単一民族'だから人種と民族が同じだがアメリカのような
ダイン種国家はアジアン係,アフリカ係,ヨーロッパ係と一緒に人種が多様です.これら
は人種的には違うが政治的な単位では同じ国家の民族になります.

韓国が単一民族ということは誇らしく思うが一国家が必ず一人種で成り立つ必要はなく
てむしろ多様性の側面ではマイナスの要素になります.

どうして私たちが韓国という'国家'に生まれたのが誇らしくて韓国人は韓国の名誉を現
わすために努力しなければならないという前提を説明しなかったら民族主義に対する論
議は舞踊するでしょう.

しかし'なぜ'という質問に答えることは大変です.こういう前提は大部分盲目的な信念
や幼いごろから自然に洗脳された結果だからです.

この間セリ・パクがアメリカに帰化するという話が出た時韓国の人々は攻撃的で途方も
ないという反応を見せました.セリ・パクは個人で自分がアメリカで活動する時アメリカ
なのが楽だったら国籍位なの変えることができないかと言う反応を見せた人は珍しいです.

すると国籍はソウルから釜山に引越しするように便宜によって変えることができる便宜
的で行政的な概念でしょうか.ではなければ身分のように生まれながら獲得して一生変え
てはいけない,変えたら売国奴になるという式で理解しなければならないでしょうか.
まさにこの部分に民族と国家に対するイデオロギーが介入するというのです.イデオロギー
は宗教で説明にならなくて理解の対象ではなく信頼を要求します.

257 :  :01/11/15 05:53 ID:nwBzz4zs
しかし東西古今の多くの人々はこんなイデオロギーがまじた民族と国家の概念の中で住
まなかったです.国家というのもどうせフランス革命以後に生じた概念です.この国家の
特性は一地域に対する独占的な権限を行使するというのです.国境線を引いて旅券を発給
して戸口調査をしてひとりひとりの生活に対して国家が統制をします.こんな基盤の上で
生じたのが政治的な概念の民族主義で排他的な特性を持ちます.

しかし多くの地方と人種たちを交ぜて'国家'を作ったから構成集団たちの間に共通され
たアイデンティティが不足です.それで出たのが'通史'です.通史はAという地域を民族と
国境線という前提條件で使ったイデオロギー的な性格が濃い歴史です.通史の出現は皆19
世紀後半に成り立ちます.やっぱり'韓国史'の定立もこの時期に成り立ったことで不幸な
ことは日製が主導したというのです.

催配達が日本で活動したら,行政的な便宜のため帰化するしかなかったら個人の決断で認
定をしてくれなければならないと思います.それが'日本'という理由のためいっそう非難
を浴びることができるが韓国人の光栄を現わすためにすべての個人たちが存在すること
ではないです.催配達が心の中まで日本人に変えたかは分からないですが行績と言行たち
を見れば韓国という国を憧れていたことは明らかです.

催配達の帰化を責める人々は確かに知らず知らず政治的な判断と組み分けをするのをする
のです.言い換えれば'国家'は個人に便宜的で絶対的ではない相対的な概念で易しく変え
ることができる住所移転のようなのというのです.国籍な変わっても人種と人種のアイデ
ンティティは変わらないです.催配達の国籍は日本だが韓国人種というのです.また彼の
行績を見れば韓国人種であることにふさわしくコチュジャン匂いがする行動をしたとい
うことが分かります.

私は催配達が日本人だか責めないです.国籍の変更は個人の決断で韓国の光栄のための行
動を望むことは個人にあまり犠牲を要求するのです.イデオロギーは形態がないことで形
態がある人々を不幸で盲目的に作ってはアンドエンダヌンゴッが私の考えです.

258 :  :01/11/15 06:09 ID:nwBzz4zs
「武士」、韓国映画(栄華)史上初めてドイツ前(全)易書封切り
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://sports.chosun.com/news/entertainment/20011107/1bg31002.htm
韓国映画でははじめの30万ドル輸出ゲヤック
「武士」(金聖寿監督-サイダス製作)が韓国映画(栄華)では初めてドイツ全域で開封
される。去る2日幕を閉じたイタリアミラノフィルムマーケットで「武士」の海外販
売を引き受けているCJエンターテイメントはドイツEMSニューメディアと最小15ケ劇
場で開封する条件で30万ドルに輸出契約を結んだ。韓国映画(栄華)がドイツ全域で封
切りされることは初めてあることで、来年1月ドイツで封切りイェザンイン「島(俵)」
の場合はダングァン封切りで始めて全国巡回封切りをすることである。一方CJエンタ
ーテイメントは日本家家とも90万ドルに輸出する条件で仮契約を終えた。最終死因
(社印, 私印, サイン)は釜山国際映画祭で下記に合意(合議)を見た。

259 :  :01/11/19 00:16 ID:hG7DdVdb


260 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/11/19 22:20 ID:JT/4X5Cj
アジア連盟に先月加盟、朝鮮の空手
http://www.korea-np.co.jp/sinboj/sinboj2001/11/1119/61.htm
 数年前、朝鮮で「民族のサナイ(男)」というテレビドラマが大流行した。日本でも国民的な人気を博した
プロレスラー・力道山の生き様を描いたものだ。 力道山が朝鮮半島で生まれた在日朝鮮人だということは
周知の事実だが、ドラマには力道山の活躍に多大な影響を与えた1人の男が登場する。

 在日朝鮮人空手家、姜昌秀(現・空手道拳道会総師、中村日出夫)氏である。のちに力道山に空手チョップを
教えたとされる在日朝鮮人の存在が、朝鮮の一般市民にも広く知られるようになったのだ。 お茶の間で力道山、
姜昌秀氏が話題になるにつれ、空手にも市民の興味が注がれるようになった。

 元来空手は日本が本家本元であるとされるが世界的に流派が多く、統一ルールで国際試合をするのは難しいと
されてきた。しかし、空手が世界的に広く普及していることから最近、オリンピックの正式種目にしようという
動きがある。 社会的な関心と世界の動きを背景に朝鮮では99年11月、朝鮮空手道連盟が結成され、空手の
普及、国家代表選手の育成に向けた本格的な取り組みが始まった。

261 :  :01/11/20 05:10 ID:i5pRv/td
>>260
空手も朝鮮武道ってことにしてしまうわけ?
まだ時間的に浅いし、剣道の教訓があるから
芽は若いうちにつんでおいた方がいいね。
必ずおかしなこと言い出すから。
手始めに、カラテと言わさなきゃ駄目だよん。
用語も日本語に統一。

韓国のテコンドーと空手が喧嘩し出すと面白いかも。
我の強い朝鮮人。テコンドーの傘下には入りたく無いが、
日本の武道とも認めたくない・・・・・どういう口実を見つけるの
だろうか。
テコンドーは空手の朴理で、その空手こそ、朝鮮武道の真髄?

262 :  :01/11/20 05:29 ID:i5pRv/td
ここでは既出かな?面白い本が出たよ。ソースはかなり前なんだが
11月14日の新聞の広告。
「韓国けったい本の世界 韓日戦争勃発!?
野平俊水
大北章二 著
日本のオリジナル文化はタクワンとフンドシだけ!?韓国で紹介されている
ニッポンはこんなに不思議だ。韓国版トンデモ本。
1619円 文芸春秋」
以前からこの問題を楽しく扱う本が出たら良いと思っていたんですが

どうにか表のメディアを通して、この問題を広めて欲しい。
トンデモ本は日本でベストセラーになりました。ト学会が
目を付けてくれれば良いと期待していたのです。(ト学会は
どうも日本に厳しい印象があるので、期待薄かもしれない。
おかしな話は怒るより笑い飛ばそうと言ってるくせに、韓国を
笑うのは差別・・・みたいなダブルスタンダードがありそう。)
この本はトンデモ本の趣旨に近く、多くの読者を引きつけ、
啓蒙までしてしまうという意味で少し期待出来ます。
韓国版トンデモ本・・・・とありますが、日本のトンデモ本というのは
あくまでも異端なものなんですが、トンデモ国韓国の本
という理解出来るようになれば、さらに前進だと思います。

263 :  :01/11/20 05:35 ID:i5pRv/td
文芸春秋というメジャーなメディアから出たのがうれしいですね。
私もこのスレに参加してた人間として、買って貢献しようかと
思います。

この本はあくまでもオモシロ本だと思いますけど、
作者に問題意識も隠れているかもしれませんね。

どういう趣旨であれ、朝日系列じゃ出せないでしょうね。

264 :_ :01/11/20 20:59 ID:ODqxNW/4
剣道なんですが、知り合いの韓国人(親日、剣道経験あり)に聞いてみたんですが、
彼は剣道そのものは日本起源であることは認めてたし、
少なくとも彼の周りでは剣道が韓国起源ニダ!なんてDQNなことを言ってる人間はいないそうです。
ただ、韓国源流の流派も存在する、とも。
「headong剣道」なるものは韓国起源だ、と言っておりました。
headong剣道は基本的なところ剣道と同じらしいですが、
彼がやっていたのは日本流の剣道で、こちらについては詳しいことはわからないとの事。
テコンドみたいに日帝時代にわたってきたのを練り直したものなのかな?
詳しく知ってる方情報キボン。

265 :>264 :01/11/20 21:21 ID:sFW8/k+f
剣道スレに行ってご覧。
海東剣道は、超ガイシュツ。

266 :264 :01/11/20 21:41 ID:ODqxNW/4
さいですか・・・
すいません、逝ってきます。

267 :  :01/11/20 21:49 ID:HWCrlMnA
>>264
headong剣道とは海東剣道のことで、海東とは中国からみた朝鮮のこと。
この名称は青丘などと同く朝鮮にとっての雅称。
海東剣道は大韓剣道(全日本剣道連盟と同じく国際剣道連盟に所属、IFK設立時からのメンバー)
からのスピンアウト組が日本の抜刀道などを取り入れて(orぱくって)80年代に出来たもの。
大韓剣道がスポーツ団体としては韓国最古の財団法人であるのに比べて、海東○×といった
私設団体が乱立していはいるが、90年代半に人気TVドラマも契機に起こった剣道ブームに乗って勢力を拡張し、
韓国内では大韓剣道と拮抗するほどの勢力をほこるまでに成長した。また現代財閥の援助を受けて、
韓国親善として米国各都市を巡って演武公演を毎年繰り広げている。その稽古内容は、竹刀や
対戦形式を重視せず、木刀や真剣による形や藁切りに重きを置く。大韓剣道の直線的な動きに
対して曲線的な動きをもって朝鮮固有で優れている剣道なのだと自尊してやまない。
段位の取得・昇段は大韓剣道とくらべてはるかに容易でせっかちな韓国人には受けがいいが、
一昨年には海東剣士が酒によって通行人の両腕を切断するといった暴行事件を引き起こした。
大韓剣道がその起源を新羅の花郎の剣舞に求めるのに対抗して、海東剣道はそれを高句麗の
士武郎に求めている。大韓剣道が袴などでその倭臭ぶりを揶揄中傷されつづけてきたのに比べて、
海東剣道ではさむえ様の修練服を着ることで、これまた朝鮮独自の伝統性を演出している。
韓国には上記2団体以外にも本国剣道だの何だのといった剣道団体もが存在するよ。

なお、大韓剣士各人がどう思っていようが、あの団体が蹲踞を女の小便姿だと馬鹿にしてしようとせず、
昇段試験で朝鮮独自と自称する本国剣法なるふざけた形を導入し、KENDOをKUMDOといって
はばからないばかりか、剣道の起源に関して妄言をはきつづけていることには変わりはない。

268 :  :01/11/20 22:04 ID:HWCrlMnA
海東剣道の方が韓国人の幼稚なナショナリズムにおもねる傾向が強い。
大韓剣道にまつわる日本臭糾弾の急先鋒が海東剣道であり、これは商売上の戦術であると思われる。
こうしたことからも大韓剣道と海東剣道は犬猿の仲であり、あちこちの掲示板で罵倒合戦が日夜繰り広げている。
また両剣道団体は名称使用等を巡って裁判沙汰になっていて、ちょっと前には海東剣道に対して剣道という
名称の使用差し止めの判決が出たが、その後の状況は不明。

269 :  :01/11/20 22:09 ID:HWCrlMnA
http://www.koreatips.net/japanese/korean_edu/korean_edu.html
1. プログラム概要
1) 韓国伝統文化体験 ? 対象 :海外同胞 (小、中、高、大学生) / 外国人
http://www.koreatips.net/japanese/korean_edu/korean_edu_sub04.html
禅武道大学プログラム
禅武道は如来が修行の一つの方法に武術を通じて身と心を治めることが起源である。
韓国では佛〓と一緒に入って、僧の心身研磨と護身術として習われた。 しかし朝鮮
時代になって崇儒抑佛政策と武を賤視する風潮で衰退した。 日帝時代を経てその影
を隠した。 その後、30年前である1960年代に釜山の梵魚寺清漣庵で、 両翼大和尚
を中心して同じ志を持つ僧たちが佛家の伝承武術を発掘して整理して金鋼霊観の体系
を立てる作業を始めた。
http://www.koreatips.net/japanese/korean_edu/korean_edu_sub05.html
テキオン(TaekKyon)專修館プログラム
テキオン(TaekKyon)は今から2千年前、高句麗を守る民族武芸として1987年7月逝去した
人間文化財の故シン・ハンスン先生によって体系化、定立されて、 1983年6月1日に武術
としては最初に国家が指定した重要無形文化財第76号になった。これは祖先の魂がもら
れている韓国民族の唯一な伝統武術である。 広闊な大陸を支配した高句麗人たちの活気
溢れる気性の元になったのがテキオン(TaekKyon)のような温厚で、浪漫的な民族武芸が
あったからである。

270 :265 :01/11/20 22:11 ID:sFW8/k+f
>>264
すんません。
私が間違えてました。(恥

271 :264 :01/11/20 22:36 ID:ODqxNW/4
>>267-268
わかりやすい説明どうもです。勉強になりました。
両腕切断事件は聞いたことありますけど、
これは海東剣道だったんですな。

272 :  :01/11/20 23:02 ID:F73lx67E
>>267-268
netomoでは「コムドは日本に由来するが、海東剣道はウリナラ
独自のもの」という奴がよくいる。連中の詭弁に騙されないようにしないとな。
参考になりました。

273 :  :01/11/21 01:25 ID:RczbkhcN
>>260
中村日出夫氏は帰化していないのですか。日出夫の日は日本の日で
前田の日明と同じ。この人も大山倍達と同様朝鮮人国粋右翼
で、矛盾した強烈な自己を内包していた人でしょうね。
GHQに禁止された筈の大日本武徳会を自称してましたね。

>>267
1つの質問に対して、丁寧で具体的かつ簡潔なレス、感心してしまいました。
>また両剣道団体は名称使用等を巡って裁判沙汰になっていて、ちょっと前には海東剣道に対して剣道という
>名称の使用差し止めの判決が出たが、その後の状況は不明。
日本もこのやる気くらいは見習って欲しいものです。

私も以前、このスレの世話になっていたのですが、最近
めっきりカキコしなくなっていました。

そろそろネタの
1つや2つ持ってこようと思います。

このスレがテレビや本で紹介されるようになればいいですね。
だからこそ、用語とか気をつけないといけない。
雑誌などに劣らないレベルを保ちたい。

274 :  :01/11/21 01:52 ID:RczbkhcN
>>260
>在日朝鮮人空手家、姜昌秀(現・空手道拳道会総師、中村日出夫)氏である。のちに力道山に空手チョップを
>教えたとされる在日朝鮮人の存在が、朝鮮の一般市民にも広く知られるようになったのだ。 お茶の間で力道山、
>姜昌秀氏が話題になるにつれ、空手にも市民の興味が注がれるようになった。
実はこれが嘘なのですよ。。。
http://www.karate-kosho.net/library-yomoyama01.htm
このサイトではかなり遠回しに書いてありますが、要するに
拳道会総帥 中村日出夫氏が力道山に空手を教えたというのは
嘘です。詐欺です。便乗商法です。嘘が伝説化したパターンです。
力道山に空手を教えたのは
台湾人の 蔡 長庚(サイ・チョウコウ=ツァイ・チャンケン)氏です。

なんかややこしいですね。空手を日本に広めたのは在日だ!師匠も
在日だ!ってところが落し所であり、彼等の自尊心を満足させ、空手を
学ぶ大義名分になったんでしょうけど、情報元がまたまた捏造だった
なんて。
台湾人と韓国人で本家論争でもしてくれると面白いのだが。蔡 長庚
さんを日本人が崇めだせば、自然に論争になるかも。

さらにややこしいのが、蔡 長庚氏が【内外タイムス】の設立者であり
内外タイムスの子会社ぴーぷる社は極真松井派(館長文章圭)の機関紙を出している。
内外タイムスの1面に、ワールドカラテの広告が出ているのはこの関係があるから。
そして極真の大山倍達と言えば、中村日出夫と義兄弟の関係だった人である。

またまたややこしいが、ナイトタイムスの人間が役員になってるのがWTFテコンドー。
ナイトタイムス発光の格闘技&プロレス雑誌「挌闘王」を見れば、分かろう。不自然に
WTFテコンドー堤燈記事が多いのだ。

275 :  :01/11/21 02:14 ID:RczbkhcN
>数年前、朝鮮で「民族のサナイ(男)」
ところで、これって北朝鮮放送のドラマじゃないでしょうか?

筑紫哲哉NEWS23で北の番組のさわりを紹介してて
力道山のそっくりさんが出てくるドラマのワンシーンを見たことがあります
丁度ヤクザに刺されてぶっ倒れるところ。

あそこのサイトって「朝鮮」という言葉を使うからへんだと思ってたけど
北朝鮮系のサイトなわけですね。
んじゃあ北朝鮮で(も)人気が出て来たんだろか。

276 :  :01/11/21 18:26 ID:YG65ZhYp
オラオラオラオラオラオラオラオラオラ_ー ̄_ ̄)’,  ・ ∴.'オラ, .. ∧_∧ ∴.' オラ
オラオラオラシネオラオラ∧ --_- ― = ̄  ̄`:, .∴)' オラオラオ< >>1 > オラオラオラ
オラオラオラオラオラオ, -'' ̄  = __――=', ・,‘ r⌒>オラ_/ / ・,‘ オラオラオラ
オラオラオラオラオ/  _-―  ̄=_  )":" .  ’ | y'⌒  ⌒i .'  ∴.' オラオラオラ
オラオラオラオラ/   ノ  ̄_=_  ` )),∴. ) |  /  ノ |∴.'∴.' オラオラオラ
オラオラオラオ/  , イ )    _ ) ̄=_)   _), ー'  /´ヾ_ノ オラオラオラオラ
オラオラオラ/   _, \  )_ _ )=  _)オラオ/ ,  ノオラオ∴.'オラ∴.' オラオラ
オラオラオラ|  / \  `、     = _)オラオラ/ / /∴.' ∴.' オラオラオラオラオ
オラオラオラj  /オラオヽ  |オラオラオラオラオラオラオ/ / ,'オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラオラ / ノオラオラ{  |オラオラオラオラオラオ/  /|  | オラオラオラオラオラオラオラオラオラ
オラ / /オラオラオラ| (_オラオラオラオラオ!、_/ /   〉オラオラオラオラオラオラオラオラオラオ
ラオ `、_〉ラオラオラオー‐‐`オラオラオラオラオラオラオラ|_/ オラオラオラオラオラオラオラオラオラ

277 :276 :01/11/21 18:26 ID:YG65ZhYp
誤爆です。スマソ・・・
鬱氏・・・

278 :_ :01/11/21 23:54 ID:HfWngTi1
初めて知った・・・
マジかよ
韓国嫌いになりそうだ

279 :  :01/11/23 07:24 ID:YbNZzxex
http://www.tv-tokyo.co.jp/livewire/
WWFオーナー、ビンスマクマホンとWCWオーナー
シェインマクマホンのストリートファイトマッチ。
ビンスマクマホンが竹刀(ケンドースティック)で息子を
叩きのめすそうです。
竹刀は、アメリカでも結構メジャーなんすね。
アナウンサーはKENDOと言ってくれるかな?
こんなところまで韓国が文句付けて来そうだ(w

放送はテレビ東京 月曜日深夜(日付火曜日)26:25〜26:20.

韓国の捏造を吹き飛ばすくらいのメディア宣伝をするという手も
ありそうですが、剣道連盟のジジイにそんな知恵はなかろうな〜。
プロレスの方が役に立ってるよ。

280 :名無し :01/11/23 16:03 ID:JiwGchaN
WWFの実況ではいつも竹刀を「ケンドースティック」と呼んでるよ。

281 :  :01/11/25 13:35 ID:1UOcsV3e
サウラビ(http://saulabi.com/)掲示板りにゅーある。

http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/freeboard_list.asp

Name : 運営者 2001-11-12 Subject : 2002年1月封切りします。..
穏やかで平和でますか。
映画"サウルアビ"に送ってくださった関心に感謝させていただきます。
"サウルアビの”というの現在後半作業中で2002年1月中劇場開封される予定です。
前でもずっと関心がジョズセヨ~~~^O^

Name : ハンウル 2001-11-12 Subject : おかしな点がイッオヨ
本国剣法は新羅で掃くものを知っているけど百済の後裔が本国剣法にしなさいって
これ変ではないの。 変で変だ。.ふむ。.

282 :  :01/11/25 13:36 ID:1UOcsV3e
娜々志娑无さん達の努力は無駄ではなかったね。
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/freeboard_contents.asp%3fno%3d153%26id%3d151%26page%3d2%26fname%3d%26fcond%3d%26title%3d%83T%83E%83%8b%83A%83r%82%cd%8c%eb%82%c1%82%bd%83%84%83%93%83O%83t%83@%83_

Name : 武術の 2001-11-20 Subject : サウルアビは誤ったヤングファダ

武術専門雑誌のマルス200年9,10月号でもサウルアビの映画のクランクインから間違った
ことを指摘しています。以前のホ―ムペ―ジで(から)このようなの誤ったの語源解釈に
対して一つの日本人がよく指摘してやったんです。言語学的で危険だでも分類される民間
語源的なの解釈で自分勝手にの映画を作るというのなら我我も日本と違いない歴史歪曲
をするつもりです。
ブラジルのグレ―市有サジは日本の誘導街が伝えてやった技術を発展させたのだが仕事
をしたのと言わなくます。同じく我我のテコンド―は日本の唐手で(から)来たんだが誰
も搖るのと言わなくます。歴史で(から)朝鮮の剣を見るというのなら日本で(から)剣を
輸入したという記録が多いです。高麗時代から中国と高麗が多くの日本刀を輸入したこと
が事実です。李舜臣将軍のおびただしく長い剣道当時の和こうが窓に対抗して使っていた
刀と見る事が出来ます。いくら否認しようとハンダヘも韓国が弓にあって世界的のことと
同じく日本が剣にあって最高水準というものは否認する事が出来ない事実です。ここに
日本という独特の纎指形で人海で独特のの発展が可能だったさむらいの文化はサムグッ
クシデと中国で影響を受けて来由されたんだがもう日本の文化です。引続き我我のこと
でつかまえるというのならそれは危ない発想と思います。すると私逹が日本とダルルゴッ
が何やら思って見なければならないはずだです。この映画は歴史的で見るというのなら
本来趣旨で(から)度が外れた民族優越注意で流れる危険を抱いている映画という点を
指摘したいです。

283 :  :01/11/25 13:38 ID:1UOcsV3e
他の話だが韓国の武術は日帝時代に消えたことでなく朝鮮という儒教中心の強力な中央
集権化で人海であの時の賎視されて殆ど消滅したと見ています。権力の挑戦勢力が除去
されなければならないので武術は軍隊武術ウェには存在する事が出来なかったためです。
映画での剣術も伝統武技で見る事が出来ないです。現代の伝統武技とする剣術たちが
大部分日本の影響が強くためです。武技も普通誌もまだ完全な復元がなく中国と日本の
剣術を受け入れて作った軍士教範なので多くのの方方が期待することを満足だないことです。
もう一度帰って来て米国で(から)儒学したの方方の言葉では韓国は日本と中国に交賛に
支配をもらった ことで出ています。イムナイルボンブソルが正式で教科書に出るとし
ます。韓国留学生が抗議とそういうのレ―ポトを提出したんだが帰って来るものは教授
に無視当たりすることとDでなければF学点といいました。このような重要なことを過ち
雑誌出来ない望定の我我も歴史歪曲の過ちを仕出かすというのならこれは分明反省する
点と思います。近頃放送する太祖王健も週刊東亜エソでしょうか。ドラマでの歴史的誤謬
と歪曲に対して説明いいました。言語学的でもサウルアビがさむらいがあったという
ものは当たらアンダでも言語学者たちも認めるのです。一般人たちに歪曲された歴史的
観念をシムオズオでは気の毒そうです。われらは日本と異なるということを見せてやら
なければならないと思います。私逹が日本の誤ったの点を真似る必要はオブギに。
....中高生の何でなければ道義文が多いのに、それは自ら思考力を縮小する道です。
フランス万しても中学校の時授業時間にマス コミの内容をみな信じ言葉という多様なの
思考の教育をするのにそれが我我と思考力の違いを持って来るのです。そういうの多様
なの思考のリップルにしなさいといえば歓迎するがモアニミョン度という観点の文に
しなさいといえば自らをカックアネリは文そうです。

284 :セクシーテコンドー外伝 :01/11/25 13:38 ID:NK8weFMW
>>273
関係ないけど、昔西武に中村日出男って内野手がいたんだ。
なかなかのスラッガーで、2軍で打ちまくってさぁいよいよブレーク!
って時にいなくなってしまった。

以来消息不明。拉致られていないかと心配で心配で(豪泣)

285 :  :01/11/25 13:42 ID:1UOcsV3e
>>281
しかし、あの映画BBSの運営者は何を企んでいるのか?
日本と争うつもりはないと言いながら何だこれは!

http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/newsboard_list.asp
25 [毎日経済]女性の国際戦犯法廷,慰安婦の犯罪の有罪宣告.. 運営者. 01-11-19 24
24 [連合ニュ―ス] 慰安婦の婆さんの美の名門大の巡回証言の盛況.. 運営者. 01-11-19 30
23 [連合ニュ―ス]印尼の教育界軍の慰安婦の教科書収録の反撥.. 運営者. 01-11-19 39
22 [グッデイ]神話で近付いた映画`サウルアビ` .. 運営者. 01-11-16 88
21 [釜山日報]チェ・ジェソン、豪快した武侠アクション巻くににゅっとドルオヨ.. 運営者. 01-11-16 58
20 [ハンギョレ21]日本より憎いあなたの沈黙-2.. 運営者. 01-11-16 35
19 [ハンギョレ21]日本より憎いあなたの沈黙!-1.. 運営者. 01-11-16 36
18 [文化日報]映画製作`国境がない`.. 運営者. 01-11-15 30

286 :  :01/11/27 02:45 ID:6SKJI2DA
12ch(テレビ東京系)見れ。
KENDO-STICKが登場!

287 :  :01/11/27 03:03 ID:nwcs5UqP
>>286
みのがしたか。もう終わっちゃったのかな。

288 :  :01/11/27 03:09 ID:nwcs5UqP
今12chでやってる米国のプロレスをみてるんだけど、なんだかなあ。。。
こんな子供だましのショウでどうして米人は未だに興奮できるんだろう。

289 :メガパス ◆lr0PIjrQ :01/11/27 03:15 ID:nlDVAIrd
いえ、韓国人も大喜びらしいですよ、、

290 : :01/11/27 03:17 ID:4o2r8hWQ
もしかしたらカットしてたかも。
プロレス雑誌では、マクマホンが竹刀でむすこを叩きのめしてたよ。
ビデオで確認してみます。

>>268
いや、ショウだから面白いの。ガチンコみたいなもんだよ。
笑えるでしょ。

291 :棄民 :01/11/27 03:25 ID:a6vZ6w7B
カン人

まともに相手にする奴

アホ
ーーーーーーーーー

アホ」「
ーーーーーーーーーーー

292 :七歳 :01/11/27 03:38 ID:Xf/bXppN
>>291
まあザコなんだけどさ。

293 :  :01/11/28 03:31 ID:+6mXz6Ue
フジテレビに続いて朝日新聞がアホバカマスコミの仲間入りをしそうです。

8〜29  2001年(平成13年)11月26日 月曜日 朝日新聞

「朝日こども新聞」1月発行
小学5年〜中学2年の「子ども記者」が、自分たちで取材し、写真を撮り、原稿を書いて
つくる「朝日子ども新聞」。朝日新聞社では、2000年と01年の2回制作し、本紙特集(8ページ)
としてお届けしてきましたが、02年頭にも「2002年韓国特集版」を発行します。全国から
応募した21人が、初秋以来奮闘中です。「子ども記者」の抱負と、現場での取材活動
を紹介します。併せてこの夏、朝日学生新聞が企画したエーゲ海への「子ども探検隊」
の集材ぶりも報告します。

294 :【】は私の強調部位 :01/11/28 03:37 ID:+6mXz6Ue
歴史・文化・芸術に迫る
ハングルからW杯まで
現地小学校とも交流
色づいたイチョウの葉や熟れたカキの実、あでやかな黄菊が、澄み切った
青空にくっきりと映える。2001年の晩秋、韓国の首都・ソウル。カメラや
メモ帳、ノートを手にした子ども記者たちが、真剣なまなざしで、韓国の
文字ハングルの歴史、中学生のIT(情報技術)事情、最新の韓国ファッ
ションなどを取材し、かと思えば、キムチづくりを体験するなど、元気に
走り回った。
2002年といえば、日韓共催のワールドカップ(W杯)が、日本と韓国の
20会場で開催される年。そこで、新春の「こども新聞」のテーマをずばり
「韓国特集」に決定。子ども記者は10月下旬から11月初めにかけて、3泊4
日で韓国へ取材旅行にでかけた。
「アンニョンハセヨ(こんにちは)」
「チョヌン○○イムニダ(私は○○です)」
ほとんどの記者が、韓国訪問は初めてだから、出発前に、韓国語であいさ
つや自己紹介ができるよう勉強したり、日本でできる韓国に関連した取材
をしたりして、旅にそなえた。
 21人は、2〜3人から5人のチームに分かれて取材に臨んだ。通訳をは
さんでの取材なので、時間は2倍にかかる。
 ワールドカップの開会式と開幕戦が行われるソウルW杯サッカー競技場
の取材は欠かせない。韓国を代表するスポーツ、【【【テコンドーの殿堂「国技
院クツキウォン」】】】も訪ねて、取材を広げた。
小学校の訪問では、給食をごちそうになり、教室では、韓国の小学生と
子ども記者が交流。日本と韓国の文化や社会の違いについて意見交換し、
両国の子どもたちは、韓国の伝統的な遊び「ユンノリ」で楽しいひと時
を過ごした。

295 :後半へ :01/11/28 03:38 ID:+6mXz6Ue
韓国でもIT化が進んでいることで知られる中学校では、黒板に代わっ
てスクリーンを使っての授業を取材。別のチームは、韓国の童話や民話、
絵本について調べた。
 訪問先は、ソウルばかりではない。焼き物の取材では、ソウルから車
で4時間の聞慶ムンギョンに住む陶芸家を訪ね、取材を終えるとまた、そ
の日のうちにソウルに戻るという強行日程をこなした。
 ソウルから光州クァンジュまで、韓国自慢の超特急「セマウル号」で
4時間も揺れる列車の旅もあれば、ホームステイを経験したチーム、民
俗村の古い家屋に泊まったチームもあった。
 現代韓国のファッションの取材では、デザイナーのインタビューのほ
か、韓国の服を着やすいように改良した生活服を試着した子ども記者も
いた。
 取材からホテルに戻り食事のあとは、原稿書きに没頭。取材したこと
を忘れないうちに原稿にしておくためで、作業は、深夜に及ぶこともあった。
 取材の合間をぬって、518年間の朝鮮王朝時代の繁栄をしのばせる【【【 景福官
キョンボックンや徳寿官トクスグンなども見学。書画・文具・焼き物、
骨とう品、土産物店】】】などが軒をつらねる日本の神田や原宿を思わせる
仁寺洞インサドンにもでかけ、ソウルの街を楽しんだ。
こうして、記者21人による様々な取材は終わり、いま、原稿のまと
め作業が急ピッチで進んでいる。「こども新聞」の発行は1月9日だ。
(社会部 松村崇夫)

【【【ソウル市の中心街で、李舜臣(イ・スンシン)将軍像を撮影する子ども記者たち
=撮影・金井三喜雄】】】

296 :特に問題が起こりそうな記事 :01/11/28 03:43 ID:+6mXz6Ue
韓国を徹底取材  チーム別に訪問
知りたい       書きたい

小中学生、ただいま奮闘中

歴史・スポーツ・学校班

どんな剣術あるの
埼玉県入間市、中1
相川 真■くん
以前から新撰組や明治維新に関心があって、剣術に興味があって、剣術
に興味があった僕は、今年から剣道を始めました。そして先生から、韓
国でも剣道が盛んだと聞きました。
 韓国の剣道は日本と同じなのかな。ほかにも剣術があるのだろうか。
竹刀を使う剣術だったら、きっと自分にもできるだろう。韓国に道場が
あったら、一緒にやってみたいと思っています。

297 :  :01/11/28 03:50 ID:+6mXz6Ue
この特集では韓国の文化を重点的に扱うそうですから
おそらくパクリネタを韓国人は避けられそうにありません。

記事全文はこちらを参照して下さい。
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1006617315/93-155n

こども新聞は1月9日の発行です。朝日新聞の中に入ってるのかな?

298 :  :01/11/28 03:57 ID:+6mXz6Ue
http://mesh.asahi.com/information/mail.html
朝日新聞メールのご案内

まぁこっちがクレーマーのつもりでも向うは
ヤクザ以上ですから、深入りしない方がいいかも?

299 :お願いだ :01/11/28 04:05 ID:GxIarOiU
相川くん、韓国に行く前に、いや韓国ででもいいから、このスレッドの1の
リンクを見てくれ…

300 :cafe :01/11/28 08:29 ID:lIxYW0TB
テコンドーは松涛館流空手が源流です。これ常識。

301 :@     :01/11/28 08:33 ID:3I5Mi5ll
テコンドーって、打ち込みの有効性を審判が判断してなかったっけ?

これって、剣道が世界的な競技になれないといわれる理由と
同じでない?

打ち込みの有効性を審判が判断してもいいなら、剣道も世界競技に
しちゃえ。

302 :mm :01/11/29 02:05 ID:4fQSmtaj
もともと朝鮮は中国以上の儒教国家です。
儒教の原理に習って古来日本を野蛮な礼儀知らず国家としてきました。
そこで朝鮮では日本のように大規模な戦乱を経ることもなくいわば
日本の奈良時代が明治時代まで続いていたようなものなのです。
もちろんこのような朝鮮では武術が発展する余地はありません。
古来朝鮮は君子は心を労し小人は体を労す、として武を愚弄しまた日本を
馬鹿にしてきたのです。
朝鮮韓国が自分の国家の歴史に本当に自信がもてるなら歴史捏造なんぞしなければ
いい。テコンドーが空手を源流であると認めれば良い。
しかし本当に儒教は恐ろしい!原理は停滞を招くものです

303 :  :01/11/29 05:44 ID:EbiIzErU
W杯抽選会は韓国文化1色。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1006968518/l50

鄭夢準現代財閥総帥の御曹司 >>267 の企画する韓国文化って???

W杯の抽選会はhttp://www.nhk.or.jp/hensei/ch1/week.html
土曜日午後8:35〜8:45NHKで。

http://www.nhk.or.jp/hensei/bs1/week.html
BS1で6:30〜9:30まで生中継?

304 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/29 06:58 ID:RkbjICdI
本国剣法動画(約15M Bytes) 新羅時代の剣法なのに日本刀を両手で使っています。
http://myhome.netsgo.com/sauravi/º»±¹°Ë¹ý¿¬°áµ¿ÀÛ.mpeg

305 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/29 07:19 ID:pnaWVdp9
>>304
捌きが中国の青龍刀と日本刀のごちゃまぜで気持ち悪い。
体の動きは飛んだり跳ねたりで太極拳の型みたいだが、
刀を上段(もしくは八双)から振り下ろす部分だけ日本刀の扱い方。
突きは刀の嶺を下にしており、体の左右に刀を振り回すあたりは
青龍刀の扱いに見える。

306 :あほか :01/11/29 07:57 ID:RvEbBsAG
なんですかこの丹田の決まってない振り方は!
こんなもんを日本の剣法の起源などとは冗談にも程がある
正中から外れた振り方しかしてないものなど
意味ありません
正中を守り己を守るべきものは鍔しかないのが日本流
正中を外せば切られるのが日本の剣法
だから構えに煩いのです
勝負は正中をいかに外させるかで決まる
踊りの分際でおこがましい
日本じゃクルクル意味無く振り回したりしないのよ
馬鹿も休み休み言ってねという感じ

307 :生きた魔 ◆hvj/Fe8s :01/11/29 10:14 ID:maUJaaId
そのうち弓道も我が国起源とか言われそうだな。
「日本の弓道の起源はクックン(国琴?)だ」
とか。

もう言ってる?

308 :あほか :01/11/29 10:36 ID:d26Zwzr6
武道、武芸の本質が失われていってしまう
武道、武芸者は努力の賜物
人生掛けた修練の上に成り立つ技、思想、生き方があるもの
朝鮮人のメンタリティとは懸離れた生き方なんだがな

309 :チャーシュー :01/11/29 10:46 ID:aYLRInYe
>>308
同意!
武道とは精進!己を磨き上げる手段なり!
強さはその副産物であり、本質はその心なり。
嘘や捏造を声高に挙げて起源だどうのと叫ぶ韓国人は
武士道の風上にも置けん奴らだ。韓国の武道家は腹を切れ!

310 :あほか :01/11/29 11:09 ID:d26Zwzr6
>>309
そのとおりでございます
苦難に対峙して逃げる事無く立ち向かう為の
精神の修練のはずで、刀振り回せば武士道などとは
笑わせるにも程がある

311 :学生 :01/11/29 11:29 ID:k8Sqofw2
初めて書き込みをさせていただく

昨夜、某大手新聞社の方と飲みに行く機会に恵まれた。
そこで私は、この韓国の件をどうにか記事にしてくれないか、とお願いした。
最初は、購読者に在日が多いから(だって大阪だもん)、と渋っておられたが、

「彼らはコムドをオリンピックの正式種目にしようとしています。
もしそうなってしまった場合、そのコムドの試合に剣道の選手が出場する、
 などということも十二分に考えられるんです。」

と言ってみた。
するとその人は、

「これは社会面の連中の仕事だな...
わかった、それは社会面の連中にやらせよう」

と言ってくださった(嬉し泣き)。

本当に記事になるかどうかは、はっきり言ってわからないが。

312 :学生 :01/11/29 11:32 ID:k8Sqofw2
というわけで、皆様方に協力していただきたい。
私はこの件に関する(インターネット上の)資料をメールで送ることを約束している。
ので、剣道関連の面白い記事やHPなどをみつけたら、上にある
メールアドレスに送ってほしい。

(こんな感じで

        
      見つけたぞ 

  『剣道の起源は韓国にあり!?』
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/index.html

私のことが信用できない、という方もフリーメールで送れば安心である。

どうぞよろしくお願いします。

繰り返しますが、本当に記事になるかどうかはわかりません。
私だって向こうが承諾してくれたことが、いまだに信じられないんですから。

313 :学生 :01/11/29 12:18 ID:k8Sqofw2
とりあえず上の>>1-3は送っておきました。

314 :学生 :01/11/29 18:04 ID:k8Sqofw2
ふう、やっと授業が終わったぜ....って誰もレスつけてないじゃんよ。
う〜ん。新聞社名だしたほうがいいのか?
でも2Chだからなあ...ちょっと心配なり。

315 :学生 :01/11/29 18:15 ID:k8Sqofw2
まあでも気長に待ってます。
メールアドレスは名前のところにあるです。
>>312は間違いです。ごめんなさい。

316 :  :01/11/29 20:24 ID:eGnSSKQs
外国人が作った英語でのHPなら、
http://www.kendo-world.com/ とかたくさんあるみたいだぞ。

317 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/11/29 23:23 ID:jIXokFCO
>>312
>ので、剣道関連の面白い記事やHPなどをみつけたら、上にあるメールアドレス
>に送ってほしい。
そういった剣道関連の話題を見つけて書き込むのがこのスレッドですよ。
なんでメールなんていう閉鎖的な手段でやらなきゃならないんですか?

318 :        :01/11/29 23:30 ID:Dg44X8Wt
オレ剣道やってるものだけど、韓国のチームと試合したことあるよ。
勝手に審判の旗の色とか変わってたし、審判の一本とかも韓国語に変わって
たからびっくりしたよ。
ちなみに旗は普通赤と白なんだけど、赤が青になってた。赤は血の色だから
変えたんだってさ。勝手に変えるなよって幼心に思ったよ。
その時いっしょに合宿したけど、ほんとにキムチキムチ言ってたよ(w

319 :@     :01/11/29 23:31 ID:dactQnXP
>>317
たしかに、書けば、メールより強力だよね。
メールだせっていうてんで、変だよな。

320 :@     :01/11/29 23:32 ID:dactQnXP
>>318
剣道をオリンピック種目に。。

321 :        :01/11/29 23:37 ID:Dg44X8Wt
>>320オリンピック種目にしないほう良いと思うよ。
したらチョンが国際剣道連盟とかの幹部になって、
勝手にルール変えられて、いつのまにか剣道がチョンの
ものになってるよ。あいつらの剣道汚いし。剣道の美しさが
失われるよ。

322 :  :01/11/30 00:37 ID:Qfw3vxI1
>>321
空手も今頃オリンピック採用を目指しているじゃないか。このままでは海外同様
日本国内もテコンドーに乗っ取られかねない。
国際バレーボール界は日本の力が強い。剣道でも上手くやれるはずだ。
もし、剣道が劣化したとしてもやむおえない。それが国際化ってやつだ。
今更鎖国は無理。やるか、やられるかだ。

323 : 321       :01/11/30 00:55 ID:dWUSVSCI
>>322うまくやれないと思うよ。剣道界のトップなんて、
つかえないジジイの集まりだし、柔道が良い例。
例え世界に広がったとしても剣道が汚くなるのは目に見えている。
剣道のいいとこが失われるたら、単なるチャンバラになるよ。

324 :名無しさん :01/11/30 00:58 ID:qYJKFVwf
剣道のまがいものがのさばるより良いでしょう。

325 :  :01/11/30 01:00 ID:Qfw3vxI1
現実に剣道の世界選手権やってるじゃないの。

326 :324 :01/11/30 01:03 ID:qYJKFVwf
で、一番良いのが剣道を、その良さを捨てない形で広め、
剣道界のトップが国際的影響力をもてるように精進する事。

327 : 321       :01/11/30 01:04 ID:dWUSVSCI
確かにそれはむかつくけどね〜。日本人って外交力ないから
チョンらにいいようにやられそうで心配だね。
むしろ欧米の剣士とかはちゃんと日本に修行に来てて日本人以上に
まじめにやってくれてるらしいよ。

328 : :01/11/30 03:26 ID:v3Wl7Ej0
:陸軍戸山学校@武道学科 :01/11/29 20:00 ID:rNCvLWm9
韓国が韓国武道の起源と主張している中国武術
自体が日本武道の影響を
受けて成立しているというのにねえ。

******************************
そして大陸に伝来した日本剣術から形意拳は一刀流の術理の
影響を受け、馬氏一門(八極拳)は明代の日本刀の復刻版である
苗刀を今でも伝えているという。
通背拳の郭長生も中国版復古日本刀である苗刀を
学んでおり、この原理を拳法にとりいれています。

<苗刀>
わが国の民間武術界に流伝する日本の双手刀法である。
明代、倭寇がわが国の沿海地区を侵略したときに伝来した。
明代は単刀、倭刀または長刀などといい、民国(1912年)
以来は苗刀と称するがその名の由来は今後の研究に待つ。

(『中国武術大辞典』より)

武道板ではどうしても、文化論になりがちですが、そのなかで有意だと
思われる情報を拾ってきました。
この手の情報は何度も出たでしょうが、一応出典付きなので。

329 :   :01/11/30 03:50 ID:v3Wl7Ej0
>>311
氏が本気なのかどうか疑問が出ていますが、
マスコミに出ても恥かしくないスレにしよう。
だからチョンとか止めようぜ。何故ならマスコミでは使えないから。
日常とすごくギャップがあるから。韓国が日常的にチョッパリが聞けるの
だろうけど。
2chじゃバカ、アホとかと同じ程度に使われるのは知ってるし、別に深刻
視してるわけでもないし、むかっ腹に来ることも分らないでは無いが、
マスコミとか政治家さんとかが引用できる水準のスレにしたいのね。
今日の総連の騒動見たらわけるけど、本質じゃないところに話を逸らすのは
常套テクニックだからね。総連のは絶対に差別じゃないと思うが、チョンが差別用語なのか
どうか?と問われればそうなわけだし、わざわざやりにくい方へ持っていくことはない
と思う。そんなことしなくてもやっていけるのだからね。

少なくともスレタイトルに、注意を喚起しておくことは必要だと思う。
隠語はここでも慎んで下さい。とか。

別に俺も学級委員じゃないし、「総括」するような人間じゃないんで、
いちいち注意はしない。スレタイトルに入れておくくらいのお約束をし
てはどうかと。体面を取ったらどうかと。

330 :  :01/11/30 04:08 ID:oH5cSrNw
>>311-315
>というわけで、皆様方に協力していただきたい。
私はこの件に関する(インターネット上の)資料をメールで送ることを約束している。
ので、剣道関連の面白い記事やHPなどをみつけたら、上にある
メールアドレスに送ってほしい。

ご苦労様。でも上でも指摘されてるけど、コムド情報はみなで共有すべきと思うよ。
時々この剣道スレこをチェックしてね。


やれやれ。
本国剣法の動画サイトhttp://myhome.netsgo.com/sauravi/のマスターの投稿。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://mybbs.netsgo.com/bbs/article.asp%3fbbsid%3dsauravibbs%26bbsno%3d13008%26articleid%3d8%26admin%3d%26item%3d%26word%3d%26i%3d7%26page%3d7
7 RE:サウルアビ===>何の意味? From:
名前:サウルアビ( ) 日付: 1999/12/13
はいこんばんは? ^^

立ち寄ってくださったら感謝するんです.

サウルアビと言う(のは)..無事の順序国語です.百済時代捜査をサウルアビだと呼んだんです.

無事,軍人武人の一般的な通り名がサウルアビでした.

百済が敗亡して武士が日本に渡って日本を統治したことはご存知でしょう?

その時から無事をサウルアビ-サウラビ-サウラビ-さむらいこんなに変わったんです.

これからは殆ど普通名詞化されて行くことみたいですね.

あ..そして私も釜山人です.大学のためにソウルに来たんです^^

とくださって本当に嬉しいです. ^^こっくり~

331 :  :01/11/30 04:16 ID:oH5cSrNw
このサイトは大韓剣道系だな。大韓剣道の謳い文句の丸写しだ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://myhome.netsgo.com/sauravi/%BA%BB%B1%B9%B0%CB%B9%FD.htm
本国剣法は世界で一番古い剣法として

ウリナの武技が深い歴史を持っていることを知らせてくれる.

これは新羅時代百済の王を一人で殺害したファングチァングを称えるために

その頃武技を整理したことで行事の時主に多く試演された.

武技徒歩通知に記録になって中国の武技誌にも記録になっている.

332 : :01/11/30 04:19 ID:f3aSU3LH
   ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  <丶`∀´>< チョパリは剣道のオリンピック化に反対ニダか.........ククク、チャンスニダ
  (    )  \_____
  | | |
  (__)_)

333 :学生 :01/11/30 13:24 ID:OafypNx1
ごめんなさい。
情報はみなで共有するものですよね。
配慮の足りない書き込みをしてしまって、本当に申し訳ない。
次回からは気をつけます。

でも、ほんとに記事にしてくれるのかなって信じるしかないか。

334 :学生 :01/11/30 13:51 ID:OafypNx1
それから、私はいろいろ事情があって土日、そして夜間は書き込みができません。
まあ、簡単にいえば家にパソコンがなくて、大学のを使っているってだけなんですが。

2Chの雰囲気はその新聞社の人に教えましたが、やっぱりビックリするだろうなあ。

その人とは週に一回は必ず会えるので、
「あの件、どうなってますかねぇ?」
ってな感じで聞いていくつもりじゃおるんですが。

う〜ん、まだ半信半疑の自分がいるな。

335 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/04 05:42 ID:cC69mgT9
倉庫行き阻止age

336 : :01/12/04 05:54 ID:cvdxksoU
柔道の新ルールが決まったようだけどどんなルール?

