【タイトル】反則だらけ 【記事番号】3001 (1911) 【 日時 】00/09/23 3:57 【 発言者 】rurikosibotaninco だったので、そう思いたくても思えません。やっぱり卑怯… 【タイトル】テレ朝の電話番号は？ 【記事番号】3002 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 3:57 【 発言者 】a0141027 ＦａＸまたは電話番号誰か知っていますか? 【タイトル】投票の質問は・・・ 【記事番号】3003 (2993) 【 日時 】00/09/23 3:57 【 発言者 】tsito_k ダヴィドは 試合前からこれで引退するといっていたので引退に対する反応も当然です。 それよりダビッド・ドゥイエが背中から落ちていないといった事の方が問題です。 【タイトル】あっちも・・・ 【記事番号】3004 (2996) 【 日時 】00/09/23 3:58 【 発言者 】le_cinema なんだか異常に盛り上がっちゃって（女性問題について）聞いてくれなさそ〜。 【タイトル】賛成！ 【記事番号】3005 (28) 【 日時 】00/09/23 3:58 【 発言者 】fwik1173amane_99 俺もニュージーランド大使館に（方向違いかもしれないが）主審の母国なので怒り抗議 文を送った。 【タイトル】長いですよ 【記事番号】3006 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 3:58 【 発言者 】ki_kan_sya いくつか感情的にならずに確認しておきたいことがあって投稿します。 今回の篠原選手の件に限らず、人が審判を務めている競技では誤審は避けられないと思 います。ＢＳで録画を流していましたが、野球の日本vs南ア戦の８回、南アのヒットを 守備側の日本が２塁で刺してアウトにしたプレー、スローで見ればランナーの足の方が 明らかに早かったです。このように場面の大小はあれ、誤審は結構あるのでしょう。も ちろん誤審があっていいわけはないですし、ＩＯＣに何ら反省なくこの調子で続くよう でしたら、オリンピックなんか誰も見向きもしなくなるでしょうが、しかしそれはそれ として、一旦決定した判定が後から覆るようなことや、選手同士の話し合いなどで順位 が入れ替わったりすることが一つでもあったら、混乱は免れないでしょう。 それと、ドイエ選手は実際には何も悪いことをしていません。 金メダルを持ち逃げしたように言われていますが、彼は彼なりに一生懸命決勝まで勝ち 上がってきて、決勝では篠原選手に一本取られたと思ったものの、試合のルール上は勝 利をものにしていったのです。審判が勝ちと言っているのに、選手がその場で勝手に判 定を覆すことは（「勝ち」を「負け」とするのも、逆に「負け」を「勝ち」とするのも 同じように、）出来ないはずです。彼個人として心苦しい思いをしているかどうか、ま た今後何か行動を起こすかは、彼の品性の問題であって柔道家としての実績の範囲外の ことでしょう。もちろん審判を買収したように言うのは論外です。 このスレッドにはネットで公開するのが憚られるような下品な発言がある一方で、私の 知らなかったさまざまな情報を教えてくださるメッセージがあります。その中に、柔道 における抗議の仕方の正式な規定がありましたが、それを知ってか知らずか抗議のタイ ミングを逃した（恐らく審判の技量レベルを読み違えたんだと思いますが）日本コーチ 陣にも責任の一端があると思います。もちろんよりそれより大きな責任は、実際には用 いづらい抗議のルールを定めた関係者にも、拙い審判を選んだ関係者にもあるわけです。 しかし、そこを見落として技量が足りないまま試合を任された審判や、まして相手選手 を誹謗中傷しても、それは筋違いでしょう。（ましてフランス大使館もニュージーラン ド大使館も関係ありません） とにかく日本の柔道連盟には、抗議のタイミングを逃して篠原選手に申し訳ないという 自覚があるのなら、せめて審判のミスの有無だけははっきりさせて、なぜこういうこと が起きてしまったかを明確にするよう全力を挙げて下さいと言うしかないでしょう。 はらわたはまだ煮えくり返ってますけど、（特に相手選手の表彰式での喜びようには感 情的に頭に来てますけど）もう今日は寝ます。 篠原選手には堂々と胸を張って帰ってきて欲しいです。 これだけ多くの人が認めているんですから・・・。 【タイトル】ドゥイエが試合後に 【記事番号】3007 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 3:58 【 発言者 】Sinya365 ドゥイエが試合後に、抗議について相撲と勘違いされたなんてジョークを言ってたそう だ。あいつはやはり確信犯だな。 【タイトル】★★ドイエ本人にメールが送れるサイト★★ 【記事番号】3008 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 3:59 【 発言者 】LUPIN88 ドイエに一言物申したい人！！！！！！！ こんなんどう？ 　　　↓ http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html 【タイトル】今回の柔道審判の傾向 【記事番号】3009 (3001) 【 日時 】00/09/23 4:00 【 発言者 】dogamove 今回のオリンピック柔道の審判は、やたらに日本勢に厳しかった。 それでも金メダルを取れた選手はエライ。 しかし、日本にやたらに不利なジャッジをするということを知りながら、なにも抗議し なかった柔道の責任者、山下はまったくの無能と言っていいでしょう。彼がもっと早く 抗議していれば、こういうミスジャッジに対して、もっとアピールできたのに。 とりあえず山下にレッドカード。 お前はもう責任者の資格なし。 【タイトル】テスト 【記事番号】3010 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:00 【 発言者 】akihhsgi_1999 テスト 【タイトル】これでは 【記事番号】3011 (3002) 【 日時 】00/09/23 4:00 【 発言者 】hongo_takeshi http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/opin0009.html どうでしょう？ 【タイトル】やつの金メダルを取り上げて 【記事番号】3012 (2955) 【 日時 】00/09/23 4:00 【 発言者 】Double_Gearing 篠原はよく我慢したと思うよ。 でも、表彰台でドエイの金メダルを首から取り上げて自分に首に掛けるくらいしても良 かったと思う。フランス人は自己中心で、傲慢で小心者だか、それくらいやり返しても 問題ない。第一会場の観客が良く分かっているんじゃないかな、どっちが勝者か。 【タイトル】官邸へのメール 【記事番号】3013 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:00 【 発言者 】tobin0701 IJFやニュージーランド大使館に抗議メールをだすのも大切だけど、やはりアテネまで の審判の質改善には日本国として発言してもらうことが大切！是非、森総理に政府とし て日本お得意の「遺憾の意」を表明してもらおう！ 官邸、意見メールアドレス http://www.iijnet.or.jp/sorifu/kantei/jp/question.html 【タイトル】その舐め腐った態度は 【記事番号】3014 (3007) 【 日時 】00/09/23 4:00 【 発言者 】MetalHammerrr 相撲に対して失礼だ。それ以上に、「道」というもんを知らん。そして極めつけは、ス ポーツマンシップに欠けた態度であるということだ。 【タイトル】正しいよ 【記事番号】3015 (2989) 【 日時 】00/09/23 4:01 【 発言者 】yo_suke390 　そのとおり。 異文化交流の祭典であるオリンピックがこの掲示板を見る限り国際紛争の原因になって しまっている（決して大袈裟ではなく）。 【タイトル】ほんとかどうか・・・。 【記事番号】3016 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:01 【 発言者 】monolithmonky >Craig Monaghan （主審） 32 John Jennings Dr, The Fields, Albany, AUCKLAND 025-385-400 Work 09-415-7307 FAX 09-476-6947 某チャンネルに出てた。ウソかも。 【タイトル】フランス人は全員Ｏｕｉか？ 【記事番号】3017 (2967) 【 日時 】00/09/23 4:01 【 発言者 】triple_d 一般のフランス人は、どうせ柔道にあまり詳しくないから当然圧倒的にＹｅｓのはずだ から、１０%という数字ははたして日本人の票のみで取れる値だろうか。フランス語の サイトであることを考えると、柔道を良く知るフランス人の中には、Ｎｏの意思表示を した人もいたのかもしれない。根拠はないが、そう信じたいね。だってルールを知る人 が見れば、やっぱりドイエの金は無理があるもの。今更メダルを剥奪される心配もない し、本音は我がドイエの負けだと認めてる人もいるんじゃないの？もちろん一般の人は、 そうは思わないだろうけど。 【タイトル】悔しくないと思います 【記事番号】3018 (2973) 【 日時 】00/09/23 4:01 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 私はそうは思いません。 「普通にテレビにでてるとああいう顔」かもしれませんね。でも、今回は「普通」では なく「異常」な状態の下での事です。彼女が前回、銀で終わった時も、ヘラヘラしてい ましたか？あなたは忘れましたか？私は覚えています。もし彼女がその時ヘラヘラして いれば、それは彼女のキャラクターと理解できます。ですが、そうではなかった。 「同じ釜の飯を食って」については事実誤認です。性別が違えば所属も違い、練習も違 います。向こうで合流しているだけで、別に同じ釜の飯を食っているわけではありませ ん。 常識的に見て田村の言動に不快感を持っている人が多数にのぼる以上、「のーてんきに へらへら笑っている」という説には大変、説得力があるようですね。非常識な人にとっ て説得力があるかどうかは存知ませんが。 【タイトル】反論覚悟で言いますが 【記事番号】3019 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:01 【 発言者 】tetsuo_sa ルールはルール。それは受け入れなきゃだめです。だから、もっと他の方法で篠原選手 を認めてあげることを考えたほうがいいと思います。例えば、国からの金メダルをあげ るとか、抗議という形よりもそちらの方がいいのではないかと思うのですが？ 【タイトル】柔道は美を表現する 【記事番号】3020 (2981) 【 日時 】00/09/23 4:01 【 発言者 】jiro1889 柔道を単なるスポーツにしてしまうことに反対！国際的に認知度を上げるためにそれは 仕方のないことかもしれません。しかし、この間、来日したロシアのプーチン大統領す ら"道とはなにか"って語ってるようにスポーツ的要素以外の何かにも魅力があるからこ そ、これだけひろまったのだと思います。「一本を取りにいく柔道」を応援します。 【タイトル】ラシュワンなら・・・ 【記事番号】3021 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:02 【 発言者 】pincopinco 表彰式で篠原を中央に立たせて首に金メダルをかけて上げるかもね。 【タイトル】テスト２ 【記事番号】3022 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:02 【 発言者 】akihhsgi_1999 ごめんなさいテストです 【タイトル】テレ朝TEL No. 【記事番号】3023 (3002) 【 日時 】00/09/23 4:02 【 発言者 】Agnest25 ０３−３５８７−５１１１ 【タイトル】おいおいおいおい 【記事番号】3024 (3013) 【 日時 】00/09/23 4:02 【 発言者 】MetalHammerrr IJFに言うのはわかる。でも大使館に言ってどうする？そして森が「個人の感想」とし て言うならまだしも、総理として抗議すべきではないだろう。 【タイトル】たぶんあなたは 【記事番号】3025 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:04 【 発言者 】TMnijntje 自転車乗るときに右折左折の手信号を 出すことを欠かさないほどのルール基地外 なのでせうね。 【タイトル】ルールはルール 【記事番号】3026 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:04 【 発言者 】dogamove ルールはゲームを円滑に行い、なおかつ 勝敗をわかりやすくするために人間が決めるものです。改善はできます。 今回の件を見逃したり、過去の話しにする前に、もっとやるべきことがあると思います が。誤審をした審判にはマイナス点を。 欠陥が多いルールには改善点を。 【タイトル】本当の敵 【記事番号】3027 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:05 【 発言者 】opaqueaqua オリンピック開始前、ここの柔道の掲示板の一つに 本当の敵は というコメントがありました。 その時は半信半疑でしたが 誤審を目の当たりした時 その言葉が以下に真実をついていたかを 実感しました。 柔道をやっていたひとりとして、 私は、篠原選手の勝利を心に刻みます。 【タイトル】やっぱり篠原君かな、、、 【記事番号】3028 (2992) 【 日時 】00/09/23 4:05 【 発言者 】Syushyou 国民栄誉賞は。 【タイトル】【感情入れた英語抗議文の例】 【記事番号】3029 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:05 【 発言者 】Rodenbach もっと感情入れた英語抗議文書きたい！という方へ。 適当に使えそうなのを手元の本から列記しました。 でも、このログもすぐ流れちゃいそうですね…。 公平にしろ！ Play fair! 真実を認めろ。 It's the shoe fits, wear it. 自分で恥ずかしくないのか。 Aren't you ashamed of yourself? くだらない間違いを繰り返すな。 Don't make such stupid mistales again. とても悲しい。 I feel really sad. 私は悲しみで満たされている。 The sad story depressed me. 胸が張り裂ける思いだった。 My heart broke. 〜を侮辱するな。 Don't insult 〜 頭にきた！ I'm mad!! むかつく、ひどい。 That's disgusting. ばかなことを！ That's stupid! 八百長だ！ Phony! 彼はクビだ。 He is fired. 気に入らないのは彼の態度だ。 It's his attitude I don't like. 【タイトル】日本から篠原さんへ 【記事番号】3030 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:05 【 発言者 】reipyon_vaio 金メダルを贈るっていうのはいいかんがえかも。国民栄誉賞とかさ。表彰台に立ったと きの篠原さんはまさに、日本男児の鏡だったと思う。日本の男も篠原さんのような精神 を持った人ばかりいればいいのに。 【タイトル】日刊スポーツが届きました。 【記事番号】3031 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:06 【 発言者 】sho1020 古賀稔彦さんのコメントが一面に。 「勝敗を判りやすくする為のポイントの細分化」について批判されておられます。 篠原夫人は観客席で３０分間、号泣し続けたとの事。本当に何とかならないのでしょう か？ 疑惑（謀略！）のシーンが会場の大スクリーンに映し出された瞬間、あちこちから一斉 に大ブーイングが巻き起こったそうで。 少しばかり溜飲が下がりましたが、おフランス応援団は「ラ・マルセイエーズ」を何度 も合唱していたとか！呆れるばかりで又眠れなくなっちゃう。 皆の力で判定を覆したい！抗議しましょう！ 【タイトル】日本国民で心の金メダルを与えたい 【記事番号】3032 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:06 【 発言者 】BOOWY_HMR 篠原選手の決勝戦の誤審は、今後、問題になっていくと思われますが、篠原選手のコメ ントにもありましたよね。「弱いから負けた」。スポーツマンシップは、やはり、こう あるべきであると思うし、こうすることによって、同じスポーツ選手としてフランスの 金メダリストも両手を振って喜べないものだと思う。我々日本人は、決して「篠原選手 が弱いから負けた」と思わない。しかし、ルールはルール。いくら審判の誤審，篠原選 手の抗議を無視した行為があっても、それを受け入れよう。しかし、ただ受け入れる訳 にはいかない。だから、日本国民による、金メダル、王者の称号、それをたたえてあげ たい。日本国民で心の金メダルをあげよう！ 【タイトル】◆このフランス語なんとかいてあるの？ 【記事番号】3033 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:06 【 発言者 】kujo_shinjuku D. Douillet est-il le plus grand judoka de tous les temps ? Oui 2.8% Non 93.5% 【タイトル】趣旨が違うような・・・・ 【記事番号】3034 (3011) 【 日時 】00/09/23 4:06 【 発言者 】d3kaiser4 気がします 【タイトル】仏蘭西のデブ 【記事番号】3035 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:07 【 発言者 】Double_Gearing 今仏蘭西の留学しているけど、 クラスの全員が何といおうとやつらに言うよ、ミスジャッジだって。 【タイトル】篠原選手ナイス一本勝ち！ 【記事番号】3036 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:07 【 発言者 】oka0927 自分は篠原選手が一本勝ちをして金メダルを取ったと思っています。あれこそ見事な一 本勝ちです。それをジャッジできなかった審判がなんかかわいそうな気すらします。自 分のミスジャッジに気付きすらしず、それを正しいと確信している審判が哀れでしょう がありません。あれは誰が見ても一本勝ち、だったら現実はちがっても篠原選手は見事 な一本勝ちで金メダルを取ったと自分は思っています。 【タイトル】ルールはルール 【記事番号】3037 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:08 【 発言者 】MetalHammerrr あなたのその姿勢に対しての評価はここではおいとく。だが、ルールを盾に自らの誤審 を無かったことにしようとしたあの審判は許せるか？そして、ルールは変えることがで きる。人間という生き物が完全でない以上、その人間が作った「ルール」というものも、 どっかに欠点があるだろ？だが人間はやりなおすことができる。こんなことがまかり通 るルールを変えることもできるんだ。だがそれには多くの努力がいる。でも、真実を捻 じ曲げるルールは変えねばならん。違うか？そして、その変えるべきルールっつーのが、 これなんじゃねーのか？あぁ？どうよ？ 【タイトル】僕が一番心配なのは..... 【記事番号】3038 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:08 【 発言者 】shin03m この試合を観て、『これから柔道をやっていこうとする子供達』が、どう感じたか... 　これが問題です。　自分個人としては、署名のメールを送るつもりです。 【タイトル】誤審判情報 【記事番号】3039 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:09 【 発言者 】tco20003 http://ourworld.compuserve.com/homepages/ComVirke/cal-kiwi.htm 【タイトル】何もわかってないね、あなた。 【記事番号】3040 (3025) 【 日時 】00/09/23 4:10 【 発言者 】tetsuo_sa ルールだから、うんぬんノ話をしてんじゃねぇーっつうの！！！　この場で、人にぶぅ ーたれてても何にもならないよっていいたいわけ。ルールに縛られてるのはあんただ。 縛られてないっていうのなら、もっと表に出て行動しろ、ばか。 【タイトル】同感です！！ 【記事番号】3041 (3006) 【 日時 】00/09/23 4:10 【 発言者 】dora007007 ----------------------------------------- とにかく日本の柔道連盟には、抗議のタイミングを逃して篠原選手に申し訳ないという 自覚があるのなら、せめて審判のミスの有無だけははっきりさせて、なぜこういうこと が起きてしまったかを明確にするよう全力を挙げて下さいと言うしかないでしょう。--- --------------------------------- 全く同感です。せめてあの「一瞬」をうやむやにしないこと、認めてもらうことが大事 ですよね。 【タイトル】むかつく！ 【記事番号】3042 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:10 【 発言者 】ryo_instincts しかし、怒りの矛先は国やら、相手選手の前に、あほ審判連中に向けるべきでは・・・？ それなりに制裁を加えてやれ！！ 【タイトル】これが・・ 【記事番号】3043 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:10 【 発言者 】kouichi_s40 この誤審が逆だったら、どうなってましたかね・・ 【タイトル】誰もが認める一本 【記事番号】3044 (3038) 【 日時 】00/09/23 4:11 【 発言者 】reipyon_vaio 子供たちは篠原さんのすばらしい精神を感じたのではないでしょうか。これからの柔道 界を担っていく子供たちはこの悔しさをばねにして、誰もが認めるような『一本』をと っていってくれると思う。 【タイトル】ＲＥ／ＪＡＰ 【記事番号】3045 (2984) 【 日時 】00/09/23 4:11 【 発言者 】Adasiyo 『ドイツはヒトラーが死んだからもう大丈夫。でも日本は日本人自身を変える必要があ る。』これが連合国側の方針でした。（まじ） そしてその思惑通り戦後民主主義によって見事に日本人は腑抜けになってしまいました。 別に私はそれでもイイと思っていますが、こんな時くらいナショナリズムを奮い立たせ てもバチは当たらないでしょう。 【タイトル】死ね非国民 【記事番号】3046 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:12 【 発言者 】Straider_BHK 死ね非国民 【タイトル】それもありますが・・・ 【記事番号】3047 (955) 【 日時 】00/09/23 4:12 【 発言者 】tanikei3 　私は高校時代、体育の授業で柔道を習っていましたが、その時毎回言われたのが、同 じ方の袖と襟を掴んではいけないと言うことでした。何でも、倒れる時に体勢が崩れ非 常に危険であると言う理由だったと思います。 　あの試合中ドイエ選手は何度も、篠原選手の左袖と左襟を掴んでいたと思いますが、 審判は全く注意してませんよね。こんな基本的な反則を見逃し続けるのは、レベル以前 の問題ではないでしょうか？ 　ダラダラとした文章ですみません。（初めての投稿ですのでお許し下さい） 【タイトル】すごい反響！！ 【記事番号】3048 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:12 【 発言者 】kazuhiro526 もう4時過ぎだと言うのにまだ、投稿が続いているなんて皆さん眠れないのかな？それ とも朝まで生テレビを見ているのかな？ 私も抗議しました。まだの方のために一応アドレスを書いておきます。 ここで翻訳 http://www.excite.co.jp/world/text/ ここに抗議 http://www.ijf.org/htmls/main.html 【タイトル】なんかさ。。 【記事番号】3049 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:13 【 発言者 】satotas スポーツには誤審がつきものだからしょうがないとか言っているやついるけど、あの判 定は誤審で済まされるようなレベルじゃねーじゃん。ありゃ、審判の反則だろ？ まったくよ。。。 【タイトル】誤審は誤審 【記事番号】3050 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:13 【 発言者 】ahnoneanone ルールはルール。誤審は誤審。 誤診を冒した審判とその責任者にはそれなりの罰を。 それが出来ないようでは組織は腐る。 いや腐っているのかな。もう。 【タイトル】松岡洋右を見よ 【記事番号】3051 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:13 【 発言者 】Double_Gearing 善悪は別にして、 戦前の満州政策について国際連盟の場で演説をぶち、そのまま退席した彼の芸風が私は 好きだ。気に入らないなら言わないと分からない人たちだから。日本人は西洋人の言う ことにへらへらして、、とんでもない。松岡洋右を見よ。 【タイトル】審判全員がフランス関係者なんだから、、、 【記事番号】3052 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:13 【 発言者 】kenkou_taisetu だいたい　主審副審とも　フランス圏の人間か、フランス人のNZ国籍の人間にさせた、 ところから八百長だとおもうね。 第二次世界大戦も、ルーズベルトのお情けで連合軍にいれてもらえたのに、いまだに自 分達が勝ち取った勝利と恥なことを堂々と言うお国柄なのは知ってたけど、反則までし て、金メダルを取ろうとするとはね。それが英雄なんだから、すげーお国柄だね。 それに、彼、なんかスポーツ用品屋か、なんかで金儲けしてるそうじゃない？ 自分が歩く、広告塔なのに、金メダル取らなくちゃ駄目だよな、きっと投資にあった、 メダルが欲しかったんだろ？ なんか眠たくなってきちゃった。 おやすみ。 【タイトル】死ね非国民って… 【記事番号】3053 (3046) 【 日時 】00/09/23 4:14 【 発言者 】reipyon_vaio ひどいんじゃない？人にはそれぞれの考えがあるよ。たしかに感情的な気持ちになるの はわかるけど、相手を納得させられる言い方ができないの？？ 【タイトル】Re: 日本国民で心の金メダルを与えたい 【記事番号】3054 (3032) 【 日時 】00/09/23 4:14 【 発言者 】jiro1889 全く同感です。 【タイトル】ゴルゴ１３ 【記事番号】3055 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:15 【 発言者 】Double_Gearing ゴルゴに依頼してドエイを消す。 ＣＤＧから祝勝会に向かう車中で、 彼はセーヌのごみとなる。 【タイトル】〉日本に生まれたからこそ！ 【記事番号】3056 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:15 【 発言者 】ynghr531 別に攻撃されてるなんて思いませんよ。 ただ逆の立場なら「ラッキーだった」って簡単に済まされたような気がし、 フランス側が抗議しても「結果にガタガタ言うなって。勝ちは勝ち！」という日本人が 多いかなと思いまして・・・。とりあえず、明日は祝日で良かったです(笑) 【タイトル】金メダル 【記事番号】3057 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:15 【 発言者 】watananabe ＜例えば、国からの金メダルをあげるとか、抗議という形よりもそちらの方がいいので はないかと思うのですが？ 国民栄誉賞ならともかく、国から金メダルってのは本人貰って嬉しいでしょうか？ 【タイトル】Re:◆このフランス語なんとかいてあるの？ 【記事番号】3058 (3033) 【 日時 】00/09/23 4:15 【 発言者 】morphologisto ドゥイエは史上最大の柔道家か？ はい 2.8% いいえ 93.5% 【タイトル】＞３０３３ドゥイエは史上最高の柔道家？ 【記事番号】3059 (3033) 【 日時 】00/09/23 4:16 【 発言者 】aperception 　その文の意味は「ダヴィッド・ドゥイエは史上最高の柔道家か？」です。日本からNO へ投票する人がたくさんいるのでこういう結果になってます。いい気味です。あなたも ぜひNOへ一票を。 【タイトル】あの審判が通ったら 【記事番号】3060 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:16 【 発言者 】serugei3 柔道の試合なんて審判しだいでどうとでも操作できるようになるよ たとえ１本取っても見て無いで済むんだからね・・・ こんなのスポーツじゃ無いよ。 徹底的に抗議すべきです 【タイトル】あ〜あ 【記事番号】3061 (3018) 【 日時 】00/09/23 4:16 【 発言者 】zamk ダメですよ､感情的になっちゃあ｡ 自分が常識的であることを信じるのは勝手ですしそうあって当然ですが、他人に対して 非常識と言い切るのはそれこそ非常識ですよ｡二人称を使っていなくても私を含んだ不 特定の人を指すのは明白ですからね｡ 利用規約を読んでから書き込んでくださいな｡ ＞彼女が前回、銀で終わった時も、ヘラヘラしていましたか？あなたは忘れましたか？ 私は覚えています。 ＞もし彼女がその時ヘラヘラしていれば、それは彼女のキャラクターと理解できます。 すべてにおいて状況がちがうでしょ｡ ＞「同じ釜の飯を食って」については事実誤認です。 ごめんなさいね。 でも、同じ日本選手団なのに同じ柔道選手なのにくやしくないｓと思うの？ 何の関係もない日本人が悔しがるのに？ それっておかしいと思わない？ ＞常識的に見て田村の言動に不快感を持っている人が多数にのぼる以上、「のーてんき にへらへら笑っている」という説には大変、説得力があるようですね。 「多数派だから正しい」 説得力なさすぎですよ･･･｡ そもそもなんでここで田村に対して目くじら立てるの？ それならそのトピを作ればいいじゃないですか｡ 【タイトル】◆何度もいうが、 【記事番号】3062 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:16 【 発言者 】kujo_shinjuku 誤審ではなく、不正審判であり。 誤りではなく偽りである。 【タイトル】どうにかならないのか？ 【記事番号】3063 (3054) 【 日時 】00/09/23 4:16 【 発言者 】hayaokilady あのままの判定では眠れない。 絶対認めたくない。 篠原、あなたは誰が何と言おうと『金』！！ 【タイトル】誰のためのルール？ 【記事番号】3064 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:17 【 発言者 】konakata 勿論ルールは受け入れなきゃだめですよ。 ただ、今回問題なのはこのルール（審判団が畳みを降りたら結果に変更は無し）が誰の ために存在しているのかという事です。今回の件で、それは明らかに「審判のため」と いう事がはっきりしました。 「選手のため」ではないのです。 それが問題のなのです。 ちなみに、このルール（審判団が・・・）が無視された貴重な事例もあります。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html に詳しく書いてあります。ご一読を。 抗議というものは、こういう時にしないでいつするのでしょうか？ 【タイトル】フランス人の見方（例外） 【記事番号】3065 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:17 【 発言者 】morphologisto フランス人にも見ていた人はいるようだ。 だが今こういうこと言うの、勇気がいるだろうね・・・ http://www.dooyoo.fr/servlets/OpinionConnector?template=opinion&sessionID=&opi nionID=77831&order=default&action=&sponsor= 「ドゥイエは真の王者ではない！ 決勝戦を見ましたか？このジャッジは酷いというのを通り越している。篠原はドゥイエ を返し、彼は背中から落ちた。その瞬間、審判は篠原の一本を宣告した。試合はそこで 終わるはずだった。だが逆に審判はドゥイエに有効を与えた！この酷いジャッジのため に、真の王者である篠原は終始優勢だった試合を落とした。フランス人はこの明白な事 実になぜ背を向けられるのか？そしてドゥイエは？彼が一番自分の敗北を知っているは ずだ。 　彼が山下を超えた？バカな！このジャッジに強く抗議していたのは他ならぬ彼自身で はないか！ ドゥイエの会見の一部はこうだ。 （メッセージ2219の内容） 彼は嘘をついている。彼が背中から落ちたのは世界中が見ていた。ということは、彼は 負けたんだよ！わかりましたか？彼の勝利を説明できるなら、私にコメントを下さい。」 本当もう寝よう・・・ 【タイトル】公然たる反則はスポーツにあらず 【記事番号】3066 (3047) 【 日時 】00/09/23 4:18 【 発言者 】momotaroy 大勢の役員がおりながら、危険な反則を公然と放置するような競技はスポーツとは呼べ ないのではないか？ 