337 :  :01/12/04 13:09 ID:+zgNBjVb
>>336
サドンデス方式導入は見送りの模様。

http://www.yomiuri.co.jp/hochi/sports/may/o20010510_50.htm
柔道にサドンデス方式 欧州連盟が試験的に導入

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200107/19/20010720k0000m050087000c.html
【ミュンヘン滝口隆司】国際柔道連盟(IJF)は19日、当地で教育普及委員会を開き、今後、
旗判定を廃止する方向で意見が一致した。
この問題は審判、スポーツ両委員会でも討議され、理事会を経て23日の総会で最終決定される見込み。
決まれば、来年以降のIJF主催大会で実施される。

http://www.biwa.ne.jp/~nakai-21/page5.html
● ゴールデンスコア方式延長戦の導入検討
柔道の試合にサドンデス方式の延長戦を導入する案が、'01/07/23の国際柔道連盟(IJF)総会に
欧州から提案される。欧州連盟が「ゴールデンスコア方式」と呼んでいる。
試合時間を終えた時点で両者のポイントが同点の場合、同時間の延長戦を実施し、先にポイントを
取った選手がその時点で勝者になる。「効果」「有効」といった技のポイントの他、「指導」など
の反則でも決着をつける。
日本は旗判定が減る延長には賛成するが、サドンデスは「一本をとるという柔道の本質を損ねる」
として反対を決めた。代替案として「一本以外は時間いっぱい戦う現行のルールで3分間の延長導入」を提案する。
※2001年7月23日:IJF総会で見送り決定。2004年アテネ五輪での延長戦導入はなくなり、現行通りの旗判定。

http://justice.i-mediatv.co.jp/inoue/011029/01.html
二宮清純【Part1 めざましい柔道界の改革】
カラー柔道着の採用に続き、今春のヨーロッパ選手権では延長サドンデス方式(欧州ではゴールデン
スコア方式と呼ぶ)が導入された。

338 :  :01/12/04 13:21 ID:+zgNBjVb
IJF公式言語は英仏なのはいいが、審判規定のページに韓国語はあるのに日本が無い、、、

http://www.ijf.org/htmls/menu_41.html
<Refereeing>
English
Estonian
French
German
Korean
Polish
Portuguese
Slovene
Spanish
Russian

http://www.ijf.org/htmls/main_rule.html
6. Headquaters & Official Language 20. Income and Expenditure
6.2 The official languages of the IJF are English and French. All official documents of the IJF
must be published in the English and French languages. Congresses, meetings and sessions must
be held in these two languages. All official correspondence must be written in one of the official
languages. Where a dispute arises in the interpretation of the two languages, the language that
will prevail shall be the one in which the document was initially written.

6.3 The IJF will accept Spanish and Arabic as auxiliary languages. The Congress must be simultaneously
translated into English, French, Spanish and Arabic.

339 :ななしさん@ちよよんまい :01/12/04 19:56 ID:Mdb9DViR
>337
「一本を取りに行く」柔道と「ポイントを稼いで勝つ」ジュードーとの差がはっきりしてきましたな‥‥

340 :あ〜、頭が痛い!! :01/12/05 03:01 ID:xbw6jWsI
韓国剣善道院
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kumsundo.org
剣禅道は剣法(剣法)と善導(先導)(禅道)が合致して精神統一の修養と剣技を八方に
して15か所の撃刺部位を有効撃刺することができる韓国固有の武道です。多様な剣に
対する技術の研磨で身体の健康増進と集中力を養って韓民族の民族魂に対する研磨で"
私は韓民族である"と言うプライドと精神力を持つようにすることで社会生活を能力
あるように夢中ハドロックさせます。また精神集中力で頭脳の潜在力をゲバルハである
でしょう能力あって正しい人間を育成すること立ちます!
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
またまた、新しい剣道の亜流が誕生したようです。懲りない連中だな〜。

341 :ついでに、マルスの掲示板で興味深かったもの :01/12/05 03:04 ID:xbw6jWsI
####画廊の実体####
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=3189&nnew=1

剣の精神?
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=3175&nnew=1

342 :おなかいっぱい。 :01/12/05 03:10 ID:J3QP0IMa
日本の剣道好きは、自分トコに自信があるから練習に励むだろうが、
世の中には宣伝勝ちというのもあるというわけだね・・・。

普通に考えれば正当かどうか言うヒマがあれば練習しやがれって言いたいが・・・。

343 :@     :01/12/05 03:30 ID:zYdcwM13
>>338
しかし、国際柔道連盟がソウルにあるのはどう考えても
おかしい。日本にもってこいや。といいたい。

国際ラグビー連盟がイギリス以外にあるようなものだ。

344 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/05 04:04 ID:+FBh++/L
>>340
韓国固有の武道? どこが?
http://www.kumsundo.org/datasave/ksd-02.jpg
http://www.kumsundo.org/datasave/album1copy.jpg

345 :おなかいっぱい。 :01/12/05 04:24 ID:J3QP0IMa
剣道に見えます。

346 :  :01/12/05 04:47 ID:Vgo2f5K4
武道の素人だけど韓国人がここまでやりたい放題しても問題化しないのは
日本の協会幹部もグルだからじゃない。
総連や統一に買収された外務省・野中みたいに、韓国の工作資金をもらってしまったんで
今さら文句が言えないのでは。
だとしたら、もし問題が大きくなったら幹部は責任を問われ地位を失うことになる。
やっぱり外部から攻撃するしかないのかな。
直接協会に苦情を言ったり、メールを出しても握りつぶすだろうから。

347 :@     :01/12/05 05:12 ID:zYdcwM13
>>347
グルってありうるねえ。

348 :三文エロ小説 :01/12/05 07:20 ID:wLGoBV6c
剣道会長「剣道の起源について見解を正しに来た。剣道の起源がクムドとはどういうことだ!」
クムド会長「アンニョン、この度は無事会長に再選されたそうで、おめでとうニダ。」
剣道会長「ありがとう。それでクムドのことだが、日本の剣士は怒ってるぞ」

クムド会長の手には分厚い茶封筒が。
クムド会長「これはウリナラからのお祝いニダ」
クムド会長が茶封筒をねじ込むようにして剣道協会会長に手渡す。
剣道会長「け・剣士は・・・・い・・いつも助かるよ」

茶封筒が剣道会長のスーツの内ポケットにしまわれる。
会長が顔を上げると、いつの間にか目の前にアガシが。
悩ましげな目で会長を見るアガシ。
整形されたアガシの顔が剣道会長の股間に。
クムド会長「韓日は名称や過去のことにこだわるべきではない」
剣道会長「その通り! これからは日韓が協力してクムドを発展させていく時代だ。」

こんな感じ。

349 :ガイシュツ? :01/12/05 12:34 ID:KB17sL0M
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.defence.co.kr/history/subframe.html

等を見ると、韓国人の中での議論にも賛否あるようだ。
冷静な韓国人は、今の韓国剣道が詐称であると正確に指摘している。
しかし、少数派のようだね。

これをみると、本当に韓国人というのは日本の文化にコンプレックスを抱いて
いるのがよくわかる。
韓国剣道の存立性を正当化する根拠は、これらを読んだ限り、
次の3点に要約される。
1)昔百済の亡命者たちが日本に移住して武士となり剣術のルーツを作った。
2)鉄器文化が栄えたのは韓国が先だからおのずと、ルーツはどちらかか分かる。
3)現代スポーツとしての剣道は20世紀に入ってできたものであり、創設当初は
韓国人もかかわっていた(ホントかウソかはわからないが)

結論としては、

◎韓国は途中1000年間武芸を軽視したのでそれが発展しなかったが、
ルーツは韓国にあるのだから、現代スポーツとして韓国剣道を主張する
正当性はある

というもの。

読んでみて、反吐が出そうだったが、救いだったのは少ないながら、
その欺まん性を指摘する意見があったこと。

また、韓国国内でも団体が乱立して本家を争っているらしい。
同士、偽者臭さを言い募りあっていて混乱気味のようす。

350 :広報活動失敗報告 :01/12/07 01:53 ID:39jJFqYG
http://www2.jp-bbs.com/330/board.cgi?room=chiyo

[984] ★☆★☆ 剣道家必見のサイト ★☆★☆ 投稿者:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/12/06(Thu) 04:49:40

剣道の起源は韓国にあり!?
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/

--------------------------------------------------------------------------------
Re: ★☆★☆ 剣道家必見のサイト ★☆★☆ 投稿者:陳幻斎 - 2001/12/06(Thu) 16:44:57
韓国の人の中に「剣道の起源は韓国にあり」って思ってる人がいてもいいんちゃいます?

ちなみにボクは剣道家というより、道と家の間に「愛好」
の二文字が入ります。
Re: ★☆★☆ 剣道家必見のサイト ★☆★☆ 投稿者:もり爺 - 2001/12/06(Thu) 21:39:08
そうですね、わしも起源はどっちでもいいです(笑)
名無しさん@お腹いっぱい。さん、ごめんなさい、議論にならなくて。
わたし、あまり難しいこと考えて剣道してません。
そういう時期になりましたら、真剣に考えてみます。
すみません。

351 :メガパス ◆lr0PIjrQ :01/12/07 02:03 ID:ciD2r1CK
>>348
しかも、そのアガシが剣道着だから、さあ大変、さっそく変態日本は
「どおれ、おまえさんの処女はこの竹刀でいただこうか脳」と
股間の竹刀を取り出します、

352 :   :01/12/07 02:11 ID:jcU27F6w
>>343
殿堂がおフランスに出来たのは知ってるが、連盟がソウルにあるのはほんとか?

353 :  :01/12/07 02:15 ID:VMwjSIMZ
どんな剣道だろうか?大韓コムド風か、それとも東海コムド風かな。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/06/20011206000020.html
【映画レビュー】学校を舞台に繰り広げられる武術ファンタジー『火山高』

学園・武術アクション・ファンタジーをミックスした『火山高』(8日公開)は、
組織暴力団シンドロームが占拠した韓国の娯楽映画はもちろん、最近のハリ
ウッド映画とも異なる映像を披露しながら、娯楽映画のジャンル的国境を
どこまで広げられるか、その可能性に挑戦する。

火山高の第1人者になろうと、陰謀をたくらむ。★剣道部のキャプテン、
ユ・チェイ(シン・ミナ)はギョンスを招き入れることで学校の秩序を正そうとする。

354 :  :01/12/07 02:24 ID:VMwjSIMZ
>>352
連盟のサイト。住所は韓国ソウル。
http://www.ijf.org/htmls/main.html

現会長が韓国人で、そして会長の居る場所が本部となるのがIJFの規定。
Article 6 - Headquarters and Official Languages
6.1 The Headquarters of the IJF shall be situated in the town or place wherein the President resides.
http://www.ijf.org/htmls/main_rule.html

355 :tenpura ◆UMAIu01k :01/12/07 02:26 ID:a1n12ZPR
>>350
マジレス。
剣道の人は一般に歴史などに興味が薄い。
古流剣術(新陰流、鹿島神流など)の人の方が興味を示す率が高い。

歴史につながるものという認識が薄い人が多いみたい>剣道の方々

356 :縄文 ◆Zqvj2L/. :01/12/07 02:35 ID:g53D2SRR
>>355
このpart1がたったころ剣道協会に2度メールしたんですが、2度とも梨の礫でした。

剣道をオリンピック競技にしようと動いた奴らが、運動を優位にするため韓国を巻き
込んだ経緯があって協会としては表だって動けないってのが本当のところのようで
す。
半島から剣が伝わったから剣道の起源は朝鮮半島にもある、一緒にオリンピック種
目する運動を手伝ってください。みたいな話だったと記憶してます。

357 :  :01/12/07 02:43 ID:VMwjSIMZ
>>356
ソウル五輪開催年に剣道世界大会がソウルで開かれた。
韓国内に剣道を広めたい韓国側と、韓国の協力を得て剣道を世界にアピールしたい日本側(たぶん一部)
の思惑が一致した。こんな感じだったのだろうか。

358 :  :01/12/07 02:49 ID:VMwjSIMZ
剣道人口というのは30年くらい前をピークに漸次減少して来ていて、
何とかして剣道人気を回復しようとするある種の焦りなんかも無思慮な行動をした
動機としてあったんだとは思う。

359 :  :01/12/07 03:10 ID:N48xBGlv
韓国を味方にしようとした時点で戦略的に失敗してる。
関係者がもうちょっと早くこの板を見てたら。

360 :おなかいっぱい。 :01/12/07 03:13 ID:bKD9Yfy+
ワールドカップを期に『コムドの強さを証明してやる』って奴が侵入してくるだろから、

オリンピックで北に負けた田村亮子みたいにならぬ様、
皆で鍛錬に励もう。

361 :  :01/12/07 06:05 ID:SdkCe1J1
そだな

362 :  :01/12/07 07:49 ID:B/i8pmdU
文化詐欺だな、これは。

韓国刀というものがサイトにあったが、なんじゃらほい。
韓国の博物館で以前、錆付いた日本刀に似た刀が飾ってあったが、
あれが韓国刀というやつなのだろう。
そのイミテーションを作って宣伝しているようだ。

博物館の刀は室町期あたりに日本から直輸入したものじゃないかな。

363 :   :01/12/07 07:55 ID:7D0v8Jjz
>>359
おいおい、その頃この板は無かったゾ。(w

364 :age :01/12/08 11:04 ID:FAs+47uo
日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/

365 :  :01/12/08 23:09 ID:FAs+47uo
>>354

打倒!「韓国を正しく知らせる事業」 2
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=1006610155

125 名前:チャーシュー 投稿日:01/12/07 23:48 ID:ehVl34Cv
日本の武道が韓国が起源であると主張していることと
国際柔道連盟が韓国にあることに対して質問したメールを送ったら
講道館から御返事が来ました。

国際柔道連盟の事務所が韓国にあるのは
4年に一度行われる選挙で韓国人が当選したからであるということだそうです。
他の武道に関してはコメントを控えさせていただくそうです(^^;

366 :  :01/12/09 20:39 ID:3sLgTUD3
age

367 :名無しさん :01/12/09 20:54 ID:xe5zt/DR
「侍、百済ギウォンサル」
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1653
百済武士サウルおやじの精神が日本侍武士道の精神的なウォンリュイムを見せる映画
(栄華)がすなわち「サウルおやじ」(監督ムンゾングム、製作モニンカムフィルム)である。

次(後)は日本サイトに掲載された侍のギウォンサルに対するした日本人の文である。

'侍の語原は純韓国語のサウラ非認可?日本の文化はすべて韓国起源であると言うこと
の一環だろうか、最近'日本語の'侍の語原は純韓国語の'四友(師友, 社友)ラビ'すべて'
とするお正月が出回っている。このお正月を大々的に宣伝していることが製作中である
韓国映画(栄華)「四友(師友, 社友)ラビ」である。一層さらに彼らは四友(師友, 社友)
ラビをこのように説明する:

ローマ字で変化を表現すれば、
samorafu→saburafu/saburafi→saburai→samurai
縁(仮, 家, さん)になる。有声音(b)と鼻音(m)間の音韻変化は日本では昔
から見ることができる。文献が豊富だから用例が多く「侍の語原は師父ラプ」
は疑う余地ない定説である。


↑こ、これは、、、、
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html
さむらいの語源は純韓国語のサウラビか?
ローマ字で変化を表すと、
     samorafu→saburafu/saburafi→saburai→samurai
となる。有声音 (b) と鼻音 (m) との間の音韻変化は日本では古くから見られる。
文献が豊富なため用例が多く、「侍の語源はサブラフ」は疑いようもない定説である。

368 :@     :01/12/09 20:58 ID:xTp+IPLJ
>>367
こんなの、コピペ返しでいいんじゃない?
ばかばかしいから。

369 :名無しさん :01/12/09 21:06 ID:xe5zt/DR
>>368
中央日報テコンドページのサウラビ記事で、ハン板住人サイトの文が取り上げられた。
このことが重要。サウラビ掲示板に乗り込んでいった娜々志娑无さん達の努力が
少しは報いられたと思う。

370 :名無しさん :01/12/09 21:17 ID:wTMYKXRl
つーかこれ書いた人は、サウラビの掲示板に
書いてあるのを丸写ししただけじゃないか。
この掲示板に相撲の話も載っていたし、
日本人の文章もコピペされていたよ。
ttp://www.cinebus.com/board/freeboard_list.asp

371 :>>369 :01/12/09 21:20 ID:okS3PVxp
でも記事の結論は「これからもっと研究して、日本文化の起源が
韓国にあることの証明に努めよう」みたいになっているね。

狂信者やバカにはどんな事実を提示してもムダ、ってことか。

372 :  :01/12/09 21:25 ID:dniBeizs
>>371
結論は???だけれど、一応こうも書いてるじゃん。多くを望んでも仕方がない。

日本文化を野蛮であると言いながら、日本文化はすべて韓国起源であると称している
優越感につもった韓国人の心理は複雑だ。'

373 :371 :01/12/09 21:26 ID:okS3PVxp
これほどあからさまに「現代朝鮮人の捏造による妄想」すら、
「両論併記」でしか書くことができない、というところに、
この記事を書いた韓国人の知性の限界がある。

両論併記は確かに進歩ではあるだろうが、それは「進化論と
創世論の両論併記」と同様の低レベルなものでしかない。
そう言って悪ければ、「地動説と天動説の両論併記」と一緒。

「サウラビ」語源説は完全に破綻していて、それは金容雲の
無根拠な思いつきに過ぎないものである。

そう韓国人が断言できて初めて、娜々志娑无さんたちの努力は
報いられたと言うべきだと思う。

374 :名無しさん :01/12/09 21:28 ID:wTMYKXRl
>>372
それコピペの部分。

375 :  :01/12/09 21:35 ID:dniBeizs
>>374
なるほど。
ただ、日本人の文をそのまま載せる載せるだけでも進歩には違いないかと。
まだまだだけれどね。

376 :名無しさん :01/12/09 21:48 ID:wTMYKXRl
ところで、このサイトは中央日報とどいういう関係なの?

377 :  :01/12/09 21:55 ID:uqc3y/zo
>>367は読者投稿みたい。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm
ここで評判の良い↑これも読者投稿と韓国人が言っていた。

378 :  :01/12/09 22:13 ID:dniBeizs
>>377
>ここで評判の良い↑これも読者投稿と韓国人が言っていた。

ああそれ、yahooのテコンドトピのやり取りでのことだね。

記事に著名がないし、写真なぞ取りそろえたりするのは新聞社のしごとのはず。
完全な投稿記事とはいえないと思う。


読者の反応だが、、、あれあれ。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/opinionview.asp?num=9262
日本人が書いた文程度は使うことができると言われたのに私(あの)も日本サラムグル見るとき
うなずけることがあることはあるのに..だから少し気分を害するのに..
日本サラムグルについて本物感情的なマルグ論理的に反駁少ししてくれられます..
誰や..特にアレッノムビンシンニムに特別に頼みますね..ビョンシンニム頼むよ..

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/opinionview.asp?num=9234
何が論理的なの
お前も勉強少ししろ。
メンナルしろと言う勉強しなくてこのようなサイトや後的であるから
あのような文見て論理的この多であると言って..
アイグ..
息苦しい。

379 : :01/12/09 23:11 ID:mIAbFV3/
>>378

読者の反応が分からない…

380 :読者反応 :01/12/10 00:05 ID:KN1UmT9I
完存日本勝利だ.

記事で見れば完全日本の論理的な勝利であるよう..
やっぱり私たちはゲプルも分かることなくて本当に言い張ることはよくするようだ.
こんな時は本当に日本がすごいと考えられることだ.
私たちを自分の植民地で作るために本当に研究たくさんしてオブエルゴッを選定したと
言うのに緻密な彼らの侵略研究にワンゾンヒ私たちは当ぎりのです.
ところでこれからもそんな事が生じないという法ないことガッスムダ.
ある日急に独島が日本領土で出来ていることではないのかモルゴッオなの..
とにかく気を付けましょう..
登録日: 2001/12/06


私もこの位文は書くことができる.

何が論理的だ
お前も勉強ちょっとしなさい.
常にしなさいという勉強しなくてこんなサイトやいじくり回したら
あんな文見てノンリゾックイダだと言う..
アア..
息苦しい.
登録日: 2001/12/07

381 :読者反応2 :01/12/10 00:06 ID:KN1UmT9I
アレッノム病身様が論理的に説明ちょっと.

日本人が書いた文位は書くことができると言ったが私も日本の人文見る時スグングがはのが
あったりしたのに..それでちょっと悩み苦しんだのに..
日本の人文に対して本当に感情的ではないで論理的に反駁ちょっとしてくださいませんか..
誰でも..特にアレッノム病身様に特別に頼みますよ..病身様お願い..
登録日: 2001/12/07



が映画が極右映画ではない根拠が?

あるか?
日本が太平洋戦争を美化させて自国の挑発をまるでピョングファウル追い求める行為で作って
しまった映画をマンドンゴや,
私たちがさむらいの援助はサムラだと叫びながら(率直に韓国だけ騷いでいるし) 'サウルアビ
最高,韓国最高'を立てるこんな映画と何が違うのか,,,,,
二つとも'極右'を志向しないか?
日本がそんな映画を作れば私たちが狂ったチォックバリゲスェイドルだと叫ぶだろうし私たち
がこんな映画を作れば日本人たちはジラルだね..とするの
登録日: 2001/12/08

382 :読者反応3 :01/12/10 00:09 ID:KN1UmT9I
どうしても私の意見は...

私は今特戦司令部707代代勤務中の軍人です
この間自衛隊でデテロ教育をバッでオンゾックがあるんだって
優秀人員だと全ものなどがとても改版だったそれで半分殺しておいたのしかし次教育時全やつら
はなんだか軍旗がもっと抜けていた
当然うわさを聞いたら分かって這わなければならないのにそうでは抱いたそれで今度にはとても
もっとパックセなの教育して問って見たこの教育に対して君たちの先輩たちに話聞けなかったと
彼?減らしたらいう話が自分内先輩たちは私たちがとてもオリボリして体力とすべてのものがむ
ちゃくちゃだと言ったと言う
いくらそれが真実ではなくても皆がグランズル分かったらそれは真実になってしまう独島がわれ
らの領土だが世界人たちがあれは竹島句でもすればそれは日本の領土になってしまうキムチが日
本のキムチがなってしまったようにたとえ歪曲されたがそんなものなどが真実で受けてドルヨジ
ンダならどうなるかわれらはただドロウンノムドルでありなさいと罵って後ろ指を差すこと以外
にはできるのがない以前に私たちの自らがウリゴッを守ることができる力を育てるのがたぶん最
善の方法だろう
そして出て過去奪われたものなども?児はならないだろうしも一歩進んででは低担架をウリゴッ
で作らなければならないでしょう
誰か言う世の中はお金が全部ではないそれは多分仮振子たちの話だろう
そのように世の中は平和を願うと言うもののそれもヒムイッヌンザにだけ成立になる私たちが何
らの防御体系なしに平和的な方法だけで国を守ることができないそのため乱願う下の文のように
お互いに私たちどうし争うのではない本当にウリゴッを保護することができるいやその気になれ
ばウリゴッで作ることができるのを...
さむらいに語源がサウルアビになると言ってもそれが偽りである脾臓でそうにさせることができ
る強い私たちになるように望む
登録日: 2001/12/08

383 :読者反応最後 :01/12/10 00:10 ID:KN1UmT9I
子たちだけうようよして

低下にするという話見なさい.
左派,極右,補修の意味さえ分からない年に..
大変だ..
そして日本書紀は世界的な歴史歪曲四書だ.
韓国に親日派がマンダというが..教育を間違えて受けたから子たちさえこの模様イコルだろう..
日本が過去に対してああだこうだと言う言葉はすべて偽りだ.
サウルアビ論争したければ朝鮮王朝実録,高麗王朝実録だが読んで,早く大学生になってあそこ
国立図書官家で本ちょっとマンイドルブァ
登録日: 2001/12/08

384 :前半部見落とし分 :01/12/10 00:22 ID:KN1UmT9I
韓国にもとうとう

本格極右映画(栄華)がナオヌンガンが。
2001/12/05


下...
干したウェグリ傾いているか???
:2001/12/06



すてきに興行を期待して

侍は退いてサウルおやじが再び新しくなさい
生まれると日本の文化はなんとなくわがガッイであると考える
この映画(栄華)に因って ? 若い人々に韓国文化の
優秀性を知らせるように..
韓国すてきね
:2001/12/06


ピタックハンガッは

本格極右映画(栄華)であるから
そして傾いてであれ。
極右映画(栄華)=チンイルパ=万世(万歳)周囲=
:2001/12/06

385 :  :01/12/10 00:31 ID:KN1UmT9I
前回の中央日報のサウラビ記事
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1272
「侍」の始祖は「サウルおやじ」、映画(栄華)「サウルおやじ」
日本「侍」の始祖はまさに百済の「サウルおやじ」。
「サウルおやじ」の「魂」を見せる韓国俳優たちと「侍」の「精神」を見せる
日本俳優たちの「延期(演技)対決」また重要な頬街(距離, 通り, ごと)の一つである。

386 :悲しすぎ :01/12/10 05:16 ID:GtlYp+uM
天動説の夢想の中でまどろむ朝鮮人たち

387 :⊂⌒~つ`∀´>つ :01/12/10 05:20 ID:NycT/V3m
 サウルおやじは、ウリジナルニダ!
 チョパリは著作権でジェニ払うニダ!

388 :映画のパンフみて :01/12/10 05:32 ID:n8e9Wt4s
厚顔無恥とはこのことだね。

世界に恥をさらしている。
あの国の映画のレベルが知れる。

389 :映画のパンフみて :01/12/10 05:36 ID:n8e9Wt4s
韓国人の思考回路がわかったよ。

日本文化が世界で評価を受けているのを見る
 ↓
クヤシイ
 ↓
自分たちにも同じような誇るべきものがないか?
 ↓
さしあたってないが、よく考えると日本文化の源流は韓国にある
 ↓
文献、遺物を当たるとそれと思わせるものがある。
 ↓
イミテーションを創作する

390 :映画のパンフみて :01/12/10 05:38 ID:n8e9Wt4s
問題は、文献、遺物を当たってそれを思わせるものがある、
と考えて思いつく捏造史観、飛躍論理。
それが一般化しているということ。
それが恥さらしであることに気づかないこと。

391 :LEE :01/12/10 15:15 ID:MKXUOJvD
チョンコ氏ね

392 :   :01/12/10 19:13 ID:QB6astpX
>>367
ソウルオリンピックを開催したとは海図、今だに知名度の低い韓国を国際的に
認知させるのに、韓国独自的な文化を売る必要がある。ところで、キムチなどの
幾らいけない例外を除外して誇ることができる独自(読者)文化がないことを見抜
いただろう。とにかく造船は伝統的なインガッより中華思想が ? していて、中国
文化重視、独自(読者)文化軽視が続いていた。そこで、広く知られた日本の文化を
韓国起源にしてしまえば、素早く自国(跡)をPRすることができると考えたものが
間違いない。

↑この部分が韓国人の目に触れたのは個人的にかなり嬉しい。

393 :  :01/12/10 23:21 ID:h7gllOxk
>>392
激しく同意
お前らこう思っているだけとちゃうんかと小一時間問い詰めたい気分。

更に付け加えるならば、

現在のみすぼらしい自国文化の有様に苛立つあまり、
有名な日本文化の起源が自国にあるだのといくら言い立てても、
世界の良識ある人々はそれがどうしたのだといぶかるだけである。なぜなら、
今日ある日本文化は日本列島に歴史を刻んできた日本人自らが醸成してきたものであって、
半島に住む現在の韓国人が造ったものではないという当然の理を分かっているからである。

起源起源と言い立てる姿勢は結局自らのアイデンティを日本文化に依存していることになり、
ここからは決して独自文化を生み出すことに繋がり得ないのだが、
韓国人は愚かにもこの真理にまったく気付くことがない。

394 :ニダリ :01/12/10 23:36 ID:ha7c/a0j
今度は、ちょんまげもウリナラ起源なんて言い出さなければいいが。
’ちょん’まげだから。

395 :  :01/12/11 07:41 ID:eCCJAP9I
>>394
そこの座布団一枚取ったれや。

396 :t :01/12/12 01:23 ID:yJybyM08
>>394
ワラタが、日本を基準にしかものを考えられない彼らに哀れみは感じる。

彼らに誇るべき文化、真にオリジナルなものを生み出してこなかったこと
を再認識させられた。

397 :まんぼう :01/12/12 01:29 ID:i/wUpo+I
>>396
彼らは真にウリジナルな文化を生み出してしたり顔でおりますが

398 : :01/12/12 01:34 ID:/mpUd9ah
 って言うか、殆どの西洋文明は日本と同時期に同条件で
入手していたのではなかったのか?。それでどうしてあの
現状なのでしょう?。

399 : :01/12/12 01:44 ID:yJybyM08
>>398
入手しても解釈できる人物が日本に比べて
はるかに、はるかに、少なかったのです。

400 :名無しさん :01/12/12 01:46 ID:PApKVyvd
サウラビ記事の掲示板に殴り込みをかけたのはいいが
名前の綴りを間違えた。打つ出し脳。

401 : :01/12/12 01:52 ID:yJybyM08
朝鮮人は戦事に向いていない、と戦前の日本軍人の中には
発言する者さえいた。

「武」への過度なコンプレックス、武力を世界に向けて
放つことの出来なかったトラウマが、過剰な「武」への
憧れとなって、かの国を盲目にさせているようだ。

かれらが自分たちの歴史から継承すべきものは、別のところに
あるような気がするのだが。

402 :武道板 :01/12/12 04:02 ID:lD7kQxR9
ニイタカヤマノボレ1208@60周年 :01/12/08 17:56 ID:161Qg27J
>1さん

あなたの日本と日本武道を愛する姿勢は素晴らしいと思います。
そして、1に紹介してあるサイトのレベルの高さには感服せざる
を得ません。
あのようなサイトを作るための労力は並大抵のものではなないと
思います。それを純粋なる日本武道を愛するがゆえの奉仕精神で
行っているのですからまさに金鵄勲章ものであると思います。
もし、よろしければ、私のできる範囲であなたに協力したい
と思います。ご迷惑でなければメールをいただけないでしょうか?
もっともどうせたいしたことはできないので、黙殺していただいても
けっこうです。
いずれにしろ、これからもあなたの活動を応援しています。
がんばってください。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
だそうですよ。メールアドレスも一緒にコピペはできないので入れときました。

http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/394-395.html
あとここの管理人さん、文字が凄く読み難いです。改行出来てませんよ。

403 :関係無いけど :01/12/12 04:06 ID:lD7kQxR9
http://www.mainichi.co.jp/life/dokusho/2000/1029/11.html
日中の文化往来において、日本は一方的に大陸の文物を取り入れたの
ではない。唐代には日本の木彫りや仏像はすでに中国に持ち込まれて
いた。宋になると、扇子、螺鈿(らでん)、日本刀などの工芸品が大
陸に輸出されるようになり、その精巧な造りと華麗な装飾は、中国人
を魅了し、とくに日本刀は破格の値段で取り引きされていた。欧陽脩
が「日本刀歌」という詩を書いて称えたこともある。明代には蒔絵
(まきえ)を施した漆器は評判となり、それを真似した模造品が大
量に出回るまでに至った。

 秦の始皇帝のとき、海の彼方にある「神仙の郷」と目された日本は
、隋の時からの盛んな人的、物的交流を通じて、やがて儒学を尊ぶ
「礼法の邦」と見られるようになった。そのようなイメージは元代
になると一変した。蒙古の来襲を撃退したことは、剽悍(ひょうかん)
な民という印象を与え、さらに明代の「倭寇」の猖獗(しょうけつ)
によって、恐れられる存在と変わった。レイモンド・ドーソンの言い
方をもじれば、中国史における日本像もまたカメレオンであった。(
競)

404 :あや(おばば) :01/12/12 04:13 ID:mPM3WWS2
ほんとはさびしいですぅ (>_<。)

http://www47.tok2.com/home/waiwaich/

405 :  :01/12/12 22:12 ID:uMylg1OI
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://my.netian.com/~batodo1/main.htm
Martial Arts Report World ・・・最新情報多数。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kumdovj.com/
大韓剣道系サイト・・・充実している。
  第49回全日本剣道選手権大会VIDEO TAPE22日
  http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.inews.org/Snews/articleshow.php?Domain=kumdo&No=142

406 :  :01/12/12 22:19 ID:uMylg1OI
世界剣道連盟創立総会
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1668
世界剣道連盟(総裁権洞線)が去る10月27日ソウルキャピトルホテルで世界6大陸40ヶ国
会員国代表団が参加した中に創立総会を持って正式出帆した
世界剣道連盟を主導した韓国剣道連盟は去る8月23日政府から社団法人許可を受けることで
公認受けた事があり,第2の宿願事業である韓国剣道の世界化の為の第一歩踏み出した.
これは去年10月14日韓国伝統剣道係の大統合(6個団体16個門派)を成功的に到底大根として
世界剣道連盟創設してもっと拍車をかけることができた.

武道団体ではテコンドーに引き続き国内では二番目で韓国主導の第2の世界化を成し出す
ことで期待される.

剣道と係わる国際団体はヨーロッパ主導の'フェンシング'と日本主導の'国際剣道連盟'が
公式的に活動して来ているのに,フェンシングはもうオリンピック種目に採択されて世界的
に広く広がっているが国際剣道連盟の場合日本がゾングズックグックとして主流勢力らは
日本固有のアジアンゲームはもちろんオリンピック種目に挙論さえならない実情だ.

このような中、韓国主導の韓国伝統剣道が世界化に拍車をかけてテコンドーに引き続き
'第2の世界化'を目標で世界剣道連盟を創設するのに至った.

その間日本剣道中心の剣道系の流れと外国法人設立を通じて苦労して維持されて来た国内
及び国際剣道系に、韓国主導の世界連盟が正式出帆することで世界武道系はもちろん国際
剣道系に大きい衝撃と地殻変動が予告される.

407 :  :01/12/12 22:20 ID:uMylg1OI
この日行事は世界40ヶ国会員国の代表団(300人余り)が参加して盛況裏に終えたが,各国
剣道連盟,会員国代表(会長)らが大部分該当国家テコンドー協会会長たち及び国際スポーツ
系の著名人士に成り立って世界剣道連盟を通じて韓国伝統剣道の世界化を充分に予感する
ようにする.

一方この日総会では名誉総裁に韓国社会経済研究所理事長金大賢,全米テコンドー協会長
李ジュン区,顧問に安ドンソン国会議員,イ・ブヨン国会議員,金相賢民国党顧問,イ・デクン
(映画俳優)などが,総裁にはオリンピック金メダルリスト200余名以上を排出したロシア
名門体育大学であるレツカーフ体育大学のタイワゾプ総長,拍車席(パンナム連盟会長),
署名数(ヨーロッパテコンも連盟首席副会長),会長には金種運さん(韓国剣道連盟会長)
を選出して30ヶ国の会長及び主要役員を選出した.

この日就任した権洞線総裁は祝辞を通じて“韓国伝統剣道を世界に広く知らせて世界化
のために渾身の力をつくして努力して国技テコンドーに引き続き韓国剣道第2の世界化を
必ず成し出そうと”念をおしたし、ハン・クァンオク民主党代表,タレントチェ・ブラム,
歌手恕宥釈氏など50人余りの貴賓が参加して祝ってくれた.

世界剣道連盟取締役会は2002年3月まで各大陸連盟を公式出帆させて,世界化に拍車をかける
ことを決意したし世界テコンドー大会が開催されている済州市所在韓国剣道教室には
世界剣道連盟会員国会長30人余り(各国テコンドー協会長)が参加して民族の魂が盛られた
我が国の伝統剣道を学ぶために玉の汗を流した.

408 :  :01/12/12 22:22 ID:uMylg1OI
題名 世界剣道連盟の創立が与える意味
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.netian.com/cgi-bin/Janus-user.cgi?index=cal&owner=batodo1
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?cgi-svr.netian.com/cgi-bin/Janus-user.cgi?cmd=read&index=cal&owner=batodo1&ini=&arg=24&up=25&flt=&fag=&incdel=

世界剣道連盟と言う団体が創立された。世界30ケ国の加盟と共に彼らはテコンドーに
続いて韓国が主導した二番目種目であるということに意義を置いていた。けれどもその
所を参観した人々の話では既存大韓剣道会の技術側面でまだかなり不十分技術であった
と言う評である。

この国際組織を作った韓国剣道連盟は社団法人韓国社会体育振興会に登録されていて、
去る8月23日文化観光部2001-16号で法人体であることかを受けた団体である。
各国の剣道連盟会長たちの経歴を見れば際立つ。大部分がテコンドー関係者で各国テコ
ンドー協会長で構成されていると言う点である。テコンドー人たちによって構成された
世界剣道連盟の活路は果たしてどうになるか気になる。

個別スポーツで発達して来た現代スポーツ組織でそれもテコンドー人たちによって剣道
と言う種目が適用されている側面をどのように見なければならないか。特に一政府を
代表するに値する政治家たちが流入されていて、たとえ彼らが明暗だけ立てて置いたと
見ても、これまでに大韓剣道会では剣道と言うイメージがどんなに出したから一部政治家
たちが剣道に対する理解もできなくていてこのような状況まで来たのか知れない。

世界剣道連盟の組職はどのスポーツ組職と違いない姿を帯びる。多くの部分で彼らが
組職を立てておいてたとえ何人によって連盟暮しが立てて行くと見ても一応組職構成と
器具表ではスポーツ組職としての完璧な構成をしておいた状態である。彼らはこれまで
にテコンドーを国際化するのにあたって幾多の経験をして来た。たぶんそこで得た知恵
ではないのか思われる。

409 :  :01/12/12 22:24 ID:uMylg1OI
ある政治家は祝辞で「韓国剣道は先祖の精神が盛られた護国武術として民族の魂が盛ら
れている我々の固有の伝統剣道です」と言った。彼は伝統が何なのかについて理解する
ことができなくている。けれどもその言葉に後で扱っている「テコンドーに続いて第2の
世界化を宣言して乗り出すことになって誇らしい我々の武術を世界各国に普及することに
なって誇らしくて自慢スブダ」と言う表現をした。
「第2の世界化」と言う言葉には誰が反駁はすることができないだろう。
それは国内人たちを中心に国際化しようとする努力についてこれまでに既存剣道団体が
することができなかった事をヘッウムに申し分ない。

世界剣道連盟を構成した彼らの本体は1981年創立された韓国武術総会の構成員たちでがある。
また1999年には第1回世界剣道祭りを開催して6ケ国3,500余名を参加させたこともある。
その後2000年1月には韓国剣道研究所を発足して、2000年5月には韓国剣道祭りを、その年
7月には京郷新聞社ドットコム期全国剣道大会を、8月にはアジア太平洋ジャンボリー招待
剣道示範及び指導があった。そして10月14日には韓国剣道大統合の為の総会を通じて
6ケ団体14開門派を統一させて、京仁日報指揮全国大会、剣道技術発展ゼミナーなどを毎年
開催している。
技術はいずれにしても彼らは素早い歩みをして来た。一方では政治的な色が強いのでは
ないかと言う皮肉も受けたが、「することはべてするという」姿に彼らは今国際化を試み
ているのである。

410 :  :01/12/12 22:26 ID:uMylg1OI
彼らの動きにこれから大韓剣道会は対処しなければならない課題を持つ。果たして日本で
世界剣道連盟についてどのように見るだろうのか?個人的な考えでは日本人も国際化を望む
一側面ではこれらと共にするだろう。
彼らの技術は拳法の基礎上に剣法で連結する格気勢、撃剣勢、撃剣ムで分けて修練している。
技術は単純な刀による修練で局限させなくて養う基礎にすると言うことである。彼らは歴史性
でも過去撃剣術を実戦剣道で現代化させた総合ガムムイェで説明している。

筆者は今度団体結成がどうも分からなく粗い面はあるが、一応彼らの主張する世界化はパル
ルスも遅いかも知れない。重要なことは彼らが物故を開いているという点である。
世界化は夢にも見てても、全日本剣道連盟のくびきから抜け出すことができなくている現実
について今回の世界剣道連盟の創立が鞭打ちになればいいと思う。
_________________________________

【参考】リンク切れだが、、、過去スレから、
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://korea-kumdo.co.kr/
韓国剣道を愛する 皆様!! 2000年12月24日
韓国社会体育振興会 韓国剣道連盟に4ケ剣道団体16ケ門派を含め
韓国剣道協会が統合になって"韓国剣道連盟"に大統合するように
なるによってホームページを再構成して作業して作業中にあります
12月1日付で 再開設になる予定です

411 :  :01/12/12 23:01 ID:UVOH5pgM
この世界剣道連盟なる団体は、大韓剣道連盟の別働隊?
国際剣道連盟に所属しつつ、裏では世界剣道連盟の勢力拡大を計って
コムドの五輪化を計ろうとしているのか?
よく分からんが、トンでもない連中だな。

412 :  :01/12/12 23:15 ID:JJoPu+bI
>>411

”彼らの動きにこれから大韓剣道会は対処しなければならない課題を持つ。”

こう書いてあるから大韓剣道や国際剣道連盟とは無関係と考えられる。
世界中のテコンド道場で組織的にやる腹づもりなんだからうかうかしていられないかも。

「第2の世界化」
「韓国剣道は先祖の精神が盛られた護国武術として民族の魂が盛ら
れている我々の固有の伝統剣道です」

このあたりの文言からして、第二のテコンド=五輪採用を目指しているのは明らか。
またぞろどんな捏造をやらかすのか要注意だね。
テコンドよりもさらに巧妙なやり口で攻めてくるだろうことは確実と思われる。
>>406-410には色々キーワードが散らばってるから検索してみよう。

413 :  :01/12/12 23:36 ID:UVOH5pgM
>>412
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/kumdo.html
>世界剣道協会WKAはIKFには所属していませんが、剣道をKum Doと称して
>います。Kum Doと剣道は同じであるとしていますが、Kum Doのオリンピ
>ック競技化を目標として掲げています。このWKAは99年か98年に出来た
>非常に新しい組織のようで、その実体はよくわかりません。ただ、大韓剣道
>協会KKAと座談会を持つほどですから、相互の太繋がりはあるようです。

>>406に出てくる世界剣道連盟は上の世界剣道協会WKFの事でしょうか?
だとしたら、WKFとKKAは何らかの関係があるようです。
どちらにせよ、日本の剣道関係者はコムドの動きに警戒して欲しいですね。
テコンドーで空手が苦い経験をしてるわけだから、同じ過ちを繰り返して
欲しくないですね。

414 :412(調査中) :01/12/13 00:11 ID:mjkkF+9R
>>413
どうなんでしょうねえ。

WKA(会長Jung Hak Seo)とWKF(会長金種運)と関係あるのかどうか。
Jung Hak Seoは利用されただけのようでもあるし、、、

http://teri.2ch.net/korea/kako/988/988057262.html
737 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/07/03(火) 00:24 ID:mt5aACfE
上記の文中で世界剣道協会(WKA)のサイトの件で新情報あり。
[この事実に対してはこの文を書いている日本人筆者がよく分からないようだ.
しばらく指摘すれば,敍情学先生が1998年8月ニューヨークに住むチンジデック
に旅行をしたが,この時世界剣道協会(WKA)で先生を招待して座談会を持ったし,
この内容(英文)がWKA siteに上って来ていることを日本人筆者が見たようだ.
また敍情学先生はさまざまな問題を考慮してWKAの会長を受諾なさったところがない.
しかしWKAでは初代会長だとまだサイトに乗せている.(権お出来)]

415 :韓国剣道協会 :01/12/13 02:34 ID:VOIKJFCf
>>409
>その後2000年1月には韓国剣道研究所を発足して、2000年5月には韓国剣道祭りを、
その年7月には京郷新聞社ドットコム期全国剣道大会を、8月にはアジア太平洋ジャンボリー
招待剣道示範及び指導があった。そして10月14日には韓国剣道大統合の為の総会を通じて
6ケ団体14開門派を統一させて、

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.sportskorea.net/BBS/Bbs/db/L019/act/qry/bnum/000067/zka/9/o/5/drc/r
第1回韓国剣道大祭り(第1回総制盃全国剣道選手権大会)
1.仕事時: 2000年5月13日- 14日
2.腸牛(小):水源大学総合体育館、ラビドルリゾト
3.競技規定
.競技時間は予選戦は2分1回転(2点ソンドックゾムゼ),決勝3分(3点線得点制)
.得点認定(頭,手首,腰:各1点),決勝高等部競技以上突き認定
.審判は予選1審,決勝3審
.団体戦は時.道別
.その他協会規定遵守
4.その他お問い合わせ事項-韓国剣道協会本部
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://210.96.7.15/wbig/gomindae/ilsanbsk/hangsa/spe-hang.htm
1.大会概要
第21回アジア太平洋ジャンボリー/第10回韓国ジャンボリー
The 21st Asia - Pacific / The 10th Korea National Jamboree
2000.8.7(月(ウォール))~14(月(ウォール))

5)過程活動区分及び種目
特殊活動:環境地図作ること、折り紙、テコンドー、★剣道、音楽縄跳び、
サルアック貪部屋(発)、モーターサイクル、スケートボード、護身術、
射撃、釣り、野外料理、科学教室、チャン諦観側、特殊救助活動失恋、

416 :韓国剣道協会 :01/12/13 02:36 ID:VOIKJFCf
>>410
>韓国剣道連盟に4ケ剣道団体16ケ門派を含め韓国剣道協会が統合になって
"韓国剣道連盟"に大統合するように

傍流の弱小団体が大同団結ということか。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.worldkts.com/kumdo10.htm
韓国剣道連盟
韓国剣道連盟は乱れて混乱した韓国剣道係の現実と公認されない個人団体での
限界など克服して21c韓国剣道係の発展(発電)と世界化!国民生活体育化!を目標で
去る2000年10月14一部に5ケ団体(韓国剣道連盟、韓国剣道協会、ハングックシム
剣道協会、韓国伝統剣道協会、画廊剣道など)、14ケムンパ所属剣道団体及び
ガムドグァンが統合されて国内から大韓剣道会を除外して国内で第2の剣道団体で
新しく出発して、全国16ケ時/道連盟(支部)380であるでしょう風水が登録されて
あって今も韓国剣道係の統合と発展と言う名目下剣道人たちが続けて参加してイッ
ヌンズンで、今年末なら国内でいちばん大きな団体になるでしょう

社団法人韓国社会体育振興会韓国剣道連盟
韓国剣道連盟は文化観光部傘下総合体育法人である社団法人韓国社会体育振興会
に正式でドンロックドエン公認団体です。文化観光部傘下総合体育法人大韓体育会
には47ケ競技がメン団体に加入された団体が登録されてあって(大韓剣道、テコンドー、
柔道、陸上、水泳など)、社団法人韓国社会体育振興会にはエアロビック、御前舞芸、
水上スキ、ウインドサーフィン、ヘングルライドなど70余ケスポーツ関連団体が加盟
されてあります。
結論的にエリート景気加盟団体は大韓体育会に、社会体育景気加盟団体は韓国社会
体育振興会に加盟されてあるのに、結局韓国社会体育振興会に加盟された韓国剣道
連盟はムングァン副傘下体育法人の傘下団体で法的な保障を同等に受け取っている
ボールである団体なのであります。

417 :韓国剣道協会 :01/12/13 02:37 ID:VOIKJFCf
韓国武技団体総連合会創設 韓国武技の大転換きっかけ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekkyon.or.kr/magazine/02/muchong.html

-分派と団体乱立を払拭して韓国武技の夜の十二時,自己救済努力-
去年12月14日文化体育館では大韓テッキョン協会を含めた50よ武技団体が参加
した中に韓国武技団体総連合会(略称.ハングックムチォング.ムチォング)が
創立大会を持って出帆した.
ハングックムチォングフェには100余個の非体育会加盟武技団体が会員になって社会
著名ジェントルマンたちを中心に指導部を構成,韓国武技の発展を目的に多様な事業
をする計画だ.ムチォングは普段武技人の社会的地位向上と武技の社会的機能拡大,
武技人の国家競争力資源化を主張して来たイヨングボック大韓テッキョン協会常任
符号場が提案して合気道,剣道,格闘技,伝統武技など各種有名ムイェダンチェザング
ドルロブッ同意を得て創設のきっかけを作って12代,14台国会議員経歴を持ったザン
グギウック弁護士が関係機関との協議を引き受けて具体的な夙備活動に入って行った.

[韓国剣道] 韓国剣道協会-会長ギムヨングチァング
1981年設立された韓国伝統武術総会をきっかけで1992年ギムヨングチァング先生が創設した
韓国剣道は体力鍛錬と競技を目的にするギョックギセ(竹刀)とイェッファラングの
精神が盛られた撃剣世に仕分けされる.特に一手を私営する編修島と両手を
使う双手刀は道義流れを従って芸術性と孤高な道人の品性を育てるようにする.
(試演種目:ギョックギ,撃剣(双手刀,編修も)切ること(竹,つくという)など)

418 :韓国剣道協会 :01/12/13 02:40 ID:VOIKJFCf
韓国剣道協会サイト
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.korea-kumdo.com
The World Sport Kumdo Federation(世界スポーツ剣道連盟)
韓国剣道協会(The Korea Kumdo Association)
剣の精神!
剣は武の一番で、
武の想徴で、
民族の精神で、
文化の守護者である。
剣は暴行を自ら行う
殺人剣ではなく
星を意味する活人剣である.


韓国剣道系サイト・・・・写真あり
韓国人のホンイダムギン韓国剣道! 民族の舞芸! 世界人の舞芸!
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.worldkts.com/jidoja1.htm

419 : :01/12/13 03:10 ID:MM+0c+ND
対策立てる必要があるのかなあ。

先手をうって、剣道をオリンピック競技にしちゃえば?