【タイトル】多分こう訳すと思うよ 【記事番号】3067 (3033) 【 日時 】00/09/23 4:20 【 発言者 】oka0927 D. Douillet(選手の名前)、彼は最も偉大な柔道家ですか？ はい　2.8％ いいえ　93.5％ 間違ってる可能性大 【タイトル】問題点は。 【記事番号】3068 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:21 【 発言者 】mako0999 今回の件の問題点は、 １．審判の判定の不明瞭さ。 　どういった流れであんな判定になったのかを明確にしてもらう必要がある。 ２．ドイエ選手の試合後の発言。 　篠原の「自分が弱いから負けた」という言葉すらそのまま受け取ってしまうような柔 道精神を持たない心構えは批難されるべきでしょう。３．コーチ陣の抗議方法。 　あれが最善だったのかは疑問。 忘れてはならないのは篠原選手のあの武道に対するあの真摯な態度。日本人としてはあ の精神を汚すことなく、論点を見誤らないで抗議をするべきなのでは。 【タイトル】Re：死ね非国民って… 【記事番号】3069 (3053) 【 日時 】00/09/23 4:21 【 発言者 】snowblind_41_3 > ひどいんじゃない？人にはそれぞれの > 考えがあるよ。たしかに感情的な > 気持ちになるのはわかるけど、相手を > 納得させられる言い方ができないの？？ 全く同感。ちゃんと右の注意を読んで いない投稿者が多いみたいだね。 注意: 利用規約に則った投稿をお願い します。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言・ ・・はすべて利用規約において禁止されています。 【タイトル】とにかく 【記事番号】3070 (3067) 【 日時 】00/09/23 4:21 【 発言者 】satotas ドゥイエ最悪。 これでいいよ。。もう。 【タイトル】判定に関する毎日新聞のディベート 【記事番号】3071 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:23 【 発言者 】yumix24 今回の判定に関して興味があったので、色々な新聞のHPをチェックしましたが、 毎日新聞のHPでは「篠原「銀」の判定どう思う？」というディベートの場を提供してい ました。ここにどんどん書き込みをすれば社会問題になるかもしれませんね。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html 【タイトル】何も考えない人が一番不安です彼がもっと早く抗議していれば、こういうミスジャッジに対して、もっとアピールで きたのに。 >とりあえず山下にレッドカード。 >お前はもう責任者の資格なし。 山下が監督辞めるらしい。 http://www.yomiuri.co.jp/06/index.htm こんな大事な時に、責任ほったらかしてやめるとは、あんたの金メダルも曇ったもんだ。 【タイトル】田村　逝って良し 【記事番号】3095 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:35 【 発言者 】yk2_in_japan ノーテンキな田村は逝け！！！ 【タイトル】教えてくれてありがとう！ 【記事番号】3096 (3090) 【 日時 】00/09/23 4:36 【 発言者 】reipyon_vaio ドイツ語か、去年ドイツ語の教授とけんかして勉強やめたんだよね。とほほ。 今後のオリンピックのあり方についてとかも注目していきたいな。 篠原さん…あなたの柔道はすばらしかった。あたしも、柔道してたからすごく感動した。 【タイトル】みなさんも投票しましょ〜 【記事番号】3097 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:37 【 発言者 】ku_lu_mi http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html こんなHP出来てました。 もしもう既に知ってたらすみません 【タイトル】腹に衝撃？ 【記事番号】3098 (3077) 【 日時 】00/09/23 4:38 【 発言者 】zamk ＞「内またを返されたが、背中に衝撃は感じなかった。腹の部分に感じた。審判は正し い」 あたっていないところに衝撃を感じるなんて、ヘンな薬でもやっていたのでしょうか？ （苦笑） 【タイトル】金か？銀か？Ｗｅｂ投票 【記事番号】3099 (3081) 【 日時 】00/09/23 4:38 【 発言者 】DongGuk 投票しておくれ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html 【タイトル】よく考えてね。 【記事番号】3100 (3019) 【 日時 】00/09/23 4:38 【 発言者 】relations スポーツにはルールがあります。 なぜこんなに反響があるかというと、 篠原選手がかわいそうというよりも、 そのルールを審判が無視したからです。 それも勘違いではなく確信犯的だから、 こんなに問題になっているのです。 ルールがめちゃくちゃになれば、 競技そのものが成り立ちませんよね。 だから 篠原選手を認めるとか認めないとか そんなことはここでは関係ないのです。 【タイトル】・・・ 【記事番号】3101 (3095) 【 日時 】00/09/23 4:39 【 発言者 】zamk 規約を読め規約を･･･｡ 【タイトル】山下監督がやめる？ 【記事番号】3102 (3094) 【 日時 】00/09/23 4:39 【 発言者 】d3kaiser4 それは、篠原選手が金メダル取れなかった のは自分のせいだと思って、その責任から やめるんじゃないんですか？ 見当違いだったら誤りますが、そんな 言い方はないでしょう！！！ 【タイトル】抗議のＵＲＬ上に〜　ご協力お願いします 【記事番号】3103 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:39 【 発言者 】jun_cha2000 リンクにはこっちのＵＲＬを貼って。大使館関係外したから。 （追加・変更予定あり） 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html 意見を言う：　http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&b ackdepth=1Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック Email:　olympic@datops.com 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html 翻訳ＵＲＬ ☆オススメ☆：http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる ☆オススメ２☆：http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英：http://www.excite.co.jp/world/text/ 【タイトル】スポーツがこれほど一つの国を侮辱するのは 【記事番号】3104 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:39 【 発言者 】jazzinvader サッカーワールドカップ、イングランド大会 　北朝鮮　対　ポルトガル 以来ではなかろうか。 ポルトガルに買収されたと言われるレフェリーの滅茶苦茶な判定で、北朝鮮は敗北した。 【タイトル】オレもしてきたぞ 【記事番号】3105 (3097) 【 日時 】00/09/23 4:39 【 発言者 】MetalHammerrr オレらに出来る事は、しかるべき所にしかるべき方法で言うべきことを言うことだ。そ して、それ以上に大切なのは、このことを風化させずに己の糧とすることだ。 【タイトル】最高でも銀、最低でも銀 【記事番号】3106 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:39 【 発言者 】anti_Y_Auctions って、見出しでパロディーにされるかもしれん^^;; 絶対に銀がくつがえることはないから。 【タイトル】絶対に 【記事番号】3107 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:40 【 発言者 】tahichisuki 謝罪させるまで抗議するべきで。 これで判定制度の改革がなければ 柔道を見るきなくなりますね。 テレビで審判が無視していくところを みるたびにムカツキます。 間違いなく篠原選手が金。 【タイトル】残念ながら: Midnight_Owlさん 【記事番号】3108 (3091) 【 日時 】00/09/23 4:40 【 発言者 】oosakadaisukida ドゥイエは現役引退です。 ダビド・ドイエ（フランス）　メダルのことは考えず、最大限の力を出そうと決めてい た。勝てたことはうれしいが、今回で引退なので、寂しさも交じった気持ちだ。競技者 全員を尊敬しているが、特に篠原を尊敬している。（時事） 【タイトル】もういいよ 【記事番号】3109 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:40 【 発言者 】touya77 ＪＵＤＯには愛想が尽きた。日本には柔道があるんだから、それに専念してくれ。柔道 家が別競技にわざわざ付き合ってやることはない。 【タイトル】翻訳サイト 【記事番号】3110 (3075) 【 日時 】00/09/23 4:41 【 発言者 】rice_cracker2000 フランス語から英語へ http://www.freetranslation.com/ 英語から日本語へ http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 【タイトル】鬼塚 【記事番号】3111 (3087) 【 日時 】00/09/23 4:41 【 発言者 】snowblind_41_3 　鬼塚が世界タイトル取った試合もかなりの疑惑でマスコミも騒いだけど、アレは負け ていたなんてコメントはなかったし、タイトルを返上するなんてこともしなかった。東 洋西洋の違いという以前に、一生懸命やってきた選手にそれを期待するのは無理だと思 う。 　昨日のあれは鬼塚以上にはっきりしたＫＯ勝ちだったから、あのフランス選手も、イ ンタビューはともかく、真相はよく分かってるんじゃないかな？ 【タイトル】恥知らずのフレンチ 【記事番号】3112 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:41 【 発言者 】kimipyon2000 ＞ドイエは長年のライバルの篠原を「特に尊敬している競技者」としてたたえる。だが、 試合中の技をめぐり日本側が抗議したことについては、「審判の判定は正しい。ルール に感謝する」と厳しい顔だった。（時事） 絶対に許さん。この阿呆に比べ、篠原さんは偉い。俺なら間違えなくあの場で切れてい るだろう。篠原さんを人間的に尊敬する。最大の敬意を持って。 【タイトル】平和と罪と戦争と罰 【記事番号】3113 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:41 【 発言者 】ti_ こういう誤審まがいのものは、今大会非常に目に付きました。 審判という存在はスポーツの中では絶対なのですが、 絶対を誇示するための最低限のルールをことごとく破っています。 プロ野球でも誤審の積み重ねが爆発しましたが、 しつこい抗議は罪になり、今後の戒めの為に罰を受けました。 「審判は人間が行うのであり、人間に絶対の審判はありえず、それに対し激しい抗議を してはならない。」 社会というものは現場で働く人の事を何も分かってくれません。 審判をやる人間に資質が無いということが分かっている人たちは、 現場で実際に働いている人です。 一生懸命やってその成果を何も分からない 資質の無い人たちにさばかれてしまうのです。 これは起こるべくして起こった判定であり、 このようなことに気づかなかった私たちの責任でもあり、 今後このような過ちを犯してはならないと 思っている人たちへの戒めでもあります。 平和という人間の本質に似つかわしくない言葉により戦争を失った人間たち。 人間の本能は破壊の下にありそれは隠し切れない。 人間は平和的戦争であるスポーツを発展させ欲求を昇華する。 真剣に勝負し勝敗を決めなければなりません。 遊びのように見えたであろう赤道ギニアの水泳選手を 笑うような人は何も分かってくれないと思いますが。 【タイトル】それにしても 【記事番号】3114 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:41 【 発言者 】ks_78 試合終了直後に篠原本人が アピールに行ったにもかかわらず、 審判団が「無視する様に」退場したのは なんかおかしいと思いません？？ 疑惑の判定の直後にも 審判団で話し合いが持たれなかったのにも？？です。 やっぱ買収とかあるんでしょうかねー。 【タイトル】最高でも銀、最低でも金 【記事番号】3115 (3106) 【 日時 】00/09/23 4:42 【 発言者 】momotaroy それを言うなら 最高でも銀 　　　　　　最低でも金　でしょう。 【タイトル】山下が辞めるのは 【記事番号】3116 (3102) 【 日時 】00/09/23 4:42 【 発言者 】SUPER_ASURADA_11 篠原選手の事件の前から決めていたらしい。 でも今、辞められると日本柔道が終わってしまうよ。 【タイトル】残念です… 【記事番号】3117 (3047) 【 日時 】00/09/23 4:43 【 発言者 】sachisachi910 あまりの事に眠れなくなってしまい、こちらで皆さんの書き込みを見て、始めて投稿さ せて頂いたのですが…。喜びの声として書き込めなかったのが口惜しいです…。 いつもなら「もっと言葉を選んで欲しい」と思ってしまうような投稿も、気持ちは同じ だと思うと…そんな風にはいえませんね。こうなってしまった原因が、確かにあるので すから…。 本当に残念です。（こうして落ち着いた文章を書く数時間前は友人にメールを送って怒 りまくっていました…^^；) 【タイトル】毎日抗議！！ 【記事番号】3118 (3107) 【 日時 】00/09/23 4:43 【 発言者 】kazuhiro526 ＞謝罪させるまで抗議するべきで。 毎日1回抗議する？ 【タイトル】今ふと思ったんですけど 【記事番号】3119 (3114) 【 日時 】00/09/23 4:43 【 発言者 】early_dragon 買収の可能性が十分考えられるとこの掲示板上で騒がれているので、いっそのことIOC に「買収されてんじゃねぇのか？」と抗議してみましょうか？＞ALL 【タイトル】山下辞めるな 【記事番号】3120 (3094) 【 日時 】00/09/23 4:44 【 発言者 】dogamove 辞める前にクビじゃ〜〜 勇退なんて花道、お前にはないぜー 【タイトル】そうともいえない・・・ 【記事番号】3121 (3094) 【 日時 】00/09/23 4:44 【 発言者 】zamk >彼がもっと早く抗議していれば、こういうミスジャッジに対して、もっとアピールで きたのに。 アピールしすぎるとコーチが出場停止になりますからね｡ 試合の途中でしゃしゃり出て進行を停めるなんて、発祥の国であるからこそ決してやっ てはいけないことです｡日本が柔道精神を忘れてしまったら、だれが真の柔道を伝承す るのか。 世界の柔道が真の柔道になりきっていないからこそ、日本が見本にならないと･･･｡ 【タイトル】抗議が遅いのはそれでも勝てると思ったから 【記事番号】3122 (3102) 【 日時 】00/09/23 4:45 【 発言者 】a_t_r_i_b_k_n すぐに斎藤・山下は、誤審のあと試合を止める勢いで抗議すべきだったが、どうやら、 それでも篠原は勝てると思って、試合終了まで動かなかった。残念。 有働アナのトピ。 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835573&tid=madfafa5a2a 5ja4acjfcawcfa4k5ca4a4a4bf&sid=1835573&mid=1&type=date&first=1 【タイトル】これが証拠！ 【記事番号】3123 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:45 【 発言者 】soramiru 気分いいくらい鮮明に写ってます http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2000092201shinosilver_b.jpg 【タイトル】山下監督辞めるって、もしかして？ 【記事番号】3124 (3094) 【 日時 】00/09/23 4:45 【 発言者 】Syushyou 現役復帰！？ 【タイトル】馬鹿はお前だよ＞ｓｎａ１３５６９　その２ 【記事番号】3125 (3092) 【 日時 】00/09/23 4:45 【 発言者 】hirom20XX selestine3の意見に同感。 何が本でも読んで外走ってだよ！ ここは誤審についての掲示板なんだよっ！ お前の文はアホな政治家と同じだな。 