420 :それは :01/12/13 03:13 ID:H8RnBlRx
剣道家の反対が根強いので無理です

剣道の精神が歪む、と考えているようです(嗚呼

421 :隼人 :01/12/13 03:14 ID:PTSTeT1j
柔道がボロボロの状態だしね

422 :     :01/12/13 04:10 ID:RF7dW4K7
でも剣道家まで敵にまわすのかチョンは・・。
剣道って結構草の根的に広まってるから、
チョンに対してムカツキだしたら一気に
広まるかもね。

423 : :01/12/13 04:18 ID:MM+0c+ND
>>420
剣道の、精神を世界におしえてあげればいいじゃん。
そしたら、STARWARSのチャンバラがもう少し
うまくなるかもしれない。

424 :     :01/12/13 04:23 ID:RF7dW4K7
つうか剣道って防具高いから世界に広まりにくいよ。
一部のお金もちしかできないんじゃないかな。
日本と韓国で優勝争いしそう。

425 :参考 :01/12/13 04:32 ID:VOaAfat6
剣道家の惨状についてはこのページなどを御覧になると良いかと。

http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/bbs2/76641845703125.html

この「剣道の起源捏造問題」で、「実際に剣道に深く携わっている人々」は
その深く日本的に毒された精神論至上主義によってほとんどアテにできない、
という結論が、かなり以前に出されています。

426 :へねもね :01/12/13 04:57 ID:O7r1gjCI
>>425
毒されているというよりは俗世から解脱なさっている感じがありますな
>剣道会の高位の方々

まぁ、カンコとやりあうような俗世のことは2chねらーな若手剣道家に
期待するしかないんでしょう。

427 :  :01/12/13 05:56 ID:XB5lWkSG
>>406
テコンドーで味をシメタ韓国人が
剣道で同じことやろうとしてるね。
テコンドーのリソースをフルに使おうって言うんでしょ?
こりゃ脅威だな。韓国のインチキ経営成功哲学だ。

このスレの予言が当ったね。

こんな連中と友好だのワールドカップだの言ってる場合かよ。
韓国は万引きを繰り返して、過激になっていく不良少年と同じなんだって。
誰か注意しないと。

428 :  :01/12/13 06:03 ID:XB5lWkSG
もう剣道家に期待するのは止めよう。
つうかあの人たちに剣道を名乗らせることを止めさせよう(w

子供に危険物を取り扱わせてはならん。

あの人たちは本当に頼りにならんので、マスコミに期待した
方がよいかな。

剣道家って合気道家に似てるけど、何故だろう?
宇宙だの愛だの言うでしょ。
一体全体どの先人がそれを言ってたの?

429 :  :01/12/13 06:10 ID:XB5lWkSG
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/bbs2/76641845703125.html
しかしここを見ると、剣道家の問題というより
日本人自体の問題、特に戦後の日本人の病理をカイマ見てしまうのだが。

KUMDOLOVERさんはそれにしても居丈高すぎ。
ああいう連中を相手にするなら空気を読まないと。
確かに同じ目線が必用だよ。
かなーり洗脳されてるから、突然これこれを頭に詰め込め!
って言われても反応出来ない。少しずつほぐしてやらんと駄目。
もう少し賢い宣伝の仕方してね。

430 :     :01/12/13 06:14 ID:33T65r/1
>剣道家って合気道家に似てるけど、何故だろう?
>宇宙だの愛だの言うでしょ。
>一体全体どの先人がそれを言ってたの?
柳生宗矩の「剣禅一如」あたりがそのハシリかな?
彼の宿敵?の小野次郎右衛門は逆に人斬りを推奨していて
これはこれでひいてしまうが。

431 : :01/12/13 06:16 ID:MM+0c+ND
剣道の韓国語読みをやめさせたらいいんじゃない?

剣道は「けんどう」であり、日本語なんだから。

東海がなんて読むかわからないけど、韓国語なのと同じ。
東海は断じて「とうかい」ではないわけだし。
日本海なんだよね。

漢字の読み方が日本語かどうかのメルクマールになるでしょう。
柔道はじゅうどうでしょ。世界的に。

それからのことは、それから、考えることにして。

432 :  :01/12/13 06:27 ID:7L+7KzOq
http://www5a.biglobe.ne.jp/~ichini/link7.htm
そうそうHIDE氏のサイトは「剣道日本」の剣道サイト特集で
決定版として紹介されていた。
リンク集の充実ぶりが紹介されていた。もちろん、「剣道の起源は・・・」
まで紹介されていなかったが、ここのリンクに辿りつけば
見る機会は増えるというもの。

ちょっと良心的過ぎるというか偽善者?風なところがあるけど
このサイトをリンクしてくれてることにまずは感謝しようでは
ないか。これですら凄く稀なことなのだから。
こうやってコムドについてトピが立つようになった
ことも1歩前進と言えなくもないし。

KUMDOLOVER氏はあのサイトの管理人と誤解されているようなので
違うなら訂正しておいた方が良いよ。

剣道家は、気分を重視するし、いくら理屈が
通っていても、態度が悪けりゃ嫌われるのは別に
剣道に限った事では無く社会常識だしね。

まして興味の無い人に、やかましく叫んでも
その人にとってはウザイ、分らない だけだから。
誘導部分が大事だよ。

433 :  :01/12/13 06:38 ID:7L+7KzOq
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
この前思いついたんだけどトップページにコムドの
絵や写真を入れたらどうでしょう?ビジュアルに訴えると
分り易いですからね。説得力があります。なんでこんな風に
思ったかというと、私も持続力が無くて、しばらくこの問題
を遠ざけていたんですよ。2chで通りすがりにコムドや日本刀もどきの
画像を目にして、こりゃおかしい!って気持が復活したのです

あのサイトは理屈に訴えかけ過ぎで、そこまでに至るのに
疲れてしまう。
誘導部分として、ビジュアルは効果があると思うのですが。
へんだぞ?という問題意識を持たすことができます。

434 :>433 :01/12/13 07:10 ID:nI3B1QKX
激しく同意!!!
別サイトでもよいので、ビジュアルに訴えるサイトが必要だと思います。

435 :、<丶`Д´>ノゴルア!! :01/12/13 09:56 ID:bdWi/Ydb
>>144
>ちなみにこの三種の防具(竹刀はもともとあった)の考案者は、江戸後期の中西派
>一刀流三代目中西忠太。「組み打ち」の弊害に気づいて、撃ち合いのできる稽古法を
>考えたの。剣術界の革命といってよい発明です。

面、小手は直心影流の長沼四郎左衛門国郷が1711〜15年ごろに、
胴は一刀流の中西忠蔵子武が1751〜63年ごろに考案された。

過去ログ読めば、>>144で書かれている程度の事はいくらでも、
しかも遥かに詳しく書かれてる。
つーことで、>>144晒しあげ。

436 :、、<丶`Д´>ノゴルア!! :01/12/13 10:04 ID:bdWi/Ydb
流鏑馬についてだが、1096年、鳥羽殿の馬場で行われたのが初出らしい。
文献では「新猿楽記」。
誰かが書いてたが、鎌倉期に栄えたらしい。
長谷川流、武田流、小笠原流が現在も続いている。
これらは多分、江戸期に作られた流派だとは思うが、定かではない。
調べりゃ簡単にわかるだろうけどね。

とりあえず、朝鮮の馬上弓術に驚くなんてのは
ちょと考えられん。
最も馬上弓術に長けてたのは、モンゴルの騎馬軍団のような
気がするけど、どうなんだろね。
朝鮮に関しては論外でしょ。あほくせーYO!

437 :  :01/12/13 23:48 ID:FmsOSMCi
>>406-407
速攻の日本語訳ご苦労様です。>KoreaWatcherさん

世界剣道連盟 創立総会
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm


こっちでもまたぞろ盛り上がってきてるかな。

【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=1005491680

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=1004280172

438 :  :01/12/13 23:49 ID:FmsOSMCi
しかしサウラビはいったい何時公開されるのか。
向こうの掲示板では来年1月末とあるのだが。

サウラビ(東映)2002/03/予定
http://www.cinematopics.com/cinema/koukaibi/koukaibi.php?year=2002&month=03

439 :ぢぢファン :01/12/13 23:51 ID:V/yS0Phv
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

これの主役のぢぢ様は他にはコメント書いてないの?
ぢぢ様に関する情報だれかおせーてぇー!!

440 :  :01/12/13 23:59 ID:FmsOSMCi
IJFの韓国人会長は再選されてたのか。うむむ。
なおかつIOC委員にもなる。。。まずいじゃん。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011213/yonhap/yo2001121386074.html
舶用性IJF会長, IOC委員に挑戦
(ソウル=連合ニュース)チョン・ビョンヒョク記者=舶用性国際柔道連盟(IJF)
会長がアイオーシー(IOC)委員に挑戦する.

IOCは13日(韓国時間)来年2月アメリカソルトレイクシティーで開かれる冬期
オリンピック期間に総会を開いて舶用性会長を含めた10人の候補をおいて
賛否投票を実施, セウィワンを抜く予定だと明らかにした.

朴会長が委員に選出される場合韓国はキム・ウンヨン大韓体育会長と李健煕
三星グループ会長を含んで皆3人のIOC委員を保有するようになって国際スポ
ーツ係での位相が一層高くなる見込みだ.

国際柔道係を導いている舶用性会長は去る95年宗主国日本の家僕ユキミス
日本柔道連盟会長を弾き出してIJF会長に当選した後カラーユドボックを取り
入れるなど柔道の大衆化に力を注いだ功労を認められて去る10月総会で再選に
成功した.

441 :  :01/12/13 23:59 ID:FmsOSMCi
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011213/yonhap/yo2001121374345.html
舶用性IJF会長, IOC委員内政(綜合2補)
現在アジアで韓国を除いて中国と日本だけが2人のIOC委員がい 3人以上を
保有した国は1ケ所もない.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011213/yonhap/yo2001121300206.html
2001年12月13日午後2:07
[解説]韓国スポーツ位相再撃上見込み
朴会長の委員選出の時韓国はキム・ウンヨン大韓体育会長と李健煕サムソング
グル−ムフェザングウルポハムして3人のIOC委員を保有するようになって北朝鮮
の張ウン委員を含ませる場合韓半島で皆4人の委員を持つ莫強したスポーツパワー
を威張る見込みだ.

各種スポーツの競技力面でも世界最高級で認められている韓国スポツヌンイド
ル外にも鄭夢準大韓サッカー協会長が国際サッカー連盟(FIFA)(FIFA) 副会長で
活躍中耳古朴上下大韓体育会副会長が国際庭球連盟会長を,ハンサンググック
大韓ピンポン協会副会長が国際ピンポン連盟(ITTF)副会長を引き受けている.

その上に韓国は来年にFIFAワールドカップサッカー大会を日本と共同開催して
釜山アジア大会を開催するなど地球村の耳目をいっぺんに集中させる太めな
スポーツ大会をヨルゲドエ世界スポーツの中心舞台としてのイメージをもっと
確固に押し堅めるように見える.

442 :  :01/12/14 00:03 ID://wW5/Zm
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011213/yonhap/yo2001121357006.html
[連合インタビュー] IOC委員内定された舶用性会長
次は舶用性会長と日文一答.

--IOC委員に選出されることを確信するか
▲実は去年IOC総会時委員で選ばれないか内心期待したが落ちた.
今年は去る8月IJFを通じて申込書を提出したしその間の前例を勘案すれば
IOC委員に選出されることと見る.
--IOC委員になれば具体的な活動計画はどうなるのか
▲韓国にはキム・ウンヨン大韓体育会長と李健煕三星グループ会長がIOC
委員で活動中だがその方々は個人資格になったし私は国際柔道連盟を代表
してIOC委員になる.だから韓国スポーツ発展にも力を注ぐがIOCを通じて
柔道が世界的にドウックファルソングファルになることができるように努力する.


http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20011213/yonhap/yo2001121316955.html
[プロフィール] IOC委員内定された舶用性IJF会長
斗山重工業会長を引き受けている朴会長は現在大韓商工会議所会長と大韓
オリンピック委員会(KOC)顧問を兼任するなど財界と体育界を出入りしながら
旺盛な活動を広げている.
斗山グループ2代会長である故迫頭病さんの3ナムイン朴会長はソウル出身で
京畿高教とソウル大経済学科を卒業した後投資金融会社役員,斗山機械専務
などを歴任したし東洋ビール社長時代だった86年大韓柔道協会会長を引き受
けて体育界に足を入れた.
以後韓国柔道発展のために全幅的な支援を惜しまなかったしこれに負って
韓国柔道は宗主国日本と肩を並んでするほどに発展することができた.

443 :  :01/12/14 00:35 ID:JX1m6cUt
>>406-407に対する反応
日本の亜流ではない韓国正統剣道!
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/opinionview.asp?num=9392
韓国で日本剣道をすることがひどく自尊心が害された。陸軍/海軍仕官学校
そして警察大学でさえ韓国武術はテコンドー一つであって柔道と日本剣道が
武道科目に入ってある実情である。韓国の国防を守る指導者が習う3ケの武術
うち2ケの武術が日本武術であるというからこれから統一フ日本との争いで
日本武術を習った韓国の指導者が果たして元祖日本武術を習った日本指導者に
勝つことができようのか?今回の世界剣道連盟の剣道は日本ゲンドの亜流では
なくて本当に韓国伝統剣道になることを望む。今や空手を抑えて世界武道、特に
アメリカ武術の70%以上を占有してオリンピック正式種目になったテコンドーの
ように日本のゲンドを抑えて韓国剣道が世界を制覇するその日を期待してみる。
(以下略)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
テコンドーのように「夢よ、もう一度!」というわけだな。
しかし、日本の伝統文化を利用する事で、自分達の「自尊心」とやらを
確立するのはヤメテ欲しいよ。日本はどれだけ迷惑してきた事か。
また、韓国による日本文化の悪用が始まるのを考えると鬱になる、、

444 :  :01/12/14 00:55 ID:8tKgGh9X
>>443
こりゃ、たまらない。

>すでに世界にテコンドー印が大変だから合気道印で解凍剣道を教えるように-
>世界のテコンドー印で韓国剣道を教育すれば大変なパワーになることを疑わない

>速い日数内に世界大会を持って日本ゲンドを先立つことを望む。
>また充分に可能だと見る。

>問題はどんな方法ででも日本匂いを早く消す作業が必要だろう。

>テコンドーのように政府の支援(至願, 地院)も受けて世界本部を国技(国旗)院ように
>韓国に設立して大韓体育会にも日本剣道を出して韓国剣道がきっと入ることを祈る。

445 :  :01/12/14 02:05 ID:8tKgGh9X
>>400
>名前の綴りを間違えた。打つ出し脳。

気にしない気にしない。
サイトを立ち上げた甲斐がありましたね。

> 日文の作者です.

>専門を載せられた日文の作者です.
>皆さんに好評みたいなことで?,原文を更新しました.
>楽しんでください.
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html

>この文章はMyPlanによって機械翻訳されました.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/opinionview.asp%3fnum%3d9354

446 :  :01/12/14 02:14 ID:rjTwFbS6
だから言っただろ、やるかやられるかだって。日本剣道が歪むとか言ってるば・や・いじゃないんだ。

447 :  :01/12/14 02:16 ID:Sa/HaW2p
つうかむしろ日本人がだらしなさすぎて・・・

448 :ちゅ :01/12/14 02:28 ID:L+wMgM7B
日本に対するコンプレックスを自ら深めている事に気ずかんのかね?

449 :  :01/12/14 02:42 ID:n3zOrc9b
これは戦争だ

450 :@  :01/12/14 02:44 ID:EYI7HYEu
剣道協会におしえてげるのが、いいとおもう。
メール出して。

451 :げんなり :01/12/14 02:44 ID:Qs2x0JEy
なんで剣道をオリンピック種目にすると剣道が歪むだの武道でなくなるだの
バカなことをいう人が後を絶たないのだろう?

452 :     :01/12/14 02:51 ID:UmDiVQeT
おまえらあきらかに剣道やったことないだろ?
ばかなのはおまえら。

453 :名無しさん :01/12/14 02:53 ID:+jRDzOL/
>>452
剣道は体育で必修だぞ。
お前は半島でコムドでもやってたのか?

454 :@  :01/12/14 02:56 ID:EYI7HYEu
>>452
剣道したこと有りますよ。それから、剣道を文化として
愛している人は、日本人のなかに、多いんでは。
そういう人の意見も意味があるでしょう。

455 :     :01/12/14 02:58 ID:UmDiVQeT
体育でやってたくらいか。素人じゃん。
よくそれでぐたぐたいってられるね。

456 :名無しさん :01/12/14 03:01 ID:+jRDzOL/
>>455
俺が何時ぐだぐだ言ったんですか?
レス番号で示して教えてくださいな。

457 :  :01/12/14 03:02 ID:cSBx7yvn
>>454-455
ゴウドウケコーン!

458 :     :01/12/14 03:10 ID:UmDiVQeT
あっごめん。特定の人に言ったつもりじゃないんだけど、
剣道をオリンピック種目にって言っている人に言いたくて。
なんか読んでると剣道をよく知らないのに、ただチョンが
むかついてオリンピック種目にしろっていってるような奴が多いから。

459 :  :01/12/14 03:10 ID:n3zOrc9b
剣道家として有名な橋本龍太郎にメールで知らせよう
http://www2.odn.ne.jp/~cap47570/hasimoto/top.html

460 :  :01/12/14 03:13 ID:PdAfjvC9
>>458
では、コムドをオリンピック種目にさせていただきますが、
よろしいですね?

461 :  :01/12/14 03:16 ID:n3zOrc9b
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

462 :@  :01/12/14 03:18 ID:EYI7HYEu
>>458
テコンドウって打ち込みの判定が、審判任せなのに
オリンピック種目にしちゃったんですよ。
韓国ならやりかねないですよ。

それから、剣道に玄人はいないでしょう。江戸時代じゃ有るまいし。
剣術書なんかは、いっぱい読んでますけどね。

463 :  :01/12/14 03:21 ID:n3zOrc9b
国際剣道連盟傘下の国別剣道団体            
http://www.kendo.or.jp/english-page/IKF-affiliates/IKF-affiliates.htm

464 :@  :01/12/14 03:29 ID:EYI7HYEu
手塚治虫のジャングル大帝・ライオンキング事件。
不思議の海のナディア・アトランティス事件

などでも、あきらかですけど、日本のオリジナリティと、
文化的なリソースは、各国から模倣される段階にあります。

日本が、それを看過するのは国家的、民族的利益に反します。
また、それを、しる各国の人々も、クムド(韓国のオリジナル?
剣道)なんて、付け焼き刃よりも、宮本武蔵などの
哲学的な裏付けがある、剣道を知った方が、おもしろいはずです。
オリジナルには、付け焼き刃にはないものがありますから。

オリジナルなものは、世界に対して説明する義務があることを
韓国は反面教師として気づかせてくれてるわけです。

えらい。韓国。

465 :  :01/12/14 04:10 ID:7zXd3H2p
>>438
最近、週刊新潮や週刊文春あたりで
新聞などでは封殺されている情報をやんわりと皮肉る
記事が増えてるから、あっち系のメディアでサウラビも
取り上げてくれるかもね。
どうせ公開されるなら、韓国のトンデモを知らせる機会にしましょ。
週刊現代か週刊ポストのお薦め本として「韓国けったい本の世界」も載ってましたし、
それは良いことですが、「日本文化の解禁の方向でこういう説も減って来た」
などと友好的に締め括ってました。おやおやそーでもないよーですね。
それに「日本文化」はとっくに韓国に浸透してしまっているんですけど。

466 :   :01/12/14 04:10 ID:LJpG3lzu
韓国人のパクリを止めさせる方法は無いのだろうか・・・
マジな話これは洒落になってない、許せないし、許さない。

467 :   :01/12/14 04:28 ID:qI3c62RO
新幹線はウリナラ起源か?

468 :@  :01/12/14 04:33 ID:EYI7HYEu
>>466
一つ一つ叩いていくのが、王道であり、近道です。
まずは、剣道から。

剣道協会の人が、うごかないなら、ソフト資産としての
剣道を理解する、経済人が協力してあげたらいいんですが。

バカボンドとか、宮本武蔵ものでヒットも出てますし。
韓国ではバカボンドを翻訳してないでしょうね。
都合が悪いからかな。やはり。

469 :  :01/12/14 05:18 ID:Ycj4gbeC
>>468
いやねー
かなり前、コリアウオッチャーさんの報告にあったんだけど
韓国のコムドBBSでは、宮本武蔵などの日本の剣豪の
話ばかりしてました。

だけど韓国の武道なんじゃ〜ってスタンスは譲れないのだ。

470 : :01/12/14 05:24 ID:cZe4Lrdf
この地に眠る 命をかけて修行した 方々に 申し訳ない

471 :  :01/12/14 05:26 ID:Ycj4gbeC
コムドがオリンピック種目になるくらいなら
応急処置として剣道をオリンピック種目にする方がまし。
プラスにならなくても、最悪の事態を食い止められる。
コムドはテコンドーのノウハウを知ってるから人心を
掴む術を知っている。オリンピック種目になれば
宣伝力は絶大。
日本の剣道なんて忘れられます。

だいたい世界大会開いてるのに、競技としてオリンピックは
やれないという道理はない。
ガッツポーズが駄目なら、それを失格対象にすりゃいいし。
してるのかな?

だいたい剣道を広めたからこういうツケが回って来たんだろ。
こういう問題と付き合いたくなければ、はじめっから
広める努力なんてするなよ。

472 :  :01/12/14 05:37 ID:Ycj4gbeC
あっ別にコムドという競技が単体として
存立するなら構わないけど
決してそーいうことにはならないのでね。

あらゆるところで日本文化と対比されて
それが日本人にとっておかしなものであろうがどーであろうが
第三国から混同され、ルーツとして認定されるでしょう。

そしたら文句言わざる得ませんね。
剣道連盟は正しい日本文化を伝えるとかのたまってるのだから。
そのくせ自分達だけ正しいと思ってりゃイイですか?

473 :  :01/12/14 07:58 ID://wW5/Zm
YAHOO剣道トピにまた立った。

剣道は韓国が本家?
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834943&tid=7ufbba4o4z9qa4ackdc2h&sid=1834943&mid=1&type=date&first=1

474 :  :01/12/14 08:16 ID:HRnt76OE
>>471
>だいたい剣道を広めたからこういうツケが回って来たんだろ。
こういう問題と付き合いたくなければ、はじめっから
広める努力なんてするなよ。

確かに日本の幹部の態度は矛盾してますね。
剣道を広めたいのか、少数派でいいから伝統を守りたいのか
わからない。
このままだと、韓国のコムドを宣伝のために剣道を貶めたと
いう疑いが消えません。
連盟幹部はちゃんと説明すべき責任があります。

475 :@  :01/12/14 08:22 ID:EYI7HYEu
剣道やってる人は、日本の外交官なんだよ。
外務省よりも、影響力大きいぞ。
ばあいによっては。

きちんと、ただしい、文化を伝えてください。
論理的な手伝いはするし。
って、メールをおくろ。。。

476 :>471 :01/12/14 08:24 ID:tRK8IxtS
私もこの件に関しては最悪の事態を避けるため、外国人が引くくらい思いっきり反論した方が良いと思います。
外国に道場も少しずつ出来ているようなので、ほとぼりが冷めれば剣道の方が普及していくと思います。
パクリモノと違って、深みは間違いなくこちらの方があるので、最悪の自体さえ避ければ
普及には問題無いと考えます。
ただ広めたのが悪かったとのことですが、広め方が足らなかったというほうが
より正確だと思います。
まあ、隣に史上最悪のパクリ・捏造国家がなければこんなことにはならなかったですが。

>>474
>このままだと、韓国のコムドを宣伝のために剣道を貶めたと
>いう疑いが消えません。

日本語変ですね。

477 :@  :01/12/14 08:30 ID:EYI7HYEu
韓国文化の禁止しましょうか?

って、これ、言論統制ですよね。
こんなこと、よくやってるよね。戦時体制とはいえ、異常だな。。

478 :メール送れ :01/12/14 08:43 ID:npGtR+w0
全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html
剣豪の橋本龍太郎元首相
http://www2.odn.ne.jp/~cap47570/hasimoto/top.html
石原都知事メールあて先
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM
剣道をはじめ韓国の起源捏造隠蔽について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher

479 :  :01/12/14 09:12 ID:czG575Bt
パクリまくりのチョン、マジで氏んでくれ。

480 :  :01/12/14 12:02 ID:e2zL92Ms
アメリカのクムドのHPで外人がただの剣道のパクリだと指摘してくれてます。
http://pluto.beseen.com/boardroom/m/49500/View?n=00197

481 :  :01/12/14 13:04 ID:e2zL92Ms
このサイト
History of KumdoのところをクリックするとThe History of Kendoのページと
なるんですが新手のかく乱作戦でしょうか?
http://members.tripod.com/kumdo/main.html

482 :名無し :01/12/14 13:15 ID:whBtCceI
>>481
用語集が見事なまでに日本語ばっかなのは
どう突っ込めばいいんでしょう?(笑)

483 :GICOCHAT :01/12/14 13:17 ID:OjcA6r+P
>477
>韓国文化の禁止しましょうか?
>って、これ、言論統制ですよね。
>こんなこと、よくやってるよね。戦時体制とはいえ、異常だな。。

禁止されるのはキムチくらいだからだれも気づかんな(w

484 :>480 :01/12/14 13:36 ID:PWpiJ7X3
そこのリンク先の反論読むとムカツク

485 :  :01/12/14 13:47 ID:sSuhrMPa
世界剣道連盟 創立総会
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm
世界剣道連盟(総裁 クォン・ドンソン)が、去る10月27日、ソウルの
キャピタル・ホテルで世界6大陸40ケ国の会員国代表団が参加した中で、
創立総会を開いて正式スタートした。
世界剣道連盟を主導した韓国剣道連盟は、去る8月23日、政府から社団
法人の許可を受けることによって公認されたことがあり、第2の宿願
事業である韓国剣道の世界化のための第一歩を踏み出した。
これは昨年10月14日、韓国伝統剣道界の大統合(6団体16門派)を成功的
に成し遂げることによって世界剣道連盟創設し、より一層拍車をかける
ことができた。
武道団体としてはテコンドーに続き、国内では二番目に韓国主導の
第2の世界化を成し遂げられると期待される。
いままでの日本剣道中心の剣道界の流れと、外国法人設立を通じて
なんとか維持されてきた 国内及び国際剣道界で、韓国主導の世界連盟が
正式にスタートすることによって、世界武道界はもちろん、国際剣道界
の大きな衝撃と地殻変動が予告される。
この日の行事は世界40ケ国の会員国の代表団(300名あまり)が参加して
盛況裡に終えたが、各国の剣道連盟, 会員国の代表(会長)のほとんどが、
該当国家のテコンドー協会の会長及び 国際スポーツ界の著名人で成り
立って、世界剣道連盟を通じて韓国伝統剣道の世界化を十分に予感させる。

486 : :01/12/14 13:54 ID:LrJvOffX
>>484
反論の反論を書いておいた。
「侍は平家物語で十一世紀に成立しているが花郎道とやらの文献はいつのものだ?、
砂鉄からの製鉄は日本独自だ、両手片刃の日本と両刃の朝鮮を同じにするんじゃねえ、
ちょっと証拠を求めりゃ真似だってすぐばれるぞゴルァ!」てなところかな?

487 :  :01/12/14 14:57 ID:hZ8IOv3y
ニュージーランド出身の剣道家がNHK大阪に出てた。
真面目に剣道を追求してて、京都大学の博士課程を修め
ニュージーランド初の剣道場まで造ったそうだ。
外務官僚化した連盟はあてにするより海外の真面目な
剣道家にメールで訴えた方がいいのでは。
彼らの方が剣道にプライドを持ってると思う。
たとえ協力してくれなくても事実を知らせておけば
韓国のプロパを無力化することができる。

488 : :01/12/14 15:33 ID:rFNHW6cg
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008308779/l50
ニュース極東板に電波ゆんゆんな方がいらっしゃってます。

489 : :01/12/14 15:35 ID:rFNHW6cg
さげちゃった。
あげ。

490 :@  :01/12/14 15:46 ID:EYI7HYEu
まず、クムドという言葉を、韓国に使わせないことから
始めよう。

捏造はこの言葉からはじまる。

491 :極東住人 :01/12/14 16:18 ID:n4cD+FRs
>>488
ちょっと極東からみにきたヨ。

コムドちゃんいます?

492 :極東住人 :01/12/14 16:21 ID:n4cD+FRs
コムドめ、逃げたか!

けんどースレでいじけたな!

493 :極東住人 :01/12/14 16:23 ID:n4cD+FRs
またくるっす

じゃーねー!

494 :  :01/12/14 16:53 ID:yuWnS9qg
なんだ、この厨房は。

495 :極東住人 :01/12/14 17:51 ID:n4cD+FRs
>>494
ココと極東は、ウォームホールで綱がテルの四!

496 :  :01/12/14 18:23 ID:JX1m6cUt
コムド問題に関心があるんだけど、いまいち全体像が掴めない。
要するに韓国側が言いたい事は
・朝鮮勢法、本国剣法が日本に伝わり、日本はそれをスポーツ化しただけ。
・日本刀も新羅、百済から伝わった。
・侍の起源はサウラビ。(海東剣道は侍の起源は高麗のサムランと主張)
・竹刀、防具も朝鮮が発明した物
という事でよろしいのでしょうか?

497 :えーと :01/12/14 18:46 ID:02XPhyZS
いろんな団体がそれぞれ異なった重点の置き方でそれらを主張している、
とは言えるんだけれど、「韓国側」という大雑把なくくりで解釈するのは
間違いだと思う。

498 :497 :01/12/14 18:52 ID:02XPhyZS
あえて「韓国側の主張」をムリヤリ一つにまとめるとすると

「朝鮮にも古来より剣術があり、それが営々と受け継がれ、日本が
竹刀や防具を取り入れたのと時を同じくして朝鮮の剣術でも竹刀
や防具を取り入れ、今に至る」

ということになるかな。

で、我々(反コムド2ちゃんねらーの一部)は、それは史実に反する、
という話をしているわけなんだけども

499 :    :01/12/14 19:07 ID:+4C4Uro2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008308779/l50
現在こちらでお祭り中。
ハン板の諸兄の力を借りたい。

500 :500GET? :01/12/14 19:46 ID:aqFFVZOy
>498
サウラビ=侍ねえ。ネタで書いていると思うんだけど。
では、『貞永式目諺解』(『御成敗式目』の解説書。天文三年奥書)より。
「侍ト云事。元来ハ侍ト凡下トノ隔ナシ。古ニハ皆民間ヨリ出テ挙用ラルル程ニ
譜代シテ侍ト云事ナシ。
侍ト号スル事ハ一タヒ民間ヨリ出テ公卿ノ家侍タリト云心也。」(謀書罪科事。公家御沙汰之時)

「元来ハ」と書いているとおり、鎌倉時代では実情が異なっていました。
そもそも、ここに出てくる「侍」は、公家に仕えている者です。
難しいことはともかく、
『吾妻鏡』建保六年十月二十七日条に「左兵衛尉長谷部信連」という者について
「是本故三條宮侍、近関東御家人也。」とあります。
貴族に仕えている連中は、幕府から見て「侍」ではありません。
侍=武士ではありません。当然ですが。

501 :ありさん :01/12/14 20:03 ID:I65BmN3H
 剣道だけでなく柔道も朝鮮が起源だと言い出しています。

「柔道の発祥地は朝鮮」-労働新聞
(ソウル=連合ニュース)チェ・チョクホ記者

 柔道の発祥地は日本ではなく古代韓半島であり、われわれ先祖がこれを日本に普及して
くれたもの、と北朝鮮労働党機関紙の労働新聞がさる9日に報道した。
 新聞はこの日、「柔術(柔道)とその由来」という題の記事で「遠い昔から、わが国をは
じめとするアジア諸国では、身体鍛練と国の防衛を目的として、手ぶらの激闘に起源を持
つさまざまな武術などとともに、手に棒や刀、槍を持つ武術を広く奨励して発展させてき
たのだが、わが国では朝鮮相撲やテコンドー、柔術として発展してきた」と紹介した。
 新聞はつづけて「わが民族は、かなり以前から民族伝統を生かしながら朝鮮相撲、テコ
ンドー、柔術、手搏戯など固有の武術を創造して楽しんできたのであり、日本をはじめと
する隣国での普及に影響を与えた」と指摘した。
 労働新聞はこのような主張の根拠として「柔術着の色合いともよう、そして嗜好動作と
帯について見ても、わが国の伝統的な民俗服と朝鮮相撲、テコンドー運動着の色合いと模
様が同じであり、その手法も土台的に似ている点が多い」と提示した。
 新聞は「古代墓の壁画や歴史上の遺物に描かれた絵と、伝えられてきた事実資料などは、
このことをを明確に実証してくれる」と付け加えた。
 

502 :名無しさん :01/12/14 20:07 ID:vHOJJxGW
>>501
やってくれたね!!
ついに柔道まで!!

ところで古代韓半島ってどこ?

503 :名無しさん :01/12/14 20:32 ID:DeYFlGyy
VANKがモンタナ大学の護身術のクラブに送りつけているメール。
テコンドーは2000年の歴史を持つんだって。

Recently I visited your organization's website,and as one of Korean who love
Taekwondo,I was so surprised at you saying Taekwondo is divided from Karate.
Most people who visit your website love Taekwondo so much,and I think they
really want to get the information about Taekwondo.
It is an obvious mistake you to give them wrong information.
Taekwondo was an official entry in the 2000 Sydney Olympic Games and in the 2004
Greece Olympic Games also.

The International Olympic Committee decided to include taekwondo in the official
sports of the future Olympic Games.
People will be interested in Taekwondo more and more after this.
Taekwondo ana Karate are totally different.
Taekwondo is a Korean traditional martial art which has about 2,000 years of its
history.

Taekwondo is never divided from Karate.
I would be grateful to see more various and exact information about Taekwondo
at your webpage,
and I hope you to correct the mistake as soon as possible.
ttp://www.prkorea.com/koreanet/fightinvoice9-3.php3

504 :娜々志娑无 ◆NcNEDmUA :01/12/14 20:40 ID:QNMcWb46
>>502
 『檀君文書』という古史古伝によれば、かつてムー大陸の北岸にそのような
半島が存在したそうです。惜しくも半万年前に太平洋の底に沈んでしまいまし
たが、一時は大陸全体を支配し、パックリ・チョソーナと謳われるほど栄えた
のだとか。

505 :   :01/12/14 21:50 ID:ifELfl5B
今回のクムドの動きのタイミングからして、映画「サウラビ」は、そのための布石
だったのではないか。海外では剣道=サムライ=日本のイメージがあるため、
クムドをオリンピック化するためには、そのイメージを払拭する必要がある。
そこで、サムライもハラキリも日本刀もルーツは韓国と印象付ける。日本も舞台にし、
日本人を出演させたのは、日本人もその史実を認めていると錯覚させるためだろう。
だから、アホな監督がアホな映画を撮っているのではなくて、裏で色々うごめいている
のではないか。
まず、世界剣道連盟がオリンピック化し、国際剣道連盟傘下の韓国団体が脱退し、
世界剣道連盟側に合流するシナリオだろう。国際連盟傘下の韓国団体は獅子身中の虫だな。
内部でケンドーのオリンピック化の動きは妨害するんじゃないか。

506 :  :01/12/14 22:02 ID:JX1m6cUt
>>503
>Taekwondo is a Korean traditional martial art which has about
>2,000 years of its history. Taekwondo is never divided from
>Karate.

証拠も示さずにこんな事を言われても、そのサイトの管理人も対応しようが
ないんじゃないか?まさにごり押しだな。

507 :名無し :01/12/14 22:30 ID:TYZFAhrp
どうもあのチョンモンジュンが裏で糸を引いてるような気がする。

508 :   :01/12/14 22:33 ID:KRnsNHeo
>>501
テコンドーの運動着や帯は、空手や柔道のそれと似ているけど、
テコンドー側が真似したんだろ?
空手とかの帯ってルーツはどうなってるんだ?

509 :  :01/12/14 22:46 ID://wW5/Zm
そう言えば、ビンラディンがテロ証言ビデオで、空手がどうたらこうったら
言っていたな。関係ないから、sage

510 :  :01/12/14 23:08 ID://wW5/Zm
公開ビデオでのビンラディン氏の発言全文
 (夢の話をして)「我々はカンダハルにある同志の護衛のキャンプにいた。この同志は、
グループの多数派に属していた。彼が近づいてきて、私にこう語った。夢の中で米国の
高いビルが見えた。そして、村長が彼らに空手を教えていた。その時点で、私は心配に
なった。もしみんなが夢に見るようになったら、秘密がばれてしまうのではないか。
だから、私は話題を取りやめた。私は彼に、もし夢を見てもだれにも語ってはならない。
みんなが彼に腹を立てるだろうから」
http://www.asahi.com/international/update/1213/022.html

なんだかよく分からないが、有名なのもつらいことだな。

511 :   :01/12/14 23:39 ID:McR99CAM
>>505
その監督は黒澤映画を観ているようだな。日本人=サムライのイメージは黒澤の
影響が大きい。だから映画を使ってサウラビ→サムライを印象付ける必要がある
と判断したんだろ。
日本でも朝日新聞が映画サウラビを紹介して、「サムライの語源になったとされる」
と報じたらしい。

512 : :01/12/15 00:41 ID:Xejrrgi8
>>511
そういう報道が一番まずいのだがな。
既成事実を積み上げているようなもの。

513 :ぢぢファン :01/12/15 00:50 ID:k4EzMUtk
日本国内でこういうことを言ってる分には 「あほか」ですむけども、
国際的にはあほはほっとけですまないぞ!
既成事実積み上げて、外国の多勢は「へぇーそうだったのか」で
真実として認識されるぞ。世界では黙っていると「認めた」と取られかねん。
またしても朝日新聞までが報道してるとなると、ごく一般の日本人まで
そう思いかねん。

514 :チップ・ナナッシ ◆QcLNCG26 :01/12/15 00:59 ID:d7Q/G1m2
韓国には侍の映画やTV番組が日本ほどあるのかいな。
武士の国じゃなかったものが、剣道云々逝っても仕方あるまいに・・・。

515 :  :01/12/15 01:01 ID:ocLTaaj6
>>505
まず、世界剣道連盟がオリンピック化し、国際剣道連盟傘下の韓国団体が脱退し、
世界剣道連盟側に合流するシナリオだろう。国際連盟傘下の韓国団体は獅子身中の虫だな。
内部でケンドーのオリンピック化の動きは妨害するんじゃないか。
-------------------------------------------
↑これにまったく同意。
ただ、現時点では国際剣道連盟の存在感は大きいし、
世界剣道連盟がこれからどれだけ成長するかは未知数。だから、
保険の為に国際剣道連盟でも韓国主導でオリンピック化を図ろうとするのでは?
韓国主導とは、まず競技面で日本を上回る成績を収めて国際剣道連盟での地位を
確立して、韓国側の剣道の歴史に関する主張をゴリ押しやすい環境をつくる。
そして、「KENDO」という名前で五輪化されはするが、その歴史はコムド側の
主張どおりになる。
世界剣道連盟の勢力拡大と国際剣道連盟での主導権確保、この2正面作戦を
取るんじゃないか?

516 :名無しさん :01/12/15 01:02 ID:1w4andSb
半島のサウラビって当然の如く「白丁」だよね?
少なくとも両班じゃないよな・・・

517 : :01/12/15 01:22 ID:GF/ppeRN
テコンドーで同じことやってるんだよね
ITF(本家)とWTF(分家)の対立
WTF主導によるテコンドーの歴史捏造、オリンピック化
WKFにはWTFの人間が関わってるみたいだし
IKFは危機感持てよ

518 :ワラ ◆JX6M57mQ :01/12/15 01:45 ID:5Id44kwx
・・・竹刀の出自書いただけで、西欧人にはわかってもらえそうだな。

519 :@  :01/12/15 01:47 ID:ZatGr6Px
あげ

520 :@  :01/12/15 02:05 ID:ZatGr6Px
半島には、侍はいなかったから、剣道も日本からつたわった。
でいいんでは?>>518

521 :ワラ ◆JX6M57mQ :01/12/15 02:17 ID:5Id44kwx
西洋人の場合は、明確な説明があれば納得するんだよね。

例えば、竹刀は信綱が作った、かれは1508年に生まれたとか、剣道は
日本刀が無いとできない。日本刀の特徴は曲った刃というだけではな
く、堅い鉄と柔らかい鉄の複合材料で、それは蝦夷の出自だから、大
陸には例がないし、中国にも輸出されてたとか。

韓国人と違って、西洋人には年号並べまくり、ソース出しまくり、技
術論並べまくりってのが、一番効果があると思う。

522 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/15 02:24 ID:sT7XuYHk
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm
「サムライ、百済起源説」
百済武士サウラビの精神が、日本のサムライの武士道の精神的源流であることを
見せてくれる映画が、まさに「サウラビ」(監督 ムン・ジョングム, 製作 モー
ニング・カーム・フィルム)だ。

「サウラビ」という言葉は三国時代から「戦士」を意味する純韓国語だ。「サウ
ル」は戦い, 戦争を意味し、「アビ」とは父, 男性, 大夫を意味する。この言葉
の起源を追って作った映画がまさに「サウラビ」だ

523 :  :01/12/15 02:27 ID:AoxBciBs
>>511
>日本でも朝日新聞が映画サウラビを紹介して、「サムライの語源になったとされる」
と報じたらしい。

朝日に関しては寡聞にしては知らないが。サウラビスレで出ていたのは以下のよう。

http://www.sankei.co.jp/mov/db/2000e/1222backup_c.html
産経新聞 2000.12.21
「サウラビ」製作発表 榎木孝明主演で日韓合作
サウラビとは三国時代の武士を指す韓国語。

http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/01/04/03.html
スポニチ 2001.1.4
映画界でも日韓俳優共演
タイトルの「サウラビ」は韓国語で「武士」を意味する。

http://www.e-obs.com/obsnews/news/n032702.htm
大分放送 2001年3月27日
日本文化解禁第1弾・韓国映画「サウラビ」竹田ロケ
サウラビとは三国時代の武士を指す韓国語です。

http://www.yomiuri.co.jp/life/cinema/articles/1041301.htm
読売新聞  2001.4.13
韓国映画「サウラビ」ロケ開始 竹田市・岡城跡中心 W杯サッカーを記念
「サウラビ」とは、韓国語で「武士」を意味し、日本が百済の文物を取り入れる中で
「サムライ」に変形した、という。

524 :ぢぢファン :01/12/15 02:28 ID:4d1O1yuE
だめだ!だめだ!
う゛ぁか記者がこいう記事を書くからつけあがるんだ!

525 :  :01/12/15 02:41 ID:AoxBciBs
朝日も報じていた。
http://www.joyjapan.co.kr/Jhot/movie/newsContents.asp?index=10&page=10
[12/21]韓日合作映画'サウラビ'製作発表会
韓日合作映画'サウラビ(サウラビ,ムンゾンググン監督)'の製作発表が21日
サウラビと言うのは高句麗,百済,新羅が対抗を繰り返した三国時代の武士を意味
する言葉で宮城県に定着した百済の'ミエイ'の国の復活のための努力と1人の女性
を取り囲んだ城主との葛藤を称える.
◇出処: 朝日新聞2000. 12. 21.

526 :@  :01/12/15 02:52 ID:ZatGr6Px
朝日とか放送局に、歴史的経緯と資料を添えて
「さわらび」が、造語であるとの、メールを送るべき。

527 :@  :01/12/15 02:54 ID:ZatGr6Px
標準フォームを、考えよう。
「サワラビ造語事件・韓国の捏造がまた、ひとつ」

って、いうか、一人の人間である記者の、情報検索能力は
意図的な情報捏造の前には弱いって事ね。

ってことは、こちらも、集団で対抗しないと。

528 :無礼者 :01/12/15 02:59 ID:wiQcl1Z/
しかし、武士道とか武道精神といったものの対極にあるような韓国人が
その起源が自分達にあると捏造するとは、皮肉なものだね。
まあ、ないものねだりと言う事か。

529 :   :01/12/15 03:04 ID:jIQzF+25
>>515
いや、「KENDO」の名で五輪化されれば、もう日本の勝ちだ。
柔道だって、今更韓国人や北朝鮮が何言おうが大した影響はない。
2正面作戦は取らないと思う。国際剣道連盟にオリンピック化の意志なしと
判断して、先手必勝とばかりに今回の動きが出て来たんだろう。

530 :  :01/12/15 03:05 ID:AoxBciBs
>>526-527
間違ってますよ。

さわらび ×    さうらび ○

以前にも速報板で”さうらび”の名称を間違えてスレ立てた人がいて、
間違って覚えてしまった人達が続発した。

531 :@  :01/12/15 03:52 ID:ZatGr6Px
>>530
ども〜。

>>529
じゃ、国際剣道連盟にオリンピックかを働きかけるしかないね。
だいたい、テコンドウなんて中途半端なやつが、なってるくらいだから。
いいんでは。

532 :  :01/12/15 12:56 ID:s3MacTi3
【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=1005491680

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=1004280172

【マスコミ板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008260736/

533 :  :01/12/15 13:08 ID:EFPG9YC8
クリントンとかブッシュ、IOCのサマランチがテコンドー練習したって書いて
あるんだけど・・また嘘っぱちか?
http://www.wtf.org/hall_of_honors/cele.htm

534 :sage :01/12/15 13:16 ID:qbtEPxIM
>>533
クリントンはテコンドーやった事あるはず。

535 :  :01/12/15 13:49 ID:s3MacTi3
>>501
>「柔道の発祥地は朝鮮」-労働新聞

出所はこれか。North Korea TODAY
http://www.infovlad.net/underground/asia/nkorea/index.html

536 :  :01/12/15 13:52 ID:AoxBciBs
>>533
サマランチの息子がやっていたはず。
自身のムスコも籠絡されたかどうかはしらんが。

537 :忘れ物 :01/12/15 15:14 ID:AoxBciBs
>>532
【極東板】いいかげん「けんどう」はやめろ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008308779/

【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=budou&key=1005491680

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi?bbs=k1&key=1004280172

【マスコミ板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008260736/

538 :またかい :01/12/16 04:23 ID:uXBhzQbv
第14回釜山アジア競技大会

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_023KARATEDO.ASP
【空手】古代インドで発祥、昔の中国で波及、唐時代韓国に入って三国時代を
経て沖縄手として日本に伝えられた後再び世界各国に波及されたもので推測さ
れて悠久な歴史として創始者は分からない。道としては礼を最優先と一格必殺
として基本動作、兄、対連、護身、撃破などが変形なしに伝受になっていて
日本で活性化された空手道は世界それぞれの国に再び広がることになって1970
年度IOC承認種目で採択されてIOC傘下それぞれの大陸別競技に正式種目で採択
された。アジアオリンピック評議会(OCA)は1992年OCA憲章第59条規定種目の1項
の必須種目である陸上と水泳、2項のオリンピック種目で空手道を採択した。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_033TAEKWONDO.ASP
【テコンドー】テコンドーの起源は人類が地球上に初足を踏み出した時から生活
手段の一環で武器を用意するのできなかった時素手. 空拳で猛獣や敵と争うのに
使った原始的トギ術に発生されて自己保存と種族保存をして来たし, 人間の知恵
が発達するによって消極的な防禦術から積極的な攻撃術に発達した.
その後社会が発達して渡独. 道義的感覚が開発されることで技術よりは精神面
にもっと重点を置いて教育的な価値に到逹するようになったのだ.

539 :またかい :01/12/16 04:24 ID:uXBhzQbv
テコンドーは韓国の国技として文献に現われたのが高句麗時代のみやこだった
丸都城の昔の墓の中麻糸総意四方壁と天井に舞踊塚の壁画があるのに, なかでも
テコンドー競う姿勢が描かれていることで見てテコンドーは高句麗時代から広く
知られて修練したことを立証してある. 長寿王は427年に都邑を平壌に遷都して
地方各所にギョンダングと言う私学機関を設置して平民にも文武教育をさせたし,
小樹林王の時は武力強化のために太学に武術教育をさせた. 新羅時代には花郎道
の選抜にいて現在のテコンドーも一つの種目だった. このようにテコンドーは韓
国民族の国技として百済時代にも多くの将軍たちが修練通じたし, 高麗時代には
異意民. 崔忠・. 二景勝将軍が行ったし, 朝鮮時代に来ては情調14 年(1790)に
イドックムが著わした「武芸図譜通志」に拳法という名前でテコンドー技術が図
解に記録されて初めて体系化された文献に表現されたのだ. テコンドーは高句麗
以前から韓国民族の運命と共に紆余曲折を経験して五面でその技術は秘密裡に口
伝されて来た. 朝鮮末葉には偃武存問の政策で武人の布地どおりテコンドーが光
を失ったし日帝の弾圧でテコンドーが日本の唐手に化けた. 解放とともに取り戻
すようになった私たち固有武術である態権道は師徒の権威ある多くの人士の努力
で研究発展させて地. 徳. 食あたりを兼ねた精神的. 体育的意義を掘り出して,
体育学術としての価値性を科学的に理論化して体系化させて1966年に 'テコンドー'
に制定された. そして今日テコンドーは我が民族固有の武道として, またスポーツ
として競技化して大衆スポーツとして普及発展させている. 1962年大韓体育会傘下
競技団体で大韓テコン道協会が加盟されてますます発展しているし, 文教部では
テコンドーを体育教科課程に含み全国民に普及させるように なったし, またテコ
ンドー宗主国として技術. 訓練など用語を国語で統一して全世界に普及させている
(1983年 3月 25日 「テコンドー」44号で抜純).

540 :ウゲ :01/12/16 04:26 ID:Nb4F9IjM
アジア大会で虚偽を書いてはいかんだろう

日本側はなんで訂正を要求しないんだ。

541 :またかい :01/12/16 04:34 ID:uXBhzQbv
もうむちゃくちゃ。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_021JUDO.ASP
【柔道】柔道は中国春秋時代でその起源を尋ねることができると言うし, 宋の国の
時にはよほど盛行された. しかしこれは柔術だと呼ばれることで, 日本に渡ったこ
とは壬辰の乱の時のことだ.
この柔術を 1882年に日本の嘉納が柔術の殺伐な要素たちをとり除いて, 体育的な
面で誰もできる新しい流派を発足したのが今日の日本講道館柔道であることだ. この
ような私たち固有の踊り子を近代的な体育に体系化された柔道で我が国に逆輸入した
ことは1909年だ. 柔道は1964年東京オリンピックで競技種目に採択されたが世界で
脚光を浴びている東洋投機の一つだ.

542 :QQ :01/12/16 05:28 ID:9mE7NOtv
このスレ見ると気分が非常に悪くなる。
もうどうしよう。
俺になにが出来るのか。

543 : :01/12/16 05:34 ID:DVBVCLPp
日本側が訂正要求をしない理由

・既にスポーツ界の上層部にザイや帰化ザイが多数いるため。

544 : :01/12/16 05:40 ID:/9pqGdrU
>>542
韓国の捏造ぶりが国家レベルだと、世界にむけて
発信するHPをつくる。

545 :QQ :01/12/16 05:46 ID:9mE7NOtv
だいたい古代朝鮮語って実在したんですか?
剣の舞、暗殺者の記述がなんで剣道、武士道、侍の起源になるのか
わからない。
韓国で裁判起こすのが良いのでしょうけど。

546 :  :01/12/16 05:56 ID:gyVZWWOf
>>544
これら力入っててイイ!
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/index.html

547 :  :01/12/16 06:10 ID:D/jNByPj
日本の組織は歴史に無関心。避けているのか。
柔道だと下の記述だけだといいように歴史を捏造されてしまうがな。

国際柔道連盟 http://www.ijf.org/htmls/main.html
http://www.ijf.org/general/gi-ht.html
The formula of techniques of various jujitsu schools, which have
been Japanese combative arts and systematized for hundreds of years
were selected, refined, created and finally established as modern
combative sports.
http://www.ijf.org/members/nf-ja-kor.html
History of Judo in Korea
Origin There are two main theories concerning the origin of Korean Judo.
One theory is that Judo was developed as part of Korean traditional martial
arts, the other that it was introduced by the Japanese. Judo was introduced
to Korea by Japan in 1907.
全日本柔道連盟 http://www.judo.or.jp/japanese/index.html
講道館 http://www.kodokan.org/index_j.html


全日本空手道連盟 http://www.karatedo.co.jp/jkf/


世界テコンドー連盟 http://www.wtf.org/
日本テコンドー連盟 http://www.jtkd.com/

548 :  :01/12/16 06:20 ID:SToqXFII
■剣道が韓国にパクられようとしている■ (ニュース議論板)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50

549 :韓国人 :01/12/16 06:29 ID:qHwDplor
 俺は韓国人だが密かにあんたらを応援するよ・・・

550 :  :01/12/16 06:39 ID:gyVZWWOf
>>549
ほんまかいなあんた…まあネタでもいいや。
ねえ、韓国人ってインテリほど頭おかしいんじゃないかって思えるんだがどうして?
いっつも文化人とマスコミが一緒になって電波飛ばすだろ?

551 :テンプレート :01/12/16 06:42 ID:uXBhzQbv
韓国映画会社モーニング・カーム・フィルムの日韓合作映画『サウラビ』が
来年1月末に韓国で3月には日本でそれぞれ公開されます。日本での配給は東映。

 「韓国民族の魂と精神を再照明し、韓国人が忘れていた
  民族の優越性と民族魂を覚醒させる事に焦点を合わせる。」

 「三国時代、百済人が日本を開拓して文物伝播した歴史的事実を土台に、
  サウラビの魂が日本の侍精神に発展したという前提が込められている。」

 この映画の元ネタは「醜い日本人」の著者である韓国人数学史家・金容雲が
言い出し珍説 「韓国語サウラビがサムライの語源だ」とする素人の思いつきですが、
十数年前韓国の大手新聞社朝鮮日報でこの説が紹介され、向こうではこの与太話
を信じている者が結構多く存在しています。
 日韓以外にもこの映画の配給が予定されており、サッカーW杯の開催に合わせて
今や世界に向かって大々的にこの妄説が発信されようとしています。こうした中で
日本のマスコミは相変わらず韓国側のこうした毒を隠蔽して日韓友好のみを歌い
上げているのが現状です。

映画製作会社モーニング・カーム・フィルム http://www.mcfilm.com/
映画『サウラビ』http://www.saulabi.com/
サウラビ掲示板 http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/freeboard_list.asp

552 :テンプレート :01/12/16 06:42 ID:uXBhzQbv
日韓合作映画サウラビとは
http://www.koreanavi.com/entertainment/news/20001227-25.html
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ssaurabicasting.htm
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/01/04/03.html
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/05/24/20010524000012.html

サウラビの歴史捏造の過程
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/394-395.html

サウラビの侍語源説への反証
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/308-312.html
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/saulabi/329-331.html
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/

Q1.「サウラビ」とは何ですか?
A1.現代朝鮮語で、「サウダ」は戦う、「アビ」は「人、おじさん(大人の男)」
を意味する言葉で、「戦う人」が「サウラビ」となります。

Q2.「サウラビ」という言葉が朝鮮語の文献で最初に現れるのはいつですか?
A2.金容雲が1983年に自著に自分のこの思いつきを述べた時が初出です。

Q3.古代朝鮮で、武人・武士層の人々は「サウラビ」と呼ばれていたのですか?
A3.そのように呼ばれていたことを示す文献は全く存在していません。

553 :テンプレート :01/12/16 06:43 ID:uXBhzQbv
http://www.joyjapan.co.kr/Jhot/movie/newsContents.asp?index=10&page=10
朝日新聞 2000. 12. 21.
[12/21]韓日合作映画'サウラビ'製作発表会
サウラビと言うのは高句麗,百済,新羅が対抗を繰り返した三国時代の武士を
意味する言葉で
http://www.yomiuri.co.jp/life/cinema/articles/1041301.htm
読売新聞  2001.4.13
韓国映画「サウラビ」ロケ開始 竹田市・岡城跡中心 W杯サッカーを記念
「サウラビ」とは、韓国語で「武士」を意味し、日本が百済の文物を取り入れる中で
「サムライ」に変形した、という。
http://www.sankei.co.jp/mov/db/2000e/1222backup_c.html
産経新聞 2000.12.21
「サウラビ」製作発表 榎木孝明主演で日韓合作
サウラビとは三国時代の武士を指す韓国語。
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/kiji/2001/01/04/03.html
スポニチ 2001.1.4
映画界でも日韓俳優共演
タイトルの「サウラビ」は韓国語で「武士」を意味する。
http://www.e-obs.com/obsnews/news/n032702.htm
大分放送 2001年3月27日
日本文化解禁第1弾・韓国映画「サウラビ」竹田ロケ
サウラビとは三国時代の武士を指す韓国語です。

554 :名無しさん :01/12/16 06:43 ID:vqvqx6hF
日本刀を使った剣術が何で韓国起源になるの?
意図的な嫌がらせならまだ理解できるが、
真面目にそう信じてるんなら頭おかしいよ。

555 :  :01/12/16 06:52 ID:mut3XnjE
>>554
その点はぬかり無し。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/sword.htm

556 :名無しさん :01/12/16 06:55 ID:vqvqx6hF
>>555
あ、なるほど。日本刀自体が韓国起源なわけね。
って感心してる場合じゃない!

557 :  :01/12/16 06:57 ID:vS/vPZXj
だいたい、百済人と今の朝鮮人って、民族が違うじゃないか(w

558 :お願い :01/12/16 07:00 ID:otIyMBga
>>538-541

コリアウォッチャーさん次はこのあたりの翻訳をぜひお願いします
アジア大会公式ページであるとすれば由々しき問題だと思います

私も微力ながらコリアウォッチャーさんのページを印刷して関係各所に
郵送しようと考えています

559 :  :01/12/16 07:07 ID:uXBhzQbv
みんなで広げよう、抗議の輪。ってところかな。

【極東板】いいかげん「けんどう」はやめろ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008308779/l50

【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/l50

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1004280172/l50

【マスコミ板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008260736/l50

【ニュース議論板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50

560 :韓国人 :01/12/16 07:17 ID:qHwDplor
<<550 しらないよそんなことは俺はほとんど日本人化(在日)しているから・・・
ここ見て日本に同情しただけ

561 :  :01/12/16 07:30 ID:UAje/TBs
自分より優秀な部下・・・自分の地位をおびやかす・・・遠ざける・・・
自分より劣るものをとりたてる・・・。
これを繰り返すとあら不思議、いつのまにか馬鹿が上層部にいっぱい。

562 :558 :01/12/16 07:32 ID:otIyMBga
アジア大会サイトで電波飛ばしているのは朝鮮語ページだけの模様
(だから許される、ということはもちろんないわけであるが)

563 :  :01/12/16 07:37 ID:Y6MKPq88
韓国人があちこちで好き勝手やりたい放題なのはなぜか分かるかね?

世 界 の だ れ に も 相 手 に さ れ な い か ら だ よ 。

564 :  :01/12/16 07:52 ID:gyVZWWOf
>>560
そう、そりゃ失礼。
ああいう風に思ったのは、例えばこのページ↓
http://www.kumdo.org/community/free_discussion/view.asp?paraCBID=67&paraQG=16&groufd_one=&gotoPage=3
の意見に対する
http://www.kumdo.org/community/free_discussion/view.asp?paraCBID=67&paraQG=16&groufd_one=&gotoPage=3
などのレスを機械翻訳で読んでて、
むしろ一般人のほうが冷静に物事を見てるんだなって感じたもんで。
逆にインテリ層ほど……いや、よく考えりゃ
日本のマスコミや文化人と称する連中も他人の事言えたもんじゃないな。
反省反省。

565 :QQ :01/12/16 08:02 ID:9mE7NOtv
やっぱり右も左も死んじまえ。
インテリもドキュソも。
エリートは自分と国家を同一視したがるし
ドキュソは自分の無能さを他人のせいにしたがる。
韓国行っても大学生とタクシーの運ちゃんが最悪であった。
って日本もそうだな。
と。>>564の意見に賛成。
韓国人さんご意見お願い。

566 :koreawatcher :01/12/16 08:03 ID:NvmTS1nv
>>558 今、アップしました。

567 :564 :01/12/16 08:15 ID:gyVZWWOf
ちなみにこちらがその機械翻訳による訳ね
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kumdo.org/community/free_discussion/view.asp?paraCBID=53&paraQG=16&groufd_one=&gotoPage=3
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kumdo.org/community/free_discussion/view.asp?paraCBID=67&paraQG=16&groufd_one=&gotoPage=3

568 :  :01/12/16 08:25 ID:D/jNByPj
>>562
たしかに、日中英のページは歴史記述がない。しかも空手は一番記述が手抜き。
それにしても、またまたURLにJAPを使っている。こういう陰湿な嫌らしさがすかんな、韓国人。
個々人は陽気な連中なんだが集団化するとどうしようもなく愚劣なことをするものだ。

第14回釜山アジア競技大会 2002.9.29-10.14

http://busanasiangames.org/INDEX_JAP.HTM
http://www.busanasiangames.org/INDEX_JAP.HTM

http://busanasiangames.org/INDEX_CHN.HTM
http://www.busanasiangames.org/INDEX_CHN.HTM

http://busanasiangames.org/INDEX_ENG.HTM
http://www.busanasiangames.org/INDEX_ENG.HTM

569 :  :01/12/16 09:11 ID:D/jNByPj
>>566 Koreawatcherさん、ご苦労様です。


第14回釜山アジア競技大会公式サイトで歴史歪曲!!!

      柔道も空手も韓国が起源と主張!!!

http://busanasiangames.org/KOR/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP

上記韓国ページの日本語訳

【柔道】http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_021JUDO.htm
【空手道】http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_023KARATEDO.htm
【テコンドー】http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/M41_033TAEKWONDO.htm

日中英語ページには歴史記述無し。但し日本語ページのURLに【JAP】の文字が。

http://busanasiangames.org/JAP/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP
http://busanasiangames.org/CHN/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP
http://busanasiangames.org/ENG/SPORTS_M4/M41_001SPORTS.ASP

なお、釜山アジア競技大会 2002.9.29-10.14 開催です。

570 :  :01/12/16 09:44 ID:OVgOpubG
JAPっていうのは別に蔑称にならんぞ
JAPANの略称として良くつかわれる。
日本人に面と向かってJAPって言ったら差別やけどな。

571 :  :01/12/16 09:53 ID:LQnPMxVE
最近はJPN使うだろ。

572 :  :01/12/16 10:03 ID:uPVxObFH
>>569
こんないい加減な事を書かれてるわけだから、全日本柔道連盟とかに
通報したほうが良いのでは?あと空手のほうも。
それと韓国側にも正さなければ、日本の競技団体に通報すると言った方が良いかも。

573 :  :01/12/16 10:05 ID:OVgOpubG
>>571
グーグルで「JAP」を検索してみ。

574 :  :01/12/16 11:46 ID:xSgEayuM
■剣道が韓国にパクられようとしている■
社会世評板
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1008264759/l50
警察板
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1008264512/l50

575 : :01/12/16 14:50 ID:+SKWFddW
ほんとに古代朝鮮語で万葉集が読めちゃうの?
学校の先生が得意げな顔で言ってたんだ。

576 :  :01/12/16 14:53 ID:vWfD/USC
>>575
古代朝鮮語の実態すらわかってねーのに
読めるわけねーだろ!!

577 :  :01/12/16 14:58 ID:ehf62g1l
>>575
読もうと思えば英語だろうが何だろうと読める。
ただのこじつけだよ。

578 : :01/12/16 15:04 ID:4qQkuRP6
>>575
 総督府にオーソリティーが居るのでそこで聞けば。

579 : :01/12/16 15:16 ID:+SKWFddW
情報ありがとうございます。
やっぱりインチキでしたが。
これから勉強します。さようなら
 

580 : :01/12/16 15:23 ID:9ymnU3lw
>>575
まあ、簡単にいえば、現時点で分かっている朝鮮語は高麗(12世紀〜)までってこと。
それ以前の朝鮮語は万葉仮名みたいな郷歌が26編残ってはいるが、その読み方どころか
意味も判らない。
余談だが、そのうち半分を見つけだしたのが日本人の朝鮮史研究者。(藁

581 :  :01/12/16 15:57 ID:NNV/aT5L
総督府から転載
上の書き込みによって、「サウラビ」論争を知りました。
一段落している様子ですが、別角度からも論じておきましょう。
http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1004354476&st=329&to=345&nofirst=true

582 :  :01/12/16 15:57 ID:NNV/aT5L
【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/l50

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1004280172/l50

【極東板】いいかげん「けんどう」はやめろ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008308779/l50

【ニュース議論板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50

【マスコミ板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1008260736/l50

【社会世評板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/soc/1008264759/l50

【警察板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/police/1008264512/l50

583 :ななし :01/12/16 16:06 ID:SbbhcObS
>>575
その教師は、これからもトンデモ発言をかましてくれる可能性があります。
生暖かく観察&報告をお願いします。

584 :  :01/12/16 16:10 ID:Yx3jl0lX
ITFツェホンフィ総裁に会ってから
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1654

WTFとITFが統合されたらやっかいな事が起きそうだ。
彼らの基地外のような行動に拍車がかかるんじゃないか?
それと、ツェホンフィは「空手はテコンドーより300年劣る」とか言ってるな。
これりゃねぇーじゃないか?テコンドーは空手から生まれたわけだし失礼極まりない
発言だな。空手に対して敬意、感謝の気持ちすらないようだな。

585 : :01/12/16 19:12 ID:9AAW1T4G
>>546
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/kjtranslation.html
書いてることは面白いんだがいかんせんわかり難い
状況説明抜きにして結論の部分だけ飛ばし飛ばし言ってる感じ
翻訳時に消える反日用語とかも韓国語 (実際にはハングル) Hanmir 備考に後もう一つ日本語の欄とか入れたら大分わかりやすくなると思うが
朝鮮関連のスレ見てる2ちゃんねら向けだよな
一般人にはわかり難いと思う

586 :585 :01/12/16 19:14 ID:9AAW1T4G
こっちだった
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/index.html

587 :  :01/12/16 19:31 ID:5tp5RDC7
外人はちゃんとクムドは剣道から生まれたと認識している。
http://coolshack.com/martial_arts/sword-art2.html

588 :「地球の歩き方」編集部は反省しる :01/12/16 22:37 ID:AHPTo++Q
『地球の歩き方O韓国2002〜2003版』のP481の「シルムとテクォンド」の紹介文にこんな文章が・・・
**************************************************
シルムと並んで朝鮮半島に古くから伝わるもう1つの代表的な格闘技にテクォンドがある。こちらは日本の空手によく似ている(空手の原型であるとする説もある)。テクォンドは近年海外でも非常に人気が高く、シドニーオリンピックでは正式種目になった。
**************************************************
う・鬱だ・・・氏脳・・・・・

「地球の歩き方」ホームページ
http://www.arukikata.co.jp/index.html
メールアドレス(『「地球の歩き方」編集部は反省しる』をクリック)
gio-info@arukikata.co.jp

589 :「地球の歩き方」編集部は反省しる :01/12/16 22:38 ID:AHPTo++Q
メールアドレスを入れるのを忘れた・・・
逝ってきます・・・・・

590 :名無しさん :01/12/16 23:19 ID:ItZf3rm/
>>585
長い間放置していたページを最近再開したんだよ。
日王ネタは独立した記事として書きかけてたんだけど
ほったらかしてる。
怒涛の年末だけどまあ頑張ってみる。

591 :協力の方法は? :01/12/17 01:39 ID:eilCNr+a
私はかつて6年間ほど剣道を習っておりました.
残念ながら最近は9年近くも剣道はやっておりませんが, 今回の件はさすがに微力ながら協力したいと感じています.

で, 個人レベルではどのような方法で協力すればよろしいのでしょうか?

まず,
>>311 名前: 学生 投稿日: 01/11/29 11:29 ID:k8Sqofw2
の方が「情報を教えてくれればマスメディアを通して発表できるかもしれない」との
ことなので 何か情報を得たらこのスレと学生氏に伝えるという方法
があります.

他に何があるでしょうか?

教えて君ですみません...(打つ!)


ところで, 全日本剣道連盟の公式見解はどうなっているのでしょうか?
Web上にはこの件に関してなにも書いていないように見えます.
もちろん, 全日本剣道連盟が公式見解で失言をしてしまったら取り返しのつかないことに
なるので 発言を控えているのならそれはそれで評価できるし, 不満はありません.
(正直, 剣道の精神にひかれている方々がこのようなアンフェアな行為に対する対処に長けているとは思いがたいのです)

全日本剣道連盟↓
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

592 :           :01/12/17 01:56 ID:8/l9c6Nf
>日本人
‘・・・の起源は韓国‘というスレに書き込むのを止めましょう。
意味のないことにプライドを見出すことしか出来ない人達は放っときましょう。

日本人だったら韓国の文化に対しこれは日本文化が発祥ですとは言わないし
考えもしないし、そんな事どうでも良い。でも韓国人はこだわる。
それは韓国の醜い妬み文化。そう言うレベルの低い事をしている。

放っときましょう。かまわない事。

593 : :01/12/17 01:59 ID:odVF9oqt
>>592
 電波の発信を根絶やしする必要があるので徹底的にやります。
必要な時に黙っている事を卑怯と言うのです。

594 :  :01/12/17 07:58 ID:choB5K4a
>>592
抗議メールあて先

全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html
剣豪の橋本龍太郎元首相
http://www2.odn.ne.jp/~cap47570/hasimoto/top.html
石原都知事メールあて先
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM
剣道をはじめ韓国の起源捏造隠蔽について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher

595 :  :01/12/17 08:02 ID:choB5K4a
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

596 :  :01/12/17 11:07 ID:KE5Q6SG+
初代・仮面ライダーこと、俳優の藤岡弘氏に言ってみても良いかもYO
あの人、曲がった事が大嫌いだし、何よりも『武士道』をこよなく愛している。
『枝刀道』の達人で師範免許も持ってるし、その筋の人脈も広いんだよね。
亡くなった御父上は、かの『陸軍中野学校』で師範を勤めていた程の武道の猛者。
真剣ブン回しての居合い切りは、物凄い迫力で圧倒される。
日本社会の荒廃・道徳や伝統文化の衰退を常々憂いでいるし
ひょっとしたら力を貸してくれるかもYO

「藤岡弘オフィシャルHP/侍道<SAMURAI-DO>」

ttp://www.samurai-hiroshi.com/

597 :名無しさん :01/12/17 15:23 ID:H/c3O7iw
>>594 >>595
にメール送りたいと思います。

ちなみに http://www.jacar.go.jp/ (アジア歴史資料センター)で
「朝鮮 武術」で検索したら、一件も引っかかりませんでした。

598 :学生 :01/12/17 15:30 ID:BhPwJept
久しぶりに書き込みます。

「この件を記事にする」という件は、もう動き出しています。
いつ紙面に出てくるかはわかりませんが。
(やっぱりワールドカップ後?)

ID変わってるかも...

599 :774-3 :01/12/17 22:24 ID:XtOFc3up
 アジア大会はいつでしょうか? それより前になると良いですね。

600 :   :01/12/18 19:52 ID:vPiNJiEV
>>582
他板では次々とスレ違いを理由に消されてるな。こういうスレだけは真っ先に消しやがる。
>>594
橋龍もいいけど、高市早苗や平沢勝栄にもメール出した方がいいと思うよ。
あまり大物では相手にしてくれないんじゃないか。高市議員はNHKハングル講座のテキスト
での雅子妃拉致本の紹介の件でも取り上げてくれたし、外国人参政権反対、朝銀への公的資金
投入はもちろん反対、夫婦別姓反対とか、国益や日本文化を守る事に関しては敏感に反応する。
「私が戦争をやったわけじゃないんだから、なんで私が反省しなくちゃいけないの」と発言
したり、教科書問題でも熱心だ。国会で文部省に「三光作戦」の削除も要求した。
剣道問題での旗振り役としては適任だ。
橋龍はネームバリューが大きいから、後で剣道オリンピック化推進議員連盟を作って会長に
就任してもらえばいい。国民への宣伝効果が大きくなる。
事務局長には平沢勝栄がいい。警察庁審議官出身で力量がある。警察は剣道界と関係が深いし、
平沢はナショナリスト。警察ではパチンコ問題にも取り組んでいたようだ。北鮮を敵視して
いる。たしか、教科書問題にも取り組んでいて、高市早苗らナショナリスト議員と行動を共に
している。反創価学会でもある。
>>598
産経新聞が取り上げてくれないかな。歴史教科書とかこういう問題は産経しかないだろう。
いつも産経の報道で保守派政治家が動くんだ。教科書でも外務省問題でもだ。
文芸春秋、諸君!、週刊文春、週刊新潮とか保守系メディア、保守系団体も動く。

601 : :01/12/18 21:32 ID:b1gCzYPb
ワールドカップテコンドー示範補だ百万である署名運動に同参しよう.

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1671
衝撃的な少食を一つ知らせたい. 2002年ワールドカップサッカー大会開幕
式行事(5月 31日午後 7時30分 35分間)にテコンドー示範が抜けている.
テコン道界が改革の陣痛を経験する中に海外師範及びテコンドー人たちに
シナジー效果が卓越なワールドカップ開幕式行事テコンドー示範見えるのに
無関心だったからだ. 制度圏(国技院, デテヒョブ, 世界テコンドー連盟)
ではワールドカップ開幕式テコンドー示範に関する協助要請公文書するが
ワールドカップ組織委員会にあげなかった. 一日も早く協助要請公文書を
送らなければならない.

なおかつキム・ウンヨン総裁とチョン・モンジュン委員長との仲が良く
なくて開幕式行事に抜けたはずだから話すテコンドー人たちもいる.
しかしテコンドーの国でワールドカップサッカー開幕式をあげるのに
テコンドー示範が抜けたということは全世界テコンドー人の自尊心に
かかった問題だ.

602 : :01/12/18 21:32 ID:b1gCzYPb
このようなワールドカップサッカー大会のテコンドー示範の期待效果は
韓国の伝統武道である国旗テコンドーの象徴的な素敵な技術を体系的に
示範を見えるとしてテコンドー人口の底辺拡大と世界化, 国威宣揚及び
国内・海外師範のテコンドー官員増加に大きく貢献して国益にお手助け
になるでしょう. またワールドカップとテコンドーの連携を通じる広報
マーケティングでワールドカップサッカー観覧客の多数確保することが
できるし, 'ワールドカップとテコンドーの出会い'を通じる国家イメー
ジが極大化されるでしょう.

したがってワールドカップサッカー大会の韓・日共同開催において韓・
日間の特徴を比べて見ればすべての家電製品や技術などは皆日本が勝った
が素手武技のオリンピック種目採択に 「韓国のテコンドー」が日本の
「唐手」を勝ったから 'テコンドーの国にワールドカップ観覧を'という
イシューでテコンドー示範をお目見えするようにすべてのテコンドー人
たちが出て 「ワールドカップテコンドー示範見える運動 100万人署名運動」
に同参して, このために全世界テコンドー人たちの大同団結が非常に必要
な時点だ.

603 : :01/12/18 21:48 ID:b1gCzYPb
ムスルサを歪曲するドンデ教授...。 *2001/12/14(金)11:09

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi?board=mars09&y_number=3458&nnew=1
伝統舞芸観光資源化戦略準備至急
慶北慶州地域の観光活性化の為に既存史跡地中心の観光から脱して動的な
体験観光が可能な伝統舞芸の資源化戦略準備が 急がれると言う主張が提起
された。
バックゾンフィドングックデ(観光大学)教授は13日慶北観光協会に提出した
「伝統舞芸観光資源化の為のマーケティング戦略」論文で「慶州の観光競争力
を高める為に訪れる 観光客に楽しさと感動を伝えることができる観光資源で
伝統舞芸を数えることも ある」と言って「今も毎年数百人の外国人が訪れる
ゴルグルサのサンムドが観光客誘致に有利だ」と主張した。
ぱりっ教授は「最近観光客149名を相手に設問調査した結果慶州で韓国伝統
舞芸を見たり体験する所があれば再び訪れようと言う応答が79.7%(118)に達した」
と言って「慶州に来れば新羅千年歴史に伝わった画廊とサンムドを連想する
ようにイメージ構築が必要だ」と言った。彼は「現在慶州観光は文化財に依存
する政敵形態に留まっている」と言って診断して「サンムドを継承した
テコンドーがオリンピック正式種目で 採択されて世界人の関心を伝統舞芸で
率いれば成功する可能性が高い」と明らかにした。
ぱりっ教授は「この為に画廊とサンムも、テコンドーの関係を再照明と伝統
舞芸景気開催などサンムもテーマと関連した多様なプログラムとイベントを
開発して大衆(台中)動員を誘導しなければならない」と提案した。
一方ゴルグルサは新羅五岳の中一つであるトハムサンに位置して仏家の
独特な修練形態であるサンム道路海外武術愛好家たちの関心を引いている。

604 : :01/12/18 23:38 ID:meXa99Oj
挑戦半島は昔から属国か植民地だったから己の文化ってのがないんだよ。
軍隊で教えてた武術も全部中国から来た教官からのものだったしね。
彼らの文化で世界に誇れるものといったらただ一つ、「捏造」コレだね。

605 : :01/12/19 01:52 ID:5l0Jrpbm
テコンドーの歴史捏造を批判した例の学者Steven D. Capenerの紹介記事。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d141
∴ 梨花女大文化学博士ソテブ(Steven D. Capener Ph. D.)
"そのままテコンドーが良かったです. 面白いでしょう. 技術も格好よくて...
それで勉強したんです" Steven さんが投げる単調なこの一言はテコンドー人の
胸に一つの力で触れる. 外国人としては唯一に韓国でテコンドーを修練, 国技院
公認 6段で WTFでも 2年間勤めた経歴を持っているし研究博士の学位まで受けた
Steven D. Capener Ph. D.(40. 梨花女大文化学博士)を 5号記事のために会ってみた


3番目のサイトが中央日報テコンド覧の過去記事を眺めるのに適当。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/webzine/wz_index_joins.asp

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.taekwon.net/korean/tkdnews/body.asp

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/all_article.asp

606 :偽フィリピン人 :01/12/19 07:14 ID:H+oH0pUM
>胸に一つの力で触れる. 外国人としては唯一に韓国でテコンドーを修練, 国技院
公認 6段で WTFでも 2年間勤めた経歴を持っているし研究博士の学位まで受けた
Steven D. Capener Ph. D.(40. 梨花女大文化学博士)を 5号記事のために会ってみた


外国人でテコンドーやってるのって少ないのか?

>601

サッカーとテコンドーは・・・関係ないよなあ・・・
そりゃどっちも足使うけど・・・

昨日フィリピンの「カテ」とかいう武術を元にした
フィットネスが大阪で流行っているというニュースを
やってたが、流行ってるというのは多少膨らましてる
可能性があるにせよ元になった武術があるのだね。
インドネシアにも独自の武術があるし、半島だけ
何もないんだよな。
テコンドーなんて空手のお情けで成立したスポーツだし。

607 :蚯蚓 ◆5tQFAggU :01/12/19 23:24 ID:cKTab4iM
坡州に「テコンドー博物館」を設立
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2001/12/19/20011219000015.html
 京畿(キョンギ)道・坡州(パジュ)市、炭県面・城洞里の統一展望台近くに
8万4000坪の規模の「テコンドー博物館」ができる。

坡州市のパク・ジェホン文化体育課長は「坡州市を世界的なテコンドーの
“メッカ”にしたい。近隣のサッカー韓国代表のトレーニングセンターや
統一展望台の丘にある『ヘイリ芸術人の村』、ゲーム産業団地など一緒に
テコンドー博物館を観光商品にする計画」という。

608 :  :01/12/20 00:09 ID:DLXm4nwB
>>596
彼には統一の噂が。
純粋な人だとは思うけど、そこを利用されてるのかも。
日本の保守・右翼における韓国の食い込みは相当なもの。
左翼は北朝鮮・総連のスパイだし、ホント嫌になるよ。

609 :  :01/12/20 00:36 ID:h1HeW5Ij
柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html

アサヒコムのトップにこれが出てた!

610 :あちゃー :01/12/20 00:46 ID:b7Cl6c0x
>>609
別スレたっているよ。

611 :名無草@七誌 ◆bPIy48lo :01/12/20 01:00 ID:VyHU89iT
>>608
 ..この国はいったい何なんだ,と思うことしばしば.
 韓国や北朝鮮に対する態度を見ていると本当に独立国なのか?と思ってしまいます..

612 : :01/12/20 07:35 ID:/BGy+iys
>>609
こんな与太話をその他の重要記事と同列に扱うのはどういた了見なのか。。。

国際最新ニュース
イスラエルがパレスチナと治安協議再開 実質的軌道修正(03:04)
「ビンラディン氏は恐らくパキスタンに」北部同盟国防相(03:03)
氷のシャンデリアも登場 スウェーデン「アイスホテル」(00:56)
柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張(00:26)
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成立したての反テロ法で外国人多数拘束 英警察(22:04)
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商店で略奪も 経済危機で混乱のアルゼンチン(21:44)
「ビンラディン氏、まだ不明」 アフガン人部族勢力(21:27)
インド首相、国会襲撃事件でパキスタンに強い警告発する(21:06)

613 :  :01/12/20 07:37 ID:/BGy+iys
home > 国際 > 速報

柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張

 ラヂオプレス(RP)によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)の
朝鮮労働党機関紙、労働新聞は今月9日付で、柔道の発祥地は朝鮮半島で
あるとの記事を掲載した。柔道は日本で生まれた武道という国際的常識に
異を唱える指摘だが、同紙は「古墳の壁画や歴史遺物に描かれている絵、
史実資料が実証している」と主張している。

 「柔道とその由来」と題した記事で、「わが民族は、はるか昔から民族の
伝統を生かして朝鮮相撲や柔道など固有の武術を創造して、たしなみ、日本
をはじめとする近隣諸国への普及に影響を与えた」と指摘した。

 柔道の起源は古く、日本の戦国時代には流派が生じたとされる。講道館に
よると、国際柔道連盟(IJF)は、各流派を統合して嘉納治五郎が創設した
ものを「柔道と認める」と規約で定めている。(00:26)

614 :コピペ :01/12/20 07:42 ID:/BGy+iys
ご存知かもしれませんが、下記の団体は靖国参拝での韓国の妨害に
抗議したグループです。
http://hp1.cyberstation.ne.jp/negi/DEMO/

とはいっても、職業運動家ではなく、2ch発足の真面目な団体です。
みな2ch出身の政治素人なのですが、政治家とコンタクトをとったりして、
最近では色んな事をやっています。

このHPの「掲示板」でどんどん意見を述べられたら、きっと手助け
してくれると思います。
(私も投稿しています。主催者の方も、真面目にレスしてくれます)

ここは一致団結して皆で対策を練り、早急に行動を起こす必要があるんでは
と思います。

615 :  :01/12/20 07:44 ID:/BGy+iys
【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/l50

【武道板】柔道の発祥地は朝鮮半島!?
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1008776780/

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1004280172/l50

【極東板】いいかげん「けんどう」はやめろ。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1008308779/l50

【ニュース議論板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50

616 :名無しさん :01/12/20 15:57 ID:CSCuB1qC
今メール出しました。
「韓国が空手に続き剣道もパクろうとしています!!!」


594 :  :01/12/17 07:58 ID:choB5K4a
>>592
抗議メールあて先

全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html
剣豪の橋本龍太郎元首相
http://www2.odn.ne.jp/~cap47570/hasimoto/top.html
石原都知事メールあて先
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM
剣道をはじめ韓国の起源捏造隠蔽について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher

595 :  :01/12/17 08:02 ID:choB5K4a
首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

617 :. :01/12/20 17:25 ID:s8Tol7wm
剣道は技術だけを追求するものではない。
技術より精神、武士道を伝える事に重きを置く。
”礼”を知らない国からは逆立ちしても発祥しない。

618 :  :01/12/20 17:31 ID:UEjGHuj4
>>617
同意です。
ただ、団体の上の人に危機感がないのが痛い。
韓国の電波に噛み付くのが「武士道に反する」と考えているのかどうか
しらないけど、このままいったら「嘘も100回言えば・・・」の原理
で、韓国発祥ってのが既成事実とされちゃうよ。

もっと団体が一致して、公式に抗議すべきなんだけどね。

619 :tenpura ◆UMAIu01k :01/12/20 17:40 ID:0QVHXR/J
>>618
相手を斬るべきときには斬るのが武道家の心得だろうに。
無抵抗主義とかは一部のサヨにでもまかせておけばいい。

生き方にも毅然たるところを見せんかい>全剣連

620 :   :01/12/20 19:36 ID:ie9hzo0U
>>616
高市早苗にも出しとけよ。もっとも動いてくれる可能性が高い代議士だ。

621 : :01/12/20 20:33 ID:A3gUYAsq
剣道をはじめ韓国の起源捏造隠蔽について
http://www.geocities.co.jp/Athlete-Acropolis/6963/
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher


全日本剣道連盟
http://www.kendo.or.jp/japanese/index.html

衆議院議員_高市早苗のホームページです。
http://rep.sanae.gr.jp/

平沢勝栄のちょっと真面目なホームページ
http://www.hirasawa.net/

剣豪の橋本龍太郎元首相
http://www2.odn.ne.jp/~cap47570/hasimoto/top.html

石原都知事メールあて先
http://www.annie.ne.jp/~ishn/ishihara_hatugen_atesaki.html
http://www.metro.tokyo.jp/INET/ETC/CHIJITOP/HEYA.HTM

首相官邸
http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

622 :朝日コムの記事 :01/12/20 23:22 ID:if2At5za
http://www.asahi.com/international/update/1219/018.html
柔道の発祥地は朝鮮半島 北の労働党機関紙が堂々主張

 ラヂオプレス(RP)によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は今月9日付で、柔道の発祥地は朝鮮半
島であるとの記事を掲載した。柔道は日本で生まれた武道という国際的
常識に異を唱える指摘だが、同紙は「古墳の壁画や歴史遺物に描かれて
いる絵、史実資料が実証している」と主張している。
 「柔道とその由来」と題した記事で、「わが民族は、はるか昔から民
族の伝統を生かして朝鮮相撲や柔道など固有の武術を創造して、たしな
み、日本をはじめとする近隣諸国への普及に影響を与えた」と指摘した。
 柔道の起源は古く、日本の戦国時代には流派が生じたとされる。講道
館によると、国際柔道連盟(IJF)は、各流派を統合して嘉納治五郎
が創設したものを「柔道と認める」と規約で定めている。(00:26)

623 :朝日新聞の記事。 :01/12/20 23:24 ID:if2At5za
7 国際 14版 2001年(平成13年)12月20日 木曜日 朝 日 新 聞

柔道は朝鮮半島生まれ?

労働新聞が報道 ■北朝鮮
【ソウル19日=箱田哲也】
ラヂオプレス(RP)によると、朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)
の朝鮮労働党機関紙、労働新聞は今月9日付で、柔道の発祥地は朝鮮半
島であるとの記事を掲載した。柔道は日本で生まれた武道という国際的
常識に異を唱える指摘だが、同紙は「古墳の壁画や歴史遺物に描かれて
いる絵、史実資料が実証している」と主張している。
 「柔道とその由来」と題した記事で、「わが民族は、はるか昔から民
族の伝統を生かして朝鮮相撲や柔道など固有の武術を創造して、たしな
み、日本をはじめとする近隣諸国への普及に影響を与えた」と指摘した。

肝心の部分が抜き落としてます。

624 :  :01/12/20 23:27 ID:if2At5za
肝心の部分が→肝心の部分を

国際面の右隅の方に、世界各国のニュースを紹介する「地球24時」
という囲み記事のコーナーがあります。広告を除いた紙面の1/9くらいの
スペースです。この囲み記事のフォントは、標準フォントに比べるとやや
小さくなっている。スペースが小さい割には、多くの情報が載っています。

その他の各国ニュースの見出しは、■サウジ王女 暴行容疑、米で逮捕
■ベトナム 議会に大統領罷免権 ■スリランカ 開放のトラ、一時停戦
■エストニア 首相辞意、連立崩壊へ でした。

柔道は朝鮮半島生まれ? の文字列は、横書き、倍角くらいの
フォントで、一際目だちます。
その文字列の左右から線が延びて、記事を上から四角く囲むようなスタイル
になっています。目立つように、囲み記事の中に、さらに囲み記事が用意さ
れているのです。柔道は朝鮮半島生まれ?なんて副題が付いてるのもこの記事だけ。

見出し 労働新聞が報道 ■北朝鮮 の文字列は、記事を縦に両分するように、
真中に置いてあります。太字でやや大きめのフォントです。他の記事の
見だしも同様です。

625 :  :01/12/21 03:04 ID:AtRmEmbV
既出ですが、はっきりとした画像が見つかったので
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/html_english/399.htm
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/sukgulam/suk_2.jpg
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/sukgulam/suk_3.jpg
テコンドー側はこの仁王像がテコンドーの構えをしていると主張しています。

大韓テコンドー協会HPの邦訳

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/ency1_1.htm
高句麗王朝の王の墓の上の壁画、新羅時代の間に作られた寺院の塔の石の
彫刻、そして記録文書の中に多く散存する記述は、戦いの構えと形式化さ
れた動きの多くの学習がテコンドーの現在の構えと型に極めて似ているこ
とを示している。したがって、三国の人々は我々が今日学んでいるものに
非常に似た武道を練習したと推測される。

626 :こちらでした :01/12/21 03:27 ID:AtRmEmbV
Taekwondo was also practiced during the Silla dynasty.
Silla was a Taekwondo was also practiced during the Silla
dynasty. Silla was a kingdom founded in the southestern
part of the land some 20 years before Koguryo in the north.
At Kyongju, the ancient capital of Silla, two buddhist
imags are inscribed ofn the inner walls of Skkuram cave in
Pulkuk-sa Temple. These two 'Diamond warriors' protectiong
Buddhism from devils take Taekwondo stances.
テコンドーは新羅王朝の時代にも行なわれた。新羅は北にある高句麗
の約20年前にこの地の南東部に建国された王国だった。新羅の古代の
首都、慶州では、仏国寺にある石窟庵の内壁に2体の仏像が彫られて
いる。仏教を鬼から守るこれら2体の「金剛力士像」はテコンドーの
構えを取っている。
↓↓↓テコンドーの構えを取っている金剛力士像
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/html_english/399.htm
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/sukgulam/suk_2.jpg
http://www.bulguksa.or.kr/bulguksa/sukgulam/suk_3.jpg

627 : :01/12/21 13:28 ID:EUwHtmcs
北朝鮮の辞書にはテコンドーは載ってないよ。
柔道の方が好きか(w

628 :  :01/12/21 13:49 ID:ELB4PJet
>>625-626
コメントしようがないな(ワラ
あんなポーズをしている像は日本にも沢山あるぞ。
東大寺南大門の金剛力士像もそれと似た様なポーズをしてる。
これもテコンドーの構えをしてるのか?(ワラ
もう、韓国はメチャクチャだな。
テコンドーは松涛館空手を足技を中心にアレンジしたもの。
ほんの20〜30年前まではテコンドーという名前以外は独自性は
無かった。こんな当たり前の事くらい認めろよ。

629 :tenpura ◆UMAIu01k :01/12/21 14:55 ID:Ew9SF4r8
>>628
仏像はインド→中国の伝来だから、すべての武芸のルーツはインドである。

とか言ってみる。
…いかん、なんか説得力がある。

630 :koreawatcher :01/12/22 06:12 ID:ymqqdwpi
金剛力士像については下記のサイトのほうが記述が詳しいですね。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http%3A//myhome.elim.net/taekwondo/kr/overview/ancient.html
金剛力士像は、慶州博物館にある銅造の金剛力士像を見ると、攻撃と防御の明確な
姿勢を窺い知ることができる。
特に石窟庵の金剛力士像の拳の形は現在の正拳と同じで、その下の手の形もやはり、
現在の平拳と同じであり、銅造金剛力士像を見ると足を使った痕跡を見せていて、
現在のテコンドーとかなり似ていることを発見できる。
上記のような事実は、この時代の仏教が単純に宗教としてではなく、護国思想とし
ての役割を担当していたため、武芸を通じて護国を担当する武人の風貌や気質が仏教
と迎合しながら、ここで彼らの姿が仏教彫刻に登場するようになったことが分かる。

631 :  :01/12/22 07:40 ID:Ku2Rjzu/
>>630
うーん、韓国人の妄想力が捏造するミラクルワールドに目眩がする思い。
↓このあたりは記述はマルス紙上での批判を意識しているみたいだね。

歴史書では '先輩'を先人(先人, 仙人), 弔意船である(早衣仙人), 白衣船である(帛衣仙人),
隷属船な (隷属仙人) と記録されている.
ここでの先人(仙人)は先輩のソリマル 'では'でありインは '先輩'のお腹を借りて使った
イドムンであり, 白衣 (帛衣), 弔意(早衣)は親分 [上首]の服と色回り, 隷属は武士某の
カラーゾルプング(折風)で来由したのだ. 学者たちの間の先人(先人, 仙人)を官職だけで
見る見解があるが渤海社に先人を '死精兵(士正兵)'といって, 三国詐欺に '士はけんかに
党(当)して退かない'と言ったことを見ても先人が '先輩'だと呼んだ無事団(武士団)で由来
した名前が分かる.

632 : :01/12/22 18:12 ID:ds/kJbKd
海外でテコンドーを教えれば兵役免除の特典あり。

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d1687
2002年度海外派遣国際協力要員テコンドー分野募集 - 二陣再起者(2001/12/21)
海外奉仕活動で兵役の義務遂行, 26日まで受付
韓国国際協力団は海外奉仕活動を通じて兵役の義務を遂行する "2002年度上半期
(第8期) 国際協力奉仕要員"を募集します. 募集人員は総 30人で 9ヶ国 (ネパール,
ベトナム, インドネシア, スリランカ, タイ, グアテマラ, パラグアイ, ペルー,
ウズベキスタン, カザフスタン)に派遣する予定だ. 派遣職種は機械, 電気, 電子,
自動車整備, コンピューター, 農機械, 作物栽培, 畜産, 韓国語教育, サッカー,
ピンポン, テコンドーなど 12個である.)

この中テコンドーは 6人で 5ヶ国(ベトナム, インドネシア,パラグアイ, ウズベキ
スタン, カザフスタン)に派遣される. 資格要件はテコン道学や体育学を専攻して
テコンドー 4段以上で師範資格証を必ずお持ちしなければならない. テコンドー
代表選手や師範, コーチ, 体育教師(テコンドー)の経歴がなければならない.

今度奉仕団は兵役の義務の代わりをすることができるのに服務期間は 32ヶ月だ.
協力団で最終選発された人力たちは兵務庁の審議を経って 2月中頃派遣者で最終
確定されて, 協力要員で召集になって 2001年 3月 18日から 4週間基礎軍事教育
を受ける.
軍事訓練を終えればまさに奉仕団国内訓練を 2ヶ月間受けるようになって, 6月
中旬頃現地に派遣されて 1ヶ月内外の現地適応訓練を受けた後任地に赴任して
24ヶ月以上ボランティアを遂行するようになる.

633 : :01/12/22 18:35 ID:ds/kJbKd
大野菌教授 "北, テコンドー聖典建立中" - 金乙支記者 (2001/12/03)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d1646

北朝鮮がナジン-先峰地区にテコンドー聖典を建立中のことで確認された.

南北テコンドー統合課題研究チームの大野菌(忠青大教授) チーム長は 2日北朝鮮が
ナジン-先峰地区にテコンドー聖典を造成するために 1998年 3月外資を誘致して着工
したことが確認されたと関連鳥瞰図を公開した.

五チーム長は "この聖典は 150万uの規模で中央に朝鮮韓屋形態の修練館を建立して
その周辺に国際テコンドー連盟事務所,テコンドー象徴塔,会議室,選手村などを取り揃
える予定"と言いながら "北朝鮮はこの聖典を基盤にして 2003年に唐手カンフー合気道
柔道など各国の武術団体が参加する武道オリンピック創設を推進中"と言った.

また "今度聖典資料は研究員で活動している延辺大学体育学部の利川式教授が最近
北朝鮮を訪問して手に入れたこと"と付け加えた.

一方この研究チームは去る 12月組職されて南北テコンも統合方案に関する政府の
政策課題を研究している
<出処: 世界日報>

634 : :01/12/22 18:59 ID:ds/kJbKd
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp?news_no=1650
第1回韓国民族武技協会リーダー研修開かれて - このゼヤング記者(2001/12/05)

http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp?news_no=1651
韓国伝統武技リーダー研修経験記 - 1. 船務も (禅武道)調べて学んで見る
- このゼヤング記者(2001/12/05)
実は剣道と合気道を修練している私にも私が学んでいる武術の伝統性に対して
たまに考えて見たりする. しかし正統だからアイデンティティだからする頭痛病む
論争よりは私は剣をあまり愛するという話で自分弁論や合理化をさせてしまったりする.
こんな私に韓国伝統武技協会が主催した韓国伝統武技リーダー研修に参加する事は
とても意味いる事件であった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp?news_no=1661
韓国伝統武技リーダー研修経験記 ?2. テッキョン調べて学ぶ
- このゼヤング記者 (2001/12/10)
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp?news_no=1670
韓国伝統武技セミナー経験記 ? 3. 気 功 音 楽 (起工音楽)
- このゼヤング記者(2001/12/17)

635 : :01/12/22 19:03 ID:ds/kJbKd
>>380-384
"さむらい, 百済起源説"  読者反応その後
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1653
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp?news_no=1653

題目 日本人作家論理矛盾店...

この人は日本語が新羅語から始まっているのに
どうして百済語がドルオオルスイッヌンニャは式で言っています.

それは常識です.
おでんダッククァングビョント天ぷら等々 20年だけしてもこの話が日本語なのか
韓国語なのか分からなくてハングックオチォロムサヨングしました.
これは日本が韓国侵略約 30年ぶりに言語が浸透されたのです.
私たちはそれも分からなくて今も書いています..

百済は王族及び全国民が大量移住しました..
そして日本の大和政権を支配した
強大な王族と豪族勢力でした..
もちろん仏教徒百済人で人海だけたち御旨で仏経も百済語です.
百済人はとても押して暮しました..そして成都作りました.