【タイトル】篠原は負けたんだよ！！！！！ 【記事番号】3126 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:46 【 発言者 】natinalazabusupermarket 「ドイエの勝ち、篠原の負け」 それが結論、それが現実。何が何でも勝たなくちゃダメ、審判を日本贔屓にできなかっ た連盟も青臭すぎる。 【タイトル】誤審を訂正？ 【記事番号】3127 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:46 【 発言者 】Yasuda21st 「誤審を訂正」するのは無理でしょう。 アレは誤審でなくて不正なので。 【タイトル】買収検査？ 【記事番号】3128 (3119) 【 日時 】00/09/23 4:46 【 発言者 】kittychan33 ドーピングと同じように買収も抜きうちで検査できんかなぁ、、、、無理ですね。やっ ぱ、調べてもらうしかないですね。 【タイトル】柔道そのものに失望 【記事番号】3129 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:46 【 発言者 】F_P_M 今までは好きなスポーツの１つでした が今回の件で、失望しました。 この日のために努力してきた篠原選手 があまりにもかわいそうです。 【タイトル】やばいですね 【記事番号】3130 (3087) 【 日時 】00/09/23 4:46 【 発言者 】tahichisuki そんな人種が存在するなんて。 悪いことして誤るのが当然なのに。 【タイトル】IOCに抗議のメールを出しました 【記事番号】3131 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:47 【 発言者 】akikottttt ｂP１５６を見て、国際柔道連盟とIOCに抗議のメールを出しました。 ドゥイエ選手がどうのじゃなくて、判定が公平でないなら、ｵﾘﾝﾋﾟｯｸなんて何のために あるんだ！　 選手を愛する気持ちは日本人もフランス人も同じだよ。納得いく負けならこんなに騒が ないよ。 今日まで楽しくｵﾘﾝﾋﾟｯｸ見て、悲しむにせよ喜ぶにせよ、いろんな感動をもらって勇気 付けられたりしてたのに、なんだか信じられない。 「判定に満足」と言った篠原さんは立派だったけれど、あっちの人って価値観が違うう のかも。日本人がおとなしいからってなめてんじゃないよ！オリンピック見る気なくし たよ。 【タイトル】ちょっと付けたし 【記事番号】3132 (3122) 【 日時 】00/09/23 4:47 【 発言者 】a_t_r_i_b_k_n ＞それでも勝てると思って それでも勝ってくれと思って　 の方がいいかな。 【タイトル】ついでに 【記事番号】3133 (3110) 【 日時 】00/09/23 4:47 【 発言者 】clumsypeople 日本語から英語というのはないですか？ ないですよね、あったら教えてほしいです。抗議するのにも英語は必要なんですよね、 くやしいけど。 【タイトル】誤審は覆る？ 【記事番号】3134 (3127) 【 日時 】00/09/23 4:48 【 発言者 】vinoseco ■誤審覆った1998年12月のバンコク・アジア大会 　一昨年のバンコク・アジア大会の柔道女子63キロ級決勝戦。王顕波（中国）と木本奈 美（日本）との一戦で、審判員が１度下した判定が覆った例がある。木本は終了のブザ ーと同時に逆転の「一本」を奪い、一時は勝利が告げられた。しかし、審判団らは協議 の末、「一本」はブザーの後と判断され、王の優勢勝ちに訂正。規定では審判員が試合 場から降りたら判定を覆せないとされているが、全く無視した形に。その際、竹内善徳 ＪＵＡ審判委員長（当時）は、「ルールの上で大きな間違いをしたことはわかっている。 しかし、審判員に誤審があり、1997年の世界選手権の際（このときは明らかな誤審で６ 人の審判員が国際柔道連盟から２年間の出場停止処分を受けた）のようには放置しない ことにした」と語っている。 【タイトル】山下さん　辞めるべきじゃない 【記事番号】3135 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:48 【 発言者 】utukushi_sou 篠原さんが、金メダル取ってたら、辞めるのも選択だったかもしれません。 しかし、今辞めたら、これからの日本柔道はどうなるんですか？ あなたを、慕って柔道を始めた後輩諸氏にあなたは、なんと言うのですか？ あなたは、日本柔道の再建の道筋ができるまで、辞めるべきではないと思います。指導 に自信がないのなら、あなたは大将となって、うしろでデーンと座って控えてるだけで もいい、それがあなたの、席だと思います。 【タイトル】賛成します（爆） 【記事番号】3136 (2080) 【 日時 】00/09/23 4:48 【 発言者 】D_off1 YAWARA!というより 話の中に出てきた藤堂さん（トドさん） の方がイメージとしてはぴったり 大筋と違う話題　すんません（笑） 【タイトル】このままでは 【記事番号】3137 (3127) 【 日時 】00/09/23 4:48 【 発言者 】kimipyon2000 柔道に、オリンピックに、そしてスポーツ全てに 絶望して生きていかなくてはならなくなってしまう。 何とかしなくてはいけない。 【タイトル】「買収」 【記事番号】3138 (3119) 【 日時 】00/09/23 4:48 【 発言者 】ks_78 「買収」の証拠を得るのは難しいでしょうね。 しかも審判団はフランス人、旧フランス領出身者で構成されているわけで。。。 逆の立場で考えると、全員が日本人であるようなものですから(怒) やはり怒りの矛先はIJFに向けるべきかと。 【タイトル】Reそうともいえない 【記事番号】3139 (3121) 【 日時 】00/09/23 4:48 【 発言者 】dogamove そうともいえない・・・ 投稿者: zamk 2000年9月23日 午前 4時44分 メッセージ: 3121 / 3131 >彼がもっと早く抗議していれば、こういう>ミスジャッジに対して、もっとアピールで >きたのに。 >アピールしすぎるとコーチが出場停止にな >りますからね｡ 　あのねー　100キロ超は最後の試合でっせー あの後はないの。 【タイトル】たしかに 【記事番号】3140 (3114) 【 日時 】00/09/23 4:49 【 発言者 】tahichisuki あれを見ると疑いたくなります。 【タイトル】それは 【記事番号】3141 (3134) 【 日時 】00/09/23 4:49 【 発言者 】Yasuda21st それは「誤審」の例ですね。 今回は不正ですから、不正に対する声をあげていくべきだと思います。 【タイトル】壁紙に。 【記事番号】3142 (3123) 【 日時 】00/09/23 4:50 【 発言者 】kazuhiro526 今回の事を忘れないように、壁紙にしましょう。 http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2000092201shinosilver_b.jpg 【タイトル】判定はくつがえるのか 【記事番号】3143 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:51 【 発言者 】press_press_press_world 判定はくつがえるのか http://cocoa.2ch.net/olympic/index2.html#28 【タイトル】バカバカ言ってる人たちへ。 【記事番号】3144 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:51 【 発言者 】tetsuo_sa 確かに誤審だっていうことくらいは、誰の目に見ても明らかなことです。みんな、そん なことはわかってます。その気持ちをわからないあなた達も、おなじじゃないのかな？？ 【タイトル】鬼塚もかわいそうに(^^;) 【記事番号】3145 (3111) 【 日時 】00/09/23 4:51 【 発言者 】NIHM よく鬼塚の疑惑の判定って言われるけど、ボクシングを知ってる人に言わせると、はっ きりと鬼塚の勝ちなんだそうです。素人目にはわかりにくいところできっちりポイント を稼いでおり、逆に相手のポイントに見える部分ではしっかりとガードしていて有効打 を与えていない。今回の篠原の件とは、だから全く話が違うと思うんですけど（という 私は素人なんで、その話の真偽を判定する能力はありません(^^;)）。 【タイトル】壁紙にした。 【記事番号】3146 (3142) 【 日時 】00/09/23 4:51 【 発言者 】fourmi 証拠写真だな、これは。 【タイトル】では、 【記事番号】3147 (3138) 【 日時 】00/09/23 4:51 【 発言者 】early_dragon 審判団をすべて「フランス人と旧フランス領出身者で構成した」ミスをつけないでしょ うかねー。レフェリーを出場国と関連のある地域だけで固める事なんて、こんな事サッ カーじゃありえないし、もしサッカーでこんなことあったら、レフェリーは多分生きて いけないと思う。 【タイトル】ＮＨＫ女子アナも泣いていた！！ 【記事番号】3148 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:52 【 発言者 】h_mdr 皆さんの、反響に驚いています！嬉しい！ 国際柔道連盟など、様々なペ-ジにカキコしてきましたのが、皆さんもいろんな所にア クセスして抗議の輪を広げて行きましょう！！所で、ＮＨＫで篠原選手敗戦の報を伝え る女子アナが、さぞ無念そうに涙して結果を伝えてました…よほど辛かったのでしょう。 下を見て言葉に詰まりながら…感動しました。本題とは関係ありませんが… 【タイトル】抗議のＵＲＬ　上に〜ご協力お願いします〜 【記事番号】3149 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:52 【 発言者 】jun_cha2000 リンクにはこっちのＵＲＬを貼って。大使館関係外したから。 （追加・変更予定あり） 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html 意見を言う：　http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&b ackdepth=1Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック Email:　olympic@datops.com 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html 翻訳ＵＲＬ ☆オススメ☆：http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる ☆オススメ２☆：http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英：http://www.excite.co.jp/world/text/ 【タイトル】今日の巨人戦はキャンセル 【記事番号】3150 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:54 【 発言者 】tuder 田村さんにバッシングが多すぎるので思わず同情してしまいます。しかししょうがない のかな？私もTBS見てましたけど、、、。”柔ちゃん”は撤回します、ただの“田村さ ん”です。それに引き換え有働アナは涙を溜めながら最後までしっかりと原稿を読んで いましたね、私なら間違いなく泣き崩れていたでしょう。にわかファンになりました。 これからは”有働ちゃん”と言わせてもらいます。 【タイトル】こんな奴は日本に要らない＞sna13569 【記事番号】3151 (2773) 【 日時 】00/09/23 4:54 【 発言者 】hirom20XX みんなsna13569のメッセージみてみな！ こいつ何いってんの？ くだらん議論だってさ。 ストレスの意味、分かってんのかな〜？ 【タイトル】不正!!!最悪!!! 【記事番号】3152 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:55 【 発言者 】Yasuda21st 審判が不正をしてはいけません！！！ 【タイトル】そいつ放置 【記事番号】3153 (3151) 【 日時 】00/09/23 4:55 【 発言者 】MetalHammerrr さっきからみんなの正論によって叩かれてっからほっとこ。 【タイトル】何を言ってんだか･･･ 【記事番号】3154 (2191) 【 日時 】00/09/23 4:56 【 発言者 】D_off1 ＞そんなコミック程度の感性でマンガを読んでる君こそ失礼だよ。 なんか言ってること矛盾してない？ マンガ=コミック　違ったの？ ＞マンガよりきれいじゃないからか？可愛くないからか？マンガのYAWARAのように技も 決まらないからか？ わかってるんだ（爆）　ダメでしょ？ それこそぜんぜん別物　 逆に何でYAWARA！にこだわるの？ コミックのイメージ崩れるでしょう そんだけ違えば　わかんない？ ＞失礼だよ。作者にも田村亮子にも 作者が全肯定してるとも思えないけどね 本人に聞いたの？　君は？ トドさんなら文句言わないよ（爆） イメージぴったりだしね 【タイトル】素朴な疑問。 【記事番号】3155 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:56 【 発言者 】toshiki_305 私は柔道素人です。 そこで素朴な質問ですが、オリンピックの 柔道の審判は、どのような選考システムな んでしょうか？ たしか競泳で、１００ｍ初めて泳いだ アフリカの選手がいましたが、あれは選手 だから許される話。もしあの手の審判が いたら･･･、オリンピックならあり得る 話でしょ。 あと、世界選手権の審判も同じような レベルなんでしょうか？ ご存知の方、教えて下さい。 【タイトル】審判団の構成 【記事番号】3156 (3147) 【 日時 】00/09/23 4:56 【 発言者 】ks_78 サッカーの国際大会ではまずありえませんね、今回のような構成は。 特にサッカーは国の威信を懸けて戦いますから。 （その傾向が強いと言う意味です） IJFの既定で 「どちらかの選手の有利になるような審判員は起用しない」 ってのはないんでしょうか？？ 私もサッカーファンで、柔道には詳しくないんですが。。。 【タイトル】審判の所属する協会のＵＲＬ〜 【記事番号】3157 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:57 【 発言者 】jun_cha2000 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ここには必ず出してねっ！！ 【タイトル】証拠だ！！ 【記事番号】3158 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:57 【 発言者 】kittychan33 私もだいぶ前から「一本！！」の瞬間の写真を壁紙にしています。 写真を見るまでもないけどねぇ〜 悔しいし腹が立ちますよ、 このきれいな技をみていると。 なにが「腹に、、、」だ！！ 「いいかげんにしろ」ってんですよ！！ 【タイトル】納得いかない 【記事番号】3159 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:58 【 発言者 】Special_R76 楢崎の一本負けや日下部の判定負けなどおかしな判定ばかり。でも、今回のは誰が見た っておかしいでしょ。ドイエのあの態度が逆にすごい。 【タイトル】素人さんの登場！ 【記事番号】3160 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:58 【 発言者 】i_am_Ryota この事件で問題なのは、なぜあんな、素人審判がオリンピックという舞台で審判を任さ れるのかです。柔道の審判は、選手のミスの数を数えるのではなく、選手の技を認める ことが仕事のはず。世界中のプロ選手の真剣勝負に、無能なアマチュア審判を使うとは いかにもお粗末千万。スポーツとしての柔道の存在意義をも問われる危機的事態です。 沈黙は金では決してありません。 我々日本の産み育てた柔道を、汚すような非正義に対し、世界に向け高らかに正義を叫 ぶことが、今我々に求められている義務なのです。声を外に出してはじめて、双方が議 論の場に付くのです。 どうか、みなさんの声を世界に向けて発して下さい。http://www.ijf.org/htmls/main. html 【タイトル】フランス製品ボイコットを！ 【記事番号】3161 (3156) 【 日時 】00/09/23 4:58 【 発言者 】sex_with_Fransaise もしフランス人がいまの日本人お立場なら、日本製品ボイコット運動が起こり、 パリの三越で爆破事件が発生する。 【タイトル】すいません 【記事番号】3162 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 4:59 【 発言者 】tahichisuki ＪＡＰてどう言う意味ですか。 