果して百済語が浸透されなかったんでしょうか..
それは通り過ぎる畜生に聞いて見ても分かります.

636 : :01/12/22 19:05 ID:ds/kJbKd
もうむちゃむちゃ

題目 現代日本語語源は新羅,百済語です.

台国語辞典を見れば (オンオハックザがジブピルハンゴッです)
現代語で使わないサウルアビ(百済医務舍階級)は
三国時代鯨語で男に移り変わりされたことを詳らかに並べています.そして日本でも
言語学術人も非公式と認めています.. 現代日本語は発音はこすことを欠かして使われるから
サウルアビ(武士)名詞が - 現在日本語サブラウ(武士)(名詞) 路移り変わりされたのです..
さむらいは貴賓を護衛するというサブラウ(名詞)の (動詞)兄さん(型)です. (そろそろ-
スルースルー, チョロチョロ-早老組で, すくすく-スクスク)など差すことがない日本語では
国語下敷音を脱落させるとか集めることを付け加えて表記して, 重母音と陰謀音である <義>
<うん> <子>は単純集めに変えて表記する原則が反映されてイッダウルファックインハルス
イッウムニだ. またもう日本にいる百済定着村である難高天に
百済滅亡を前後して日本に渡って来た王族など流民たちとサウルアビ(無事)らが定着村
難孤村があったと伝わって下ります..

もう言語学界だけではなく
日本で学者たちも本に発表された
日本語語源資料があります...
日本語は日本古代語だといます..
その話は現代日本語と全然違います..
日本語は新羅語の影響をたくさん受けたが
韓国語と違うように変わり始めたが..グシギが
百済が滅亡して日本に大量でグックミンイゴンノが
百済語を使い始めながら差が起ったのです.

637 : :01/12/22 19:05 ID:ds/kJbKd
日本に大部分査察だけではなく知名度名前性までも
百済語ですが百済が権力を握りながら
新羅語と百済語が腐らせながら下敷脱落するなど
現代韓国語と文法は同じだが他の形態を帯びてイッウブニだ...
もう古代新羅語を研究する学者を通じて日本語が
作られた時代の文等を大部分新羅語で
翻訳した本が書店に出ています. 日本学者たちが
びっくりしています..
朴屏息学者から大和言語原語辞書は
日本語の 99%は古代慶尚道なまりが変形なったことだと
主張する辞書です. いくつかの日本言語学者たちも
非公式的には認めている本です
日本の文化及び慣習の源流は三国時代の文化,
特に百済の影響力がとても著しく現われます.
百済滅亡を前後して日本に渡って来た王族など流民たちとサウルアビ(無事)
らが定着村難孤村があったと

http://www.jls.co.kr/japan/conversation/csj1.htm

638 :  :01/12/22 19:15 ID:ds/kJbKd
>>637
トンデモないサイトを引用してるなあ。
娜々志娑无さんが見たら怒髪天を突く内容だ。卒倒するかも。

日本語の語源をさがせ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.jls.co.kr/japan/conversation/csj1.htm
かけて日本へ行ったナウだけ象
日本語はいつ作われただろうか?
韓国人の日本進出
韓国語と日本語の共通された単語はいくつだろう?

639 :  :01/12/22 20:03 ID:PMr7VFWh
本国剣法の復元に関した質問です。
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi%3fboard%3dmars09%26y_number%3d3510%26nnew%3d1
本国剣道,大韓剣道,解凍剣道,大韓十八技,経堂等の現在の韓国の伝統武術を
標榜する団体ラ―メンのほとんどみな本国剣法を修練していることで知って
あります。このようなの団体たちの大部分(でなければゾンブダ)は実際伝授
されて来たことでなく武技徒歩通知を見て ナ修復したことで知ってあります。
現在も武術を個人が独学夏期とは非常に難しいと知ってあります。教材も単純に
写真と文だけで止まなくて、ビデオ教本まであるが、どのような武術をそんな
資料だけ見て ナそのままで復元夏期とはヒムドンデ。..武技徒歩通知の文と絵
だけ枝でもろくにある復元が可能だかどうか気遣わしいです

本を頼りに本国剣法を再現してるようです(ワラ
当然、情報量は限られてますので、お得意の妄想が入り込む予知が
物凄くありそうです。こんな実態不明な剣術が剣道の起源???

640 :  :01/12/22 20:04 ID:PMr7VFWh
日本剣術
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/read.cgi%3fboard%3dmars09%26y_number%3d3555%26nnew%3d1
日本の剣術流派は大きく一刀類系統.ウムリュギェトング。信徒類系統で
分けられられます。現在韓国に入ってる流派は一つもないです。一刀類
系統は善意船を強調して現代剣道に最大のの影響をかけたんです。

この人は結構まともだ。

641 :名無し :01/12/22 22:29 ID:GIraSAoC
剣道・柔道もだけどプロレスも韓国が発祥!

642 :  :01/12/22 22:30 ID:AAKAEOyT
プロレスはメキシコ

643 :名無し :01/12/22 22:44 ID:GIraSAoC
プロレスもキックも韓国が起源じゃないとすまないんだとさ・・・・

644 : :01/12/23 04:52 ID:ARNx530z
それは誰が言ってるの?

彼らは自分が楽しんでるものが外国起源だと思うと
楽しんだその分だけ反対にマイナスの符号がくっ付いて
起源を持ってる国を恨み始めるんじゃないかと思うのだが。
「楽しかったけど・・・よく考えたらウリナラのものではないニダ。
なんか腹立って来たニダ」って。

645 :ウリ坊 :01/12/23 06:22 ID:OIcENYLl
もともとモンゴル民族なのだから
朝鮮も日本も中国も、同属だろう。

しかしなぜ朝鮮人は、自慢する文化が朝鮮に何処から来たのかを
まったく言及しないんだろうか?

で、古代は半島南部は倭人が原住民だから
朝鮮語の基本が日本語なのも無理は無かろう。
もしかすると檀君は日本人だったかもしれないね。

646 :名無しさん :01/12/24 01:30 ID:71vxw5Ox
がいしゅつだろうけど、支那板で拾ってきました。

日本刀歌 歐陽修

昆夷道遠不復通  昆夷は道遠くして復た通ぜず、
世傳切玉誰能窮  世々切玉を伝うるも誰か能く窮めん。
寶刀近出日本國  寶刀 近ごろ日本國に出で、
越賈得之滄海東  越賈 滄海の東に得たり。
魚皮装貼香木鞘  魚皮もて装貼す 香木の鞘
黄白閑雑鍮與銅  黄白 閑雑す 鍮と銅と。
百金傳入好事手  百金もて傳え入る。好事の手、
佩服可以禳妖凶  佩服すれば 以て妖凶を禳う可し。
傳聞其國居大東  傳え聞く其國は大東に居り、
土壌沃饒風俗良  土壌沃饒にして風俗良し。
其先徐福詐秦民  其の先の徐福秦の民を詐り、
採薬淹留丱童老  薬を採って淹留し 丱童老ゆ。
百工五種與之居  百工 五種 之れとともに居り、
至今器玩皆精巧  今に至って器玩 皆精巧なり。
全朝貢獻婁往来  全朝に貢獻して 婁々往来し、
士人往往工詞藻  士人は往往にして詞藻に工みなり。
徐福行時書未焚  徐福の行く時 書は未だ焚かず、    *焚書の前
逸書百篇今尚存  逸書百篇 今尚お存す。
令嚴不許傳中國  令嚴しくして中國に傳わるを許さず、
學世無人識古文  世を挙げて人の古文を識るもの無し。  *蚪蝌文字
先王大典蔵夷貊  先王の大典 夷貊に蔵す、
蒼波浩蕩無通津  蒼波 浩蕩として 津を通ずる無し。
令人感激座流涕  人をして感激して 座ろに涕を流さしむ、
ヌ澁短刀何足云  ヌ澁の短刀 何ぞ云うにたらんや。

647 :  :01/12/24 02:26 ID:RkUZF7W8
ウリナラや 浜の真砂は 尽きるとも
          デムパ野郎の 種は尽きまじ

世の中に 絶えて電波の なかりせば
          わが心は のどけからまし

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1004354476

648 :  :01/12/24 21:01 ID:SZlDgE6Y
在大韓民国日本大使館の空手道説明は本当に日本人が書いたのか?

「ガラデも」(空手道)とすべきだ。なぜわざわざ唐手道と漢字書きするのか?

ガラデ(唐手)
「空手にする(手ぶらにする)武術」と言う意味の「ガラデも」(唐手道)は約1000年前に
中国で発達して素手防御術で数世紀前に沖繩島(以前には独立王国であったの)に紹介された。
その技術は日本に遅れて伝来されたが1920年代に「船越義珍」によって導入された。
http://www.japanem.or.kr/introduction/introduction_18.htm


参考、日本空手道連盟の説明は以下のよう。
空手道の原点は、松濤 船越義珍先生であります。
先生こそは、唐手術の名称を勇断と信念を持って「空手道」と改称された、
文字どおり空手道の開祖であります。
http://www.jka.or.jp/j_what.htm

649 :>646 :01/12/24 21:02 ID:iKRZ2v7g
この板発祥だよ。

650 :参考 その2 :01/12/24 21:05 ID:SZlDgE6Y
大韓空手道連盟サイト、英語ではカラテだが、ハングルでクースードとやってる。
このKKFサイトには歴史記述はないが、釜山アジア大会のカラテの説明>>538
当然KKFから聞いたものだろうな。
ハングルでカラテとやらない嫌らしさから推定できる。

Korea Karate-do Federation
http://karatedo.kkkk.com/
http://karatedo.kkkk.com/main2.htm
大韓空手(攻守)道連盟(KKF)はIOC(アイオーシー))が承認した
世界空手(攻守)道連盟(WKF)とOCA(アジアオリンピック評議会)
憲章種目であるアジア空手(攻守)道連盟(AKF)の韓国本部として
その国際競技と行事に参加している。
'94年広島と '98年バンコクアジアンゲームで
11個の金メダルで正式種目で実施された

http://www.taekkyon.or.kr/magazine/02/muchong.html
韓国武芸団体総連合会創設
[ガラデ] 大韓空手(攻守)道連盟-会長ゾングドモ
古代インドの仏教と中国道家から各国に伝わった武術の一種.
沖縄手が 1920年代船越義珍によって日本に紹介された後
1930年代から唐手(党首).空手(攻守)で発展するフランスパリに本部を置いた
世界ゴンスッ連盟には156ケ国の会員国があってIOC承認種目、アジアン大会
正式種目として 11個の金メダルがかかっている.
(試演種目 : 基本動作, 兄さん, 1修飾, 約束対連, 護身術, 対連 , 撃破等)

651 :649 :01/12/24 21:06 ID:iKRZ2v7g
このスレの間違い。
出典は「中国名詩選 (下)」岩波文庫

652 :  :01/12/24 21:17 ID:SZlDgE6Y
>1930年代から唐手(党首).空手(攻守)で発展するフランスパリに本部を置いた
世界ゴンスッ連盟には156ケ国の会員国があってIOC承認種目

会長はスペイン人で、オフィスもスペインでは?
Antonio Espinos W.K.F. President
Address:
c/o Spanish Karate Federation
Princesa 22-3o Izqda
28008 Madrid - SPAIN
http://www.wkf.net/html/presidentoff.html

653 :  :01/12/24 21:18 ID:SZlDgE6Y
これあってるの?

世界空手連盟(IOC公認競技組織)資料の競技人口比較
  Karate     Judo    Tae KwonDo
A.K.F.アジア 5.873.400  5.326.895  4.270.170
E.K.F.欧州   1.477.000 1.210.049 299.331
O.K.F.オセア   59.500    23.067 47.730
P.K.F.汎米    895.100 30.180 28.735
U.A.K.F.アフ 769.807 180.438 53.307

全世界     9.074.807 6.770.629 4.699.273

http://www.wkf.net/html/practitioners.html
http://www.wkf.net/html/practitioners2.html

654 :  :01/12/24 22:04 ID:mFH2eWwY
>>653
カラテの方がテコンドーより多いじゃないか。
カラテは遅れ馳せながらオリンピック採用を目指しているんだろ。
マイケル・ジャクソンを広告塔にしたりして。まだ間に合う。

655 :  :01/12/24 22:15 ID:VKHLB4Pt
中国南派拳法→沖縄唐手→松濤館空手→テコンドーだから、
別に劣等感持つほどテコンドーが歴史的に劣ってるわけじゃ
ないんだからわざわざ歴史を捏造する必要ないと思うけど。

そんなに空手→テコンドーって屈辱なのかなあ。
ただテコンドーが実戦に弱いのはいただけないね。
せめてボクシング並の実用性が欲しいところ。

656 :  :01/12/24 22:45 ID:YglwFks1
>>655
その通りなんだが、韓国人には通用しない論理なんだよね。悲しいけど。

657 :  :01/12/24 23:03 ID:hBWEZXMl
http://www.karatedo.co.jp/jkf/iocset/IOC.html
IOCは合併についての期限を設けていたが、問題未解決のまま期限がくる度に延長、
再延長を重ね、とうとうIOCは合併問題を空手関係者にゲタを預けるかたちで、
昨年6月19日、前述のようにWKFをIOC公認種目として承認したのである。
2004年、あるいは2008年のオリンピックという晴れ舞台で行われる空手道競技の
雄姿を早くこの目で見てみたいものである。

参考
http://www.wkf.net/html/history.html

658 :  :01/12/24 23:04 ID:hBWEZXMl
12月23日、読売新聞『スポーツ新府警』第四部 国際化No12 から抜粋。

 それは信じ難い光景だった。10月末に青森県弘前市で行われた相撲の第10回
世界選手権。金メダルラッシュが期待された"本家"日本男子は2回戦や3回戦で
次々と敗退。個人4階級中、金メダルは過去最低の1個という成績に終わった。
 レベルがすごく上がっていた。日本は、日本の相撲にはない引き技で負けてもいた。
レスリングやモンゴル相撲の技を駆使し、『方程式』に当てはまらない選手も出て
きている。
 国際相撲連盟は92年に24の国と地域が参加して設立された。世界選手権もその年
から始まった。加盟数は現在86。今年から女子の世界選手権もスタートした。女子
無差別を圧倒的な強さで制したサンドラ。コッペン(独)は今年のミュンヘン世界柔
道78キロ超級で3位になった柔道トップ選手。
 国際相撲連盟の田中英寿専務総長は、相撲が世界で受け入れられた理由をこう説明
する。「相撲は競技として勝負が明快なところが受け入れられたんだと思う」現在、
ロシアや欧州で相撲が盛んだが、柔道でめざましい成績を収めているキューバにも
2年前に「SUMOクラブ」が発足。本格的な強化に乗り出しつつあるという。
 国際連盟は、大阪が立候補していた2008年の五輪で競技入りを目指していたが、
開催地は7月、北京に決定。遠回りを余儀なくされた。
 国際連盟は外国に指導者を派遣し、地道に「スモウ」の普及に努めている。五輪
競技という夢のため、関係者の努力はさらに続く。

659 :  :01/12/24 23:05 ID:hBWEZXMl
ちなみにInternational Sumo Federation (IFS)国際相撲連盟はIOC公認。
韓国のKorea Sumo Federationも加盟している。嫌な予感が、、、
http://www.amateursumo.com/
http://www.amateursumo.com/members/asia/korea.htm


それはそうと、
日本相撲協会のサイト、めちゃめちゃカッコイイじゃん。
金持ち協会は違うわい。全剣連のしょぼしょぼのとは比較にならんな。
http://www.sumo.or.jp/index_e.html

660 :  :01/12/24 23:07 ID:hBWEZXMl
新府警>新風景

661 : :01/12/25 01:57 ID:G9NYsQGW
結局、かれらが現在日常における、みずからのトラウマを解消するための
「武」への志向を自覚すればするほど、すべてが借り物でオリジナリティ
のない武技でもって占められている。
その志向が逆にトラウマを刺激する。
そこで残された手段が捏造と妄想による「すべての武技の起源はウリナラにあり」
すくなくとも「日本」は傍流としておかねばならない、
という涙ぐましいあがき。
どうしようもない愚劣な民族だ。

662 :  :01/12/25 02:09 ID:G9NYsQGW
>>658
面白いね。
相撲は世界中にあるけれど日本の相撲が最も勝負が明快。
というか短時間で決まる。
こんなときいくら朝鮮人が相撲のルーツはシルムにあり、
といっても馬鹿らしく聞こえるだろう。
相撲とシルムでは洗練度、商業性、伝統、どれをとっても
雲泥の差。
剣術も同じことが言えるのだが、相撲以上に似たものがないから
開き直ってそっくりそのまま剽窃、盗んだというわけだ。
あとは「論戦」が残るだけだから、かえって問題をわずらわしく
しているね。
なまじ、ヘンテコな剣術でも朝鮮人が自分らのものを残してくれて
おけばよかったのだが。
実際皆無なのだから情けない。

663 :proxy1.urawa1.kt.home.ne.jpヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/12/25 02:09 ID:YwwNd4wv
半島人皆殺し!!!!!!!!!!!

664 :carlo2.funkey.comヒロヒト微乳=美乳ですわ ◆HIROPINk :01/12/25 02:41 ID:DNyjzxGX
半島人の皆さん▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇なんですよね?
▇▇▇▇▇▇▇▇だと思ったんですよ!!
やっぱり▇▇▇▇▇したほうがよかったんですけど
しかたがない▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇▇して貰いましょう。

665 : :01/12/25 02:53 ID:1d3MjZmX
>>664
自分で検閲したの?

666 : :01/12/25 03:12 ID:J9ZOaJQn
http://www.sumo.or.jp/eng/museum/basic/beginner/origin.html
良いね。相撲の起源、歴史等についてもきっちり触れられている。資料つきで。
日本剣道協会、日本柔道連盟にもこういうページをカッコよく、かつ膨大な資料つきで
(ネタには不自由しない)作って欲しい。
あと、国際連盟関係の政治については専門のアドバイザーをアメリカから
雇って来るのがベスト。
必要となったら、ここにこそ公的資金注入をすべきだろう。

667 :  :01/12/25 04:12 ID:AbXHwgAa
いっつも思うんだけど、

中国人って、”空手は起源は中国”って主張しないよな。
(してるの?)

668 :名無し :01/12/25 04:25 ID:Fqxkxks5
>>667
代わりに、「空手はレベルが低く、中国拳法のほうが
優れている」と主張してます(例:ブルース・リー)

669 :なんとなくだけど :01/12/25 04:31 ID:dCBT+0xw
>>667
『醜い中国人』の著者黄氏によると、日本文化なんぞは全て中国文化の亜流、
起源は全部中国だと仲間内では言い合ってるそうな。ただし、日本人の前では
絶対言わない。だいたい日本文化に興味を持つ中国人ってあまりいないのでは
なかろうか?歯牙にもかけない。韓国人のように日本文化を介して自分のアイ
デンティティを認識するなんて屈折したことはしないでしょ。そういう意味で
は図らずも韓国人は日本文化を認めていることになる。(w

670 :名無し :01/12/25 04:33 ID:Fqxkxks5
大相撲は商売でやってるし、金も人材も多いから
サイトも充実してるね。
剣道は、プロないからなあ。

671 : :01/12/25 05:14 ID:1d3MjZmX
>>669
マンガとかはよまれてるけどね。

672 : :01/12/25 06:01 ID:Rnqwc9NU
すみません
書物とかなにもなく一枚の壁画だけを紹介して
テコンドーは二千年の歴史があるっていってるの?
千年前とか五百年前とかせめて日韓併合前の
テコンドーの記録が観てみたいです

すくなくても日韓併合後は明らかに
日本が朝鮮になにからなにまで教えてあげてるよね

673 :社民党じゃないけど :01/12/25 06:28 ID:qYR3KPjo
証拠がないのは、証拠隠滅(日帝)をした証拠っことじゃないかいな?

674 :  :01/12/25 07:58 ID:EDsuhxa4
証拠がなくても自明な事柄だからいいんじゃないの

675 :名無しさん :01/12/25 17:30 ID:y0ZeY+PQ
そういや相撲のハッキヨイ ノコッタは韓国語だと
電波を飛ばしている韓国人がいたね。

「ハッキヨイ」とは「発気揚揚」がつまったもので、気分を高めて全力で勝負
しようという意味である。さらに「ノコッタ」は「残った」の意味で、両力士
とも土俵に残っている、勝負はまだついていないと知らせているのである。
http://www.sumo.or.jp/museum/culture/mame/gyo.html

676 :鍋屋犬左衛門 :01/12/25 17:39 ID:hXc1mcTW
日本語の僕(ぼく)と君(きみ)も韓国語の朴と金からきたんだなあ。
皆知らないから困るんだなあ。

677 :  :01/12/26 02:13 ID:FZs9vsvE
サウラビスレのPart2はdat落ちしたままで、html化は何時になることやら。
かちゅーしゃなら見られるそうだから、ちょっと失礼してURLを書かせてね。

『日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ』
http://teri.2ch.net/korea/kako/979/979229365.html

『日韓合作映画「サウラビ」のゆくえ Part2』
http://teri.2ch.net/korea/kako/994/994370865.html (107番レスまで)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/994370865/ (鯖移転後)

678 :  :01/12/26 17:25 ID:HsYvfRmF
http://homepage1.nifty.com/oasisism/
これじゃだめだろ?photo-gallery参照。

679 : :01/12/26 20:07 ID:jL2q+sz0
>>678
あー、なんかもう、韓国が起源でもいいような気がしてきた(w

680 :名無しさん :01/12/26 22:06 ID:+Em+2+RW
サウラビ掲示板の近況報告。完全に荒れてます。
ゾンソックファンという奴とその他が対決中。
しかし何でこう韓国人の議論は不毛なんだ。
ttp://www.cinebus.com/board/freeboard_list.asp

681 :  :01/12/27 04:59 ID:VvwXMDug
格闘技板でチョンが暴れているよ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1009388825/l50

682 : :01/12/27 05:07 ID:LJu9FfHV
>>677
はじめて見たよ。小便ちびりそうだ。
名の通った“さむらい”ばかり目がいって武士その物をさす“もののふ”を
忘れてるミタイダネ。

もののふ⇒漢字変換⇒武士
さむらい⇒漢字変換⇒侍

683 :  :01/12/27 12:05 ID:YexHZMJE
太極拳などを北京五輪公式競技に申請
 国際武術連盟(本部・北京)は25日、2008年の北京五輪の公式競技として武術を採用するよう
20日にIOCへ申請したことを明らかにした。太極拳などで知られる武術は中国を代表する伝統的
なスポーツ。採用される可能性も高いとみられている。IOCは来年11月に開かれる総会で、採否
を最終的に決定する。
 同連盟が申請したのは男子の長拳、南拳、刀術、棍術、女子の長拳、太極拳、剣術、槍術の計8種目。
武術は、アジア大会では90年北京大会から正式競技として実施されている。(共同)
http://www.sponichi.co.jp/others/flash/20011225120905.html

2008年オリンピック武術(ウシュ)正式種目採択申し込み
国際武術連盟は来る 2008年北京オリンピックに武術を正式種目で採択してくれるのを要求する
申込書を 26日アイオーシー(IOC)に送った.
 中国北京に本部を置いている国際武術連盟がこの日申し込んだ種目は男の張圏, ナムグォン,
道術, ゴンスルなど 4個と女の張圏, 大極拳, 剣術, 槍術など 4個を合わせて皆 8個であるのに
IOCは来年 11月開かれる総会でこれに対する可否を決める. 【北京=外信総合】
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.chosun.com/w21data/html/news/200112/200112260074.html

684 :  :01/12/27 12:15 ID:u+ftsOZt
刀術、棍術、剣術、槍術なんか五輪種目になると、剣道の立場は
どうなるのだろうか?やっぱ、五輪種目になりにくくなる?

それにしても、中国も日本も独自の剣術を継承し、発展させて
きたのに、韓国は、、、

685 :  :01/12/27 12:33 ID:YexHZMJE
国際武術連盟
http://www.wushu.com/
http://63.151.139.130/news/newsIOCProposal.htm
USAWKF News Date: November 15, 2001

IWuF's Proposal to International Olympic Committee (IOC) for Wushu
to be an Olympic Event in the year 2008

During the IWuF Executive Committee meeting held in Yerevan, Armenia, on October 30, 2001,
a resolution was made to propose to IOC to have Wushu as an Olympic event in the year 2008
when the games are held in Beijing City. The proposal will be made to the IOC before
December 31 of 2001, as it is required to be submitted 7 years before the event.
USAWKF President Anthony Goh was among the 11 Executive Committee Members present who
approved the proposal. Should the proposal be approved, IOC will announce it in the year 2002.
The chances of approval are good as the hosting city always has the right to include one
demonstration event. The Chinese government fully supports Wushu as the Olympic demonstration
event in the year 2008.

The Chinese government also invited 46 of IOC officials, including IOC President, Mr. Rogge,
to attend the National Games held in GuangZhou City, November 11, 2001. A special demonstration
of Wushu by the top Chinese athletes was presented to the officials as an introduction to the sport.
It was reported that the IOC officials were very impressed with the performance.

This is a historical moment in the development of our sport. The entry of Wushu into the
Olympics will greatly enhance Wushu Kungfu as an official international sport, a moment
that all Wushu Kungfu enthusiasts worldwide have been waiting for.

686 :  :01/12/27 12:48 ID:YexHZMJE
>男子の長拳、南拳、刀術、棍術、女子の長拳、太極拳、剣術、槍術の計8種目

これは散打とかいう最近やりだしたやつではなく、一人でやる踊りみたいなのでしょ。
KENDOのような対戦試合形式とは違う。
それにしても欲張りだなあ、、、踊りだからいいのか?

687 :  :01/12/27 13:30 ID:YexHZMJE
USAWKF News
http://63.151.139.130/frameDefault.asp?ID=news
http://63.151.139.130/news/newsDec13.htm
Date: December 13, 2001
News and Updates for: IWuF, 6th World Wushu Championships and Wushu for Olympics

On November 12, 2001, during the National Games of China, a special Wushu demonstration
was presented to more than 20 International Olympic Committee (IOC) members including IOC
President Dr. Rogge and Sports Director Mr. Feilli.

After the demonstration and meetings with the IOC President Dr. Rogge, the present Executive
Committee and Technical Committee members have made the following proposals:

The 8 events to be held in the Olympics Games should Wushu be selected are as follows:

1. Men's Changquan
2. Men's Nanquan
3. Men's Daoshu
4. Men's Gunshu
5. Women's Changquan
6. Women's Taijiquan
7. Women's Jianshu
8. Women's Qiangshu

Details of the 2008 Olympic Qualifying Event: 省略

688 :  :01/12/27 13:30 ID:YexHZMJE
日本武術太極拳連盟・・・JOC加盟団体
http://www.jwtf.or.jp/
解説:武術太極拳とは
http://www.jwtf.or.jp/08/index.htm
11月1〜3日アルメニアで 日本は金2、銀4、銅4
大会では、套路競技は太極拳、太極剣、南拳、南刀、南棍、長拳、剣術、刀術、
槍術、棍術の各種目、散手競技は体重別11階級で行われた。
http://www.jwtf.or.jp/what_new/01/index.html


The Final Result of the 6th World Wushu Championships
http://www.wushu.com.cn/004_Iwuf_info/Iwuf_00012.htm
MEDALS・・・・中国1位、韓国3位、日本8位
http://www.wushu.com.cn/004_Iwuf_info/Iwuf_00012/6th_034.JPG


International Wushu Federation (IWUF) members.
中国;Chinese Wushu Association
台湾;Chinese Taipei
日本;Japan Wushu Taijiquan Federation
韓国; 無いけど???
http://www.bccma.org.uk/iwufmem.htm

689 :  :01/12/28 02:31 ID:V9bZYWcN
ウシュのアジア本部は東京にあるのか。

亜洲 ASIA
亜洲武術連合会 Wushu Federation of Asia
102日本国東京都千代田区 C/O Japan Wushu Taijiquan Federation
http://kungfu.topcool.net/zongh/tx.htm

690 : :01/12/28 02:31 ID:V9bZYWcN
日本武道学会論文要旨:中国武術表演大会の問題点(1)
 中国武術の表演試合における問題点(1) ー審判員間の信頼性研究ー
http://www.threeweb.ad.jp/~ujiharam/buken/gakkai1.html
日本武道学会論文要旨:中国武術表演大会の問題点(2)
 中国武術の表演試合における問題点(2) ー5年後の追跡研究ー
http://www.threeweb.ad.jp/~ujiharam/buken/gakkai2.html

最初の選手を基準に比較していく相対的な採点方法をとっているためと、
後にどんな選手が出てくるか分からないという審判心理により、得点は
上昇トレンドを起こし、後半有利な採点状況を呈していた。
中国武術の表演大会で、審判員間の信頼性が極めて低いことが分かった。
しかし、選手エントリー順の公平性は別の問題である。選手エントリー順
の公平性の有無と、前調査結果である七堂ら(1990)の報告の問題点とを
比較した。結果は次のとうりである。(1).明らかに出場順位が無作為で
ないものがあることが、ラン検定の結果、証明できた。

691 : :01/12/28 02:34 ID:V9bZYWcN
うーん、ここまで逝ってしまっていいのか。

【これでいいのか!?中国武術】〜中国武術の実践について〜
http://www.threeweb.ad.jp/~ujiharam/buken/haji.html
1996年暮れのこと、ABCテレビ『リングの魂』で二週にわたり『空手対中国武術』
を放映していた。内容は、極真空手と中国武術の練習生の試合であり、全部で
3試合が行われた。結果は、中国武術の惨敗であった。それも、格闘技として見
られる試合ではなかった。

試合の後、極真サイドの代表、増田氏は『あとは経験だけですね』と言ってくれた。
これがリップサービスであることは明白である。しかし、同時に辛辣な皮肉も込め
られていることに気づかなくてはならない。すなわち、『経験が足りない』とは
『素人である』と言っているのと同じことであり、『本当に組み手の経験が有れば、
あんな戦い方はしないだろう。君たちは変な動きをするだけの素人だ。』と言って
いるということに

型を長年やってきた人物が、組み手を始めて間がない高校生にボコボコにされた
例もある。そして、夢を壊された彼らは(自分を省みることもなく)組み手をやっ
ている者への逆恨みとコンプレックスを抱きつつ、組み手に背を向け、早く忘れ
ようと元の妄想の世界に閉じこもっていく。彼らは二度と組み手をしようとしない。
そればかりか、仲間や弟子に組み手の悪口を言い、組み手など決してしないよう
に言い聞かすのである。これが現在の中国武術の世界である。

692 :  :01/12/28 03:10 ID:IGH/1wwD
>>691
ま、その極真(=顔面突き禁止ルール)も違う土俵の上ではその実戦性・
実効性に疑問を呈示されざるを得ない訳だから、格闘技の価値を「使える
か否か」だけで純粋に判断する試みは無益であり、独創性や普及度、現代に
おける合理性、(歴史に支えられた)ロマンティシズムなんかの諸要素を
いれて逝かざるをえないんだろうね。

 #そんなことをつらつら考えるだに、
 #某スレにて展開中の、「剣芸」とやらの内容が気になるんだよな。。。

という訳で、歴史や精神の剽窃には非常に腹が立つんだけれども、
その一方で、日本武道の現代社会(特に西洋的精神)内における合理性って
のには、弱点があることを素直に認めざるを得ないと感じるんだよね、
漏れ的には。

だから、カンコック人には壁画だの花郎だのを持ち出さずに、
現代社会における合理性のみにセールスポイントを絞って、アマレスに
対するプロレスとか、ラグビーに対するアメフト的な感覚で、「韓流剣芸」
みたいなのを提唱していただきたいと思ってます。 

693 :  :01/12/28 03:23 ID:V9bZYWcN
>>692
剣芸はともかくとして、これなどは示唆に富む考察だと思う。
ガイシュツだったかもしれないけど。

空手アイデンティティ
http://socio.hus.osaka-u.ac.jp/ikemoto/kara.htm

694 :692  :01/12/28 04:25 ID:IGH/1wwD
>>693
皆さんにとってはどうか判りませんが、個人的には
初見でした。(690あたりも含めて)興味深いネタ、サンクスです。

693のリンク先、「からかっていく」だけじゃなくって、
なんかアイデア・プランみたいなモノも示唆して欲しかったなー。

695 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/28 05:49 ID:VKJUIPFl
Google韓国語で、

「剣道」で検索すると24,000件ヒット
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.google.com/search?q=%B0%CB%B5%B5&hl=ko&lr=lang_ko

「剣芸」だと5件しかヒットしない
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.google.com/search?q=%B0%CB%BF%B9&hl=ko&lr=lang_ko

しかも、内容を見てみると…。
「温達(オンダル)将軍が使用した伝統高句麗剣芸試演」

696 :. :01/12/28 06:04 ID:NAQ8nKKH
じゃあ、韓国でも「剣道」って言ってるんだ。

697 : :01/12/28 06:09 ID:jo+l8OmS
事大主義である朝鮮が、三国干渉でロシアに屈服した日本よりロシアの
ほうを取ったのは、ある意味当然。強いものには媚びへつらい、その
強者が弱くなると嵩に架かって糾弾する。これが、鮮人の習性。

明から清に主人を替えた後の朝鮮人はじつにおとなしく、清の軍隊召集に
馳せ参じ、2回の羅禅(ロシア)遠征と明の征伐に従軍した。父として明を
敬っていたはずなのに、新しい父を迎えた途端、明に対して残酷無情な
態度を取った。3回にわたる明征伐では、朝鮮軍は満州人を驚嘆させるほど
明人を虐殺した。満州八旗軍はかなり軍紀正しい軍隊であったが、盟友の
モンゴル八旗軍の朝鮮蹂躙には、かなり悩まされていた。しかし、朝鮮軍が
満州人の軍門に下り清軍に召集されると、今度は朝鮮軍が旧宗主国の明征伐を
通して漢人への凄まじい虐殺と略奪を行ったのだ。清の将軍である龍骨大が
率いた、明征伐についての朝鮮兵行状の記録には次のようなものがある。
「韓兵ことに虐殺を極めたり。漢民号呼して曰く、天朝、朝鮮において何の仇が
あろうか。その恩に背いて、ここに至るかと…」 恒屋益服著「朝鮮開化史」

卑劣な鮮人の習性は今も昔も変わっておりません。

698 :. :01/12/28 06:12 ID:kRlsC0HH
>>697
同じコピーをあちこちに、
ベタベタ貼るな。カス!

699 :【剣芸1】 :01/12/29 22:33 ID:ul3kTCnw
本物の韓国人氏曰く、
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009142297/
>朝鮮語ではそれぞれ「剣芸」、「茶芸」、「書芸」などという。
>ちなみに、韓国では「武道」じゃなく「武芸」と呼ぶ。
>韓国人は、「剣道」は日本の物、「剣芸」は朝鮮の物だという。
>韓国国内には「社団法認韓国茶芸会」という公式団体もあるし、
>「海東剣芸研究会」もある。

>「剣芸」の起源と「剣道」の起源とは全く違う。
>それぞれに使われる道具自体が異なる。

>武芸軽蔑の李朝時代も「剣芸」、「弓芸」は存在したし、
>軍人を募集する武科試験にはそれぞれの科目はあった。
>時代も国も歴史も人種も文明も関わらず、剣を使うのは人類本来の本能である。
>同じ形の物も、それぞれ支那人は「技術」、朝鮮人は「芸術」、
>列島人は「精神修養」のみとして受け入れ、
>それぞれ全然違う独自の文化として発展させたのだ。

>ちなみに、支那人はテクニックを重視し、朝鮮人はスタイルを重視し、
>列島人はマインドを重視したのだ。

700 :【剣芸2】 :01/12/29 22:34 ID:ul3kTCnw
"劍藝"で中国語サイト検索 458件ヒット
http://www.google.com/search?hl=zh-TW&q=%BCC%C3%C0&btnG=Google%B7j%B4M&lr=lang_zh-TW

"劍藝"で韓国語サイト検索 2件ヒット
http://www.google.com/search?hl=ko&q=%CB%FC%E7%DD&btnG=%B1%B8%B1%DB+%B0%CB%BB%F6&lr=lang_ko

"geomye(ハングル)" で韓国語サイト検索 6件ヒット
http://www.google.com/search?hl=ko&q=%B0%CB%BF%B9&btnG=%B1%B8%B1%DB+%B0%CB%BB%F6&lr=lang_ko

701 :【剣芸3】 :01/12/29 22:35 ID:ul3kTCnw
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumyedo.co.kr/chomun/kunheasae/mungching/mungching.htm
韓国剣法の技術, 技芸, 技法をゴムイェ(剣芸)だと呼び始めたことは 20年余りされる.
古代から我が民族は,文と武の最高の境地に到逹しようとする夢と野望があったし,
そんな執拗な精神世界から,芸と術と法の深い意味を持つようになったと思う.

我が民族は,三国時代, 高麗時代, 朝鮮時代を経って来ながら弓, 矛, 剣, 棒, 剣法等
を通じて,兵法, 武術, 武芸だと言ったし,朝鮮時代正祖大王(1776~1800)時,武芸図譜通志
の名称が武術や武道ではない武芸だと称したことは,武芸の最高の境地を思ったはずだから
と見る.

武芸図譜通志に積まれている本国剣, 鋭刀, 提督剣, 双手刀, 双剣, 馬上双剣,
藤牌, 長槍, 拳法, 挾刀等名称が一貫されないでそれぞれの特徴をいかして記述さ
れた通り名を武芸だと名付けたが武を芸術に近い高い境地を意識したであろう見る.
したがって剣技術の極致に至ろうとする切実な修練と,我が民族の検束に込められた
剣の精神−剣の芸,剣の技,剣の術,剣の法,剣の心,剣の道などの通り名をゴムイェ(剣芸)
だと名付けた.
これに,剣を通じる最高の境地を得ようと努力する修練過程と修練を通じて悟ることの
世界と人間完成の過程に到逹するために研く剣修練法をゴムイェモ(剣芸道)だと称した.

702 :【剣芸4】 :01/12/29 22:36 ID:ul3kTCnw
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumyedo.co.kr/chomun/kunheasae/ihae/ihae.htm
ゴムイェモ(剣芸道)は,人間の正しい人格形成と人間完成の過程を得ようと修練する
武芸授業の道だ.

我が国には,剣にに関する歴史と伝説はたくさんあるが,直接的に伝えられる特別
な技術が別になくて,過去武科試験を通じる武官養成外にはあまり記録がなくてうち
の子孫たちが剣を通じる武芸授業ができない切ない現実に直面したので,我が民族の
精神と理想を深く刻んで,張曉船先生がゴムイェ(剣芸)という新しい剣修練法を創案
して,その名前をゴムイェも(剣芸道)だと名付けた.

ゴムイェも(剣芸道)の根源は,長剣舞 - ギンカルロツは剣舞に置いている.
三国時代に集権的支配階層が形成されながら部族国家のフレームが成り立って,
王自らが巫王すなわち祭司になって祭を執り行なって踊ったであろう推測される.
すなわち高句麗の古墳の壁画で発見された狩鮮島の剣舞がその証拠だとする.
また,
新羅の憲康王時も王自らが臣下前で踊ったという記録がある.剣舞は新羅時代に花郎
たちが訓練の時または戦時に技倆と全力を積むために踊った.特に新羅の画廊だった
黄滄浪のサングゴムムは新羅人たちの自慢の種だったという記録がある.

したがってゴムイェド(剣芸道)は,剣舞から始まるゴムウィギボブとヒムウィワンリ
を適用して実技の基本フレームを作ったし,ゴムイェド(剣芸道)の理論は,自然と宇宙
の変化原理, 弘益人間の精神, 士思想, 花郎の国家観 (理論参照 - 陰陽五行の原理,
退渓李滉, 民族精神社)花郎の護国精神と歴代我が民族の将軍たちの国を守る愛国精神
を適用したし朝鮮時代正祖大王時作られた武芸図譜通志を最大限応用して完成した.

私たち民族武芸の根本は,相手を攻撃しようとするのにあるのではなく自らを守って力
を育てるのにある.このような脈絡で見る時,手段と方法を選り分けないで少ない攻撃
して殺すのに目的を置いた外国武道の場合とは根本的に違って言える.

703 :  :01/12/29 22:45 ID:qYtUc4EL
チングーに書かれてたんだけど、↓これって本当ですか?
---------------------------------------------------
中国の援助が無ければ、朝鮮は日本の領土になってたよ。
でも、秀吉の最終目的は中国だったけどね。
それと、当時の朝鮮人は武術にほとんど関心が無かったから、
日本のSAMURAIに朝鮮の兵隊は手も足も出なかった。でも、中国の
援助があったから、朝鮮もなんとか生き延びた。
そして、1回目の朝鮮出兵の時に日本のSAMURAIが捕虜として
朝鮮に留まり、朝鮮人はそのSAMURAIから剣術などを学んだ。
でも、日本のSAMURAIから学んだ剣術さえも朝鮮人は後世に受け継いで
来る事が出来なかった。そのように武術を軽視してきたから、今の
韓国人はテコンドーやKUMDOで歴史の捏造をしなければならないのだ。
なぜなら、韓国には武術の歴史など無いからだ。
日本に連れてこられた朝鮮人陶芸家の技術を
発展させ、日本の伝統にまで高めた日本とは対照的ですね。

704 :  :01/12/29 23:02 ID:ul3kTCnw
>703
本当です。
「朝鮮王朝実録」にも記載されてる。(by過去ログの「東アジアの武器交流史」)
剣術や槍術はダメダメで、降倭や明の武将(彼らは倭寇対策に倭剣術を身につけていた)
から学んだと。

705 :  :01/12/29 23:11 ID:qYtUc4EL
>>704
本当でしたか。ありがとう。
これを読んだ韓国人は物凄い激怒してました。
やっぱ、真実を付かれると痛いのかな?

706 :有限会社韓国 :01/12/29 23:12 ID:Zc3rLgtM
朝鮮刀を見ると一番判りやすい。
宝飾は大陸風だけど、それ以外はマンマ日本刀。

707 :  :01/12/29 23:47 ID:pCZU9QQj
朝鮮人が不思議なのは、
朝鮮の役よりずっと以前の倭寇の時代から日本から日本刀を輸入していたにも関わらず、
朝鮮役当時の朝鮮軍の正式軍装は依然として短い片手刀(腰刀)のままであった。
そして、槍剣術は国王が嘆くほどのへぼぶりであり、武器は倉庫の中で錆びついて
抜くこともできなかった。中国人が倭寇対策として真剣に倭剣術をかつて我が物と
したのとは大違い。

朝鮮で剣術が廃れた外的要因としては、
家康の統治下にはいった日本には朝鮮への侵攻の意志が無くなったことが分かって
対日本武装の必要がなくなったこと、更には、北から女真の騎馬軍団が攻めてくる
ようになり、火器による対策を重要視し、冷戦兵器たる剣術はその重要性を失った
ことが大きい。

708 :リンク :01/12/29 23:47 ID:pCZU9QQj
徹底検証 花郎の正体
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009034432/

709 :  :01/12/30 12:42 ID:EsxcU5sj
>>648-650
大韓空手道(ゴンスド)連盟の歴史認識
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://karatedo.kkkk.com/main.htm
1.空輸(攻守)もと言う(karate-do)?
「空手道」は古代インドで発生、昔の中国に波及、「唐」国時代韓国に入って三国時代
を経てオキナワ手として日本に伝えられた後再び世界それぞれの黙って波及されたもので
推測されて悠久な歴史として創始者は分からない。
「道」としては「礼」を最優先にして「一格必殺」で基本動作、兄、デリョン、護身、
ギョックパドンが変形なしに伝受(専修)になっている。
日本で活性化された「空手道」は世界それぞれの国に再び広がることになって1970年度
IOC承認種目で採択されてIOC傘下それぞれの大陸競技に正式種目でも採択された。 アジア
オリンピック評議会(OCA)は1992年OCA憲章第59兆規定種目で1項の必須(必需)種目であ
る陸上と水泳、2項のオリンピック種目ではゴンスドを採択した。

710 :  :01/12/30 12:46 ID:EsxcU5sj
>>709
大韓空手道(ゴンスド)連盟のスタンスは大韓剣道と酷似している。
↓複雑な気分になるなあ。

*^^* 署名運動 *^^*
空手も(karate-do)を大韓体育会加盟承認とオリンピック正式種目に
含ませるための署名です.
空手島は IOC(アイオーシー)と OCA(アジアオリンピック評議会)
憲章で '94年広島と '98年バンコクアジア大会で正式種目で
実施されたし大韓空手島連盟(KKF)は国際競技連盟(ISF)である
世界空手島連盟(WKF)とアジア空手島連盟(AKF)に加盟承認で
その国際行事に参加して幾多の国際審判排出とアジア選手権など
すべての国際競技(景気)で慈悲で出場して多いメダルを受けています.
国内でも全国選手権大会登年3回以上全国大会を実施しながら
1990年から数順番大韓体育会加盟を申し込んだが承認になるの
ないです. これは IOC 理念にも配置されて特定銘柄を排除するの
なくなければならないでしょう.
'署名'してくだされば本当にありがたいです...
下の住所をクリックして本人の 姓名,住所,電話番号を書いてください!!!

711 :大韓体育会加盟について−1 :01/12/30 12:49 ID:EsxcU5sj
>>709
★★緊急速報(続報)★★
10月31日アジア空輸(攻守)も連盟のクアラールムプ総会で北朝鮮空輸(攻守)も連盟加盟承認!!
大韓体育会は8日太陵選手村で理事会を開いて
大韓空輸(攻守)も連盟を認定団体で登録!!
空輸(攻守)も連盟と体育会の認定団体で登録されることによって全国振り前(全)などで
示範種目で出戦することができる道を確保した。また2002年ブサンア試案(シアン)ゲーム
金メダル11ケの正式種目である空輸(攻守)も種目に韓国選手が出戦することができること
になった。(テヌン選手村入所可能)

712 :大韓体育会加盟について−2前 :01/12/30 13:01 ID:EsxcU5sj
空輸(攻守)も銃学生連合会会 空輸(攻守)も討論部屋/掲示板から、
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://210.183.32.151/newmusul/karate.htm
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?board3.cgiserver.dreamx.net/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=511&db=pilsung03b&backdepth=1
大韓体育会加盟

大韓体育会の偏頗行政で国内(局内)空輸(攻守)導因と国民が被害を入庫あってこのように
文を浮かべることになりました。

ゴンスドはIOC承認種目でOCAの憲章種目でアジアンゲーム時11ケの金メダルで正式種目で、
オリンピックプログラム種目でも含まれる予定です。大韓空輸(攻守)も連盟は毎年2-3回
ずつ国家代表選抜前科(戦果, 転科)最優秀選手勧善発展など国内試合を開いていて国際
大会アジア選手権、世界大会、アジア青少年大会、世界女性選手権、ワールドカップなど
多くの大会を選手個人自費と大韓空輸(攻守)も連盟のやや小さい支援で多い国際大会に
行って多くのメダルで国威宣揚及び韓国ゴンスドをバルザンシキョオました。

大韓空輸(攻守)も連盟は1991年から加盟を10余年にわたって継続的に申し込んで来たが
大韓体育会の偏頗行政で加盟をさせてくれていないです。だから私たちは94広島、98バン
コックアジアンゲームで総22ケの金メダルを目を明けて逃してしまってしまいました。
しかしすでに過ぎました。今は今後のことです。2002年祖国であり私(あの)の故郷である
ブサンアジアンゲームまで逃したくないです。

713 :大韓体育会加盟について−2後 :01/12/30 13:02 ID:EsxcU5sj
釜山誘致シンチャンダン市大韓体育会がゴンスドを除外させろと言ったが釜山誘致委員会
がゴンスドはアジア人気スポーツとして除外させれば誘致権を承認されにくいと言って
結局含めて釜山誘致成功後にもすべての広報物にゴンスドは東アジア大学体育館で実施する
と言いました。しかし1998年ブサンアジアンゲーム組織委員長及び大韓体育会が2000年OCA
総会から空輸(攻守)も除外を僧(勝)である受けようと言って暫定制ウェさせながらすべて
の広報物にゴンスドを除外させています。ユチダン市には承認を受ける為に入れてから誘致
決定後除外させようとする非紳士的な行為に因ってすべての韓国国民を対外的な信義を失わ
せて頭をもたげて通うことができないように作っています。

そして分られる方は知っていていらっしゃるが現大韓体育会会長及び組織委員座頭が特定
団体テコンド議長でその団体創立を空輸(攻守)道人たちがサンリブたので韓国でゴンスドに
対する差別的な体育行政で疎外させているようです。
そしてウシュなどOCA承認だけドエアッウル市韓国にハルズルアは人がなくて体育会予算で
取り次ぎ専門委員など海外派遣と外国人招待など急造して体育会加盟と国際景気連盟に加盟
させました。
しかしゴンスドはわれわれ自ら国際景気連盟に加盟して選手が個人自費として参加して多い
メダルを獲得していることにも加盟させないものは偏頗行政であると考えます。今約30万人が
空輸(攻守)導因と国民が大変がっています。

成功的なアジアンゲームになることができるように作ってくれられて一日も早く大韓体育会
に加盟されてより一層ゴンスドが発展することができるように助けてくれてください。

ありがとうございます。 2001/09/29(00:50)

714 :  :01/12/30 13:13 ID:EsxcU5sj
同じく
空輸(攻守)も銃学生連合会会 空輸(攻守)も討論部屋/掲示板から、

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?board3.cgiserver.dreamx.net/CrazyWWWBoard.cgi?mode=read&num=12&db=pilsung03b&backdepth=1
ゴンスドについて理解すること~
空輸(攻守)道義現況を上げます。
日本にはヨラムンパがあります。その中で伝統性を認められて規模が大きな
ショトカン、ワドリュ、ゴジュリュ、チドリュなどがあります。
この流派たちの連合チェーン前日ボンゴン首都連盟(JKF)が日本国家(国歌)連盟に
なっていて、このJKFは世界空輸(攻守)道(度)連盟の日本代表機構です。
このように韓国には限りなく多い空輸(攻守)も関連団体がいました。
大韓ガラデ、実戦ガラデ、国際画廊唐手(党首)、韓国空輸(攻守)、コシキン(ギョンシック)ガラデ、
............。などが乱立されてあって、これに大韓ガラテも協会の主軸で
全国11ケ団体、地方(脂肪)64ケ団体が統合と廃止されて、これに大韓空輸(攻守)も連盟
この誕生されました。
対した空輸(攻守)も連盟は日本のJKFのような世界連盟の大韓民国の代表ギグロ
登録になってあって、公式大会に参加しています。
大韓空輸(攻守)も連盟は試合時経費(警備)問題で各(角)流派別国際大会より国際公式大会
参加、入賞、審判排出などしているダブニダ。
ゴンスドに関心または参与を望まれればいつも歓迎します。
空輸(攻守)ファイティン~!

715 :  :01/12/30 13:36 ID:EsxcU5sj
大韓体育会サイトには大韓空手道連盟の新加盟についてまったく触れていない。
いまだに加盟競技団体のリストにも載せていない。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.sports.or.kr/


大韓空手なんかはテコンドの嫌がらせに耐えてガンバッテルのを見ると、
判官贔屓の心情からエールを送ってやりたくもなるんだけれど。しかし、
大韓剣道で新羅花郎や本国剣を引っぱり出してきたり、
大韓空手で三国時代を経てオキナワ手として日本に伝えられたとと言ってみたりするのは、
韓国でテコンドーなどの韓国伝統武道を強調する勢力への対抗上の方便だった側面がある
んだろうなあ。ちょうど、日本を評価する際に必ず付ける枕詞”私は愛国者であり日本の
過去の歴史認識に対しては云々”と同じなのだろう。哀れではある。
ただ、その方便が一人歩きをして暴走してしまううのが問題だ。

716 :あげ :02/01/01 21:26 ID:jkrAU1Sx
2001年主要ニュース, 事件
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp%3fnews_no%3d1698
 ・国家代表選抜戦破行
 ・大規模のテコンドーデモ拡散
 ・これからはこれ以上堪える事ができない. 官長たちデモ参加
 ・南北韓示範団交流無産
911テロによるアメリカの武術修練ブーム
911 テロの後各放送社ではテロに使われた作業用刀を持ったテロ犯をどんなに圧することができる
かどうかを競争するように見せてくれた. 各道場では護身術とともに体力鍛錬を願う受講生のお問
い合わせが絶えなかった. 韓国の一部リーダーたちも海外に出てアメリカ, カナダの韓人師範たち
は時ならぬ好況を享受した.
 ・テコンドーインターネット業社不況の中閉業
2000年シドニーオリンピックにテコンドーが正式種目に採択されながらテコンドー関連インター
ネット業社が雨後の竹の子でできた.
 ・差等点数制導入
差等点数制導入に対する論議と世論が形成されたことは去るシドニーオリンピック以後だ. オリン
ピック正式種目に採択されて多くの人々の気を引いたが単調な競技進行と逆転の妙味がない鬱陶し
い競技(景気)はすぐ視聴者たちからそっぽ向けにあった.
 ・世界テコンドー大会韓国総合優勝
済州で開かれたという地理的要件によって一般人及びテコンドー人の参加が非常に低調だった名前
だけ世界大会である中途半端大会だった. 競技場の応援は '韓国台世界'で両分されて一方的に韓国
が '一人ぼっち'にあった. トルコやイラン, アメリカ等審判判定に問題が発生する度に宗主国韓国
がこれではだめだと声を高めたし宗主国韓国を責める英文報道資料が出回ったりした.
 ・キム・ウンヨンさん, 大韓テコンドー協会長と国技院場職辞退
 ・協会及び一部人士非理に検察捜査着手

717 :美人佳人 :02/01/02 06:49 ID:Ub8SPWI/
最近BS2では10分ほどの枠で韓国文化を紹介する番組がある。
そのなかに韓国の武術を紹介しているのがあって、炎の前で刀を振り回す様子をさらっと流し、
その次に、手を前に突き出した人の壁画を引用しながら「憲法」を紹介してた、(以上前半)

後半は、馬上武術会らしき人達が、鏑馬や戈、フレイル、
日本刀が極端に苦湾曲したサーベルみたいな刀、投げおろし用の短槍で実演している。

演じている人の胸当、脛当がチャンバラ愛好会のナイロンの防具みたいなのには、
もうチョット本格的なのを出して欲しいなあと思った。

今朝、6時20分の番組は保存食で、干し柿、干魚が出てた。
(レスを書いていて、テレビ体操の新年の挨拶を見逃したのが悔やまれる)

718 : :02/01/02 08:30 ID:XSd/zPnV
Koreawatcher殿、オリンピック競技教育資料
日本語訳 http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/olympic.htm

これの原文(韓国語) URLが変更になっています、
修正のほど宜しくお願いします。

以前 http://www.sosfo.or.kr/CGI/emainqdd.exe?user@1@74@G@EO001468
        ↓
現在 http://210.104.158.22/CGI/emainqdd.exe?user@1@74@G@EO001468

719 :  :02/01/02 08:38 ID:XSd/zPnV
>717
NHKめが、確信犯と見た。

>後半は、馬上武術会らしき人達が、鏑馬や戈、フレイル、
日本刀が極端に苦湾曲したサーベルみたいな刀、投げおろし用の短槍で実演している。

『武芸図譜通志』に載っている馬上才(馬上六芸)というらしいです。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp%3fnews_no%3d1486
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://lily0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/spk.html

>(レスを書いていて、テレビ体操の新年の挨拶を見逃したのが悔やまれる)

それはそれはご愁傷様でした。

720 : :02/01/02 08:52 ID:z4aryvji
>>717
漏れも見た
前半も後半も’山中武術’と言う同じ武術

721 :  :02/01/02 09:04 ID:XSd/zPnV
韓国点描という番組だね。
http://www.nhk.or.jp/hensei/bs2/week.html

NHKサイトを探っていたらこなんのがあった。
こういうあざとい番組を繰り返しやるんだろうなあ、今年は。げんなり。

正月ドラマ・韓国のおばちゃんはえらい「日本の家族が韓国子連れ生活挑戦・
ソウルの下町に庶民パワーと人情を見た・主婦の細うで泣き笑い奮戦記」
1/2(水) 21:00〜22:35 NHK総合 Gコード: 76981260   
西田ひかる 勝村政信池内淳子ほか
--------------------------------------------------------------------------------
正月ドラマ・韓国のおばちゃんはえらい◇韓国を舞台に描く日本人主婦の文化交流奮闘記。
渡辺真弓原作、塩田千種脚本、松岡孝治演出。二人の娘を保育園に預けてイラストレーター
の仕事を優先させてきた主婦の梨江(西田ひかる)。特派員として韓国に赴任した新聞記者
で夫の洋介(勝村政信)からの呼び掛けで、梨江も仕方なく韓国での生活をスタートさせる。
だが、言葉も通じず地理も分からないため、梨江はすべてを人頼みにしないと生活できなく
なってしまう。そんな折、日本から母の花江(池内淳子)がやって来る。花江はなりふり構
わず韓国のおばちゃんたちと身ぶり手ぶりでコミュニケーションを図る。

722 :  :02/01/02 09:23 ID:B/Di++uv
テキストのコラムで反日的小説を紹介
 NHK教育テレビ・ハングル講座のテキスト12月号で、韓国でベストセラーとなった反日的な小説
「皇太子妃拉致(らち)事件」が紹介され=写真、物議をかもしている。
日本国中が待ち望んでいた皇太子妃雅子さまの敬宮(としのみや)愛子さまご出産の時期に合わせるように、
雅子さまの拉致事件という不吉極まりない小説をコラムの形で取り上げたためで、政界など各界には、
配慮に欠けるとして、公共放送である「NHKの自覚」に疑問を呈する声も出ている。
 「あまりの配慮のなさに憤慨します。この時期にわざわざ掲載する必然性があるのでしょうか。
NHKの見識を疑います。宮内庁はこういう記事を細かく調べている。
東宮侍従を通じて皇太子殿下にもお伝えしているはず。
どれほど、お悲しみになったことでしょう」と語るのは、皇室ジャーナリストの河原敏明氏。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2001_12/2t2001121401.html
NHKへの抗議はこちらから
http://www.nhk.or.jp/gogaku/hanguru/tv/index.html

723 : :02/01/02 10:10 ID:7D+8vv7A
NHK教育だしね
フランス語講座テキストでも終戦記念日ではなくて敗戦記念日になってる。

724 :馬上才(マサンゼ) :02/01/02 10:27 ID:XSd/zPnV
何でもかんでも日本のせいかよ。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://my.netian.com/~jin8688/wzsub.html
朝鮮半島の乗馬歴史
当時に使用したスンマスルが馬上才で言葉上で刀と槍のような武器を使用する技術でこのような
技術は光海君11年(1619年)とき王前で示範を見せたりして仁祖12年(1634年)日本の徳川イエミス
の招待でマサン再認2名が招待を受けて日本に行って示範を見せることもアであった。
韓国先祖のスンマスルはとても立派だったし仁祖12年(1634)以後から1764年までマサンゼをする
人々が日本に招かれてマルグァハムに日本に渡ってマサンゼ示範をボイはなど多い活躍をしたと
言う記録が★日本馬術史に残る残っている。
このような記録に見れば韓国は18世紀中盤頃まで日本をずっと追い越した★スンマスルの先進国
結んだが19世紀にさしかかりながらマルエ大韓関心が気乗りがしなくなって1814年には全国の牧
場にあるマピルの数がやっと8、000ヨドに過ぎない程度に★衰退してしまった。

韓国のスポーツ乗馬発展
当時の乗馬は競馬から始めて以後学生と軍人によって開化風物の一つに乗馬がスポーツ靴になる
こと始まりして1904年ラ。一戦争で日本が勝ちながらから朝鮮半島はアメリカと日本の密約ウロ
朝鮮半島問題を日本が全面的に料理する悲劇が始まる。
そのような渦中にも騎馬隊は存続して競馬のような競走もハヌンなど一般である切るように乗馬
をお目見えする行事もあったが1909年7月31日韓国の軍部と武官学校縁(仮, 家, さん)廃止されな
がら韓国の乗馬は学生と騎兵によって開化風物の一つで芽が萌え出ていてまだ育ってモッハンチェ
★日帝の韓日合併(1910.8.29)にその主役が日本人に移ってしまう。

725 :馬上才(マサンゼ) :02/01/02 10:28 ID:XSd/zPnV
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://chunghondang.com/masangmuye.htm
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kra.co.kr/museum/6-4.htm
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.khan.co.kr/kyeongma/html/k49.html

馬上18班舞芸
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub3.html
1.騎馬術
2.馬上才 http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub4_2.html
3.馬上腰刀
4.馬上双剣 http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub3_2.html
5.馬上短槍
6.馬上双槍
7.馬上旗槍
8.馬上鞭棍 http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub3_4.html
9.馬上棍
10.馬上狼牙棍
11.馬上月刀 http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub3_3.html
12.馬上飛刀
13.馬上剣
14.馬上斧
15.馬上捕縛術
16.マサン弓術(捕縛弓術)
17.マサンツー(調子)号(捕縛投壷)
18.捕縛鞭

馬上六技(芸?)
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://rose0.kyungpook.ac.kr/~z9703468/lspk.html
騎槍 http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub3_1.html
格九(撃毬) http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://nky.ms98.net/masang/sub4.html
マサンゼ 馬上才
マサンサンガム 馬上双剣
マサンウォルド 馬上月刀
マサンピョンゴン 馬上鞭棍

726 :koreawatcher :02/01/02 23:16 ID:3Xwenkib
>>718
修正しました。情報ありがとうございます。

727 :名無しさん :02/01/03 16:57 ID:XHMHo0jo
英語サイトでサムライの語源について、電波が飛んでいるよ。
全く根拠のない話を一つの説として扱うなよ。
誰かサウラビは韓国人の脳内電波だって反論してよ。

Ask your samurai questions and we'll see if we can get an answer for you!
ttp://www.artsmagic.co.uk/Samurai/questions.htm

Suzanne Gregory's Question
 What is the 'code of the samurai' ? What does Samurai mean and where
 did it originate?

Answer (Provided by Brian Barnard)
 The origins of the word "Samurai" are debatable. Some say it
 originated from the Korean word "ssaulabi". Saulabi is the ancient
 Korean word for a noble sword man and would gave evolved over
 several hundred years. This is however only speculation and not my
 personal belief. The word Samurai means to serve.

728 :  :02/01/03 17:06 ID:CkTcZ8AT
>>727
深刻だな。
それどこ?
でも力になれるわけでもないのでスマソなのですが。

729 :名無しさん :02/01/03 17:13 ID:XHMHo0jo
>>728
どこって、6行目にアドレス書いてるよ。

質問と回答をメールで受けつけているページだから
メールを送りつければいい。

730 : :02/01/03 17:21 ID:jAicCR7f
【サウラビ公開日決定】

Name : 運営者 2002-01-02
Subject : 新年おめでとう!
至難一年サウルアビのホ―ムペ―ジを訪問してやりなさってサウルアビを
愛してやりなさった皆さんに感謝のおことばを差し上げます。
2002年2月22日,サウルアビが到頭開封をするようになったんです。
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/freeboard_list.asp

731 : :02/01/03 17:38 ID:jAicCR7f
新年早々起源捏造問題をやってる。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.marsnet.co.kr/cgi-bin/board/main.cgi?board=mars09
名前 sharkman  投稿日 01/02-21:07
題目 知らず間にちょっと深刻に受け入れなければならないことが進行されていますね.
内容 韓国武道の起源に対する日本側の視覚

732 :名無し@仕事人 :02/01/03 18:09 ID:7Oq8Tp4O
>>727
重大事だね。
韓国人の妄想電波が英語圏に感染してる。
誰か、侍の語源を学説的に解説できる人、
only speculation じゃなくて
only the delusion of ignorant Koreanだって
修正してくれ〜。

733 : :02/01/03 18:26 ID:vXb8+QIM
ついに来たね。
サウラビ電波、世界を行く。

734 :  :02/01/03 19:05 ID:6ru3rGaZ
>>731
結構冷静な人も多いけど、マルスに集まる人は韓国では少数派なんだろうな。
だから、そこを見て安心したりする事は出来ないな。

735 :名無しさん :02/01/03 19:38 ID:XHMHo0jo
American Heritageにsamuraiが載ってる。語源解説付き。
ttp://www.bartleby.com/61/77/S0057700.html
ETYMOLOGY: Japanese, warrior, from Old Japanese samurafi : sa-,
 pref. of unknown meaning + morafi, to watch, frequentative of mor-,
 to guard

辞書がらみだと、三省堂の大辞林では
テコンドーが「朝鮮の伝統的な格技」になっちゃってる。
ttp://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%A5%C6%A5%B3%A5%F3%A5%C9%A1%BC&sw=2

736 :名なし :02/01/03 19:44 ID:q54KmVeq
「肉を切らせて骨を討つ」、、、、これだな。
できるだけ奴らに電波を増幅させておいて、勝ったと思った瞬間に
逆襲にでれば、奴らは2度と日本文化のパクリをしなくなるだろう。

電波が強ければ強いほど、真実が暴露されたときの世界の軽蔑の目は
厳しくなる。 競技団体の役員になるのが即生活に役立つ後進国なら
韓国主導になびくかもしれんが、本物がわかる欧米人には通用しない。
一度強力電波で自分の墓穴を掘らせないと奴らは分からない。
日本人は反論材料や資料を溜め込みながら奴らの動静を監視しておき、
最後に一気に逆転攻勢に出たらよい。

737 : :02/01/03 20:01 ID:jAicCR7f
>Korean word for a noble sword man and would gave evolved
>over several hundred years.

This is just the delusion of some ignorant Koreans.

"Saulabi" is the new word created in the modern times in South Korea,
which means a warrior.

It was the first time Kim Yongun, South Korean mathematics historian,
used the word "Saulabi" in his own book about 18 years ago.
There is no evidence showing that the word "Saulabi" existed in the ancient times.

On the other hand, the word "Samurai" was used in the ancient times in Japan,
which meant to serve a noble at first and changed to mean a warrior later.

Therefore the word "Saulabi" can not be the origin of the word "Samurai".

If you want to get the more information, I recommend reading the websites bellow.

Did the Japanese word SAMURAI originate from the Korean word SSAULABI?
ttp://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html
The American Heritage Dictionary of the English Language "samurai"
ttp://www.bartleby.com/61/77/S0057700.html

738 :竹埼委長2 ◆T/zSkROU :02/01/03 20:08 ID:1HpqMVQu
>>737
いいねえ。OKっすね。でもなんでこんな与太キラーをハン板
の住人がやらなくちゃいけないんだろうね。

739 :  :02/01/03 20:09 ID:UVR9u6sl
>>737
いいですね。
ご苦労様です。

740 :名無し@仕事人 :02/01/03 20:21 ID:7Oq8Tp4O
>>737
おお、素晴らしい。有難うございます。
しかし、
>This is just the delusion of some ignorant Koreans.

ほんとにこのまま送っちゃったの?
まあ、someがついてる分マシかな。

741 :  :02/01/03 20:25 ID:jAicCR7f
>740
いやまだ送ってません。みなさんの添削が済んでからと思って。
ただあのサイト重すぎて書き込めページが開かないのだけれど、、、?

742 :名無し@仕事人 :02/01/03 20:28 ID:7Oq8Tp4O
そうですか。
詳しい方々の登場を待ちます。

743 :741 :02/01/03 20:39 ID:jAicCR7f
勘違いしてました。
あそこは質疑応答をメール出してするようになってるみたいですね。
しばらくしてから送ってみます。

744 :竹埼委長2 ◆T/zSkROU :02/01/03 20:47 ID:xNryQKIn
>>741
This is just the delusion of some ignorant Koreans.
これをけずって、
"Saulabi" is the new word created in the modern times in South Korea,
which means a warrior.
のあとに
The word of Saulabi does not exist in any Korean historical
documents.
をつけるのもいいとおもう。
 本当は>>737でOKですよ。この文章で添削してたら何も書けなく
なりますよ。

745 :リトル愚礼@W杯は日本のもの :02/01/03 21:51 ID:5Kkx3a9G
サムライ(侍)は
「伴らう」つまり平安時代の
貴族や皇族の警護のもの、を指すのが
語源なんだが…
違ったらすまぬが、こうだったような。
しかし、ひでえ話だな。
そのうち、タクアンやフンドシまで
韓国のパクリ、ということにされるぞ。

746 :七誌 :02/01/03 22:18 ID:JTrgI2NS
737さんばっちりです。
影ながら応援しています。

いま、ネトモで韓国人とチャットしてたけど、凄い電波で疲れちゃったよ(彼は他の韓国人からも嫌われてたが)。

747 :  :02/01/03 22:37 ID:LUAvcq0p
>>737
韓国説の無茶苦茶さを示す一例として、
侍の起源が士武郎(サムラン)という説もある事を示してみては?
ただ漢字が使えないから日本人が受けるほどのインパクトはないだろうけど。

そう言えば、サウラビの漢字表記ってあったっけ?

748 : :02/01/03 22:51 ID:LY3B96AJ
 ウラビが侍の起源と言う説は、総督府の娜々志娑无さんが
国語学の視点から「んなこた〜ない」って論破しちゃってませんでしたか?

749 :tenpura ◆UMAIu01k :02/01/04 00:38 ID:q3XRGoD3
別のデムパをとばされても困るんだよな…武道板より

----------------
日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/

516 名前:名無しさん@お腹いっぱい。  投稿日:02/01/03 23:45 ID:pb+xWhC1
テコンドーは松涛館空手が源流です。これはマス大山ですら認めている事実。
彼の著書によると、テコンドーの創始者(名前は忘れたが)が朴大統領(当時)の
前で空手の演武をした。朴大統領はいたくそれを気に入って「それはどこの国の
何と言う武術か?」と質問をした。「日本の空手です」と正直に答えたところ、
大統領は怒りに体を震わせたという。それもそのはず、大統領は植民地時代に反日活動で
逮捕され憲兵に拷問された末、睾丸をつぶされるという屈辱的な経験を持っていたからだ。
大統領は「韓国にもかつてはテッキョンという古武術があった、それにちなみ今度からは
(後略)
----------------
まったく、捏造に対するに捏造をもってきてどうするんだ…

750 :七誌 :02/01/04 01:10 ID:q9wQKmXe
俺たち2ちゃんねらーなのによい行いをしているね(w

751 :名無しさん :02/01/04 01:18 ID:jSc0Ygh6
>>744

ちゃんと年代と造語した個人を明記すると良いと思う

The word Saulabi was coined by 金容雲 in 198x, out of
Sauda(to fight) and abi(man).

752 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/04 01:46 ID:KpmbSxIc
ハングル板住人によるサウラビ反論ページの英語版と日本語版

Did the Japanese word SAMURAI originate from the Korean word SSAULABI?
http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html
さむらいの語源は純韓国語のサウラビか?
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html

753 :  :02/01/04 01:53 ID:o2MVtkTI
>>749
それって朴正煕ではなくて、李承晩でしょう?
それと俺が知ってる話とは随分違う。
俺の記憶では、李承晩の誕生日の時にただ一人テッキョンを行う事が出来る
孫とかいう奴が招かれて実際に披露したらしい。でも、孫は彼と一緒に
テッキョンを演じる事が出来る人間を探したんだけど、一人としていなかった
そうです。理由は簡単。李朝がテッキョンを弾圧して衰退してたから。
しかも、テッキョンは武術なんかではなく遊びで、孫とかいう奴も「テッキョンが
武術と見られていた事は決してなかった」とも証言している。
テッキョンとテコンドーは技術的な関連性はないはず。
現在のテッキョンのあり様は、本来のテッキョンとは程遠い姿なのでは?

754 :七誌 :02/01/04 09:32 ID:q9wQKmXe
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/3249/samurai.html

さむらいの語源は純韓国語のサウラビか?
日本の文化は全て韓国起源というトンデモの一環だろうか、近頃『日本語の「侍」(さむらい) の語源は純韓国語の「サウラビ」だ』という珍説が出回っている。
この説を大々的に宣伝しているのが製作中の韓国映画「サウラビ」だ。(1, 2, 3) SAULABI の公式サイトでは、のっけから "return to the root of samurai" と書いている。さらに彼らは saulabi をこう説明していた (その後消されたようだ):

saulabi
[sa wool ah bie]
1. ancient Korean word for a noble sword man
2. the etymology of the word samurai

まず通説を見てから彼らの珍説を検討してみたい。その際重要なのは、当然のことながら、現代語同士ではなく、古い形に遡って比較しなればならないことだ。
実際、サムライという言葉が、昔からずっと同じ発音で、同じ意味だったわけではなかった。韓国人はこれを考慮せず、思いつきでサウラビ説を唱えるので、その主張にさまざまな矛盾が生じている。

言うまでもなく動詞の「サブラフ」が「サムライ」の語源だ。まず「サモラフ」が転じて「サブラフ」(候ふ・侍ふ) となった。
「サブラフ」は、「身分のある人のそばに仕える」という意味だった。これは「サブラフ」や「サムライ」に「侍」という漢字を充てていることからも分かる。
「侍」という漢字には、元来「貴族のそばに使えて仕事をする」という意味があるが、武士を意味するのは日本のみだ。「サブラフ」の連用形から「サブラヒ」という語が生まれた。
原義は「主君の側近くに仕えること、またその人」つまり宮仕えに関する語で、対象の性別も男とは限らなかった。
そこから「武器を持って貴族の警護に任じた者」という意味が生まれ、さらに「武士」という意味が生まれた。
「サムライ」は「サムラヒ」が訛ったもので中世以降多用された。もっとも、地位に関係無く武士全般を「サムライ」と呼ぶようになったのは江戸時代辺りからで、それまでは貴族や将軍などの家臣に限られていた。

755 :七誌 :02/01/04 09:33 ID:q9wQKmXe
ローマ字で変化を表すと、
     samorafu→saburafu/saburafi→saburai→samurai
となる。有声音 (b) と鼻音 (m) との間の音韻変化は日本では古くから見られる。文献が豊富なため用例が多く、「侍の語源はサブラフ」は疑いようもない定説である。

侍の語源を確認したところでサウラビ説を検討する。
現代韓国語の「サウラビ」は、ハングルでは と表記する。
「戦う」を意味する「サウダ」( ) とアビ (意味) を連結した言葉である。
彼らの主張によると、サウラビは百済 (346-660) のエリート階級で、百済滅亡後日本に渡ってきたサウラビが、日本の武士に侍精神を教えたのであり、また別の主張によると、武士階級が登場したのが日本より先なのだから、日本の武士は朝鮮起源だそうだ。

756 :七誌 :02/01/04 09:35 ID:q9wQKmXe
「サウラビ」に既に「戦う」という意味がある一方、「サモラフ」には「戦う」という意味はなく、「貴族の警護をする者」という意味から転じた「サムライ」の語源とは到底考えられない。
韓国人はサウラビが百済のエリート階級だったと主張している。それなら、日本が百済の難民を受け入れた時代から、「サムライ」が武士を意味するようになったのでないとおかしい。
日本で「サムライ」がエリート階級を指す言葉になったのは、百済滅亡の遥か後、江戸時代に入る頃なのだ。
それに、そもそも「サウラビ」という言葉が当時百済で使われていたと証明するのさえ絶望的だ。
「サウダ」も「アビ」も現代韓国語だ。現代韓国語は系統的に、百済の言語ではなく、後に百済と高句麗を亡ぼして半島を統一した新羅の新羅語が基になっている。
百済の言語は、夫余系の支配層と韓系の被支配層で異なっていたようだが、何れも現代韓国語への流れの中では傍流にすぎない。
本当に百済の戦士が当時「サウラビ」と呼ばれていたのかさえ怪しい。当時の朝鮮には、まだハングルは無く、専ら漢字を使用しており、現地の言葉を記録するには漢字を当て字的に使うしかなかった。そのうえ、古代朝鮮の文献資料は非常に乏しい。
朝鮮の現存最古の歴史書「三国史記」でさえ編纂は 1145 年だ。つまり、韓国人は、何の根拠もなしにサウラビがサムライの語源だと主張しているのだ。

757 :七誌 :02/01/04 09:36 ID:q9wQKmXe
さて、サウラビ起源説の「起源」を追ってみたところ、1983 年まで遡ることが判明している。
私が知る限り、初めてこの説が発表されたのは、数学史が専門で漢陽大学教授の金容雲が著した「韓国人と日本人」(1983) だ。彼の説明によると

韓国語で戦うということを「サウル」といい、男を「アビ」という。「戦う男」を韓国語でじかに表現すると、「サウルアビ」になる。
飛躍がすぎると叱られるのを覚悟で、アマチュア式思考でいうと、日本の「サムライ」と、韓国の「サウルアビ」と、なにかつながりがありそうに考えられる。

本人の言う通り、素人の思い付きにすぎない。
こうしてサウラビ起源説は世に現れたらしい。これが時間の経過とともに「学説」となり、さらに「歴史的事実」に昇格したようだ。

758 :七誌 :02/01/04 09:36 ID:q9wQKmXe
では何故「サムライ」の起源は「サウラビ」といった根拠薄弱な説が流布するのだろうか。
ここで私の説を紹介する。
ソウルオリンピックを開催したとはいえ、まだまだ知名度の低い韓国を国際的に認知させるに、韓国独自の文化を売りこむ必要がある。
ところが、キムチなどの僅かな例外を除いて、誇れる独自文化がないことに韓国人は気付いたのだろう。
何しろ朝鮮は伝統的に小中華思想が蔓延しており、中国文化重視、独自文化軽視が続いていた。
そこで、広く知られた日本の文化を韓国起源にしてしまえば、手っ取り早く自国を PR できると考えたに違いない。
おまけに、日本の支配化に置かれて生じた劣等感も、日本の文化は本来韓国のものだと思えば解消できそうなのだ。
そう考えると、映画監督の次の発言も理解できる。

制作者兼監督のモーニングカム・フィルムのムン・ジョングム代表は、去る21日ソウルプラザホテルで制作発表会を開き、「韓国民族の魂と精神を再照明し、韓国人が忘れていた民族の優越性と民族魂を覚醒させる事に焦点を合わせる。」と明らかにした。

759 :七誌 :02/01/04 09:37 ID:q9wQKmXe
こうして英語の辞書にも載っている samurai は格好の標的になった。
他にも剣道、相撲、盆栽などの伝統文化が被害に遭っている。

さらに映画「サウラビ」は、切腹の慣習も半島起源という説まで提唱したという。
(*) 「三国時代にすでに近衛隊武士たちが忠節を象徴する割腹意識が行なわれた」と監督は説明したそうだ。
日本文化を野蛮と言いつつ、日本文化は全て韓国起源と称して優越感にひたる韓国人の心理は複雑だ。

760 :今夜BS朝日で放送。見れる方は要チェック :02/01/04 10:58 ID:yi5uQTOx
1月4日21:00〜22:00放送 ベスト オブ ディスカバリー
「武士の魂」
“刀”はなせ武士の魂の象徴なのか…“刀”を通して武士の歴史をひもとく

〜刀の歴史に見るサムライの心〜
今回のベスト オブ ディスカバリーは、日本の武士の歴史を、彼らの魂の象徴とされる刀を通して描く。

わが国の武士道において、刀はいつも魂の象徴であった。遠く、奈良時代の天武天皇の御世(みよ)、
天皇に仕える戦士として日本の歴史に登場した武士は、当初は、弓を主たる武器としていた。
その後、日本の北方に住む民族を征服していく過程で、刀が弓にとって代わる。
戦(いくさ)の仕方が変化していくにつれ、数々の改良が重ねられていく刀と、
その時々の武士が社会に果たした役割を織り交ぜながら描いていく。
また、鍛冶の名匠として歴史に名を残す「正宗」「村正」などの刀にまつわるエピソードもあわせて紹介する。


半島の出る幕なんぞ無いと思われるが…。

761 :雄飛 :02/01/04 11:27 ID:GZ+4s3K3
剣道は韓国が起源ですが 何か?

762 :>雄飛 :02/01/04 11:36 ID:OLNHb3hG
このスレは馬鹿が来るとこじゃない。他所へ行け!

763 :この番組は必見! :02/01/04 20:24 ID:PWr5eLqK
BS朝日5
ベストオブディスカバリー
武士の魂〜刀の歴史に見るサムライの心
★本日 夜9:00〜10:00
 日本の武士の歴史を通して紹介する。奈良時代、天皇に仕えた
武士の主たる武器は弓だった。その後、北方に住む民族を征服
していく中で刀が弓に代わったという。戦の変化につれ、刀
と武士が社会に果たした役割を伝える。

朝日新聞のテレビ欄から引用。

う〜見たいけど、民放のBS見れ無い。誰か見ておいて。
ビデオに取っておいて。
朝日系列だから眉に唾付けてかかった方が良いのかな?
しかし得るものの方が多そうだから、情報は取捨択一
すれば良し。

764 :藤居芳生 :02/01/04 22:09 ID:QMjbGTEI
>>763
面白かったです。事前に紹介していただいてありがとう。

いたって普通に武士と刀の歴史を平安時代辺りからなめていった感じです。
太刀から日本刀になっていった理由、政宗、村正の由来など。

もちろん、「サウラビ」なんて電波は出てきませんでした。

いくら朝日系が放映したからって、作っているのは米ディスカバリー
チャンネル。新渡戸稲造の「武士道」が最初に出てきたので、
非常にまともな「武士観」でした。

765 :藤居芳生 :02/01/04 22:13 ID:QMjbGTEI
ま、
 信長、秀吉、家康のやり方が、日本の企業の中に生きている
とか、
 武士道が悪用され、戦前戦中に惨禍を招いた
とか、なんか、ちょっとばかり「あり?」って所もありましたが。

766 : :02/01/04 23:13 ID:xgp9Qcz6
質問なんですけど、韓国にはどんな刀があるんですか?

767 :  :02/01/04 23:30 ID:53YCoyJH
>765
まぁ、雨さんが作ってんなら、予想内のデムパだね。
韓国のデムパに比べたら・・・。

768 :名無しさん :02/01/04 23:41 ID:0rGG3fXA
>武士道が悪用され、戦前戦中に惨禍を招いた

『謎とき日本合戦史』講談社新書が早く英訳されるといいね

769 :名無し@仕事人 :02/01/04 23:49 ID:9BVX2Yr5
アメリカは、自分に敵対する奴は全員、誤った思想を
持ってるがゆえに歯向かって来るんだと思い込みたがってるから、
真実を教えてやるには時間と手間がかかります。
私は9.11テロについて、どっちかというとテロリストに批判的で
アメリカを支持していたが、テレビでアメリカの一般家庭に
今度のテロでアメリカが標的にされた理由をどう思うか
インタビューしたところ、家族全員がそろって、
「連中は私達アメリカがうまくやって成功してるから嫉妬してるんだ」
と答えたのを聞いて、瞬時にテロリストの気持と立場を理解した
ような気分になった。

770 : :02/01/04 23:57 ID:uYCmM2iO
>>766
「朝鮮刀というウリジナルの刀があるニダ!」と示されたものは、
日本刀を刀身の途中でぶった切り強引に朝鮮風の柄にねじ込んだ、
飾りだけは立派だけど曇りに曇った物だったそうな・・・。(涙
朝鮮人て本当に信じられないようなことをするよね。(溜め息

771 :関連スレ :02/01/05 00:16 ID:L0YD2iya
【極東板】チョンの剣道パクリを絶対に許すな!2
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1009772145/l50

【武道板】日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/l50

【格闘技板】凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1004280172/l50

【ニュース議論板】■剣道が韓国にパクられようとしている■
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/news2/1008261360/l50

【ハン板】徹底検証 花郎の正体
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009034432/l50

772 :荷駄 :02/01/05 00:34 ID:PLIdDxgg
ついハラがたったもので、勢いで書いて送ってしまいましたニダ。

I am standard, and an ordinary Japanese.
I want to state an objection to the explanation of Mr. Brian Barnard about
the "samurai's" etymology.
The opinion that a Korean sound rhyme became a Japanese etymology is the
groundless rumor which a South Korean reveals just recently.
Japanese is not the language which presumes only pronunciation importance,
but it is the language which rather presumes meaning importance.
As for the etymology of "samurai", the verb of "saburau" changed in the
noun. That meaning is "It enters government service."

South Korea is the state maintaining national self-identity by hating Japan.
South Korea is a Chinese dependency historically, and it is making Chinese
Confucianism a state religion. And, South Korea was making the policy
called "jidai" a national policy. This is the policy that it lives by being
engaged in the power. Therefore, there is hardly culture which is
characteristic of South Korea. They are only a Korean character and the
pickles called KIMUCHI.
So, when it was the culture of the country, a South Korean thought of
distorting a fact by advertising the culture of Japan known well by the
world. They are very absurd lies to the Japanese. We don't feel like
arguing against it. As for that opinion, the opinion that as for "golf",
Chinese GO-RYUF is an etymology, and "State of Ohio" look like the opinion
that Japanese "Ohayou" (good morning) is an etymology. We think that
opinion only a joke.
But, many Europeans and Americans believe the propaganda that
South Korea gives it a state and which it keeps spreading. This is
a problem very much.
You must not believe a South Korean easily. I put emphasis only on this.

773 :名無しさん :02/01/05 00:40 ID:jtu509TE
英語が不得意だという自覚があるならやめた方がよかった。
キムチの綴りも間違えているし。

774 :773 :02/01/05 00:47 ID:jtu509TE
それと、朝鮮の「事大思想」「事大主義」についての説明を、
欧米人に向かって「日本語読みで日本語式にローマ字化して」
伝える、ということのバカバカしさに無自覚であるようでは困る。

775 :荷駄 :02/01/05 00:55 ID:PLIdDxgg
もちろんそういった諫言には甘んじるが、そういうことばかり
言って沈黙しているから韓国にばかり出し抜かれるのではないか?
学術関連にらともかく、この手の内容はとにかく主意が通じれば
それでいい。こういう意図をもった者がいるのだという意思表示
も信号のひとつだと思う。細かい文法がどうのこうのといって
押し黙っているという「ケンジョーのビトク」は韓国人相手には
通用しない。
って、まあ英語ダメなのは百も承知ですんでイイワケですがサ。
ムカつくんだもんなあ。

776 :ワラ ◆JX6M57mQ :02/01/05 00:57 ID:BEXIGUX0
まあ、それでも指くわえてみてるよりはマシだと思われ。

777 :名無しさん :02/01/05 01:00 ID:XERjgge9
>>772
the opinion that as for "golf",Chinese GO-RYUF is an
etymology
ゴルフは中国人の呉竜府が語源であるという意見

「無能な味方は有能な敵より始末が悪い」

778 :           :02/01/05 01:00 ID:c/d015r5
>>755
だしまくったほうがいいよ。
賛成だね。うそつき・ねつ造は欧米の基準でも最低の行為だし。
むしろ、オリジナリティに関しては、欧米の方が厳しいし。

どんどん、出した方がいいと思う。この文章を添削して、
著作権放棄して(してるとおもうけど)はりまくったらいいじゃん。

779 :名無しさん :02/01/05 01:04 ID:jtu509TE
「そもそも韓国側の主張を信じてしまっている」(親韓的?)欧米人に
反論をするのであれば、「韓国に出し抜かれる」ことを考える前に、そ
の欧米人に最低限突っ込まれないよう細心の注意を払った反論を心がけ
るべきだ、というのが私の主旨ね。

で、この英文やこの書き方では、あまりにも突っ込みどころが満載なので、
(「キムチ」「事大」を日本式にローマ字化する程度にしか朝鮮文化を
知らない無知な人、と断じられて終わりになる可能性が高い。これは例え
ば、日本について何かを知っているつもりになっている外国人が、日本の
「わびさび」を「wabesabe」と間違えて綴って得意になっている
のと同様の効果をもたらします)「意思表示」「信号」はほとんど届かな
いでしょう。何だこりゃ、と切り捨てられて終わりだと思う。

780 :荷駄 :02/01/05 01:06 ID:PLIdDxgg
反省知る。
今度やるときゃ「ちょっとおっちょこちょいの日本人です」と名乗るが、
言わしてもらえば、たぶん韓国人はこれよりもっとひどい英語でも
恥なんか屁とも思わずガンガン書きまくっているのではないか?
英語なんて広範な言語圏ではちょっとぐらい通じない文章でも、
読み手は通じるところだけ拾って読んである程度理解する。これは
耳にタコができるくらいよく言われることだが、日本人は文法が……
とか正確な動詞変化が……とか言って結局もじもじしていて終わり。
それが厚顔無恥韓国人の暴論の横行を許すこととなったのではないのか?
インターネットの世界では、ダセエいいかげん英語だろうとなんだろうと
書き込んだ者勝ち。あんな韓国人なんかにウソを流布されるぐらいなら
ヘッポコ英語だろうとなんだろうとガシガシ書きますぜあたしゃ。

781 :名無しさん :02/01/05 01:08 ID:Ua4fWfsg
>>752の英文添削してくれ。

ちなみにネタ元の一つを白状する。
ttp://groups.yahoo.com/group/DragonsOfTheEast/files/OldDragonList/dragon-1995-q4-12.txt

782 :名無し@仕事人 :02/01/05 01:10 ID:zaHRUM/K
まあ、書きこんでるうちに上達するだろうし・・・

783 :  :02/01/05 01:11 ID:63dYFuYx
人の書いた英文を添削できる人は、さっさと自分でメール送ってください。
文句たれるだけっすか?

784 :781 :02/01/05 01:14 ID:Ua4fWfsg
>>783
私は荷駄氏ではなく、ジオに赤とってページ作っている方だ。
誰も英語で発信しないので作ってみたんだが。

785 :  :02/01/05 01:25 ID:xiWuDZI4
確かに難しいよね。
主張の仕方とか英語の正確さに神経質になれば、なかなか抗議の
メールは出せないし、かといって韓国人が発するデンパを放置して
おくのは腹が立つし。
だから、英語が出来て、この問題に精通した人が抗議メールの
雛型になるようなものを作成して公開しておけば良いのでは?
まぁ「荷駄」さんも純粋な怒りからメールを出しのだろうから、
それ自体は本当に素晴らしい事だよね。俺も見習わなくてはいけない
くらい。

786 :  :02/01/05 02:01 ID:z4TYiU3c
英語は分かんないんだが、
多少おかしな英語でも、言いたいこと、熱意は分かってもらえるんじゃない。
なんにも言わないより言った方がいいに決まってる。
沈黙は金ではない。

787 :ななし :02/01/05 02:15 ID:wjSkDqEG
>785
えーと、そんな主旨にピッタリのスレが以前無かったっけ?

788 :無雲 :02/01/05 02:55 ID:JUVXloc3
なんで在日を嫌うのか教えてください。

789 :荷駄さんへ :02/01/05 04:00 ID:YHMfO27T
私もメール出してみました。先方が二つのメールを読んでくれれば意図は通じるのでは
ないでしょうか。向こうはずぶの素人ではないし。
それと、781の名無しさん、あなたのサイトの英文を色々ぱくらせて頂きましたのであしからず。

Title: About the Korean word "ssaulabi" of Q and A page

Hi, I enjoy your cool website. I read Mr.Brian Barnard's comment. I want to
state my opinion about the Korean word "ssaulabi" or "saulabi".

Mr.Brian Barnard wrote:
>Some say it originated from the Korean word "ssaulabi".
>Saulabi is the ancient Korean word for a noble sword man
>and would gave evolved over several hundred years.

"Saulabi" is the new word created in South Korea in the modern times, which
means a warrior. It is not the ancient Korean word.

It was the first time that Mr. Kim Yongun, South Korean mathematics
historian, used the word "saulabi" in his own book "Korean and
Japanese"(ISBN 4-377-30604-9, JP), which was published in Japan and Korea
about 18 years ago. He says in it the Korean ancient word "saulabi" means a
warrior, consisting of "saul" and "avi". "Saul" is the conjugated form of
the verb "sauda" meaning to fight, and "abi" means a man.

790 :つづき :02/01/05 04:01 ID:YHMfO27T
But nobody can find the word "saulabi" in any Korean historical documents.
There is no evidence showing the word "saulabi" existed in Korea in the
ancient times. On the other hand, the word "Samurai" was used in Japan in
the ancient times, which meant to serve a noble at first and changed to
mean a warrior later.

Therefore the word "Saulabi" and the word "Samurai" have no relationship.
The word "Saulabi" can not be the origin of the word "Samurai".

If you want to get the more information, I recommend to read the websites
bellow.
Did the Japanese word SAMURAI originate from the Korean word SSAULABI?
http://www.geocities.com/neue_strassenbahn/samurai.html
The American Heritage Dictionary of the English Language "samurai"
http://www.bartleby.com/61/77/S0057700.html

Sincerly,?????

791 :  :02/01/05 05:29 ID:Y30dfTy/
>>749
それは大山倍達の著作物の中にある筈です。私も立ち読みした記憶があります。
ですからソースは捏造ではありません。カキコした人は電波じゃないですよ。
大山が捏造したということですか?捏造とは、睾丸〜のくだり?
李ってアメリカに亡命していなかったっけ?
>>753
大変興味深い話なので、ソースを明確にしていただけませんか?

私の読んだ別の本でも、韓国人(チェフォンヒ?)がリショウバンの前でテコンドーを披露した
話がありました。空手でも中国拳法でもないその技に
リショウバンは関心したとありました。

李の前で、誰かがなにかの演舞をした部分は重なります。

>>749 の逸話が史実かどうかはさておき
>>749の如き感情によってテコンドーが捏造されたのは事実だと思われます。

792 :  :02/01/05 05:31 ID:Y30dfTy/
>>753繰り返し言いますが、情報源を教えて欲しいです。
かなり重要な話なので。

793 :  :02/01/05 05:59 ID:Y30dfTy/
翌午前00時00分( 4時間25分)
アクターズ・スタジオ・インタビュー セレクション<字幕スーパー> 
10:45.30 スティーブン・スピルバーグ自らを語る(前編)
11:37.30 スティーブン・スピルバーグ自らを語る(後編)
先日、この番組を見たんですが、「影響を受けた監督は?」
という質問がありました。スピルバーグが「時代順に偉大な監督の名前を1人1人
あげていく事になる」というような返答をしました
けてインタビュー自ら監督名を1名1名挙げて質問しく形になりました。
キューブリック、ジョンフォード、ベルイマン等に続いて、最後に黒澤明
氏の名前が挙がりました。スピルバーグは「黒澤からは未だに発見がある」
というような返答をしていました。
スピルバーグが映画を作る前に必ず見る映画が4本あって、「捜索者」「素晴らしき哉、人生」「アラビアのロレンス」
そして「7人の侍」(SEVEN SAMURAI)なんだそうです。7人のサムライは
ジョンフォード(これまたスピルバーグの尊敬する監督)によって
荒野の7人The Magnificent Sevenとなってリメイクされた。
黒澤が世界に広げた文化を無下にするなよ。剣道連盟。剣道が広まったのも
黒澤のお陰もあるぞ剣道連盟。自分等で広めようとしておきながら、やる
ことが無責任、いい加減だぞ剣道連盟。剣道は世界に広まった日本文化
をパクル突破口として韓国人の道具にされてんだぞ剣道連盟。
内省が好きなら、今こそ内省してね。

794 :あれ? :02/01/05 06:34 ID:ZvOOcrjL
けて→続けて  質問しく→質問していく

私が剣道連盟に電話した時、事務の人間が
「西欧人はちょん髷に、着物、日本刀という風にお侍さんのイメージ
から剣道を始める。」
とか言ってた。これって映画の影響大きいだろ。

「韓国ではクムドと発音するんですよ〜」ってそんときゃ言いくるめられてしまった。
読みかたは違うけど、剣道です という主張。
起源については一部のトンデモ剣道団体が発言していることで、私達は知りませんといった
スタンスだったよ。苦笑いしているご様子。
能天気なのか無知なのか。
ご発言受けたまわりましたが、心配しないで下さい、誤解ですよ〜
(冷汗)
という調子でしたね。
もう1年半くらい前の話です。

795 :1 :02/01/05 09:02 ID:S97fuN4T
578 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/19 02:33 ID:???
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996898107/582-600

あーあ、とうとうマルチポストを認めちゃったか。
ハングル板の厨房が次々他所に出かけて行く中、ここだけは
「自分達のやっていることが逆効果になるから剣道HPのリンクよそに貼るのは
なるべく控えよう。」とか書いてた時はさすがに剣道スレだけは違うなと思ったけど
やっぱり同じ穴のむじなだったね。

796 :>791 :02/01/05 10:17 ID:ji+7mUiU
李承晩の前では唐手もテッキョンも披露されてるようだ。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d1464
テックキョン(テッキョン)という名称は 1954年 9月中旬第29社団 1周年と第1軍団創設 4周年
記念日の時の食後行事で '党首も(←唐手道のことかな?)'示範大会があった. これを見守った
この大統領(李承晩)がツェホングフィ将軍に "あれが我が国に昔からあったテックキョンだ"
"テックキョンが好き, これを全軍(全軍)に教えなければならない"(テコンドーと私, ツェホン
グフィ, 1997;334〜335)と言った. この大統領の一言にツェホングフィは 'テコン'という名称
を創案するようになる.李承晩大統領の 'テックキョン'に対する上記(想起)と指示, しかしツェ
ホングフィの 'テコン'という名称制定が今日二つの武技の伝統性の運命を異にする手がかりに
なっている. 'テコン' 名称を採択した理由で ◇ 鯨から伝われた 'テッキョン'という手形を
連結させることができたし, ◇ 手入れして足をもっとたくさん使うこの武道の性格自体を現わ
すのに相応しい字だから.(テコンドー指針, ツェホングフィ, 1966;22)
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/www_14.htm
「宋徳基(ソン・ドッキ)翁が李承晩大統領の前でテコン(テッキョン)を示範して見せた」と
言って、テッキョンとテコンドーの名称上の類似性を挙げてテッキョンとテコンドーの関連性な
いしは同一性を主張する書籍もある。しかし、テコンドーがテッキョンから派生したという根拠
としてこの名称の類似性を挙げている書籍はテコンドーと言う名称を作った崔泓煕氏が自ら明ら
かにしたように(「テコンドー指針」精研社 22頁)

797 :>791 :02/01/05 10:18 ID:ji+7mUiU
朴大統領の名前が混入したの件はテコンド名称の大統領親筆揮毫と混同したのかも。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d1306
テコンドー創始者と自任しているツェホングフィは彼のテコンドー関連多くの文献中 'テコンド
ー教本'(聖火文化史 1967), 'テコンドーと私 1'(人らしさ 1997) などから 1955年 4月 11日名
称制定会議で 'テコン'で満場一致に採択された数日後李承晩大統領から下ろされた 'テコンドー'
という親筆きごうとして公式化されたと記述した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d1328
テコンドーという名称は 1965年 8月 5日付けに取締役会で 1票差で辛勝, 太守島でテコンド
ーに改名されたがテコンドーという名称の普及は事実上のろかった. 上事実でも '国旗'とい
う公式的な記録を捜してみることができないし言論にも報道されたところない. ツェホング
フィが主張する最初の '国旗テコンも'と言う(のは)称号は彼の自敍伝でも捜してみることが
できる美化に過ぎない.「国旗テコンも」という公式的名称ないし記録は朴正煕大統領が 1970
年 3月 20日親筆きごうを大韓テコン道協会に下賜することで公式化されたとする.