【タイトル】＞このままでは 【記事番号】3163 (3137) 【 日時 】00/09/23 4:59 【 発言者 】omoutokoro ＞柔道に、オリンピックに、そしてスポーツ全てに ＞絶望して生きていかなくてはならなくなってしまう。 ＞何とかしなくてはいけない。 本当だ！！！ ジャジスポーツの難しいさは大変分かるが・・・ 今回の件で、シドニーオリンピックがいっきに醒めてしまった。 【タイトル】畳を降りたら判定は覆らない 【記事番号】3164 (3153) 【 日時 】00/09/23 4:59 【 発言者 】MASA_4649 そのようなルールがあるのなら、意義を申し立てたら聞いて審議するなどを行なう必要 があるのでは？あの試合のリプレーを見た後でも、3人の審判は同じ判定をくだせるの だろうか？ 【タイトル】これは 【記事番号】3165 (3077) 【 日時 】00/09/23 5:00 【 発言者 】hongo_takeshi 金メダル剥奪もありですね。 【タイトル】山下は審判を投げ飛ばしてでも 【記事番号】3166 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:00 【 発言者 】u7gho988765 抗議すべきだった。 そういえば、バルセロナ五輪の時だったと思うけど、ボクシングで朝鮮（韓国？）の選 手やコーチが審判の判定をめぐって大乱闘を起こしたことあったな。アマだからって乱 闘騒ぎはおかしなことではない。 日本人は生ぬるいんだよ。だから、他国からなめられっぱなし。 【タイトル】日本人に対する蔑称です 【記事番号】3167 (3162) 【 日時 】00/09/23 5:00 【 発言者 】MetalHammerrr わかった？ 【タイトル】翻訳 【記事番号】3168 (3133) 【 日時 】00/09/23 5:00 【 発言者 】samuraiya http://www.excite.co.jp/world/ 英→日、日→英、どっちもOKです。 【タイトル】篠原引退！？ 【記事番号】3169 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:01 【 発言者 】sex_with_Fransaise うそでしょ？ 【タイトル】うそー？ 【記事番号】3170 (3169) 【 日時 】00/09/23 5:02 【 発言者 】MetalHammerrr ソースどこよ？TVか？新聞か？ 【タイトル】相撲の場合 【記事番号】3171 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:02 【 発言者 】azaran2000 親方衆が物言いをつけて判定を覆せますよね｡人間が審判をする以上、誤診やひいきが 出るのが当然｡それを正すシステムが柔道にないことが大きな問題点｡そして、そういう 審判の暴走を止められないような審判委員長ならば、存在理由なし｡ついでに、あんな 勝ち方で感極まって泣いてるフランスの金メダリストには、スポーツを語る資格なし｡ 【タイトル】Re: ＞仏蘭西人の見方（例外） 【記事番号】3172 (3085) 【 日時 】00/09/23 5:02 【 発言者 】morphologisto そうでしたか・・・全然気付きませんでした。 私は読むだけで全然書けないから脱帽です。元々日本人が書いたものなら、読めて当然 ですね。 こんな事を言ってくれるフランス人がいるのか、と嬉しかったんですが・・・ もう寝ろ＜俺（笑） 【タイトル】表彰式 【記事番号】3173 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:03 【 発言者 】to_nami ミスジャッジには当然怒りを感じたが、それ以上に表彰式の時に、フランスの選手がう な垂れている篠原の手をとって、笑いながらその手を掲げているシーンを見たとき、酷 く怒りを感じた。誰よりも自分が負けたことを知っているであろう人間に、良くあんな 事ができたもんだ。 【タイトル】神様、仏様、篠原様に今世紀のMVPを！ 【記事番号】3174 (3150) 【 日時 】00/09/23 5:03 【 発言者 】tuder 女子マラソンのアンデルセンも凄かったが、彼の人間性にただただ感動。貴方は本当に 日本人の鏡です。日本て捨てたもんじゃないですね。日本人で本当に良かったです。 【タイトル】ﾆ爻ｭRcBｻｵﾄ 【記事番号】3175 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:03 【 発言者 】water_forest l潴hudﾅｩﾄ｢ﾜｵｽｪﾌｻ靉ｨｩｵ｢Bｻ隱｢酳｢ﾉｵﾄ潦cﾍｵﾄ｢ｫｽ｢BｻｵﾄCﾂｴI隱A揃ｽ槝焉_紀霹ｵﾄ}ｦﾄｰｽ｢B 【タイトル】世の中は何時から動くの〜〜？ 【記事番号】3176 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:04 【 発言者 】jun_cha2000 眠れないね〜。 みんな一緒なのかな？ 世の中って何時から動くんだろう？ どこにメールするのが一番効果的なんだろう？ 【タイトル】篠原引退？ 【記事番号】3177 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:04 【 発言者 】marimanmm デマだろ？ こんな時間に発表するわけ 【タイトル】勝ち 【記事番号】3178 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:04 【 発言者 】yamakawamasatsugu2000 どう見ても篠原選手の一本勝ちでした！審判のみなさんは何を見ていたのでしょうか？ 金と銀じゃあ、あまりにも違いすぎる！！ 【タイトル】観客がしらけていましたからね。 【記事番号】3179 (3173) 【 日時 】00/09/23 5:05 【 発言者 】MASA_4649 おかしな判定に観客がしらけていましたから、無理にでも盛り上げようとしたんでしょ うね。 【タイトル】武道の競技は 【記事番号】3180 (3164) 【 日時 】00/09/23 5:05 【 発言者 】fumihikosato 「審判絶対」というのがほとんどですね。 ただ、相撲には「物言い」がありますよね。あれだったら間違いないですよ。 （審判のみでなく、力士もできると言うのがまた珍しいですね。最近は貴ノ浪がしまし た）このような「あたりまえ」なことすら改革できない「ＪＵＤＯ」界の体質に問題あ り！ テニスでは審判長が判定を覆す事ができるんですがねぇ・・・。 オリンピックなんだから、他のスポーツも見習えば？ 【タイトル】ＲＥ：ＪＡＰ 【記事番号】3181 (3162) 【 日時 】00/09/23 5:05 【 発言者 】romangod258v サッカーが下手な日本人 （キャプテン翼で見た気がする・・・） 【タイトル】引退？ 【記事番号】3182 (3169) 【 日時 】00/09/23 5:06 【 発言者 】ks_78 誰か早く嘘って言ってくれ。 【タイトル】最も効果的な方法 【記事番号】3183 (3176) 【 日時 】00/09/23 5:07 【 発言者 】Yasuda21st 金品を受け取った不正奴の口から直接吐かせる。 でも現実には無理。 【タイトル】話し変わるけどね 【記事番号】3184 (3064) 【 日時 】00/09/23 5:07 【 発言者 】D_off1 ルールなんてのは自分に都合よいように書き換えられるもの 10年位前のF1で　ホンダ勝ちまくったら ドンドン、ルール変わったでしょ？ そう言えば　あの時もフランス人が トップに立ってたなぁ　そう言う国民性なんでしょう 【タイトル】今　もう１回見たけど 【記事番号】3185 (3180) 【 日時 】00/09/23 5:07 【 発言者 】utukushi_sou 今、もう１回見たけど、フランス選手、どうみても背中から落ちてますよね？ 彼の、背中って、お腹の事かしら？ それに、抗議する前に、逃げるように審判団、畳から逃げて行きましたね、あれを見る 限り、確信犯だと思いました。 【タイトル】涙が出るです 【記事番号】3186 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:08 【 発言者 】pilove12 http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/ju007.html 【タイトル】真実はひとつ 【記事番号】3187 (3178) 【 日時 】00/09/23 5:08 【 発言者 】SubaruVehicle_X 篠原が勝った事実は動かない。つまりシドニーオリンピックそのものの権威失墜という ことだ。他の全ての競技まで色あせてしまうぞ　ああ 【タイトル】IJFのJudo Forumへの投稿を引用します 【記事番号】3188 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:08 【 発言者 】showgee http://www.ijf.org/htmls/main.html Judo Forumの1385番目のPeter Bellamyによる投稿です。僕の言いたかったことをその まま表現してくれているので、一寸長いですが引用させていただきました。このような 大人の抗議をしたいですね。 タイトルは'Be Happy Shinohara san'です Shinohara San, Be happy. You know you won. We ALL know you won. Everyone worldwide knows who is the REAL Gold Medallist of the 2,000 Olympic Open Class Judo tournament. D ouillet may have smiled for the TV cameras. And we are sure he will support th e referee's decision. BUT in his heart he KNOWS that he is not a worthy holder of the Gold medal. It is going to be a heavy weight on his conscience for th e rest of his life.All the rest of us need to do now is NEVER buy a book that shows him as the Gold medalist. Never buy a VHS/CD or DVD showing him as the w inner. Simply boycott him until he voluntarily returns the medal.In sadness fo r the worst possible ending to a great series of contests in which all the pla yers, with one exception, played fairly to win.Peter Bellamy in Tokyo 【タイトル】どーも 【記事番号】3189 (3168) 【 日時 】00/09/23 5:09 【 発言者 】clumsypeople ありがとうございます＞翻訳 さて、抗議文でもだしますか。っと思ったけど、うまく訳されてない。 うまい話ってないんすね。 とにかくありがとうございます。 【タイトル】審判が悪いであって、他は悪くない 【記事番号】3190 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:09 【 発言者 】taizou21042 書き込みを読んでると、みんな根本的な事を忘れてるような気がします。結局、誤審を 犯した審判団が悪いのです。選手が悪い訳では無いし、フランスが悪い訳でもありませ ん。選手は皆一生懸命なんです。それを分かってあげましょう。決して相手選手やフラ ンスと言う国に罵声を浴びせたりしないでください。 【タイトル】だから、覆る事もあるんだってば。 【記事番号】3191 (3164) 【 日時 】00/09/23 5:09 【 発言者 】konakata http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html 見てみて下さい。 詳しく書いてあります。 【タイトル】武道なら 【記事番号】3192 (3180) 【 日時 】00/09/23 5:10 【 発言者 】sugarfox 投げられた方が「負け」というのが当たり前。 あれ見て、篠原が投げているは明らかでしょう。ワザを見ていなくても、解るはず。 無理やり「スポーツ」にしようとしたからこういう結果がおこるんだ！ いいよもう！ 「柔道」はオリンピックなんかでやらなくていい！ 【タイトル】ＢＳ1で5:30〜仏Ｆ２ニュース放送！ 【記事番号】3193 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:11 【 発言者 】u7gho988765 衛星ある人、誰か見てくれ！ 見ても腹立つだけかも 【タイトル】抗議先ＵＲＬ〜 【記事番号】3194 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:12 【 発言者 】jun_cha2000 リンクにはこっちのＵＲＬを貼って。大使館関係外したから。 （追加・変更予定あり） 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html 意見を言う：　http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&b ackdepth=1Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック Email:　olympic@datops.com 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html 翻訳ＵＲＬ ☆オススメ☆：http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる ☆オススメ２☆：http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英：http://www.excite.co.jp/world/text/ 【タイトル】おいおい 【記事番号】3195 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:12 【 発言者 】MetalHammerrr 馬鹿、何言ってんだよ。ドゥイエのどこが一生懸命なんだ？あぁ？過去ログやヤツのコ メントよっくその目ん玉かっぽじって見てから書込みしろ。 【タイトル】あなたはドゥイエの態度を見ていないのか？ 【記事番号】3196 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:13 【 発言者 】fourmi 悪いのは審判だけ、とはいいがたいよ。 ドゥイエの内またすかしを食らった後の落胆ぶり、 その後の「審判は正しかった！」なんて言う豹変ぶり、 「背中に衝撃はなかった」なんていうほらふきぶり。 試合後、篠原の肩を抱いてなんか言ってたけど、うそくせー。 【タイトル】篠原選手はキング・オブ・オリンピック！ 【記事番号】3197 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:13 【 発言者 】Eddie7547 篠原選手は、キング・オブ・オリンピックとして評価されていくことでしょう。 日本人は悲劇が好きです。 金メダルをとっても、たぶん１年もたてば 忘れ去られてしまうでしょう。 でも、篠原選手のことは、みんな忘れない。これで、オリンピックの主役はヤワラちゃ んから、篠原選手に代わりましたね。ヤワラちゃんが、ここまで日本人に人気があるの も、２回連続銀という悲劇があったからこそ。そして、今度の篠原選手。完全なるミス ジャッジによる悲劇の英雄。他の金メダリストよりも、我々の記憶に残り続き、間違い なく彼はシドニー・オリンピックの顔となった。もちろん、金メダルをとれるにこした ことはないが、その後の人生のことを考えれば、「悲劇」も悪くはない。悲劇の英雄・ 篠原選手のこれからは絶対に明るいですぞ。なにせ、日本中の人が、篠原選手の味方な のですから。日本柔道の主役がヤワラちゃんから、篠原選手に代わるための悲劇だった のです。ヤワラちゃんは、念願の金がとれたから、もういいでしょう。これからは、コ マーシャルなどに、ばんばん出てくれ。間違いなく日本一の人気者だ！！シドニーの主 役は、間違いなく篠原選手です。そして、みんなが、篠原選手の大フアンです！！ 【タイトル】ニュージーランド製品のボイコットで抗議 【記事番号】3198 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:13 【 発言者 】Hiroki_AD2000 審判の反省を促すために、ニュージーランドへの旅行とニュージーランド製品のボイコ ットで抗議の意思表示をしよう。 【タイトル】無神経な奴！！ 【記事番号】3199 (3161) 【 日時 】00/09/23 5:14 【 発言者 】tabakojo 冷蔵庫のワインを全部捨てた。 