798 :竹埼委長2 ◆T/zSkROU :02/01/05 10:43 ID:Fx2PDdIt
>>793
荒野の七人はジョンスタージェス。ジョンフォードは黒澤がもっとも
リスペクトする監督ですよ。リメークなんてありえないだろ。

799 :  :02/01/05 11:12 ID:ji+7mUiU
これ書いたのはSteven D. Capenerという歴としたテコンド師範。韓国の梨花女で教鞭もとる有名人。
http://www.bstkd.com/CAPENER.1.HTM
Further testimony to the completeness of t'aekkyon 's disappearance front Korean folk
customs is given by Song Tok-ki the Choson's "last t'aekkyon player" who was invited
in 1958 to give a demonstration of t'aekkyon on the occasion of then President Syngman
Rhee's birthday. In spite of searching in "100 directions" he was unable to locate even
one person versed in t'aekkyon with whom he could demonstrate.21 This in spite of hundreds
of t'aegwondo schools throughout the country. Song Tok-ki goes on to say that t'aekkyon
was never thought of as other than a game and existed almost exclusively in Seoul where
it was played regularly in a few locations.22

22. Song Tok-ki and Pak Tong-gwon, T'aekkyon (Seoul: Sorim Publishing, 1983), p. 8.

その他参考。
http://www.indiana.edu/~iutkd/history/tkdhist.html
It was not until Dok-Ki Song and Hwan Song gave a demonstration of t'aeggyon in 1958
at a birthday party for Republic of Korea (R.O.K.; South Korea) President Sung-Man Yi
(aka. "Sung-Man Lee") that there was a resurgence of interest in the art.

800 :クムド :02/01/05 11:28 ID:n2nQ2hHu
ここのwhat is kumdo?っていうセンテンスでちゃんと説明されてるぞ
http://www.kendo-sask.com/swordfaq.htm

801 :  :02/01/05 11:38 ID:n2nQ2hHu
これ書いたの2ちゃんねらーか(わら
http://swordforum.com/jsa/messages/3793.html

802 :  :02/01/05 11:44 ID:n2nQ2hHu
これいい!
外人が韓国の捏造を非難しています。
http://swordforum.com/jsa/messages/3820.html

803 :  :02/01/05 17:35 ID:I1o/z74i
この韓国武術サイトはかなり正直。
kumdoのオリジンは日本って書いてるし
taekwondoのセンテンスでちゃんとshotokan karateについて言及してる。
http://www.martialartsresource.com/anonftp/pub/the_dojang/digests/koreanma.htm

804 :753 :02/01/05 17:48 ID:xiWuDZI4
>>791
ソースは>>799です。
俺はこの英文を随分前に読んだし、英語も不得意だから
>>753で言った事に間違いがあるかも。ご自分で>>799の英文を確認
してください。

805 :  :02/01/06 05:55 ID:3PlROF4A
>>798
おっありがとう。西部劇に、荒野の・・・と来たもんだから
フォードと勘違いしてました。

>>795
少なくとも俺は知らん(w
逆効果にならないようにするのには賛成だがな。
別にあの程度なら許容範囲だと思うけどね。
関係ないスレになんやかんや割りこんで荒らすのは反対だ。

なにか嫌な思いしたのか知らないけど、あんたの言うハン板厨房と
同じで、決め付けや一般化する傾向にあるね。

806 :  :02/01/06 07:28 ID:zDOnxt03
KOWOCサイト。やってくれるわい。

http://www.2002worldcupkorea.org/ENG/abk/abk_spo_005.htm
Ancient Koreans were recorded to have engaged in numerous traditional sports games,
such as kite flying, tug-of-war, geune, jegichagi, neolttwigi as well as taekwondo and ssireum.
http://www.2002worldcupkorea.org/ENG/abk/abk_his_005.htm
Korean intellectuals were infuriated by Japan's official assimilation policy,
which even banned Korean-language education in Korean schools.
http://www.2002worldcupkorea.org/ENG/abk/abk_his_006.htm
The lives of Koreans deteriorated under colonial rule until Japan's defeat in World War II
in 1945. During the colonial period, Japan's economic exploitation of Korea continued.

807 :言いたいことは自分の言葉で書こう :02/01/06 08:25 ID:Fjt18jkv
>>795 名前:1 投稿日:02/01/05 09:02 ID:S97fuN4T

嫌韓を煽るためのHP紹介は正に逆効果。その手の活動に利用するのは止めてくれるよう、
各HPに但し書きをしたらどうかという話ならあった。目的は嫌韓を広めることではないのだから。
>「自分達のやっていることが逆効果になるから剣道HPのリンクよそに貼るのは
>なるべく控えよう。」とか書いてた
こんなとは過去ログのどこにも書かれてない。わざわざ「」書きで捏造文を作りなさんな。
>>795は政治思想板からの出張だろ。ID:S97fuN4Tに注目。↓何のこっちゃ?

http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/998647994/
>578 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/12/19 02:33 ID:???
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/996898107/582-600
>あーあ、とうとうマルチポストを認めちゃったか。
>ハングル板の厨房が次々他所に出かけて行く中、ここだけは
>「自分達のやっていることが逆効果になるから剣道HPのリンクよそに貼るのは
>なるべく控えよう。」とか書いてた時はさすがに剣道スレだけは違うなと思ったけど
>やっぱり同じ穴のむじなだったね。

>628 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:01/12/31 01:55 ID:???
>>627
>2000年の春ごろのぢぢのHPと剣道の起源HPと韓国人教授の強姦事件とで
>他板出張に火がついた。
>それまでは>>526にあるように右翼の隔離板と揶揄されたここから
>さらに都落ちした連中がハングル板内でチマチマやってるだけだったが。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1005824927/l50
>こういうのでスクリプト組んで大量投票したりしてるのをみると

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1005824927/l50
>208 :1 :02/01/05 09:36 ID:S97fuN4T
>628 :名無しさん@お腹いっぱい。 :01/12/31 01:55 ID:???
>>627
>2000年の春ごろのぢぢのHPと剣道の起源HPと韓国人教授の強姦事件とで
>他板出張に火がついた。

808 :娜々志娑无 ◆NcNEDmUA :02/01/06 23:42 ID:7MaH0dMJ
侍の起源はウリナラのサウラビ だったニダ!
 これで心おきなくイルボンのチャンバラ時代劇が
 見られるニダ! 黒澤・三船マンセー!

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ./ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ●  .|/
    ∧_((_∧   .|||  さ、侍をウリナラのものに
  _<;;`∀´ >_. ‖ するためなら、正座だって
  \ Θ.| y /|Θ/,つ  苦にならないニダ!
  /__| .| //. | .| ̄
 {{ ('''' ̄ ̄ ̄ ̄ ) }}ビリビリ

809 :  :02/01/07 00:15 ID:GICrwdSj
娜々志娑无さんはこういうキャラだったけ?

810 :  :02/01/07 01:29 ID:xm1pOGGC
こうでもせんとやっとられんのでしょう

811 :  :02/01/07 01:35 ID:AczAVK1M
これはこれは娜々志娑无殿、新年のご挨拶痛み入る次第。
今春、いよいよ映画『サウラビ』めが満を持して公開の運びとなった由。
我ら一同心を引き締め妄言封じに邁進いたす所存ゆえ、ご加勢の程宜しゅうお願い申し上げる。

454 名前:娜々志娑无 ◆NcNEDmUA 投稿日:2002/01/05(土) 22:09 ID:21R687/E
 今年もウリナラは絶好調! 旧年にも増して
 デムパを 飛ばすニダ! チョパーリは覚悟しる!
 
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       ●  .|/
    ∧_((_∧
  _<丶`∀´ >__
  \ Θ.| y |Θ/
  /__| .|   | .|_|
  ('''' ̄ ̄ ̄ ̄'''')

http://www.miniflo.com/bbs/test/read.cgi?bbs=korea&key=1004354476

812 : :02/01/07 02:37 ID:AM8inVv2
見たかチョッパリ、これが空手の起源ニダ
ttp://tangsudo.it/gfx/mydb2.gif

813 :  :02/01/07 12:03 ID:1z6F4vL5
>>763
剣道の起源にもさらっと触れてた。
“「平和な時代(江戸時代)の模擬試合」が剣道を生んだ”みたいなこと言ってた。
あの番組を見た欧米人は、半島人の言い分を「単なるデンパ」として切り捨てることができるだろう。

814 :ナナシ :02/01/07 12:42 ID:/O3ALg7S
「剣聖」上泉信綱は「袋しない」で立ち会ったというから、
剣道の発祥は遠く戦国時代に始まるといってもいい。

815 :  :02/01/09 03:16 ID:hwAzDsM6
>>797
>>799
ありがとう。アメリカのサイトの方がよほど研究してますね。これはテコンドー
現代史を参考にしているのだろうか。

朴の件はおそらく大山の発言ではなく、転載者の勘違いではないかと思われます。
http://www.budoshop.co.jp/MasOyamahistory.pdf
李とどの程度の知り合いだったのかは不明ですね。李の支持者だったことは窺え
ます。大山はチェフォンフィとは面識があると言ってました。
東亜新聞という韓国紙に韓国人としての立場で語っている大山ですが、かつて
尊敬していた李を悪く言うまで紆余曲折あったのでしょう。
このサイトでは、大山が韓国人だったことについて、全くタブーにしてる様子がないのに
生まれは東京生まれになってるね。ということは生まれは東京なんだろうか?
ここまで書いて、出世地を誤魔化すことは無いだろう。?
東京→→満州→ソウル→東京?

816 :  :02/01/09 03:43 ID:ORyM7lAA
うろ覚えだが大山が死んだ辺りに出た月刊空手道にイギリスの格闘雑誌の部分紹介があって、雑誌名もでてたが、
それに大山の経歴が載っていて出身地がソウルになってた。

817 :  :02/01/09 03:52 ID:hwAzDsM6
>>816
知ってる。
ソウル生まれと書けば、韓国人と分かるしね。
http://www.budoshop.co.jp/MasOyamahistory.pdf
東京生まれ説は韓国人であることをあやふやにする為
と思ってたのだけど、ここでは実名を挙げながらも生まれは
東京とあるから、東京説にも根拠があるのかな?と。

818 :ななし :02/01/09 03:58 ID:e+St4h/L
先日のサムライ騒動の投稿が反映しているようです。

http://www.artsmagic.co.uk/Samurai/questions.htm

819 :Asaka :02/01/09 14:20 ID:C/PeiaEK
剣道の起源がどこかなんて関係無い。どこでもいいよ。
剣道という文化が世界に広まるならば。

820 :ななし :02/01/09 14:33 ID:SAqbtfOx
勘違いしちゃいかん。
剣道の起源は韓国のクムドだって妄言をまきちらして、クムドを
世界に広げ、オリンピック競技にしようなんて言ってるから反論
してるんだが。

821 :犬韓派 :02/01/09 15:03 ID:eb+RiOGa
>>819
その「文化」をかの国は否定しているんだよ。
蹲踞をしないなどと、日本剣道のルールを無視してね。

822 :  :02/01/09 16:35 ID:4v/bOuah
>>817
韓国人であることをあやふやにする為以外何だと言うんだよ。

823 :  :02/01/09 21:07 ID:iWuZHwxg
'サウルアビ', 日 "韓国との縁" 発言の後熱い関心 2001-12-27 11:52
百済流民 - さむらい愛と葛藤 来年 2月封切り
来年 2月封切りする 'サウルアビ'で主人公を引き受けたチェ・ジェソン
 "ガンムチォンファングの生母が百済武寧王の子孫だと 'ソックイルボンギ'に記録されていて
韓国との縁を感じている!" 最近日本の明仁天皇が韓日関係の大切さを強調しながら取り上げた
この一言が新年映画館通りにも熱い波紋を予告している. 来年 2月22日封切りを控えている映画
'サウルアビ'(文宗金監督-モニングカムピルルム製作)に積まれた重さのためだ. 12世紀初日本
のさむらいと百済後裔サウルアビの対決を素材でたいてい 'サウルアビ'は去年秋製作が 完成され
た以後韓日ネチズンたちの間にアイデンティティ問題で激しい感情のもつれをしたところなので
波及効果は一波万波で滲む 態勢だ. 日本全国封切りを決めてからも自国内一部グックウイック
ダンチェドルの反発で苦心して来たメージャー配給社である都営社は日本天皇の言及以後 "韓日
ワールドカップを控えて封切られるこの映画こそ敵対関係の既存両国の関係を兄弟愛で修復させ
ることができる絶好の機会になること"と言いながら一応安心する立場だ.
 2年余りにかけて映画を完成したモニングカムピルルムの文宗金監督も "その間内容に確信を持
つことができなかった国内映画人たちや日本人たち皆大きい興味を持って作品を眺めるようにな
ること"と期待した.

824 :  :02/01/09 21:08 ID:iWuZHwxg
 'サウルアビ'は TV史劇 '竜の涙' '太祖王健' などで名声を揚げている罹患頃作家の一番目シナ
リオに製作された映画という点で早目に話題を集めた作品. 日本さむらい精神の源流が百済時代
の士魂で来由されたことだという基本設定とともに日本に渡った百済流民たちの本国復元のための
雄志と熱望, 日本武士との葛藤と愛を盛っている.製作陣は純制作費 40億ウォンを投入して景観が
秀麗な日本九州地方旧摩耗も, 呉大分, 佐賀県等地の日本撮影(20%)と海南土末, 器興民俗村, 東
海武陵谷等地で国内撮影(20%)を終えた. ハリウッド直配社であるブエナビスタが国内配給を引き
受けて早目にフングヘングモルイにも自信感を持っている 'サウルアビ'にはエノ−キダカアキ,
ウメだとマサコ, カツノ−Hiroshiなど日本の有名俳優が大挙出演する. 韓国俳優ではムホンが盛
られた身体検査の完成を置いて日本さむらい盟主と傘下領主娘であるオサメとの三角関係を広げる
タフガイチェ・ジェソンを含めて南宮院ヤングテックゾなど演技派俳優が加勢して熱演した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://sports.chosun.com/news/entertainment/20011228/1c830003.htm
http://www.innolife.net/contents/listn.php?ac_id=8&ai_id=701

825 :配給は東映 :02/01/09 21:09 ID:iWuZHwxg
合作映画「サウルアビ」 2月 22日韓日同時封切り
2002年韓日ワールドカップ共同開催を記念して
2月 22日両国で同時に封切られる合作映画 「サウルアビ」.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/pg/yp/20020109/p2020109i0246.00.html

826 :名無しさん :02/01/09 23:46 ID:zknOEwfE
テコンドー初期の元老たちのほとんどがカラテ修練者

松武館を建てた盧秉直(ノ・ビョンジク)翁も日本の松涛館カラテを修練したこと
が知られているが、自身が建てた松武館の「松」の字がまさに松涛館の「松」であ
ると知られている。李元国(イ・ウォングク)翁が建てた青涛館の「涛」もまた松
涛館の「涛」だ。これは名前を明らかにするなと頼んだテコンドー元老から直接聞
いた話だ。この元老はテコンドーはカラテの「イミテーション(imitation)」だと話した。

http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine2.htm

ということで、テッコンドーはパクリ確定。
えーと、後は剣道と柔道か..まあ結果見えてるけど。

827 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/09 23:55 ID:OwGxV4Zd
>826
これで電波な人達がこてんぱてんにのされたら、
少しは韓国内のあれっぽい状況も改善されるかしらん?

828 :名無しさん :02/01/10 00:13 ID:KblqBjNM
だいたい、剣なんて武器は 西欧、中東、中国とか
どこでも昔からあるだろ。格闘技もそうだし。
ただ、日本の場合はそれを 一つの道・文化として
昇華し、武士道が生まれ修養の一つとして発展したきた
ことに意味があり、他の国のものと違っているところ。
前々から疑問に思ってるんだけど 彼の国の人達って
「文化」の意味分ってんのか?

829 :  :02/01/10 00:22 ID:YS/ItuIG
今日近所のおばちゃんにクムドの話をしたんですが
モンゴル相撲と日本の相撲みたいな物でしょ?
それぞれの国でいろいろな形があって良いと思う。との事でした。

問題は、モンゴルも日本も発祥がどうとかデッドコピーのくせして
これはわが国のオリジナルだ!とか電波ゆんゆんじゃないんだよな。
結局言いたかったけど会話が険悪になるから話を切り替えました。

830 :  :02/01/10 05:21 ID:IJ6Eacbe
>>829
手塚治とか とんちゃもん とかKITTYとか テコンV とか
宇宙船地球号(ヤマトのパクリ)・・・・
そーいうとっつき易い話を付けると分り易いかも。

テコンドーは実は空手だったとかさ。
剣道は殆ど見た目は同じだから、ややここしいかもね。

831 :  :02/01/10 05:30 ID:IJ6Eacbe
こんな話したら余計ヘンなヤツと思われるか(w

日本では韓国に対する情報は圧倒的に不足しているし
正直関心の高い国ではない。

関心の高さというのも、友好だの掛ける橋だの交流だの
ちょっとうそ寒いものばかりだし、韓国の影の部分には
触れちゃいけないような空気があるからね。

一方韓国においての日本への関心は高く、ネガティブで怪しげな
情報で溢れている。
ボタンの掛け違いが起きるのは当然かもね。

832 :  :02/01/10 05:33 ID:o0z8F1q2
>>829
近所のおばちゃんとそんな話をしている君が愛おしいw

833 :   :02/01/10 05:57 ID:2u3sLQaJ
武士道の概念はすでに古代朝鮮からサワラビとして伝わっていたのか
勉強になるな。

834 : :02/01/10 07:29 ID:O1M9JSFt
2u3sLQaJ
ほんとチョンってゴミだな。

835 :  :02/01/10 08:24 ID:yAmBPeSO
>>833
多分こいつサムラン(w

836 :829 :02/01/10 09:55 ID:YS/ItuIG
>>832
たまたまワールドカップの話題があがってハン板で知った事を試しに言ってみたくなったのです。
ポスターとかで韓国がいちゃもんつけるから調べてみたって出だしで。

でも実際話しているとだんだんこのおばちゃんも実は在日かもしれない。
とか思ってしまい、韓国のことを悪く言えなくなってました。
日常会話で韓国の話題を出すのは僕にはヘビーすぎます。

837 :竹埼委長2 ◆T/zSkROU :02/01/10 22:22 ID:tuZMz7Aj
http://www.artsmagic.co.uk/Samurai/questions.htm
2ちゃんにはられてから反論が出ましたな。
>>789さんのがでてます。

838 :  :02/01/11 04:38 ID:xejva4U6
>>822
すくなくともあのサイトでは韓国名まで出してあるし、大山自ら
「ハワイの同胞」と言ってるのだし、
韓国人であることをあやふやにしようが無いでしょ。

だから、東京生まれとしたのは、なんらかの根拠があるのでは?と推論してみた。

839 : :02/01/12 01:25 ID:xjZT/vdk
>>825
映画サウラビ公開に関するこの連合ニュース配信記事に関して、
中央日報は日本語版に載せているけど、韓国語版には出していない。
"2002年韓日ワールドカップ共同開催を記念して"とうたっていながら、
韓国人にはこれはニュース価値が無いと判断したわけだ。ただ、日本人には
これを見せつけ、日本人の”自尊心”に難癖つけられるのがうれしくて仕方がない
というわけだ。

http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=cul&cont=cul0&aid=20020109224255700
【写真】映画『サウラビ』韓日同時封切り
2002年韓日ワールドカップ共同開催を記念し、2月22日両国で
同時に封切りされる合作映画『サウラビ』。2002.01.09 22:42

840 : :02/01/12 01:26 ID:xjZT/vdk
無等日報 2002年 1月10日午前 9:52 映画"サウルアビ"韓.日同時封切り
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/lo/20020110/moodeung/2002011009520054367.html
去年 10月後半作業まで早目に終えて日本と一緒に封切り時期を調律して来た武侠映画
‘サウルアビ’(製作モニングカムピルルム)が 2002年韓日ワールドカップ共同開催を記念して
2月22日両国で同時にお目見えする . 大河史劇 ‘竜の涙’と ‘太祖王健’の作家罹患頃さんが
詩やリオを使った ‘サウルアビ’は百済滅亡を前後して日本に渡った剣客たちが日本の武士と対決
をするという話を盛り込んでいる.
題目 ‘サウルアビ’は三国時代無事を指称する固有の国語で日本語 ‘さむらい(侍)’の語源に
なったと伝えるがこれを置いて日本ネチズンたちが反撥して韓日間のサイバー論争で滲んでいる.
日本映画界は “ガンム(桓武) 天皇の生母が百済武寧王の子孫がはやく韓国との年間(縁)を感じて
いる”と言う明仁天皇の発言をきっかけで古代日本と百済の交流史に関心が高くなっていて
‘争う父’の現地封切りに好材と作用することで期待している. 配給はウォルトディズニの配給社
であるブエナビスタインタ−ナショナルコリアと日本都営(東映)がそれぞれ引き受ける.
往年の ‘青春スター’ チェ・ジェソンが主人公で登場して特有のタフな姿をお目見えして元老俳
優南宮院, でしゃばり演技の達人ヤングテックゾ, タレントイ・サンフン, 日本のトップスター
エノ−キダカキ, CFスターウメミなのマーサしてなどが出演する.

841 : :02/01/12 01:27 ID:xjZT/vdk
グッデイ 2002年 1月11日午後 2:48 "サウルアビ" 最初韓国・日本同時封切り
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/en/20020111/gd/200201111448302411.html
スクリーン韓・日同時封切り時代が予告されている.
日本と封切り時期を調律して来た武侠映画 <サウルアビ>(製作モニングカムピルルム)が 2002年
韓・日ワールドカップ共同開催を記念, 2月22日両国で同時にお目見えすると製作社が9日発表した.
 <サウルアビ>は <大根(無)> <全国区> <暗黒街の無所属> <忠武路ドンキホテ> などアクション物
を専門で製作, 監督して来た文宗金監督の "七転び八起き" 映画. 大韓合気道公認 7段の武術高段者
文宗金監督が一本勝負をかけた作品と言える. 彼の武術とアクションは香港映画界とハリウッドで
まで認められている.過去香港スターチォングルング(ジャキチャン)・リュドファ(Andy Lau)・フン
グジンバオ(洪金宝)とともに韓国と香港を行き交いながら作業したし, 8軍では米軍将星たちに武術
指導を一経歴のためだ.ムンガムドックは <サウルアビ>路映画人生の中間評価を受けるという決心だ.
常に弱点に作用されたシナリオの問題は大河史劇 <竜の涙>科 <太祖王健>の作家罹患頃さんが引き受
けることで心強い土台が用意された.主演はタフガイチェ・ジェソンで日本のトップスターエノ−キ
高木, CFスターウメミなのマーサしてなどと韓・日間延期競合をしている.また元老俳優南宮院を含
めてヤングテックゾ, イ・サンフンなど演技派が加勢した.製作コストは 40億ウォンが投入されたし
日本九州で 80% 以上撮影が進行された状態. 

842 : :02/01/12 01:28 ID:xjZT/vdk
<サウルアビ>は百済滅亡を前後して日本に渡った剣客たちと日本無事との対決を描いた映画だ.題目
<サウルアビ>は三国時代無事を指称する固有の国語で日本語 "さむらい"(侍)の語源になったと言う
説もある.このような説が広がると日本ネチズンが反発, 韓・日間のサイバー論争で拡散したりした.
 最近 "ガンム(桓武) 天皇の生母が百済武寧王の子孫なので韓国との年間(縁)を感じている"と言う
明仁天皇の発言をきっかけで古代日本と百済の交流史に関心が高くなって, <サウルアビ>の現地封切り
には好材と作用することで期待される. 文宗金監督は "韓国版 <臥虎蔵竜>といっても劣らないこと"
と言いながら "去年カンヌ映画祭で予告篇を上映した時反応が良かった.またスウェーデンウメオ,
イタリアトリノ, フランスドビル, カナダトロントなどの国際映画祭で招請提議が続いている"と
自信感を見せる.去年 8月北朝鮮輸出にも合議したこの映画は来る 4月韓国映画では初めて平壌映画館
で上映される予定だ.

843 : :02/01/12 01:41 ID:xjZT/vdk
馬を使ったイベント紹介
当社では馬を使ったイベントもプロデュースしています。地区のお祭り、
(武者行列や流鏑馬)やスーパー・デパートのイベント(アメリカ産商品、
フェアーなどとのタイアップ)など、あなたのイベントの企画を盛り上げます
韓国映画「サウラビ」の撮影風景
http://www.aso.ne.jp/~g-valley/uma-event.htm

映画「サウルアビ」は、百済(ペクチェ)滅亡前後に、日本に渡った
百済の武士の末えいと日本の侍との対決を描いた武術アクション映画です。
テーマである「民族魂復活」へのメッセージが込められていると制作陣は説明しています。
映画のタイトルにもなっている「サウルアビ」とは、三国時代の武士を指す韓国語で、
「サウル=戦う アビ=人」から武士と訳します。 昔、日本の武士を見た朝鮮半島の人たちが、
「サウルアビ、サウルアビ」と言ったことから、「サムライ」という言葉が生まれたとも
言われているんです!
http://seoul.cjn.or.jp/cheongmi/osusume40.html

844 :  :02/01/14 03:27 ID:PhsPclah
02/01/09 09:41 [映画]'サウルアビ' 2月 22日韓日同時封切り
去年 10月後半作業まで早目に終えて日本と一緒に封切り時期を調律して来た武侠映画
「サウルアビ」(製作モニングカムピルルム)が 2002年韓日ワールドカップ共同開催を
記念して 2月 22日両国で同時にお目見えする.
大河史劇 「竜の涙」と 「太祖王健」の作家罹患頃さんがシナリオを書いた 「サウルアビ」は
百済滅亡を前後して日本に渡った剣客たちが日本の武士と対決をするという話を盛り込んでいる.
題目 `サウルアビ'は三国時代無事を指称する固有の国語で日本語 `さむらい(侍)'の語源になった
と伝えるが, これを置いて日本ネチズンたちが反撥して韓日間のサイバー論争で滲んでいる.
日本映画界は "ガンム(桓武) 天皇の生母が百済武寧王の子孫なので韓国との年間(縁)を感じて
いる"と言う明仁天皇の発言をきっかけで古代日本と百済の交流史に関心が高くなっていて
「サウルアビ」の現地封切りに好材と作用することで期待している.
配給はウォルトディズニの配給社であるブエナビスタインタ−ナショナルコリアと日本東映が
それぞれ引き受ける.往年の `青春スター' チェ・ジェソンが主人公で登場して特有のタフな姿を
お目見えして元老俳優南宮院, でしゃばり演技の達人ヤングテックゾ, タレントイ・サンフン,
日本のトップスターエノ−キダカキ, CFスターウメミなのマーサしてなどが出演する.
メガホンを取った文宗金監督は "製作コスト 40億ウォンをかかって日本九州で 80% 以上撮影した"
と "去年 5月フランスカンヌ映画祭で予告篇を上映した時反応が良くてスウェーデンウメオ, イタ
リアトリノ, フランスドビル, カナダトロント, ベルギーブリュッセルなどの国際映画祭で招請提議
が続いている"と明らかにした.去年 8月北朝鮮輸出にも合議したこの映画は来る 4月南韓映画では初
めて平壌映画館で上映される予定だ. またスポンサーであるオンセ通信が入場券 10万枚を前売りする
ことに約束して興行期待を脹らましている.[連合ニュース]
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.donga.com/fbin/output%3fcode%3dQ__%26n%3d200201090031%26curlist%3d0

845 :  :02/01/14 03:28 ID:PhsPclah
02年 1月 13日日曜日午後 6:47 韓国・日本 'スクリーン共有' 拡散 中央日報
韓国と日本の間の映画交流が級水勢に乗っている.
以前には自国で作った映画を相対国に輸出する方式の '貿易'に焦点を合わせた. しかし最近には
相手国家の俳優を積極的に起用して現地撮影をふやすだけでなく相手国家の歴史的.政治的問題を
映画の制裁にするなど交流の範囲が拡散していること. 特に今年ワールドカップ共同開催で両国間
の情緒的距離(通り)が狭められて映画市場の経済的必要性のためこんな成り行きがもっと目立つ
見込みだ.
◇ どうして韓国か=まず韓国映画市場を攻略しようとする意図が敷かれている. 日本映画に対する
門戸が開放された以後日本映画の韓国内マーケットーシェアは 10%にも及ぶ事ができない位予想の外
で力が抜けている. したがって韓国的な素材と背景で韓国市場を突破するということが日本映画業界
の戦略だ. 昨年末封切りした韓日合作映画 'GO'の製作者ゾユチォルシは "日本の窮極的なターゲット
はアジア市場"と "最近韓国映画が東南アジアで食われて日本内でも強気を見せて二匹兎を引き締め
ようとするの"と解釈した.
◇ 韓国も日本で=一方来月 22日韓日両国で同時封切りする 'サウルアビ'(文宗金監督)は韓国側資本
が日本現地へ行って作った作品だ. '竜の涙'と '太祖王健'の作家罹患頃さんがシナリオを書いた
'サウルアビ'は百済滅亡を前後して日本に渡った剣客たちが日本の武士と対決をするという内容.
題目 'サウルアビ'は三国時代無事を指称する固有の国語で日本語さむらい(侍)の語源になったと言う.
この間日本の明仁天皇が "ガンム(桓武) 天皇の生母が百済武寧王の子孫"と発言したこともあって日本
観客たちがどんな反応を見せるか関心事だ. 主人公チェ・ジェソンを含めて元老俳優南宮院, ヤング
テックゾが出演して日本ではトップスターエノ−キ高木, CFスターウメミなのマーサしてなどが出演
する. 製作コストは約 40億ウォンで日本九州地域で 80%以上を撮影した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://news.daum.net/daily/entertainment/200201/13/joins/v2223936.html

846 :b :02/01/14 13:00 ID:e4xeiMcs
http://seoul.cjn.or.jp/cheongmi/osusume40.html

847 : :02/01/14 13:09 ID:odGzh+4Y
電話が安い!全国3分18円のCMもやっているD−フォン
http://sawayaka.msweb.jp/service/shopping/dremex/index_dremex.html
韓国1分19円!!これはどう?

848 :  :02/01/15 08:06 ID:fsfA45g0
サウラビHP
http://www.saulabi.com/
サウラビBBS
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/freeboard_list.asp
サウラビニュース
http://trans.myplan.co.kr/webtrans/ktjs/kjtran.cgi?url=http://www.cinebus.com/board/newsboard_list.asp

[スポーツソウル]'サウルアビ'日本側反駁の中に来年2月封切り 2001.12.19 (水) 10:52編集
“‘サウルアビ’はさむらいの語源ではない!”韓国映画‘サウルアビ’(文宗金監督・モニング
カムフィルム製作)に出演中である日本側主演俳優榎木孝明のホームページに日本ファンたちが
抗議性文を書いて話題になっている.匿名の日本ファンたちは“サウルアビがさむらいの起源と
いうこの映画製作使用側の主張は言葉もならない嘘”と言いながら“この映画に榎木が出演する
ことはさむらいの名誉にきずを出すこと”と言いながら強力反撥している.
日本側ネチズンはさむらいの語源を詳しく解いて“映画使用側は具体的な証拠ない主張を撤回
しなさい”と要求している.
これについてモニングカムフィルムムツックは‘特別に言い返す必要がない’と言う立場.
一方では“とにかく日本現地で‘サウルアビ’に対する関心が高まっている肯定的な流れ”と喜
ぶ雰囲気だ.映画が賛否両論のまな板上に上がることは興行で糸よりは得が多いという意味だ.
門監督は“日本文化を代表するさむらい精神が韓半島三国時代の士魂で来由されたことという設定
でこの映画が始まった”と言った.トハングは“彌生時代から日本地に韓国文化が伝わったという
事実が三国時代文献と中国文献そして日本書紀に言及されているので私たちの主張が全然根拠ない
のではない”と付け加えた.
とにかく‘サウルアビ’はとかく話題の中に来年2月22日国内で封切られる.最近全世界映画界に
おこっている武侠映画流行の流れに乗って東南アジア市場輸出も予約されている.

849 :  :02/01/15 08:07 ID:fsfA45g0
http://www.koreafilm.co.kr/movie/saulabi/saulabi_main.htm
http://myhome.naver.com/khakicolor/aboutsaulabi.htm

850 :ななし :02/01/15 09:19 ID:HygO97V/
>「サウルアビ」とは、三国時代の武士を指す韓国語で

いつの間に三国時代の韓国語になったんだよ(藁)

851 :  :02/01/15 09:24 ID:BQQxFbIy
>>848
>“とにかく日本現地で‘サウルアビ’に対する関心が高まっている
>肯定的な流れ”と喜 ぶ雰囲気だ

どこが肯定的なんだよ(w

>私たちの主張が全然根拠ないのではない”と付け加えた.

日本側の主張の根拠のほうが説得力あるだろー。

852 :  :02/01/15 09:29 ID:d7rBc8Ox
>>848
>“彌生時代から日本地に韓国文化が伝わったという事実が三国時代文献と
>中国文献そして日本書紀に言及されているので私たちの主張が全然根拠ない
>のではない”

日本書紀って、弥生時代のことを書いてあったんだっけ?初耳なんだが・・・。
あと、韓国文化でなく、半島文化だね、これ。言及するなら百済文化。
現半島で、どれだけ百済文化の痕跡が残ってるのか、ぜひぜひ紹介して
もらいたいもんだ。

ふと思ったんだが、韓国って日本の史書を否定しているんでなかったっけ?

853 :  :02/01/15 10:31 ID:IiM8tklA
>>852
都合のいい資料は肯定するよ。

それで学問と言ってのけるんだから、なんともはや。

854 :ワラ ◆JX6M57mQ :02/01/15 10:45 ID:4kjG8KWJ
歴史もココまで捏造できれば、立派なもんだなあ。
ゴッドハンドも韓国に生まれていれば、良かったのに。

855 :コムド三兄弟 :02/01/15 22:05 ID:fsfA45g0
コムドには大別して3つの勢力がある。

●大韓剣道
テコンドや柔道などと同じ大韓体育会傘下のエリート競技団体で、全剣連と同じIKFに加盟するも、
起源を新羅花郎に置き、蹲踞をせず、袴に白線があり、昇段試験には本国剣法の形を課す。
サムラン。氏がケーススタディとして見せたのがこの団体の論理展開。
世界大会で日本を打ち負かし、韓国主導の五輪競技化を目論む。

●海東剣道
木刀や日本刀モドキの真剣を使用して形や藁きりの修練する。現代財閥の後押しの元、米国各都市
で演武公演を実施している。作務衣様のコスチュームを着用し、起源を高句麗の仙人だか善人だか
武士武郎だかに求める。ハプキド道場が兼任してやっている場合もある。昇段認定が大甘で昇段が
早いのが人気。大韓剣道とは犬猿の仲で、コムドの名称不使用を求められて裁判沙汰にもなっている。

●韓国剣道
韓国剣道連盟、韓国剣道協会、韓国真剣道協会、韓国伝統剣道協会、花郎剣道などの有象無象の団体
が離合集散を繰り返した末に大同団結した模様。>>1の記事はその旗揚げ式を報じたもの。テコンド
関係者が多数参加しおり、二匹目の泥鰌、即ち韓国主導の第2の世界化を目指しているので要注意。

http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.worldkts.com/
韓国剣道も、起源を新羅花郎とし、真剣や竹刀を使っているようだ。

856 :コムド三兄弟(訂正) :02/01/15 22:07 ID:fsfA45g0
>>1の記事はその旗揚げ式を報じたもの。
     
訂正 >>406の記事はその旗揚げ式を報じたもの。

857 :    :02/01/15 22:13 ID:mKO5GWCz
>>855
>コムドの名称不使用を求められて裁判沙汰にもなっている。

同じ呼無奴どうしで何やってんだか・・・アフォだな姦酷

858 :  :02/01/17 23:57 ID:SyjzqAnd
ツェホングフィシ主導 ITF 内紛深刻
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/wl/20020116/yonhap/yo2002011600005.html
(ベルリン=連合ニュース) ソングビョングスング特派員= 北朝鮮テコンドーの大父ツェホングフィ
(崔泓煕.84)シがイクは国際テコンドー連盟(ITF)がツェホングフィ総裁とその息子であるモナカ化
ITF事務総長間葛藤で内紛を経験していることと知られた.去る 12日(以下韓国時間) オーストリア
ウィーンで開かれた ITF 臨時総会でチォングゼツックグァサムチォングザングツック人士は催総裁
の任期延長問題で衝突したあげく 14日まで続く予定である会議が 13日腰砕けになったと今度総会に
参加したある関係者が 16日伝えた.
この関係者に従えば総会では来る 2003年 7月までに予定された催総裁の任期を来る 2007年 7月まで
4年延ばす安易通過されたがここに反撥する事務総長側泥灰の結果を収容していなくてこれによって
★会議場で物理的な衝突が発生するなど尖鋭な葛藤をもたらしているということ.また今度総会では
催総裁の任期延長に反対するモナカ華氏に対して事務総長職を剥奪する決定が下ったと関係者は伝えた.
しかし去年 7月イタリアで開かれた ITF 第18次総会は催総裁のイムギマンリョワハムに総裁職を
催事務総長に渡してやることに決めた事がある.これによって最事務総長側は通った総会の決定を覆す
今度決定が不法的であるものだと主張してオーストリア政府に ITFの税金脱税疑いなどに対して情報
提供する登山隊闘いをして行く態勢を見せているとこの関係者は伝えた.
催総裁の発議で開かれた今度臨時総会は北朝鮮を始じめ 40余個国 50人余りの代表が参加したことと
伝わった.

859 :D.T. :02/01/21 02:26 ID:mMR86AqZ
大韓剣道会のページに、こんなのがありました。

コムド(kumdo)と 剣道(kendo)?
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/kumdo_school/column_I/view.asp%3fparaCBID%3d31%26amp;paraQG%3d22%26amp;group_one%3d0%26amp;gotoPage%3d1


ついでに、

大韓剣道会のサイトマップ
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/main_page/site_map/sitemap.asp


860 :  :02/01/21 02:47 ID:CVooK8P8
>>854
ソウルの生まれだよ。

極チョン空手工作員はハン板で味方のフリしながら大山チョン倍達の嘘を
事実として定着させようとするから油断も隙もあったものじゃないな。

861 :  :02/01/21 02:54 ID:vo2+ZUa3
>>89
随分突っ込みどころ満載のいい加減なコラムだな。
それと大韓剣道会の掲示板では「サウラビ、侍起源説」が
完全に定説になってるね。韓国人の歴史解釈は滅茶苦茶だな。

862 :861 :02/01/21 02:54 ID:vo2+ZUa3
失礼。↑のは>>859です。

863 :  :02/01/21 02:58 ID:OI4iT9z1
>>859
このお方は、某板でご活躍中のサムラン。氏ですか?(W

剣道の宗主国がどこかに大韓話はとても難しくて敏感な私案だが, 重要なことは刀を使う文化は
石器時代から今日に至るまでどの国でも存在したことでこれはどの特定国家の専有物だと見にく
いというのです.したがって “イルボンゴッなのか! ハングックゴッなのか!” 言うこと自体が
今日にはちょっとおこがましい話だと言えます.今日 “サッカー”の宗主国がどこなのと問えば
てんから分からないとか終えなくても “スコトルランド”と知り合いより “ブラジル”と思う
人々が多いだろう.バレーボール, ゴルフ, 野球, レスリング, ピンポンなどの種目がどの国のな
のかと熱をあげながら宗主国のみを計算したら周りでは当然変に見るでしょう.剣道に対しても同
じです. しかし敢えて計算して見たら日本文化の多くの部分が百済で流入されたし刀も百済で日本
に伝わったと日本人自分が言っているので剣法も当然そんなルートを通じたと思うのです..刀の
場合, その代表的なことが日本のジェントルマンに奉献されている打つかも(七支刀)として百済王
が日本国の君主に権威の象徴で下賜だったということが定説になっています.

ワールドカップを控えて韓日間の雰囲気造成のために去る年末に天皇陛下が “先祖の中で日本の
ガンム(桓武)天皇(西紀 781年-806年在位)の生母が百済武寧王の子孫”という言葉を控え目に表明
したことを私たちは憶えているのに当時の強大だった百済で武寧王の子孫である女人を送りながら
ホルモムに送ったのか護衛無事たちを同行させて送ったのかを想像して見れば分かるでしょう.
刀と無事が移動されれば当然剣術も一緒に移動するようになるのですね..その他に百済人たちが
天皇陛下になった多くの記録たちに対しては Yahoo検索で “古代日本天皇は百済人”という 項目
を参照すれば剣術の伝来に対しても易しく想像ができるでしょう.剣術に対してはこの外にも去年秋
に発行された <デハックゴムボ> 通巻15冊で梨湖癌先生が記述した “日本武道学会参観記”を読ん
で見れば百済の王仁博士と剣術, 刀に対する話が出るので同時に参考してください.

864 :  :02/01/21 02:59 ID:OI4iT9z1
しかし現代剣道に関する限り日本でこれを体系化させて競技(景気)化させたということを見逃して
はいけないです. これは充分に認めなければならないです. ただこの剣道をもっと発展させてまた
理論的面や競技力面で日本をしのぐ実力を取り揃えて行くことが私たちのすべきことと思います.
それが真正な宗主国の位置を取り戻すことだと思います.

一部テコンドー人たちが “世界剣道連盟”を作ったという話に対してはここで返事する必要はない
です. 剣道人たちではない人々がどうしてそういう組職を作ったのか分からないが, 誰が何の組職
を作ろうがそれはこの資本主義社会では自由だからです. ただ国際剣道連盟にもう我が国を含んで
50余個国が加盟されていて, 私たちが部会お汁として国際剣道連盟で主導的な位置に立っているし,
現在オリンピック正式種目化のために中・長期計画の下に大韓剣道回がウムジックになって行って
います. 3年ごとに開催される世界剣道選手権大会が来年 7月イギリスの文ラスコーで 12回目開か
れるのに韓国チームの優勝のために現在代表選手選抜及び訓練に全力を傾けているという事実を言
いたいです.

865 :  :02/01/21 03:38 ID:OI4iT9z1
>>859
なんだかどっと疲れを感じる。ツッコム気力も失せてしまった。
たぶん眠気のせいなんだんろう。鬱

この一文が掲載された背景を探りたいものだね。
世界剣道連盟の結成の衝撃と起源問題で色々問い合わせや論争があったのだろうなあ。
あとでそこの掲示板を覗いてみるかな。


866 :   :02/01/21 03:51 ID:MMKLP1rk
ハァ…あきれて物が言えないとはこういう状態を言うんだろうか?

867 :  :02/01/21 05:52 ID:T2khePT+
武道で言えば中国でかつてこんなこと言われてたそうです
体術の中国、弓術の朝鮮、剣術の日本
弓術の朝鮮とはどこから来たんでしょうかね
そう言えば朝鮮征伐で活躍(部分的に)した朝鮮義勇兵も弓の達人が多かったとか。

868 :マス・大山 ◆I9V7ewls :02/01/21 06:07 ID:5KJDrOj0
>867
那須の与一は韓国人

869 :◆XuQ7kH8E :02/01/21 06:17 ID:UjBA3zAu
剣道の起源捏造問題で、netomoであばれたればいいのだ。

870 :>>868 :02/01/21 06:19 ID:mejxKEY0
寒いねえキミィ

871 :在日です :02/01/21 08:32 ID:H7chWjtE
 日本はここまで韓国にぱくられてなんで抗議しないの?

872 :◆XuQ7kH8E :02/01/21 08:34 ID:UjBA3zAu
>>871
抗議してるけど、相手が理解してないって事では。

873 :  :02/01/21 08:37 ID:FuW9m7hX
>>871
あきれて、開いた口が塞がらない人も多いんだと・・・

874 :在日です :02/01/21 08:39 ID:H7chWjtE
>>871
でもなんとかしないとこのままだと何でも韓国の物にされるよ
日本政府はいったいなにしてるの?

875 :◆XuQ7kH8E :02/01/21 08:46 ID:UjBA3zAu
>>874
日本剣道連盟?には、メールのやりとりをしたのが過去スレにあったとおもう。

政府が動くとすれば、外務省と文部省かな。そろそろ、動くべきだね。あと、経済産業省も動くべきかな。

無形資産の問題だから。。。

876 :在日です :02/01/21 08:59 ID:H7chWjtE
>>875
まあとにかく何とか早く対処しなくちゃ大変なことになるよ
剣道だけじゃすまないきがする日本人はもっとしっかりするべきだね

877 :  :02/01/21 10:59 ID:vo2+ZUa3
>>865
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kumdo.org/community/free_notice/list.asp

大韓剣道会の自由掲示板で、韓国人の剣道家がKUMDOという文字を使う事に疑問を
呈してるみたいね。「剣道の起源で日本人と議論したけど、彼らを納得させる
事はできなかった」みたいな事が書いてある。その他にもこの件に関して書き込みが
あるけど、それに対する大韓剣道会からの答えがそのコラムのようですね。

878 :       :02/01/21 11:18 ID:du/jQHRc
剣道の起源が韓国なら、日本で発展/進化したものを横取り
するのではなく、その「起源の様式」を伝統芸能として保存する形を
取らない…ところにいやらしさを感じますね。
アメリカ映画にもたまに出てくる、世界に普及した「今の形」を
横取りして商売をする。これがOECD加盟国のやり方ですと!?


879 :縞々なトイレット博士 ◆ssczKQN. :02/01/21 13:20 ID:Ufmy3Mc3
(民明日報、現地特派員)サウジアラビアは本日21日、韓国当局に対して
「サウルアビ」の上映中止と改称を要求する事を決定した。映画の製作関係者内で
「サウジアラビアはサウルアビの末裔の国であり、その資産は韓国のもの」と様々な
形で内外に吹聴していたことに対する抗議との事。
韓国政府及び制作側は「事実は認めるべきだ」などと話しており事態の紛糾が予想
される。


880 :  :02/01/21 13:27 ID:4n0Pq85L
>>877
日本側からの投げかけに対して真摯に反応してくれている韓国人が少しでもいるという事実が励みになるね。
Kumdo名称に関してあそこまでの反応を見たのはたぶん初めてだ。マスル掲示板より踏み込んでいる。

881 :ななしさん@ちよよんまい :02/01/21 20:12 ID:vI7takQD
>871
「黙して語らず」を美徳とする日本人の感覚が裏目に出ている典型例です
特に剣道家の人はそういう古風な感覚を大事にしているようですし

でも国際社会では黙ってる方が負け
「言わなくてもそのうちみんなわかってくれる」なんてのは日本国内の日本人同士でしか成立しない
(最近じゃそれも怪しいし)
「声高に自分の意見を主張するのは恥ずかしい行為だ」という感覚を払拭しないと
どんどんつけ込まれるだけでしょう

882 :  :02/01/21 23:10 ID:OI4iT9z1
番号: 2265 著者: 管理者 作成日: 2002-01-17
題目 剣道(kumdo)とゲンも(kendo)?

内容 こんにちは.
大韓剣道回ホームページ管理者です.
剣道(kumdo)とゲンも(kendo)に関して意見たちがまちまちで彼に関して本会議
ソビョングユン専務理事が自由コラムに文を書きました.
参考してください.


番号: 2267 著者: イギョングロック 作成日: 2002-01-17
題目 よく読んで見ました.

内容 自由掲示板に上って来た文をソビョングユン専務がコラム形式を祈って返事をしてくださる
なんて.....近来大韓剣道回ホームページに入って来てこのように気持ち良い事がないです.
協会ホームページらしい模様を初めて取り揃えたからと考えられます.
しかし一つ過ち理解している部分があるようで何申し上げようとします.
人々が kendoだと呼びたくて kumdoか kendoなのと問って見たんでしょうか?
kendoだと話す人々も日本人を見れば訳もなく憎くて, そんな韓国の人々ですが.....
今まで剣道をして来ながら学んだ途方もない説話のような剣道の根源説 "黄滄浪が....どうして,
ゾチォで"言う言葉に嫌気を感じた人々がアニルカする気がします.
それで剣道を惜しむ人々がこれからは彼ら(日本)をまともに理解して分かって学んで
彼らを勝とうとする心にそうだったことと考えられられます.
そのように理解してくださってほしいし宗主国という話で百済の話と武技徒歩通知の話は
もうそれ位にして出たらと思います.
専務は柔道の宗主国がどこだと思いますか?それも韓国でしょうか?
柔道は "故奥地で"か誰か名前はよく分からないがガングドグァンイということで大まかに
こんな形態がある(正確な表現なのか分からないです.)と定義して柔道が始まったことで
分かっています.現代スポーツにおいてスポーツの源流というのがそんな観点で見なければならない
じゃないでしょうか?宗主国? それが何の意味がありましょうか....
とにかく専務の返事に感謝してあとこんな事がよくあるように願います.

883 :  :02/01/21 23:13 ID:OI4iT9z1
番号: 2281 著者: 質問 作成日: 2002-01-19
題目 また火を付けるようで申し訳ないが.

内容 日本人たちは "韓国剣道 起源設" に対しては強い反感を現わしています.
率直にこの話は去る何年間急速に広がって日本のヒョムした感情に火をつけている都合です.
("日本が発展させて来た文化を自分ののから来たと言う"して捏造という表現のためらわずに書きます.)
率直に私が日本人とこの話に対して討論を分けたが, これに対する根拠をつけることが
できなかったです. 日本人が主張するのがむしろ当たると言わなければならないんですか.
大韓剣道回でも, 韓国剣道祈願説を推進しようとすれば明確な根拠を立てて大大的に広報をなさって
いたか, それとも "歴史歪曲(<-日本人の表現です.)"を改めた方が良くないでしょうか?

884 :  :02/01/21 23:14 ID:OI4iT9z1
番号: 2254 著者: 乾坤一擲(ツェギュチォル) 作成日: 2002-01-15
題目 kumdo? kendo?

内容 今日の国際剣道連盟サイトに入ったんです.
国際剣道連盟会員国たち皆 kendoという名称を使うが..
私たちだけ kumdoという名称で使うことで分かっています.
特別な理由でもあるんですか?
ではなければ私たち剣道は kumdoで日本剣道は kendoという意味でしょうか?
私も一年の間大学サークル執行を引き受けながら示範式パンフレット製作時たくさん
困り果てる記憶があるんですよ...その時は金苔径指導師犯様にパンフレットをお見せすると
ハヌンデング...日本式表記で製作をしたんですよ ^^
返事お願い致します~
(剣道をとても愛する学生が...)


番号: 2255 著者: 管理者 作成日: 2002-01-15
題目 kumdo? kendo?

内容 kumdoは漢字の韓国発音で kendoは漢字の日本発音です.
国際剣道連盟が創設(1970)になりながら公式語が英語と日本語でありました.
それで 剣道が公式的に日本発音である kendoで表記しました.
しかし韓国は剣道の源流が韓国にあることを主張して
kendo 代りに kumdoをずっと使いながら主張して現在は国際連盟でもこれを認めました.
だから国内外を問わず韓国人でありなさいといえば剣道(kumdo)で表記して
呼ぶのがべきです.

885 :  :02/01/21 23:16 ID:OI4iT9z1
番号: 2257 著者: イギョングロック 作成日: 2002-01-16
題目 管理者様ジルムンインデヨック....

内容 いつも kumdoという表現を国際剣道連盟で認めたという話を聞いています.
ところでそういう根拠が何なのか? 分かりたいです. 2000年世界大会の時日本選手ワイ惹起する
途中そんな話をしたら全然理解出来ない顔をしますね. 柔道はジュも, 剣道はゲンもなんかこう
いったのでこれです.
kumdoという用語を書いても良いと明確に規定になったか, ではなければそのまま相互ムックインハ
に使うことかそうなのが分かりたいです.


番号: 2258 著者: 異形洞 作成日: 2002-01-16
題目 kumdo? kendo?

内容 管理者様の返事がちょっと生半可な感じがしますね.
公式的にどこでそうしたのか公文書を見せてくれていたか確かにさせたらと思います.
日本人たちがそうしようと言ったら理由がありますね. 韓国が抜けたグックゼゲンも連盟は
半分になる境遇だから仕方なくしたと言いましょう. それでも韓国人だけ剣道で使うという
ことはちょっと変ですね. グックゼゲンも連盟で決定がそうだったら韓国は彼らのドルロリ立つ
ことをはっきりと認める体たらくがドエヌンゴッで解釈になります. テコンドー人たちが結成した
世界剣道連盟のため大韓剣道回の立つ場所が細くなったし, 大韓剣道回はゲンドに出るのが
ミョングブンエイッオで, そして国際社会で認定を受けると思います. 大韓剣道回は
グックゼゲンも連盟で 2人者席を確保したことは厳然な事実だからこんなに解釈をして見るのです.
グックゼゲンドヨンメングはサヤングギルに入った感じがしています.
大韓剣道回人物中に果して国際社会が分かっている人がいくつでしょうか?.
苦言も聞けば薬餌されるのに聞かないから息苦しいです.
もっと遅れる前に海外人力をよく活用する方案を研究することはどうなのかな.
懲戒食べないとここでモムツルです.御苦労さま.

886 :  :02/01/21 23:18 ID:OI4iT9z1
番号: 2263 著者: 乾坤一擲(ツェギュチォル) 作成日: 2002-01-17
題目 管理者様..

内容 剣道を愛する人々なら誰も私たちは kumdoは韓国式表記...kendoは日本式表記と言う事が
分かってギェシルゴブニだ.
しかし国際剣道連盟で kendoという表記を使って剣道をする世界多くの国がそのような表記を
しているのに私たちだけ剣道の源流が韓国にあると言って kumdoという表記を使うのはまどろむ...
まことに切ない事実ですね...
もちろん源流が私たちの事務とサウルアビドルがさむらいに移り変わったとしても...
中国の寒暑(?)当たるが分からないがその所の一句節も私たちに源流がイッダヌンゴッも事実ですが...
公式スポーツシューズさせたことは日本側ではないですか..
とにかくここまでにして...世界舞台で日本さえ会えば労しく頭を下げなければならないから
これを乗り越えるまで...私たち剣道がオリンピック種目に採択されるその日までヨルトイミ
修練しましょう!!!
大韓民国剣道ファッティング~!

887 :  :02/01/21 23:46 ID:OI4iT9z1
コムドに関する起源論争に関して、無反応に近い全剣連にくらべれば、
曲がりなりにも上層部が明確な反応をして見せる点おいては、大韓剣道は評価できる。
  (それだけ起源に拘っているわけだが。。。)
こうした上層部の解答に対しても一人で噛みついて行く者させいる。
韓国ではなかなかできるものではないのに大したものだ。

888 :◆XuQ7kH8E :02/01/22 00:26 ID:0wpI62jp
>>887
剣道をケンドウと読むのは剣道が日本語だからだよな。
剣道をクムドと呼ぶのを認めるべきではない。

889 :  :02/01/22 02:40 ID:S3v7yFg+
韓国の国体ではコムドを正式競技にしているんだったな。

http://www.ksc-j.org/kyougi.htm
在日本大韓剣道協会 福島県郡山市日和田町字荒池下

http://www.ksc-j.org/histry.htm
1998年 9/11 在日本大韓剣道協会創立 孫京翼が会長に就任

http://www.ksc-j.org/kokutai.htm
(写真)2000年度、第81回国体 釜山大会にて堂々と入場行進する在日同胞選手団

http://www.ksc-j.org/
在日本大韓体育会


890 :朋萌 :02/01/22 13:39 ID:GPg7BX+Y
>>889
 捏造後ここまで来てたらもう捏造でしたなんて言えないね。
 それこそ死刑になる奴が出ても不思議じゃないわ。
 それにしても相手が日本だからできる韓国特有の甘えの構造も
そろそろ断ち切って欲しいね。

891 :  :02/01/24 00:07 ID:lkGzjWSI
いつの間に韓国も宗主国になったのか?

デイリー仁川  剣道宗主国韓・日高校剣道交流試合 2002年 1月 8日

剣道の宗主国と言える韓・日両国間の交流試合が13年目に迎えながら
去る6日南揚州市室内体育館で開かれた.今度大会に参加した5個チーム
高校選手たちは韓・日両国の剣道発展のための中枢的な役目をして来て
いる学校で選手各自の技倆を遺憾無く発揮して剣道の位相を精一杯高める
きっかけになった.韓日合は1990年から始めて13年目を迎えているし
今度試合は南揚州市退渓院面に素材している退渓院中高等学校(校長百選者)が
主観して成り立った.
お互いの学校で招請訪問して成り立つ剣道交流は両国の学校生たちが剣を
突き合わせて技術を研く一方,相対国に対する理解を深くする友好親善に
一翼を担当して来ている.両国間の親睦企図と剣道人のすそ野を広げること
に日照している剣道交流試
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://dailyinchon.com/dailydb/news/way-board.php3?db=sports&j=dv&number=85
http://dailyinchon.com/dailydb/news/way-board.php3?db=sports&j=dv&number=85

892 :  :02/01/24 00:52 ID:885FbTeP
 「韓国こそ剣道宗主国」という主張の怪しさが叩かれ始めたので、「万人が認める宗主国日本」(しかし韓国は関係ない)とくっつけることで、何となく日本と韓国が一心同体であるかのような錯覚を与えるための便でしょう。


893 :  :02/01/24 00:56 ID:AoRZXtHP
>>892

一心同体?日本も韓国くらいのギャグの宝庫になれるの?

894 :  :02/01/24 00:58 ID:885FbTeP
 いんにゃ、あのレベルになるのは半万年かかっても無理っす。
 半島デムパ、これ最凶。

895 :  :02/01/24 01:05 ID:lkGzjWSI
剣道の世界大会で韓国が優勝した日には大変なことになるな。
韓国が剣道の発祥地であり宗主国である事実を認めないのは、日本が韓国を妬んでいるからに違いないニダ。
日本は韓国伝統武道であるコムドの優秀性に嫉妬して歴史を歪曲してはいけないニダ。
とか言い出しそう。

896 :名無し@仕事人 :02/01/24 01:08 ID:QcYIpsfm
まあ、韓国人で宮崎兄弟に勝てる奴は現れないだろうけど。

897 :  :02/01/24 01:10 ID:885FbTeP
>剣道の世界大会で韓国が優勝した日には大変なことになるな。

 かなーり高い確率で「剣道をウリナラの国技とするニダ!」と言い出すと思う。

898 :  :02/01/24 01:14 ID:YYLUG911
剣道日本
http://www.skijournal.co.jp/kendo/
剣道の歩みを知る
http://www.skijournal.co.jp/kendo/mame/history.html
剣道用語大辞典
http://www.skijournal.co.jp/kendo/mame/word.html

とっくに既出のサイトだろうけど、剣道の歴史に関して簡潔にまとめられた
よいサイトだと思う。この問題に初めて関心を持った人は↑ここをちょっと
参考にしてみては。

899 :朋萌 :02/01/24 03:48 ID:m5Z9ueU6
>>897
 サッカーが国技な辺り勘違いっぷりが豪快だな。(w

900 :  :02/01/25 19:42 ID:Z4iLiqup
テコンドー協総会乱闘場あげく延期

- (ソウル=連合ニュース) イ・サンウォン記者(2002/01/24)
大韓テコン道協会キム・ウンヨン前会長の後任を選ぶ予定だった代議員総会が
乱闘場あげく来月 5日に延期された.
テコンドー協会は 24日午前 11時オルリムピックパクテルで 300人余りの関係者たちが
参加した中に代議員総会を開催して具チョンソ韓国産業人力公団理事長とイ・ユンス議員
(民主党) など候補 2人の政見発表まで聞いて投票に入って行く予定だったが会長選挙規定
制定と選挙日延期を主張する勢力の反対に滞って高声と体当りけんかが行き交う騷乱あげく
会長選挙は無産された.これによって協会創立 41年ぶりに初めて行われる予定だった会長
経線は来月 5日午前11時オルリムピックパクテルで開かれる代議員総会で持ち越された.
事業報告と予算審議が終わった後句理事長とこの議員が会長候補に推薦されてこれらの政見
発表が終わる時までは会議が順調に進行された.しかし昼 12時20分頃会長選出のための
無記名秘密投票が始まろうとする瞬間この議員を支持するという長某官長が '今度選挙が不正'
と言いながら投票を沮止しながら会議場はあっという間に阿修羅場に変わった.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body_01.asp%3fnews_no%3d1740


901 :日ノ本 :02/01/25 21:06 ID:a2ejSk78
あのね、剣道部の兄ちゃんが言ってたよ。
親善試合で韓国人と剣道の試合をした結果、
いつの間にかボクシングに成ってましたとさ。

902 :  :02/01/25 21:11 ID:zqa1ufbv
>>900
いやはや、素晴らしいですな、乱闘とはw
本当に、オリンピック正式種目の発祥地でふかw

903 :名無し〜 :02/01/25 21:15 ID:QKpXq/bY
テコンドー協会らしくテコンドー使って欲しかったな。
体当たりってなんだよ。w

904 :  :02/01/26 02:00 ID:wo38rGqw
ここで漫画の起源捏造については論じないのですか?概略だけでも
乗せて欲しかったりして。あちこち見てられないんで。
取り敢えず、このスレ読みなおします。PART10に入ってから
逐次追っかけなくなってしまうた。
そろそろネタ持ってきますね。
>>860
おいおい、遅いレスになるが俺は工作員じゃねーって。
別の説もあるがはて?と思っただけだよ。
それにどれだけ俺の発言が剣道HPに転載されてると
思ってんだ(w

極真の全面否定を出来るか出来ないかで親韓国か反韓国かを裁く・・・
みたいな単純化はよせ。

それに極真っていくつかに分裂してるしね。連合会や緑派は全空連のような
組織を見本にしているし、連合会は全空連と近づいてるみたい。

905 :  :02/01/26 02:40 ID:kdn5SjlQ
>>904
漫画に関してはマンファという呼称に関して、このスレで論じたことはあるけれど、
韓国武道の起源捏造と同じ論理展開をする妄説の存在をKorea Watcher氏が
発掘してきて、それをサカナにした漫画スレが進行中だからそちらにまかせた
方がいいのでは?
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm

韓国★★今度は漫画史まで捏造と歪曲を!★★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011410783/

韓国★今度は漫画史まで捏造と歪曲を パートU★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011944870/

906 :有限会社韓国 ◆KKKfWqzs :02/01/26 02:42 ID:qJ+68hF/
>>903
 いやいや健児にもあったじゃん。
 最強の中国拳法の技は体当たりだって(w


907 :載っけておこうか :02/01/26 02:48 ID:kdn5SjlQ
韓国漫画原形史
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/book_ko_10.htm
著者は我が国の漫画の根本的な枠組と理論を立てなければならないということに重点を置いて、
韓国漫画の起源と原形について考察している。
著者は漫画を、人間の本性に潜在している連想作用を外部に形状化する本能的表出化と定義し、
先史時代の岩刻画やムーダン(巫女)の呪符に韓国漫画の原形を求めている。基礎的な意志疎通
のために事物を単純化してその特徴を誇張して表現した陽刻画から始まった漫画の歴史を、
高句麗の古墳壁画のような風俗画, それ以後の肖像画, 漫画などに続いて説明する。朝鮮時代以後、
我が国の伝統漫画は凹凸法, 鉄線描, 折蘆描, 減筆描など、筆で描いたものであったが、1960年代
中盤以後、日本の海賊版漫画の影響でペン画が主流をなすようになりながら、韓国漫画の原形が
多く色褪せたと惜しんでいる。漫画産業は1995年にソウル国際漫画フェスティバルが創設されて
各大学に「漫画芸術学科」が開設されながら、漫画を芸術として認める全世界的趨勢に我が国が
合流して急速に発展したと診断する。

□書評紹介
韓国漫画の起源を高句麗古墳壁画に求めるなど、先史時代まで遡って検討した本だ。岩刻画などに
描かれた鹿や鯨などの絵は漫画の原形態であり、各種の幾何学的文様は漫画の含蓄性と違わないと
いうのだ。著者は男根石, 女根石, 烏, 龍の絵がどのように漫画と触れ合っているのか、またこれを
どのように現代漫画にも取り入れることができるのかを説明する。また、東洋三国の人々の顔の類型
を比較分析しながら、日本漫画との差別性を提示する。

原始時代の岩刻画, 高句麗の古墳壁画, 高麗, 朝鮮時代の肖像画と民間画など、我が国の漫画の歴史
を時代順に整理し、日帝時代に我が国の漫画がどのように歪曲されたのか調べている。

908 :  :02/01/26 02:51 ID:kdn5SjlQ
893 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/01/15 02:00 ID:xEUZygQL
>韓国漫画の起源を高句麗古墳壁画

 彼の国では全ての起源が壁画に行き着くのですか

896 名前:  投稿日:02/01/15 02:11 ID:JW3/OMMN
>韓国漫画の起源を高句麗古墳壁画に求めるなど
>日本漫画との差別性を提示する。

えー、サムラン。氏に倣って解説します。
韓国マンファmanhwaは日本マンガmangaではない、ということかと。

名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:02/01/15 02:15 ID:xEUZygQL
 そして「日本の漫画は朝鮮半島から伝わってモノで、
決して韓国が日本の漫画をぱくったわけではない!」と。
 どらえもんクリソツのキャラを書いても「もともと漫画の崇高な精神や哲学は朝鮮から伝わった。
その後、漫画は日本で発展し、再び韓国に戻ってきたのだから、パクリではない」
 とか言い出すわけですな。
 ああ、しょうもな……。

909 :  :02/01/26 03:07 ID:kdn5SjlQ
今、産経新聞で連載している
国際日本文化研究センター教授笠谷和比古の『武士道と現代』は面白い。
武士道における「忠義の多様性」「個人と組織との関係」「個としての自律性」
「諫言と押込」「名君の条件」「対話政治」「能力主義の導入」など。
ちょっと現代へのアナロジーが過ぎるのではと感じないでもないけれど、
一般的な単純化されすぎているイメージとは違ってた江戸期の武士の具体的
な在り方を提示していておもしろい。

910 :  :02/01/26 03:20 ID:kdn5SjlQ
>>898
>剣道の歩みを知る
http://www.skijournal.co.jp/kendo/mame/history.html
>日本が戦争への道をまっしぐらに歩んでいくとともに、剣道も国策と結び付けられるようになり、
>中学校や国民学校(小学校)での武道教育が義務づけられるようになりました。
>それとともに、日本が植民地化した満州、朝鮮、樺太などにも多くの剣道家が渡り、
>紀元二千六百年奉祝天覧武道大会などにはそういった地域の代表選手が参加しました。

”地域の代表選手”この中に戦後の大韓剣道を立ち上げた重鎮達の名前があるんだろうな。
名前のリストが欲しいものだけれど、日本名になっていたら特定できないか。

911 :  :02/01/26 03:55 ID:kdn5SjlQ
>>859
>刀と無事が移動されれば当然剣術も一緒に移動するようになるのですね..
>その他に百済人たちが天皇陛下になった多くの記録たちに対しては Yahoo検索で
>“古代日本天皇>は百済人”という 項目を参照すれば剣術の伝来に対しても易しく想像が
>できるでしょう.剣術に対してはこの外にも去年秋に発行された <デハックゴムボ> 通巻15冊>で
>梨湖癌先生が記述した“日本武道学会参観記”を読んで見れば百済の王仁博士と剣術, 刀に
>対する話が出るので同時に参考してください.

七支刀の妄言はどうでもいいけれど、”百済の王仁博士と剣術, 刀に対する話”に関して、
これのことのようだけれど。。。
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://members.kr.inter.net/yimjh/page1/article1/p1article1.htm
4世紀頃に百済人 王仁 博士が <論語>(10冊)と <千字文>(1冊)を持って行く時日本剣術に絶対的な
影響を与えたという 平法学小刀法を伝えたと言う. この 平法というのは中国古代の歴代帝王が学
ぶ剣法として由来したものと言う. 兵法を平法で表現して 心法を言って 殺を避けて平常心の 心学
で昇華させるという意義がある. 日本剣術源流に属する '中條流平法'で '一文字' ギョックボブなど
の源流剣法を日本に植えたというのが分かる.

912 :  :02/01/26 03:58 ID:kdn5SjlQ
論語だか、韓非子だか知らないが剣法そのものじゃないだろ。

 この一族に、松山主水がおり、彼が、鎌倉の禅宗を学び、そこから中条流を起す中条兵庫助長秀
(ひょうごのすけながひで)と共に剣を学んで起したのが、二階堂流だと言われている。中条長秀と松山
主水は、同じ評定衆という役職にあり、共に学んでいたのだという。その構えには、一文字、十文字、八文字
の型があり、その三つを合わせると『平』の漢字になるから、『平法』と呼ばれる。 また、『タイラグル法』とも
呼ばれ、『タイラグル』とは、世界を表わしている。この『平法』、応神天皇の古き時代、百済(くだら)より王仁
(わに)という人物が漢字と共に伝えたとされるもので、『世の中を平ぐる法』、政治の行いが書かれていた
ものであると推察される。松山主水は、この『平法』の知識を有しており、それを剣技名として役だてようとした
と思われる。 つまり、『剣技において平ぐる』……様々な剣技において、実力のある者が使えば、オール
マイティに戦えるものだという事だ。本来、剣術を含む戦いを体系化させたものを『兵法』と呼ぶのだが、
そこをあえて『平法』と呼ばせる所に、なかなかにへそ曲がりな所が感じられる。
http://www.creaters.net/~yuyuhall/onikiri/onikiri5/onikiri_73.html

室町時代評定衆を務めていた中条兵庫助長秀が念流刀槍術の伝授を受け、中条家に伝わる兵法に組み
入れ中条流平法と称した。槍、薙刀を含めた総合武術で、小太刀を得意とした。一方、武威によって災禍
を未然に防ぎ平穏な世の中を求める道徳的な一面もあった。
http://isweb14.infoseek.co.jp/play/mikawa-b/kougi1.htm

中条兵庫頭長秀 ?〜1384 剣法草創期・文武一致の人。1354年、父のあとを継いで三河の挙母城主と
なった。1356年から1379年にかけて、歌人の名でも知られた。中条流の「平法口決」には、こうある。
「われらが兵法の心は、生涯無事にすごすを第一とする。刀は、万やむをえないときのみに使う。戦いは
好まない。身を護るのは小太刀が有効であろう。だが、その小太刀すらも、究極的には使わない。無刀の
境涯に達するのが理想である。」小太刀を特色とした、戦わずして敵を制することに重点を置く兵法である。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hyouhou/index01c.html

913 :  :02/01/26 04:01 ID:kdn5SjlQ
>応神天皇の古き時代、百済(くだら)より王仁(わに)という人物が漢字と共に伝えたとされるもので、
>『世の中を平ぐる法』、政治の行いが書かれていた

たぶんこれのことだろう。剣法じゃないよ。

韓非子下 卷第十二   外儲説左下 第三十三 から、
孔子曰:『善為吏者樹〓,不能為吏者樹怨。概者、平量者也,吏者、平法者也,治國者、不可失平也。』

914 :  :02/01/26 04:05 ID:kdn5SjlQ
参考

 「戦わずして勝つ主義」は、「あれこれと策をめぐらせて勝つ主義」と誤解されやすいのですが、
「戦わずして勝つ」ためには、戦ったら勝つだけの実力を持ち、いつでもその実力を発揮できる準備
を怠ってはいけないのです。『孫子』があらわれた後、中国において、理論におぼれる者への弊害が
『韓非子』に次のように書かれています。「今や国中、政治を口にしない者はなく、「商子」「管子」
といった政治書はどこの国にもあるというのに、国は貧しくなるばかりである。それは、農業を論ずる
者ばかり多くなって、実際に鍬を手にして耕作する者が少ないからである。」と。
 つまり、口だけではなく行動、実力が伴っていなければ相手に勝つこともできない、計画も成功し
ないということです。しかしながら、相手に勝つ為の努力を続けることも、きっと限界があり、
最善の道とはいえません。自分より弱いものに勝ち、自分より強いものには負ける、技量が同じなら
相打ち、これでは埒があきません。最善の道は、争いを起こさないことなのです。その答えは、
剣の極意、『鞘の中』にありました。『剣と禅』に次のようにあります。
 「百たび鞘を発し百たび利を得るとも刀剣の本意」とはいえないが、さりとて百たび鞘を発して
百たび敗れたのでは、なおさら剣の本意ではあるまい。「百たび鞘を発し、百たび利を得る」実力を
もったものが、未だ鞘を発せずして対者を制圧するところに、剣の妙味がある。これを「鞘の中」
という。それが、゛霊明"に基づかず゛功利心"から行われるところに゛冷戦"がある。
 が「鞘の中」も、相手がその威力に怯えおののいているのでは、まだ剣の至境ではあるまい。
その人と相対すると、太陽に照らされた淡雪のように敵対意識がおのずと消え去ってしまい、さらに
自ら進んで悦服し、その人に接することにより生の歓喜を感ずるようなのが本当の「鞘の中」の徳
というものでなければならない。まさに、これこそが『戦わずして勝つ』の本意だといえましょう。
最終的には、自分自身の徳を磨くことが、『戦わずして勝つ』為の方法となるのです。
http://www5a.biglobe.ne.jp/~hyouhou/index04.html

915 :  :02/01/26 04:32 ID:kdn5SjlQ
【ハン板】
徹底検証 花郎の正体
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1009034432/l50
韓国★今度は漫画史まで捏造と歪曲を パートU★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1011944870/l50

【極東板】
チョンの剣道パクリを絶対に許すな!3
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1011114341/l50
●剣道 vs コムド & 侍 vs サウラビ●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1010402568/l50
「サウラビ」脇役の榎本孝明に抗議しようぜ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1010966439/l50

【武道板】
日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/l50

【格闘技板】
凸 空手の起源は韓国テコンドーに有り 凸
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/k1/1004280172/l50

916 :名無し :02/01/26 21:37 ID:8vvRohh2
韓国民は基本的に嘘つきです。韓国の言うことは何も信用できません。
韓国の言う事の反対に真実があると思えば良いです。
韓国の言うことにまともに対するとケガをします。
彼らは、被害者意識という新興宗教を信じています。虚偽と見栄で固まった心を
覚醒させることは不可能です。
彼らには信念も真実もありません。彼らには模倣と良いとこ横取りがあるだけです。
それは、彼ら自身がよく分かっていることです。韓国には得るものは何もない。
あるのは、反面教師的なものだけです。

917 :  :02/01/28 03:27 ID:iMC9nVIC
>>406-418
>世界剣道連盟(総裁 クォン・ドンソン)が、去る10月27日、ソウルのキャピタル・ホテルで
>世界6大陸40ケ国の会員国代表団が参加した中で、創立総会を開いて正式スタートした。

コリアナコミュニケーション(株) 代表取締役 圏東線
現. 世界剣道連盟総裁
現. 社団法人韓国剣道連盟総裁
現. 韓国芸能スポーツ新聞顧問
現. (株)コリアナスポレックス代表取締役
現. コリアナコミュニケーション(株) 代表取締役
現. サムユックゼファルハックギョ統合運営委員会委員長
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.kr-c.com/html_ver1.0/ceo.html

韓国剣道連盟の一サイト
http://www.yescall.com/hankoogumdo/
韓国剣道協会
http://www.korea-kumdo.com/
韓国剣道系サイト
http://www.worldkts.com/jidoja1.htm

918 :_ :02/01/28 06:39 ID:1m56pmL6
サウラビジャイアンツ(ロッテ)

919 :  :02/01/28 08:32 ID:7yvT4sI4
http://www.virtualkenpo.net/
こんなんみっけた
ハングルっぽいのとか対極旗とかもしや…

920 :  :02/01/29 03:44 ID:5rSYWOeM
戚継光「紀效新書」にある刀法の挿し絵
http://WWW.sevenstarstrading.com/article/2hand/ming.html
Historical Illustrations of Two Handed Chinese Swords
Ming Dynasty
It is generally assumed that these weapons were based on prototypes introduced
from Japan, because outside of their scabbards, they bear a superficial resemblance
to the no-dachi, a long sword slung across the back. Japanese influence cannot be
discounted, considering the importation of large numbers of Japanese sabers into
China during the Ming. The involvement of Japanese in the coastal piracy that plagued
the Chinese seaboard during the 16th cent. may also be contributory. However, it is
interesting to note that the Chinese versions have scabbard attachment systems and a
manner of wearing that are different from the no-dachi. Rather, the suspension bands
and bar on the scabbard closely parallels those found on the peidao, or saber worn at
the belt. It could be just as likely that the Chinese two-handed sabers could have
evolved parallel to the long-handled falchion blades described above. During the Ming
Dynasty, the famed general Qi Jiguang gave two-handed sabers an important role in the
combat systems he devised for his pirate-suppression forces. Similar weapons were also
used by the Koreans in their struggle against the Hideyoshi invasion in the 1590s.

921 :  :02/01/29 03:50 ID:5rSYWOeM
もう一つ、戚継光の両手刀法の挿し絵のようだが、武備志からの転載か?
http://WWW.sevenstarstrading.com/article/miaodao.html
Pages from General Qi Jiguang's Miaodao Manual of 1678

922 :  :02/01/29 03:51 ID:5rSYWOeM
ベトナムの両手刀
http://WWW.sevenstarstrading.com/article/08art02.html
Vietnamese Swords
Dao of Cochin China are of the two handed variety called dai dao. These are
related to other Southeast Asian saber such as the Burmese and Thai dha.
But they also show a strong Japanese influence. It is interesting to try and
derive from where this Japanese influence derives.
There has been a Japanese presence in Thailand and coastal Vietnam beginning
in the 15th or 16th century. In Thailand, they served as mercenaries and it is
likely that they fell into piracy as they did in other areas of Asia. In their
roles as soldiers or brigands, Vietnamese would certainly have come in contact
with weapons of Japanese origin.

中国刀の刀紋
http://WWW.sevenstarstrading.com/article/08art03.html
It was developed to the highest level by the Japanese,
who originally utilized the skills of immigrant smiths from China and Korea.

923 :  :02/01/31 00:19 ID:iYeVQKRJ
「朝鮮の武器と鎧」(1934年)  西洋人の書いた本。見てみたいな。
http://www.vikingsword.com/ubb/Forum1/HTML/000006.html
Topic: Korean sword
Korean swords are a really scarce commodity and few are ever seen for sale.
They are generally low grade from what I know as far as those that resemble
a very large dha with rattan grip while many are like samurai katana and Ken
..others resemble Chinese jian swords.
To my knowledge the only article ever written specifically on Korean weapons is:
"Korean Arms & Armour" by J.L.Boots
Korea Branch of the Royal Asiatic Society Vol.XXIII, Part II, Seoul, 1934
Scott Rodell of Seven Stars Trading Co. in Alexandria, Va. is most knowledgable
on these as he handles all forms of Asian edged weapons.

武芸図譜通志の英語版に対する反応。
日本・韓国・ベトナムの表音文字の話題など、いろんな議論をしている。よく分からないけど。
http://www.vikingsword.com/ubb/Forum1/HTML/000284.html
Topic: New book on Korean weapons
"Muye Dobo Tongji: The Comprehensive Illustrated Manual of Martial Arts of Korea"
translates a late 18thc. manuscript and is profusely illustrated, showing both
the weapons and their techniques, and even comparing them with Qing and Tokugawa
martial arts.

924 :  :02/01/31 00:26 ID:iYeVQKRJ
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?cgi-svr.netian.com/cgi-bin/Janus-user.cgi?cmd=read&index=nus&owner=batodo1&ini=&arg=66&up=70&flt=&fag=&incdel=
2002/01/08 19:45:18 作成者 無など日報
題名 危機のテコンドーペキン五倫立ってドエルスも...。

IOC種目基礎中心調整方針年輪短くて不利に作用ハルドッ
オリンピック正式種目で採択された国技であるテコンドーが正式種目席を上(胃)ヒョブ受けている。
IOC(アイオーシー)(IOC)が来る2008年ペキン夏季オリンピックをきっかけに基礎種目を主として
オリンピック景気種目調整を断行するからである。
88年ソウルオリンピックで示範種目でオリンピックにはじめの線(選)をブェテコンドーは去る94年
パリ総会で2000年シドニーオリンピック正式種目でチェテックドエッ高2004年アテネオリンピック
でも正式種目で決定、オリンピック「ヨングゾン首」で位置を保障された。シドニーオリンピック
では男女それぞれの4体重により分けた級8ケの金メダルを拝呈されて世界ザックインスポーツに根
ざして韓国は金メダル3ケを獲得、孝子役割をたっぷりした。
オリンピック種目改編決定はジャックロゲIOC委員長が去年7月モスクバー総会選挙でオリンピック
を小規模-低費用の純粋なスポーツ祭典で打ちにオリンピックの巨大化と商業化を遮ろうと言う選挙
公約で首長)になった後推進していることであった。

925 :  :02/01/31 00:27 ID:iYeVQKRJ
ロゲ委員長は冬季種目7ケを含んですべて35ケに達するオリンピック種目を基礎種目を主として縮小
して開催費用を大幅減らしてスポーツ理念を蘇らせてオリンピックを世界平和増大と青少年教育の
場で変身させようと言うこと。
IOCはすでに去年12月11日スイスロザンで開かれた執行委員会回で2004年アテネオリンピックまでは
現行体制を維持して、2008年オリンピックからは新しいオリンピック運動ビジョンを提示することに
してこれに取ってルン多角的な方向(芳香)を考えている。
基礎種目中心に縮小すると言うIOCのオリンピック改編方向はオリンピック種目として年輪が短い
テコンドーに有利な方向に作用しないリと言う視角が一般的である。
日ましに熾烈になる国家間のメダル競争の中で特定国家がドックシックハ上がった種目は排除される
ものと見えて、国際テコンドー連盟(WTF)総裁としてテコンドーがオリンピック種目で根を下ろすと
ころに尽力して来た金運用デハンチェ六会長が去年IOC委員長選挙敗北以後IOC意思決定グループの
核審(芯)でビキョナンのも不利に作用ハゴイッダ

926 : :02/01/31 01:27 ID:rUHz7h84
今月の月刊剣道日本は外国の剣道マナーを考える投書やコラムが多かったよ

927 : :02/01/31 01:30 ID:rUHz7h84
>860
朝鮮で生まれて山梨の航空学校に入学したんだよね。
日本っていい国だったんだなあ。

928 :げんなり :02/01/31 01:45 ID:+T4xhNpq
原点に立ち返って事の起こりのホームページをのぞいて見た。
とたんに飛び込んできたのがこの文字だった……。


You might think that kumdo was originated from Japan. That is definitely
wrong.

参考URL ttp://kumdo.co.kr/kumdo/english/history.htm

何がクムドだ。


まだイケシャーシャーと抜かしてやがった。
いいかげん訂正したのかと思っていたが
アホハ、イツマデモ、ア ホ ダ ナ 。

閑話休題
そういえば今度公開予定の妄想映画・ロストメモリーなんたらかんたらでも、
中村トオルと誰だか知らんが丸顔のコリアンが剣道やってるシーンが出てくる。
ここでも剣道は実は日本帝國の陰謀で…などとやられたらたまらんな。

929 : :02/01/31 23:16 ID:ute+hKfi
[レポーツは我が友] 剣道する女
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.joins.com/news/2002/01/31/all/20020131174023102342.html

"なの~アッ頭, 野党~アッ手首." 取ることと熱気でいっぱいになった剣道(剣道)
道場.群青道服を口は修練生たちの吐き出すどなり声が 40坪あまりのやや小さい
空間を鳴らす. エッティン中学生修練生から 30代中盤のOLまで多様だ.  (中略)
全国には 6百あまりのものの剣道道場がある.大韓剣道回(http://www.kumdo.org/)
(02-420-4258) 山する.一部学校と職場にも同好会がある.  (中略)
ソウル市内 1百個道場の中で女性修練生が多いという第心官(麻浦区孔徳洞.
02-3273-3355) (http://www.kum-do.com/).   (以下略)

930 :781 :02/02/01 17:52 ID:Q2gm/8pb
「さむらい,百済起源説」の英訳を見つけました。
タイトルがアレですね。

Samurai originated from Paekje, old Korean Kingdom
Controversial between Korea and Japan, toward SAULABI's release
ttp://www.taekwon.net/english/new_webzine/sub_body.asp?news_no=957

931 :  :02/02/03 23:48 ID:wejpceVf
>>930
韓国版とその日本語訳
http://www.taekwon.net/korean/webzine/sub_body.asp?news_no=1653
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine5.htm

932 :  :02/02/03 23:49 ID:wejpceVf
[誇りの言葉苦言] シルムの相撲征服

比較民俗学者である在日韓国人金両基博士は <キムチとお新香>という文で韓・日両国
の民族的特性をおもしろく比べて置いた.キムチと ‘お新香(オシングコ=日本式キムチ)’
は白菜という同じ材料を使用韓食品だがキムチが白菜固有の生気をいかしてかめばかさかさ
音さえする一方オシングコは生気をズングファシキョソリもしないで静かにその味を伝える
というのだ.これは一般的に韓国人は感情を表で現わして, 日本人は押えつける傾向とも
無関係ではないと言うのが彼の草だ.

彼のこのような解釈は ‘シルムと相撲’にも適用させることができる.
高句麗古墳壁画で見られるように相撲の源流はシルムというのが定説だ.

しかしその運動の性格はいかにも違ってシルムが相手を ‘立ち入って倒す’ のを才幹の
基本にしている一方相撲はサングデルルワンヒョングの競技場外で ‘押し出すこと’を
ヌングギにする.ビユコンデシルムが ‘陽’ゾックイラミョンスモは ‘陰’敵だ.
こんな比較を土台に敷いてみようとすると最近シルム選手出身金聖沢(24)が相撲舞台で掘り
起こし出した決まった成果が人目を引く.
国内オンロンエビョルで注目を引くことができなかったが ‘仮Sugao(春日王)’というニック
ネームで活動している金聖沢は去る月 27イルエドキョで終わったオズモ(日本プロシルム)
初大会で 7前戦勝で下位階級君の最上位であるマクシタグブ優勝を占めた.

‘キムチ’が ‘オシングコ’の国日本で徐徐に大手を振るように多分シルム頂上級選手だった
金聖沢がこれからジュリョはもちろん横綱に上がることができるか, 彼の相撲係征服を目を注ぐ
必要がある.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://kr.dailynews.yahoo.com/headlines/sp/20020203/ilgan/2002020384833.html

933 :  :02/02/03 23:52 ID:wejpceVf
金聖沢日本で '砂願い'
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/ds_moresports/200201/s2002012915561824510.htm
シルム選手出身の韓国人が日本相撲係で活躍していて話題になっている. 主人公は金聖沢
(25・日本人 春日王・がスがオ).

金聖沢(184p・140s)は去る27日東京で終わったシーズン初大会のマクシタ(幕下)級から
7戦戦勝で優勝を占めてランキングが急上昇した. 3月二番目大会で 7競技の中で 4勝以上
さえあげれば 1部リーグ柄である株料(十両)に昇格するようになる. 今までシルム選手出身
ズングエスモに跳びこんだ例は 8名もいたが株料以上に上がった事はなかった.

幕内(幕上)_株料_マクシタドングウログブンされる品階で株料からは月俸が 5万円から 100
万円(約 1,000万ウォン)で走って, 個人後援会が発足して始終 3人を従えることができるなど
身分が確実に変わる.

金聖沢は仁荷大 3年生時代の去る1998年大統領杯統一商売大会で頂上に上がってシルム選手
でも将来を嘱望された有望な人だった.

934 :  :02/02/04 00:12 ID:x8+pxAss
ハワイで確認したシルムと相撲現住所  “シルム? シルムが何ですか?”

新昌建設シルム団が転地訓練を実施しているハワイワイキキ浜辺の白砂浜. 実戦訓練を始める
午後 4時にだけなると碧眼の外国人たちが一つ二つ訓練場で寄り集まって選手たちのモムノル
リムウルシンギした目で見守る.
やがて彼らは新昌建設関係者たちに“今あの選手たちが何のウンドングウルしているのか”と
質問を投げる. 韓国の伝統民俗スポーツであるシルムだと教えてあげれば彼らは専ら初めに見
たと疎いと言う. しかし日本の相撲と類似一競技だと付け加えて説明すればたちところに峠を
クドックゴリンダ.
韓国シルムと日本相撲の国際性が確実に比較される書き入れ時だ. こちらハワイを尋ねる多く
の外国人に韓国シルムは見知らない競技(景気)ジーマン日本相撲は慣れたスポーツであることだ.
敢えてオツブザンは文化優越注意やナショナリズムを取り上げないとしても相撲が私たちの
シルムで来由されたということはよく知られた事実だ. 古代文明の流れに付いて相撲も韓半島で
日本に渡ったシルムエソビロッされたというのが定説だ.
しかしシルムと相撲が処したヒョンシルウンノムや対照的だ. 今シルムは悠久な歴史と伝統が
顔負けにも活力を失ったまま漂流している. 国際化はさしおいていまだに碌なゾンヨングギョ
ングギザングイナサングソル展示館一つ用意することができない実情だ. プロシルム団は IMF
以後解体をゴグブ, これからはわずか 3個だけ残っている. これに反して相撲はグックネウェ
エヨロ犬の田形、S記章を持っていることは勿論で幅広くてたゆまぬ人気を享受しながら世界化
にも成功した.
私たちはいつまで国際化に成功した相撲を羨ましい目で眺めてばかりしようか. 外国人たちが
私たちのシルムを相撲のようにひと目に調べてくれるように願うことは度が外れた期待だろう.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/ds_moresports/200201/s2002012915594924510.htm

935 :  :02/02/04 00:20 ID:x8+pxAss
韓・中・日 '柔道ツアー' 開かれる

韓国と日本, 中国など 3ヶ国が国際柔道大会を 1週間間隔で開いて合同訓練を兼ねる
`柔道ツアー'を実施する.
キム・ジョン行大韓柔道会長は去る 12日日本東京で開かれた国際柔道大会に参加,
ユキミス家僕日本中柔道連盟会長, ワングバオリング中国柔道連盟会長とこのような
内容に合議したと 30日明らかにした.
合意内容によれば 3ヶ国が今年国際大会を中国(11月30日〜12月1日.チングタオ), 韓国
(12月 7〜8日.チェジュド), 日本(12月 13〜14日.福岡) 順序で 1週間単位で開いて各大会
が終わった後 3〜4日間のハブドングケムプウル開いて選手たちの競技力を進める事にした.
去年の場合中国大会が 12月中旬に開かれて韓国と日本の一部選手が参加することが
できないなど柔道交流がほとんど成り立つことができなかった.
金会長は "ヨーロッパ国々は以前から 1週間巡回大会を兼ねた合同訓練を実施,技倆が
急上昇しながら柔道強者であるアジア 3ヶ国の力強いライバルに浮び上がった"と
"今度合議した事項が実現すれば 3ヶ国の柔道水準がいっそう高くなることができること"
と説明した.
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://www.hankooki.com/ds_moresports/200201/s2002013015571124510.htm

936 :, :02/02/04 00:29 ID:MHc7mRkP
こういうのって武道板の人とか知ってるの?

937 :  :02/02/04 00:37 ID:x8+pxAss
>>936
これは?

【武道板】 日本の武道は韓国が本家だ
http://sports.2ch.net/test/read.cgi/budou/1005491680/l50

938 :  :02/02/04 00:43 ID:x8+pxAss
『日本剣道は万全です』って、危機意識は皆無のようだね、全剣連。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1834943&tid=7ufbba4o4z9qa4ackdc2h&sid=1834943&mid=15
全日本剣道連盟から
投稿者: HANESTOMAN (00歳/jp) 2002年2月01日 午後 5時07分 メッセージ: 15 / 17
メールが来ました。
http://members.tripod.co.jp/koreawatcher/docs/webzine4.htm
のアドレスを剣道連盟に送り下記の返事が来ました。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
国際剣道連盟に加盟している韓国の剣道連盟は大韓剣道会です。
世界剣道連盟を旗揚げしたと言っているのは、この大韓剣道会ではありません。
日本剣道は万全です。
更なるご質問ある場合は全剣連へ来てください。
                   全剣連 国際。

939 :名無し@仕事人 :02/02/04 00:46 ID:fSQok1qS
>>932
モンゴル人が聞いたら怒るぞ。
シルムこそモンゴル相撲のパクリの癖に、ウリナラ独自文化とか
抜かしやがって、もう一度元の時代のように虐殺されてみるか?
モンゴル相撲こそ日本相撲やシルムの起源という真実を認めろ!
ってな具合に(w
(モンゴル相撲が相撲の起源かどうか知らんが、シルムが日本の云々と
同程度にはモンゴル相撲起源説に真実があると確信する。)

940 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/04 01:03 ID:K2u9bGDG
ていうか、世界各国に伝統的組技格闘技(相撲、レスリング等)が
たくさんあるじゃん。起源に拘っているのは馬勧告だけ。
こんなことに拘る奴は、相当精神が病んでいるよ・・・。
ちなみに日本の相撲は、前記古墳時代には既に行われていたとか。
ま、少なくとも、約1800年から2000年前くらいには溯れるでしょう。
あ、俺も拘ってしまった・・・(鬱。


941 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/04 16:23 ID:kxub/Ws+
そろそろ次スレ作りませんか?

942 :放置=ウィン ◆fWnYLnDs :02/02/04 17:25 ID:Kl2c3JgQ
【ゴルフの朝鮮発祥ニダ】

棍法術最強の流派として名高い彳家流に伝わる最大奥義『纏劾狙振弾』
この技の創始者、宗家二代 呉竜府は正確無比の打球で敵をことごとく倒したという
この現代でいうゴルフスイングにも酷似した打撃法は運動力学的観点からいっても
球の飛距離・威力・正確さを得る為に最も効果的であることが証明されている
ちなみにゴルフは英国発祥というのが定説であったが最近では前出の創始者
呉竜府の名前でもわかるとおり 朝鮮がその起源であるという説が支配的である


943 :放置=ウィン ◆fWnYLnDs :02/02/04 17:28 ID:Kl2c3JgQ
【フェンシングも朝鮮が発祥ニダ】

西洋の剣法として盛んなフェンシングはヨーロッパがその発祥とされていたが
その源流は はるか李氏朝鮮にさかのぼるという説がある
この剣は 針のように細く鋭利にとぎすまされている為
わずかの力で 素早く相手の急所を突くことができる
これを 朝鮮拳法と融合させ数数の秘技を編み出し必殺の武術として
完成させたのが鍬家二代目 邊真愚(へんしんぐ)であり
その名が「フェンシング」の名の由来であるという



944 :朋萌 :02/02/04 17:29 ID:sFBKA81q
>943
 男塾的なネーミングですな。(w

945 :暗黒神 ◆Z0s4MLRU :02/02/04 17:30 ID:IvgQAWjK
僕針愚?

946 :朝鮮日記 ◆vyabS9G2 :02/02/04 17:36 ID:uhi6Hc4M
民明書房刊

947 :mumur♪ ◆2tql5zqQ :02/02/04 17:46 ID:zZy9Ahhy
>呉竜府の名前でもわかるとおり 
>邊真愚(へんしんぐ)

   
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         |  | |ゝ ∪ 、∪ |   /⌒\ <こじつけんなよゴルァ!!!
          \ ハ ○ o ○)/|  |  \ \___________
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  ( ̄    / __o__|| ̄||_o_
    \_ノ(____|  |___)

948 :朋萌 :02/02/04 18:00 ID:sFBKA81q
 って言うか>>943ってネタだよね?
 まっ、まさか!?

949 :  :02/02/06 17:24 ID:q4AaJ52X
   Kumdo's origins are hotly debated. Most Koreans students will
argue for the native origin of the sport, while acknowledging it
to be essentially Japanese. Some track its development to
the Hwarang warriors of the ancient Silla Dynasty, or even further back
to the Samurang fighters of ancient Choson. The scoring system and equipment,
which are distinctly Japanese, were imported during Korea's colonial period.
Some say the sport evolved out of the Japanese Onin Wars of the 16th century.
In international competitions, the Japanese always rank first. Korea usually
comes second.

http://kn.koreaherald.co.kr/SITE/data/html_dir/2001/03/10/200103100031.asp

950 :ななし :02/02/06 17:27 ID:VZ2LjDpJ
>>942
「彳家流」は「ちゃくけりゅう」と読めばいいの?

951 :  :02/02/06 17:36 ID:FW7QcBx8
またかい

韓国テコンドー協会会長選で500人大乱闘
 韓国テコンドー協会は5日、代議員総会を開き、辞任した金雲龍会長
(IOC委員)の後任に具千書・韓国産業人力管理公団理事長を選出した
が、総会阻止派と強行派約500人が激しく衝突、警察が出動する騒ぎと
なった。長年、組織を事実上1人で動かしてきた金前会長の辞任後、韓国
テコンドー界は内紛が表面化。代表選手選考の際の金品授受疑惑などを
めぐり審判、監督など関係者がソウル地検の取り調べを受ける異常な事態
となっている。
http://www.nikkansports.com/news/sports/p-sp-tp0-020206-04.html

952 :  :02/02/06 18:21 ID:nVdHCm3c
>>951
もうテコンドーからテコンに変えたほうがいいね。
道なんてつけるのはおこがましいよ。

953 :  :02/02/07 00:00 ID:g/kQFmsf
>>949
応仁の乱は15世紀なんだが。。。

954 :  :02/02/07 00:54 ID:g/kQFmsf
>>941
新スレッド立てました。

剣道の起源は韓国にあり!?Part11
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1013010327/

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