もう飲む気がしない！ 当分、トリコロールに関するものは一切排除したいね！ 個人的にはモータースポーツの最高峰と言われるＦ1も見る気なくなった！！ 確かに選手に直接的な過失はないかもしれないが、あのポディアム後のフランス野郎の 無神経な態度がムカツク！！！オリンピック史上最低のメダリストだ！！ 篠原の心境も配慮できない最低のjudoman！ 真の柔道家は篠原信一選手！！ 異論はあるまい！！！・・・・！！！ 【タイトル】待機中 【記事番号】3200 (3193) 【 日時 】00/09/23 5:14 【 発言者 】setie でもフランス語わかんないよぉ〜。 【タイトル】この試合をきっかけに… 【記事番号】3201 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:15 【 発言者 】BlueAirMessage 今回の試合は審判の誤審について深く考えさせられました。 ドイエ選手は審判の死角をついて「片襟」を行っていました。 それは彼に「審判が気付かなければ良い」という 考えがあったからではないでしょうか？ 私はそんなものは「柔道」ではないと思います。 これは外国で柔道を指導している人達の考え方にも問題があると思います。 また、こういう反則行為は昔からあったらしいですけど なぜ、それがまかり通らないような制度を作らなかったのでしょうか。 また問題の篠原選手の「一本」の場面において 一人の副審が篠原選手の一本を、 もう一人の副審と主審ががドイエ選手の有効を示しました。 このような真っ向から対立する判定は下った場合になぜ とことんまで突き詰めなかったのか。 審判によって見る角度の違いがあるのであれば ビデオの映像を参考にすることも可能ですし 突き詰める義務が審判達にはあります。 今回の誤審により悔しい結果になってしまいましたが 一所懸命に一本を獲りに行く選手が損をする、 卑怯者が得をする試合を見直すきっかけになったと思います。 私は篠原選手のメダルは金色にしか見えません。 【タイトル】柔道の場合 【記事番号】3202 (3171) 【 日時 】00/09/23 5:15 【 発言者 】samuraiya 相撲の場合は、行事が一人で判定するので、四方の審判団が副審の代わりを行って物言 いを付けられるのです。柔道は主審の他に副審が二人います。しかし、間近で見ていた 副審が篠原に一本をあげたのに、主審はドゥイエに有効。ここで審判団は試合を止めて 協議するべきなのに…。やはり不正があったのでしょうか？ 【タイトル】過去レスはちゃんと読んでくれ。 【記事番号】3203 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:15 【 発言者 】kujo_shinjuku 過去レスはちゃんと読んでくれ。 そんな問題ではないってことがいっぱい書いてあるから。 【タイトル】柔よく剛を制す 【記事番号】3204 (3192) 【 日時 】00/09/23 5:16 【 発言者 】bigpink21 うちの師匠（柔道六段）の言葉です「いつから、柔道はスポーツに成り下がったのか。 天国の嘉納先生が泣いておられる」あの審判員たちに二度と「畳」を踏ませてはいけな い。 【タイトル】オリンピック精神を信じています 【記事番号】3205 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:17 【 発言者 】isosuke01 必ず篠原選手に金メダルが返還されることを祈っています。日本中のプレスの方々、も っともっとあの誤審を批判して下さい。篠原選手・オリンピックのために。 【タイトル】すげ・・・ 【記事番号】3206 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:17 【 発言者 】altema_maou ニュージーランド大使館のヒット数が３０万を超えそう。 恐るべきネットパワー。 【タイトル】そりゃ追放でしょう 【記事番号】3207 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:18 【 発言者 】Yasuda21st 誤審でなくて不正なんですから 【タイトル】ＢＳの放送、仏語の分かる人は必見！！！！ 【記事番号】3208 (3193) 【 日時 】00/09/23 5:18 【 発言者 】fourmi 俺は少し分かるのでビデオとって何回も見る。 どうせ褒め称える報道だろうけどな。 フランスの馬鹿ぶりをこの目で見るつもりだ。 でもさ、おれフランスは好きだったんだよ。 学生時代に３回も行ったしさ。いいところもあるんだよな。 でも、今日は別だ。 フランス人はルールには厳格。 仕事も時間外は意地でも働かない。 ルールを利用して権利を主張しまくるよ。 それを今回露骨に表れたね。 【タイトル】お前何言ってんの？ 【記事番号】3209 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:19 【 発言者 】hirom20XX 一生懸命の選手のコメント聞いたのかよ！ 何がフランスという国に・・だよ！ これは、国対国なんだよ！ 【タイトル】確かにそうです　が・・・ 【記事番号】3210 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:19 【 発言者 】D_off1 優等生的意見ですね でも今までジャパンバッシングうけて 日本人も叩かれてるんですよ（笑） 今回は　好きに騒いでもいいでしょう？ 鬱憤溜まってるんだからね ここで吐き出せればいいじゃないですか ちなみに　審判団が悪くない可能性もありますよ　マジでへぼ審判だったとか そうなると　彼らを使った者が悪くなりますね　もしかするとフランスが審判を 使わせたのかもしれません　全ては闇の中 言い切ることは危険だとおもいますよ 選手にしても勝つためにはどんなことでもするタイプかもしれないんです その逆かもしれません　言い切ることはやめましょうね 【タイトル】抗議続けるべき 【記事番号】3211 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:19 【 発言者 】ufoo2001 美談なんて言葉　海外には通用しないと 思います。断固、抗議するべきです。 判定は覆せないのかもしれませんが 絶対に食い下がってはいけないと思います。ニュージーランドの主審ですか？ 彼の国ではどんな柔道がまかり通っているのでしょうか。 ミスジャッジ、しかもミス掲示板 おかしすぎる！！！ 昨夜から一睡もできませんでした。 【タイトル】NZ大使館のは 【記事番号】3212 (3206) 【 日時 】00/09/23 5:19 【 発言者 】TMnijntje ２ちゃんねらーがプログラム使って 連続更新してるからでしょ？ 【タイトル】訂正 【記事番号】3213 (3208) 【 日時 】00/09/23 5:19 【 発言者 】MetalHammerrr ＞フランス人はルールには厳格。 「自国に都合のいい」ルールに厳格なんじゃねーのか？ 【タイトル】ドゥィエの３年前の日本批判 【記事番号】3214 (536) 【 日時 】00/09/23 5:20 【 発言者 】hirai1014 そういえば３年前も明らかな誤審で勝ったくせに東スポで彼はのうのうと日本柔道の批 判をしていたのを思い出した。このままじゃ日本柔道はだめになるとかって・・・。正 直ヨーロッパのポイント至上で１本軽視の柔道はみていてまったくおもしろくない。明 らかに日本選手以外の試合は全く魅力がないのである。前から思っていたが柔道の試合 は国内の試合が一番おもしろい。今回のドゥィエのコメントと篠原のコメントは予想ど おりだった。それが彼らの柔道の捉え方をあらわしている。残念だがドゥィエは近いう ちに栄光を背負ったまま引退してしまうだろう。前回のオリンピックは完膚なきまで小 川を粉砕したのは見事だったが、やはり後味が悪い。ぜひ彼には特例で全日本選手権に 特別枠で出場してほしい。ここで見事に優勝すれば我々日本人も彼の偉業を認めよう。 【タイトル】Ｒｅ．審判が悪いのであって･･･ 【記事番号】3215 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:20 【 発言者 】azaran2000 それはそのとおり｡ でも、競技者であれば自分が勝ったか負けたかぐらい分かるはず｡それを思うと彼の表 彰台での満面の笑みや感涙、そして極めつけの篠原選手への態度はスポーツ選手として のモラルを疑いたくなるのですがいかがでしょうか？ 追伸：フランス人は決して悪くありません｡悪いのは審判団｡そしてモラルが欠けている のは金メダリスト｡以上。 【タイトル】手っ取り早いＮＺ製品ボイコット 【記事番号】3216 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:21 【 発言者 】judo8888 ニュージーランド製で一番身近なのはキウイフルーツですね。これボイコット。店頭で 腐らせてやりましょう。なお、国産のキウイもあるからご注意を。 【タイトル】内股すかしなんて.... 【記事番号】3217 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:22 【 発言者 】yggdrasil_odin IJF にはないみたいですよ。以下参照 http://www.ijf.org/events/Olympic/og00-23.html より抜粋 But while Douillet felt on top of the world, Shinohara was inconsolable and cr ied throughout the medal ceremony. Yamashita was adamant that his fighter had won the contest. "This was a big mistake," he said. "Shinohara scored a perfec t Ippon with Uchi-mata-sukeshi (counter to an innner thigh throw) and the figh t has clearly been misjudged." In Japan the Sukeshi technique is considered to be the most difficult and admirable to execute. Yamashita, who was never beat en during his competitive career, was so upset because the Japanese thought th at Shinohara had won in such magnificent style but that he was denied by poor officiating. しらなかったなぁ　内股すけし.... 【タイトル】論戦なら俺が相手する。レスくれ。 【記事番号】3218 (2773) 【 日時 】00/09/23 5:22 【 発言者 】risa_777_777 ＞みんなさー、、こんなくだらない議論 ＞を続けてどうすんの？ じゃぁ見んなよ、お前、暇だな。 こんな夜中に。走ってくれば？ ＞日本の新たな文化を生み出しましょう。 お前が創れよ。 文化って言葉知ってるの？ ちなみに、文化ってもんは民族的・思想的・宗教的・歴史的な背景があって自然と地域 社会に根付いて創られていくものなのね。柔道っていうのも、日本と言う国に存在する 伝統である文化なの。単なるスポーツと言うより、神道という宗教的な背景もあるわけ ね。それを理解できない白人たちには、やや受け入れるのに無理があるのかもしれない けど。まぁ、そんな問題もはらんでるわけよ。そこんとこを、今議論してるのね。 ＞本を読みましょ。 どおせ、脱植民地みたいな本を読んで、「民族と言う言葉を安直に用いるのには危険性 をはらんでいる」みたいな知識をかじった程度でしょ？それくらい僕もわかってるのね。 あんまり偉そうなこと言わないで。 おバカさん。 レスくれよな。いくらでも相手してやるから。まぁ、俺には勝てないだろうけど。(爆） 【タイトル】そのとおり！ 【記事番号】3219 (3213) 【 日時 】00/09/23 5:23 【 発言者 】fourmi 自分の都合のいいルールを盾に権利を主張する。 【タイトル】一本ではない 【記事番号】3220 (3213) 【 日時 】00/09/23 5:23 【 発言者 】nipponai ドイエの背中は畳についていない、回転しすぎて腰で回っている。よくVTRを見よう。 【タイトル】しょうがないかも？ 【記事番号】3221 (3213) 【 日時 】00/09/23 5:23 【 発言者 】llA_All しょうがないかも？ あのフランス革命時のベルサイユ行進でも、当時のオルレアン公が、仕組んだなんてい う、笑えない裏話があるくらいですからね^^;) 【タイトル】誤審を認めるのは恥なの？ 【記事番号】3222 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:23 【 発言者 】mily_mily_36 間違っていたことを認識したまま表彰して何になるの？　優勝者はそれで満足なの？　ルールってなに？　　審判も優勝者も国籍とか関係ないよ。まずは人として真摯であるべきなんじゃないの？　なんのためのスポーツ・オリンピックなのか・・・。日本・フランス意外の報道陣は どう受け止めているんだろう。こんなのってあり！？　納得いかなくて眠れないよ！！ 【タイトル】追加！ 【記事番号】3223 (3199) 【 日時 】00/09/23 5:25 【 発言者 】tabakojo ニュージーランド製品に関するものは言うまでもない！！ なにも、そこまでと言われても直接、感情が入るのはどうしようもない！！！ 私もあんな審判員は資格を剥奪し、永久追放すべきと思う。二度と試合場の畳を踏ませ るべきではない！！！ 【タイトル】なんのこの人！？ 【記事番号】3224 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:25 【 発言者 】mitukilove http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/iken/31.html 【タイトル】どこ見てるの？ 【記事番号】3225 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:25 【 発言者 】llA_All わし、一晩中そのビデオ繰り返し表彰式も含めてみてるんだぜ？ 【タイトル】過去のモメた例 【記事番号】3226 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:27 【 発言者 】marimanmm http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/ju006.html 【タイトル】F1じゃフランス、ボロ負けじゃないですか 【記事番号】3227 (3199) 【 日時 】00/09/23 5:27 【 発言者 】early_dragon >個人的にはモータースポーツの最高峰と言>われるＦ1も見る気なくなった！！ F1ではフランス勢は見る影もないですよ。 唯一のフランス人ドライヴァー、ジャン・アレジは不振を囲ってます。 そのアレジの不振の原因は、プロストのボロシャーシのおかげです。 そのプロストが使っているプジョーは、あまりの成績の悪さに（７シーズン参戦して優 勝ゼロ）今年で撤退です。事実上の敗走に等しいです。 フランスが嫌いなら、今のＦ１は楽しいのではないでしょうか？ 【タイトル】背中がついていなくても 【記事番号】3228 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:27 【 発言者 】benfolds5555 相当な勢いでたたきつけた場合には一本になるの！！！ 【タイトル】こう言う奴ムカツク 【記事番号】3229 (3224) 【 日時 】00/09/23 5:28 【 発言者 】kazuhiro526 まだ、仕事中なので、試合を見たわけではないのですが、スポーツマンシップはともか く、おかしいことははっきりとおかしいと主張するべきだと思います。毎日新聞さんは、 日本国民の意見をすべて英訳して世界に発信するべきです。ただ、スポーツにおいて審 判の判定は絶対ですから、銀メダルは仕方ないと思います。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/iken/31.html　　　か ら抜粋 【タイトル】背中ついてないだって？ 【記事番号】3230 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:28 【 発言者 】kujo_shinjuku http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/ju007.html テメーの目は節穴か？ 【タイトル】そうそう 【記事番号】3231 (3228) 【 日時 】00/09/23 5:29 【 発言者 】llA_All それよりも、あの投げられた直後の、偽者金メダリストの顔見た？ あれが、全てだね。 【タイトル】Ｒｅ．一本ではない 【記事番号】3232 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:29 【 発言者 】azaran2000 野村選手の一本勝ちと今回のを比べてみたらいいかも｡たぶん相手の体の彼方って似て る｡ それと一本かどうかはわたしは素人なのでコメントはあえて控えますが、なん伊勢よそ のポイントは篠原選手につくべきものですよね｡例の金メダリストのポイントではない のは確かでしょ？ 【タイトル】マジで審判射殺ものだぜ！！ 【記事番号】3233 (3225) 【 日時 】00/09/23 5:30 【 発言者 】sex_with_Fransaise 覚えてるだろおまえらも。 米国でのワールドカップで自殺点を入れた コロンビアの選手が射殺されたのを。 そのニュージーランドの田舎ものの審判とドエイとか言うデブは夜道を歩くとき気をつ けたほうがいいよ。それに冬場は火事にきにも。誰かドエイの家を知っているやついな いのか？住所とか電話番号とかさーーー 【タイトル】はい？ 【記事番号】3234 (3139) 【 日時 】00/09/23 5:30 【 発言者 】zamk オリンピックだけが国際大会じゃないでしょ｡ なんのためにＩＪＦがあるんだか｡ 【タイトル】ジャッジを差別とみるのなら 【記事番号】3235 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:30 【 発言者 】redshoescebo 欧米人の日本人に対する差別的行為は、 英国のＦ３でも見られます． 今年、日本の有望な若者が予選で一位を獲得した時に、あるパーツの径が０．１ｍｍオ ーバーしているというだけで、その順位をとりけされたり、スタートでフライング判定 を下されたり（問題ないスタートだったらしい）と、散々です．スキーもモータースポ ーツも何もかも． 欧米人は最低だ． 【タイトル】背中ついてるやん 【記事番号】3236 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:31 【 発言者 】serugei3 どう見ても何回みても背中はちゃんと付いてるよ腰を回転させたのはその後やん ちゃんと見ろよ 【タイトル】反論覚悟とかいっときながら 【記事番号】3237 (3040) 【 日時 】00/09/23 5:31 【 発言者 】TMnijntje 文句付けられると相手を罵倒すんのか。 ぷっ。 【タイトル】●●完全に背中がついている証拠写真 【記事番号】3238 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:31 【 発言者 】kujo_shinjuku http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/ju007.html 【タイトル】怒り 【記事番号】3239 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:31 【 発言者 】winterbourn 俺は怒っている。 ここにいる多くの人間もそうだろう。 色々な意見もあるようだが、重要なのは、 「俺は怒っている」 ということをより多くの世界中の人間に知ってもらうことだろう。何も我慢などする必 要はないのだ。堪えてばかりしているからいけない。 てめえら頭に来てるんだったら、本気で怒れ。 【タイトル】Re:こう言う奴ムカツク 【記事番号】3240 (3229) 【 日時 】00/09/23 5:31 【 発言者 】kimipyon2000 ＞まだ、仕事中なので、試合を見たわけではないのですが 見てもいないのに、したり顔で偉そうに意見を書く。本当にむかつくが、こういう阿呆 の意見を掲載する毎日も毎日だ！ 【タイトル】内股すかしはIJF公認 >3217 【記事番号】3241 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:32 【 発言者 】tobin0701 今朝のスポニチには内股すかしはIJFが規定した66の投げ技に「しっかり」入ってる、 って書いてあるぜ！あんた何人？ 【タイトル】オメーこそＶＴＲ確認しろ。 【記事番号】3242 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:32 【 発言者 】fourmi オメーに言われてさっそく自宅のビデオで確認したよ。 ばっちり背中から落ちてるよ。どこに目ーつけてんのさ。 【タイトル】BS1のフランスF2 【記事番号】3243 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:32 【 発言者 】ks_78 トップだよトップ。 うお！ しかも本人でてるよ！(怒) 【タイトル】●●この写真 【記事番号】3244 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:32 【 発言者 】kujo_shinjuku http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/ju008.jpg 【タイトル】理想 【記事番号】3245 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:33 【 発言者 】yorkeuniv あんな綺麗な一本見た事ないよ。あんたのいう一本てどんなの？漫画の見すぎだよ 【タイトル】jun_cha2000さん、私のＨＰに情報下さい。 【記事番号】3246 (3194) 【 日時 】00/09/23 5:33 【 発言者 】SS581Yukishio 私のＨＰに勝手に情報もらいました。有り難うございました。http://www.geocities.c o.jp/HeartLand-Poplar/7165 【タイトル】では、篠原は？ 【記事番号】3247 (3220) 【 日時 】00/09/23 5:34 【 発言者 】yotchyuki ドゥィエは明らかに背中から落ちて受身をとっていた。篠原は肩からしかおちていない。 ドゥィエが背中から落ちてないと言いきれるんなら、おまえは篠原が内股すかしを放っ た後、どういう体制になったと思ってるんだ？！そもそもおまえはそんな事を言いきれ るほど柔道を知っているのか？柔道経験者より 【タイトル】くぅ〜っ 【記事番号】3248 (3193) 【 日時 】00/09/23 5:34 【 発言者 】soramiru 見たけど何言ってるか分からん（悲） でもにやけたドイエの顔は腹立たしい！ 【タイトル】第三者的立場の人々に・・・ 【記事番号】3249 (3211) 【 日時 】00/09/23 5:34 【 発言者 】Schneider_2006 フランスやＩＯＣなんかに抗議するのもいいが、アメリカＣＮＮやドイツＺＤＦ、イギ リスＢＢＣなど海外のメディアにこの問題を大々的に取り上げてもらってはどうだろう か？　篠原は助けてあげられないかもしれないが、第二の篠原は絶対につくってはいけ ない！　日本人だけの力ではこの問題は解決できないと思う。良識ある他国の協力が必 要だ！ （今回の判定だけでなく、国際ルールの柔道は何かが間違っている。） 【タイトル】必ず出ますよ 【記事番号】3250 (3240) 【 日時 】00/09/23 5:35 【 発言者 】Yasuda21st クールな振りで反主流になったほうがカッコイイと思ってる人。 【タイトル】盗まれたメダルは、せいとうな持主へ 【記事番号】3251 (3245) 【 日時 】00/09/23 5:35 【 発言者 】llA_All 盗まれたメダルは、せおとうな持主のもとへ、わし等が頑張って取り戻さなくてはなら ないな。 BSを見ながら、今、思ってる。 【タイトル】俺がやってやる！ 【記事番号】3252 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:35 【 発言者 】kuroobibrothers あれ観た日本の子供がそう思ってくれたらな。外国のJUDOの選手を投げ飛ばせよ！デュ イエ、待ってろよ！俺が相手だ！ （引退するってほんと？） 【タイトル】柔道はルールを守る為にあるのか？ 【記事番号】3253 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:36 【 発言者 】breezer そうじゃないだろう。 誰もが公平な立場で競い正しい結果を出す為にルールはあるんじゃないのか。 オリンピックも真の世界No１を決める大会じゃないのか。 フランス関係のみの審判 誤審とはとても言えない日本不利の故意の判定 分かっていても、訂正する勇気の無い審判委員・メダルを渡すＩＯＣ こんな事を平気でするオリンピックに何の意味があるんだ。 世界中の人が見ている舞台でこういうことを平気でする恥知らずなフランス人達に腹が 立つ。笑いながら金メダルを掛け篠原に話し掛けるアイツの気が知れない。 たとえ数日後になろうとＩＯＣは訂正すべきじゃないのか。 買収されていたら出来ないけどさ。 【タイトル】おいおい 【記事番号】3254 (3248) 【 日時 】00/09/23 5:37 【 発言者 】soramiru 言葉わからんけど、ドイエ金メダルへの軌跡みたいにやってるよ！。 ムカツク！ 【タイトル】不正をやったから 【記事番号】3255 (3252) 【 日時 】00/09/23 5:37 【 発言者 】TMnijntje 刑務所にぶち込まれて もう柔道できない、て意味じゃないの？（笑） 【タイトル】France2 on BS1 【記事番号】3256 (3208) 【 日時 】00/09/23 5:37 【 発言者 】early_dragon くそ、トップニュースで言ってやがる、頭くるなぁ… ＃何言ってるかはわかんないけど… 喜ぶ馬鹿なフランス人の応援団のインタヴュー…篠原の顔は全然映さない…バックには ラ・マルセイエーズ… ドゥイエがインタヴューに出てなんか話してる… あ、でも問題のシーンについて何か話しているのかな…でも笑ってるぞこのデヴ…ホン ト腹立つなあ… ドゥイエの経歴紹介みたいなコーナー… 見事なほど篠原のシーンには何も触れない…ケガのシーンが出てますね… なんだこれは…ドゥイエが全裸で出てるぞ…何のＣＭだこりゃ… 以上です。多分、全然誤審には触れてません。斉藤も山下もチラっとも出てきませんで した。 フランス人、お前らのメンタリティは再度確認した。 やっぱクズだ、お前ら。 【タイトル】か〜っ 【記事番号】3257 (3250) 【 日時 】00/09/23 5:37 【 発言者 】ks_78 しかも5分以上も特集かよ！ はん！ さすがおふらんす人。 腐りきってるな(笑) 【タイトル】大好きだったけど・・・ 【記事番号】3258 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:38 【 発言者 】motti1977 もう絶対、キウィフルーツ食べない！！ ワインだって、フランス産は飲まない！！（T_T） 【タイトル】あ〜あ 【記事番号】3259 (3231) 【 日時 】00/09/23 5:39 【 発言者 】norigorou21 フランスもニュージーランドも関係ないぞ。 あの審判でなければ、両選手どちらが金を取っても、すっきりと終わってたはずだ。 間違えるな。悪いのは審判だ！！ 日本人ならドゥイエの態度が気に入らないのは当たり前だが、あの審判さえいなければ、 こんな醜態を見なくてすんだんだ。 【タイトル】3000以上の発言があって 【記事番号】3260 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:40 【 発言者 】Le_poisson_d_avril これからやっと、大多数のフランス人にあの試合の詳細が行き渡る時間なのです。しか も、これまでの.frサイトのJUDO速報を見るに、疑惑のジャッジについて何も述べられ ていないものばかり。これでは到底、かの地では、日本中がこうして歯ぎしりを立てて いる理由さえ全く伝わらないだろうと悲観しています。逆の事例を考えてみましょう。 IWCにおける日本の調査捕鯨拡大に対しての非捕鯨国のアレルギー的拒絶反応や、ガイ アツによるＮＴＴのネット接続料金値下げ要求など、日本国内ではそれほど大きな問題 意識を喚起しない形での報道がなされていることについて、私たちはどれだけ自覚的で いるでしょうか？個人的には憤る部分が多かった昨夜のジャッジメントでしたが(そう でなければ、明け方までこの掲示板をウォッチングしていた理由がありません。JUDOを 好む日本人の一人として)、安っぽく「相互理解」「思いやり」などとは言いたくあり ませんけれども、日仏双方のJUDOファンが感情的な泥仕合に陥ることなく、問題の所在 がルールに存在していること - ジャッジメントに対する抗議の機会が「柔道精神」に 則って相当な制限を受けているという事実 - についてのみ議論されることを望みます。 そして、そういった冷静な議論を望むには、既にJUDO関連のサイトに私たちはあまりに 多くの「読むに耐えない、拙速でアンフェアな落書き」をしてしまった事が不利に影響 することを覚悟しなければならないでしょう。それでも私たちは、誤審について声を大 にして異論を唱える義務があります - 世界の(情報が不充分な)JUDOファンに対して。 是非、冷静に、そしてシノハラの一本勝ちのようにはすんなり解決しない事を覚悟して、 大きな視野でフェアな抗議を世界に発信したいものです。 【タイトル】ＮＨＫの某キャスターが・・・ 【記事番号】3261 (3222) 【 日時 】00/09/23 5:40 【 発言者 】Tanumara_Dayu たくさん過去記事がありすぎて、全部読めませんが、 私は審判は間違っていると思っても、審判という制度がある以上、 審判員の出した裁定に従う必要があると思います。 ただし、表彰式で銀メダルを貰わずに山下総監督以下 全員、直ちに退場して、抗議の意思を示せば良かったのでは ないでしょうか。 表彰台に上って『銀メダル』を貰うということは審判結果を 結果として受け入れたということになるのでは？ でも、こんなのをやると満州事変の時の国際連盟脱退の一幕 の再演のようで、あとで顰蹙をかうかもね。 ＮＨＫの某キャスターがウルウルだったので、なんだかかわいそうでした。 【タイトル】２ちゃんから拾ってきた。 【記事番号】3262 (3233) 【 日時 】00/09/23 5:40 【 発言者 】TMnijntje Craig Monaghan ：クレイグ　モナガン 32 John Jennings Dr, The Fields, Albany, AUCKLAND ( 025-385-400Work( 09-415-7307 FAX 09-476-6947 【タイトル】公認技なのは当然だけど 【記事番号】3263 (3241) 【 日時 】00/09/23 5:40 【 発言者 】yggdrasil_odin 件のページを読んでたら Uchi-mata-sukeshi って表記になってるな、ってだけなんだけど。 記事の中じゃ全部 Sukeshi で統一してるみたいだし。 【タイトル】当然だね 【記事番号】3264 (3253) 【 日時 】00/09/23 5:41 【 発言者 】y__yyy_y 何日かろうが盗まれた金メダルを取り戻せ。 【タイトル】寝れない。 【記事番号】3265 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:41 【 発言者 】kurukuru812 今ＢＳ２見てるけどフランス語で話してるからぜんぜんわからん。一応TOPニュースと して取り上げられてる。けどぜんぜん篠原選手や抗議してる山下コーチが映らなかった。 たぶんﾄﾞｩｨエのヒーローぶりを放送してたように思う。むかつくわー！！！ 【タイトル】nmvmwvnmwmnvwの情報なのです〜 【記事番号】3266 (3246) 【 日時 】00/09/23 5:43 【 発言者 】jun_cha2000 ごめんなさい　m(__)m ペコペコ これはNO.1156のnmvmwvnmwmnvwさんの情報なの〜 せっかくだからＵＲＬを上に上にって協力してました〜（笑） 【タイトル】トルシエは何産？ 【記事番号】3267 (3258) 【 日時 】00/09/23 5:43 【 発言者 】hirom20XX これでサッカー負けたら・・・ 【タイトル】なんたるちあ 【記事番号】3268 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:43 【 発言者 】rettangolo 審判が悪い。 畳降りたら判定は覆らないのはおかしい。 審判が悪い。 篠原が可愛そうで。 審判が悪い。 せっかく考え事がない日々を送ってたのに。 審判が悪い。 【タイトル】日本は極東の猿 【記事番号】3269 (3253) 【 日時 】00/09/23 5:43 【 発言者 】TUNEO_KUN なんだよ。 猿に金メダルやるわけにはいかない。 日本が強くなれば、 あらゆる種目でことごとくレギュレーション日本不利にいじるよね。 こりゃ、サッカーも心配だなああ 猿にメダルくれるかなああああ。 【タイトル】今さらこんなこと言うのもなんですけど 【記事番号】3270 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:44 【 発言者 】azaran2000 ほかの方の発言とダブってたらごめんなさい｡（まだ全部目を通してないんで） 篠原の技がきまったとき、ガッツポーズをした人と力なく倒れたままだった人｡この図 が勝負の真実を表してますよね。選手たち自身がよくわかってるんです｡ 自分が弱かったと相手を責めない人と、インタビューで好きなことを言う恥知らずな人｡ 同じスポーツの競技者に見えませんよね｡ 【タイトル】ドイエの態度を認めるのですか？ 【記事番号】3271 (3190) 【 日時 】00/09/23 5:44 【 発言者 】rain_sweet_1999 はっきり言います。審判の対応は論外ですから議論からはずします。 確かにフランス人全般のことを非難するのは筋違いでしょう。しかし対戦相手のドイエ 選手は明らかにスポーツマンシップに欠けているとはあなたは思わないのですか？自分 の背中が畳に叩きつけられたことを一番良く知っているのは本人です。真のスポーツマ ンならば自分の負けを潔く認めるものではないでしょうか？そのことを皆憤っているの です。私が最も不愉快だったのは彼のその卑しさです。試合後の一連の言動を見てもあ なたは彼を擁護しますか？もしYesというのなら、あなたの目は曇っている・・・。 【タイトル】FRANCE２のニュース 【記事番号】3272 (3256) 【 日時 】00/09/23 5:45 【 発言者 】chambredemiro BS1で放送されたFRANCE２のニュースを途中からですが見ました。 問題のシーン（篠原さんがドゥイエを投げ飛ばしたシーン）は流れましたが、そのこと については全く触れられていませんでした。「どんな風に集中力を高めたのですか？」 「これであなたも伝説の仲間入りをしたわけですが…」等の質問がありました。（後者 の質問には謙遜して「人生ってシンプルなものだし…」的な答をしていたのが記憶に残 っています）他には例に漏れず「支えて下さった人たちに感謝したい」みたいなことを 語っていました。 やっぱりフランスでは問題のシーンについては全く取り上げられていないようです。だ から試合を見ていなかったフランス国民は事の真相など全く知らないのでは？ 【タイトル】サッカーは 【記事番号】3273 (3269) 【 日時 】00/09/23 5:46 【 発言者 】early_dragon フランスはオリンピック出てません。 サッカーではこの前、日本はフランスを大いに苦しめることができたので満足してます。 ＃フランスが結局ユーロ２０００に勝ったのにはムカつきますが 【タイトル】BS１でウドの大木、独演会！ 【記事番号】3274 (3247) 【 日時 】00/09/23 5:46 【 発言者 】sho1020 このインチキ野郎は、本当におフランスで人気者みたいですね。何を言ってるのかサッ パリ判らんけれども、柔道関連の雑誌数冊の表紙を飾ってました（柔道が国技級スポー ツなのか？）。 シラク、ジョスパン、応援団、マスコミ・・国を挙げての対応振りに、あの審判団以上 に腹が立って仕方ない。 判定は覆されるべきだ。真実はひとつ！ 【タイトル】ドイエの背中は腹と同じらしい 【記事番号】3275 (3185) 【 日時 】00/09/23 5:47 【 発言者 】quinonediimine ＞今、もう１回見たけど、フランス選手、どうみても背中か 　BS見てたらドイエの背中が正面になっていて首も前の（エクソシスト状態）コマーシ ャルがありました．なるほど． 　彼にとっては背中は腹の一部なんでしょうね． 【タイトル】サッカー 【記事番号】3276 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:47 【 発言者 】Yasuda21st 仮に日本サッカーが常態的に欧州を脅かすように 強くなったら、奴らは奴らの精神たるサッカーを守るために ルールを改定する。あからさまな改定も底を突いたら 今度は今回のような不正をおこなう。 【タイトル】制度の問題じゃないのでは？ 【記事番号】3277 (3261) 【 日時 】00/09/23 5:47 【 発言者 】azaran2000 ＞私は審判は間違っていると思っても、審判という制度がある以上、 ＞審判員の出した裁定に従う必要があると思います。 でも、過去に誤審をして最低が覆り、審判にペナルティが化された国際試合もあるんで すよ｡ 【タイトル】そうなんです 【記事番号】3278 (3274) 【 日時 】00/09/23 5:47 【 発言者 】early_dragon そこが腹立つんですよね。 確かに自分もフランス人が悪い！なんて言いたくはありませんけど、あそこまで偏った 国粋主義って一体何なの…って感じます。 【タイトル】取り直し 【記事番号】3279 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:48 【 発言者 】nokosarezima もし判定が覆って篠原選手が金メダルをもらったとしてもそれですっきりするでしょう か？必ず遺恨が残ってしまうと思います。それよりスポーツマンらしく試合で決着をつ けてもらいたい。シドニーオリンピックが終わるまでまだ時間があります。それまでに 再試合を申し込んだらどうでしょうか？ 【タイトル】ドゥイエは・・・ 【記事番号】3280 (3271) 【 日時 】00/09/23 5:48 【 発言者 】taizou21042 うーん、ドゥイエは真のスポーツマンじゃないかもしれませんね。けど、金メダルが貰 えるのに銀で良いです。とは言えないんじゃないかなあ〜。日本の中では「スポーツマ ンシップに則った良い選手」ってなるけど、フランスじゃ「何で返したんだ」って事に なりそう。 【タイトル】悲劇で終らせられない 【記事番号】3281 (3197) 【 日時 】00/09/23 5:48 【 発言者 】loveshirop 横レスします。 篠原選手の気持ちを考えたら 「悲劇」も悪くないなんて言えないのでは？ 日本の柔道でオリンピック代表になるには 想像を絶する努力をしたのであろう 実力で負けたならまだしも　審判の初歩的ミスで 今迄の努力や金メダルへの思いが断たれたのです もちろん私も彼のファンですが 悲劇のヒーローだとは思いません そんなにカッコイイものではないですよ これは明らかに審判団の誤審による被害者です 【タイトル】認めるわけなかろう 【記事番号】3282 (3271) 【 日時 】00/09/23 5:49 【 発言者 】llA_All フランス人はとにかく、わしは、あのドイエを認める事など絶対にない！ 今夜、一晩いろんな、アメリカなどのサイトまわっが、彼がスポーツマンらしい態度を 取ったと言ってるのを見た事ない。あのフランスでも、なにやら、苦労人とか言って、 のぼせてるが、スポーツマンシップを称えてるのを見たことない。 すなわち、彼のメダルは、盗んだものなのだ！ 盗人猛々しいとは、まさにこの事よ！ 盗人に、卑しいも醜いもない！ 【タイトル】くっ… 【記事番号】3283 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:49 【 発言者 】ks_78 NTVじゃNZ料理かよ！(怒) 【タイトル】はー。 【記事番号】3284 (3270) 【 日時 】00/09/23 5:49 【 発言者 】toshiki_305 クーベルタンさんよぉ、あんたたしか おふらんすの人だったよなあ。 あんたの始めたオリンピックも 大変な盛り上がりだよ。別の意味で。 天国で見てるかなー。 【タイトル】BS1のドゥイエ 【記事番号】3285 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:49 【 発言者 】setie 裸の映像、気色悪ぅ〜（といってもすっぽんぽんではない） ギャングの格好した映像も出てたけど、あの人俳優もやってんのかな？ 【タイトル】改めてニュースで問題のシーンを見た 【記事番号】3286 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:49 【 発言者 】samuraiya けど、主審の野郎、篠原の内股すかしを見てないし、篠原の方しか見てない。ドゥィエ が背中から落ちてる瞬間を完全に見逃してる！こんなヘボ審判見たことないぞ？！プロ 野球の橘高以上のヘボさだ！ 【タイトル】今日のサッカー楽しみにしてたけど 【記事番号】3287 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:50 【 発言者 】kimipyon2000 この絶望感、無力感、 全ての競技に対する興味が薄れてしまった。 俺は泣きたい。 篠原さんは本当に立派だと思うけど。 【タイトル】再試合は良いかも 【記事番号】3288 (3279) 【 日時 】00/09/23 5:51 【 発言者 】taizou21042 そうですね。モヤモヤするのも嫌ですし、取り直しってのも良いですね。けど、相手が 応じるかどうか・・・。 【タイトル】ん〜再試合ですか？ 【記事番号】3289 (3280) 【 日時 】00/09/23 5:51 【 発言者 】kittychan33 再試合で決着をつけるのはスポーツマンらしいですけど、何回見ても、篠原の一本勝ち です。ですから再試合は筋違いだと思います。どーでしょうか？ 【タイトル】じゃ、聞くが 【記事番号】3290 (3279) 【 日時 】00/09/23 5:51 【 発言者 】MetalHammerrr 再試合したって遺恨は残るだろ。つっか、判定を覆すことが先じゃねーのか？スポーツ マンらしく決着つけるべき場がこのザマなんだぞ。それに再試合のルールだって今のま まじゃあ、おふらんすの思う壺だぞ。 ＞もし〜篠原選手がすっきりするでしょうか？ これだって、再試合を本人が望むんなら別だが、周りの声で再試合させられるほうがも っとすっきりしねーぞ。 【タイトル】２ちゃんのアドレスおしえてー！ 【記事番号】3291 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:51 【 発言者 】le_salarie いろいろ有りそうなのでぜひ見てみたいです。だれかおしえてください！ 【タイトル】内股すかしとは 【記事番号】3292 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:51 【 発言者 】vinoseco http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/utimatasukashi.gif 【タイトル】フランス国民を非難？ 【記事番号】3293 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:52 【 発言者 】clumsypeople はおかしいすよ。 BS1の放送でもあるようにみんな真実を知らないんです。 【タイトル】なにー 【記事番号】3294 (3283) 【 日時 】00/09/23 5:52 【 発言者 】kazuhiro526 ＞NTVじゃNZ料理かよ！(怒) 日テレに抗議だー！！ 【タイトル】イギリスBBCに 【記事番号】3295 (3249) 【 日時 】00/09/23 5:53 【 発言者 】selestine3 取り上げてもらいましょう。 イギリスは過去、フランスとの因縁が深いですから 大々的な特集を組んでくれると思います。 フランスとニュージーランドをボコボコにけなして欲しい。 【タイトル】誤審の確認方法について 【記事番号】3296 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:53 【 発言者 】sagaviola 日本のプロ野球でも誤審がよく取り沙汰されますよね．ＴＶ中継とかではすぐにスロー ＶＴＲが流すことができるのに、なんでその映像を用いずにその場でもめるのだろう？ もめもしなかったりもするが…。審判がいつでも確認できるように、無駄な怒りを持た ないで済むように、モニターを１つ設置するだけで少なくとも「死角で見てなかった」 などという仕方なくもあり、且つ、情けない審判のせりふを無くせると思う。何のため に映像技術が発達しているのだろうか？ 【タイトル】Ｒｅ．ドゥイエは･･･ 【記事番号】3297 (3280) 【 日時 】00/09/23 5:54 【 発言者 】azaran2000 ＞うーん、ドゥイエは真のスポーツマンじゃないかもしれませんね。けど、金メダルが 貰えるのに銀で良いです。とは言えないんじゃないかなあ〜。 ロス・オリンピックの決勝戦覚えてますか？山下選手（現監督）の故障した足を攻めれ ば間違いなく金メダルだったのに、あえてそこを攻撃しなかった選手のことを｡ あれはフェアプレーの鏡としてオリンピック委員会から特別に表彰されましたよね｡要 は選手のモラルやスポーツマンシップの問題ではないでしょうか｡ 【タイトル】ＲＥ：内股すかしとは 【記事番号】3298 (3292) 【 日時 】00/09/23 5:54 【 発言者 】SOH11 　とっても分かりやすくてＧｏｏｄ。 【タイトル】いや、柔道関係者は非難できる 【記事番号】3299 (3293) 【 日時 】00/09/23 5:54 【 発言者 】sugarfox ＞BS1の放送でもあるようにみんな真実を知らないんです。 問題のシーン自体は放送されていた。 柔道かじったことがある人なら、これで何故勝てたんだろう？と、疑問に思うはず。 あれみて、疑問に思わない人達には柔道やる資格はない。 【タイトル】２ｃｈオリンピック板です 【記事番号】3300 (3291) 【 日時 】00/09/23 5:55 【 発言者 】TMnijntje http://cocoa.2ch.net/olympic/index2.html 柔道終了直後１時間は書きこみがすさまじかったのですが、さすがにパンクして最盛期 のログは飛んでしまったようです。 【タイトル】山下と斉藤に暴れてほしかった。 【記事番号】3301 (3297) 【 日時 】00/09/23 5:56 【 発言者 】alpha15600 ああいう場面ではもっとやっても良い。 紳士という意味を勘違いしてる。 【タイトル】鈴鹿に来るな！・・・・・トリコロール！！ 【記事番号】3302 (3227) 【 日時 】00/09/23 5:56 【 発言者 】tabakojo ＞Ｆ1ではフランス勢は見る影もないですよ。 そうですね！！でも怒りが収まらずモナコ・フランスは勿論、カナダＧＰまで嫌いにな りそうです。確かに、ご指摘のように今のＦ1は楽しいですが、今回のことでの怒りは 組織全体への嫌悪感を含めての印象です。「ＦＩＡ首脳人にフランス系が多いので」 言葉が足りませんでしたね、追加いたします。 もう、フランス関係は鈴鹿にだけは来るな！！・・・・・・・以上です。 【タイトル】もはや、篠原が金メダルを手にするには 【記事番号】3303 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:56 【 発言者 】Hiroki_AD2000 ドゥイエがドーピングで陽性になるか、審判の不正買収が明らかになるくらいしかない。 【タイトル】優等生な意見はわかります　が・・・ 【記事番号】3304 (3260) 【 日時 】00/09/23 5:56 【 発言者 】D_off1 ここはそんな事よりも みんなの胸のうちのもやもやを晴らしたいのですよ 実際にするわけないんだけど言ってみたいこととかね メールボムとかしてる奴いるかも知れんけどね（爆） もっともな話よりも　バカでも鬱憤晴らせる話をしたいから わかりきった話を書き込まれると　更にヒートアップしますよ（笑） だから　良い子の発言は書き込まないほうが　早めに収まります なんにでもガス抜きは必要なんですよ　そこら辺はわかってね 【タイトル】フランス非難は筋違い 【記事番号】3305 (3293) 【 日時 】00/09/23 5:56 【 発言者 】vinoseco 今回の逆の立場に立ったなら、フランス、ドゥイエ非難がいかに的外れているかはわか るはず。フランス２のニュースだって、ちらっと触れていたし、そんなことよりも、諸 悪の根源があの傲慢な主審だってことを再確認しましょ。 【タイトル】たしかに 【記事番号】3306 (3275) 【 日時 】00/09/23 5:57 【 発言者 】TMnijntje 背中と腹が逆になってるのなら有利でしょうな（笑 【タイトル】まさか全国民盲目じゃないでしょう 【記事番号】3307 (3293) 【 日時 】00/09/23 5:57 【 発言者 】TUNEO_KUN まともな視力と映像があれば、 疑惑を感じるはずです。 【タイトル】ＮＺどーかしてるよ 【記事番号】3308 (3294) 【 日時 】00/09/23 5:57 【 発言者 】shinoichiban マグロをカレーソースで煮込む奴らって最低！！！ 【タイトル】azaran2000さんへ 【記事番号】3309 (3297) 【 日時 】00/09/23 5:57 【 発言者 】taizou21042 そんな事があったんですか。ドゥイエはこのまま逃げ切るつもりなのかな・・・。ドゥ イエの家が危な〜い！（笑） 【タイトル】ドゥイエって 【記事番号】3310 (3297) 【 日時 】00/09/23 5:58 【 発言者 】zamk 以前にも五輪でダーティーなことしてませんでした？ 【タイトル】内股すかし　一本！ 【記事番号】3311 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:59 【 発言者 】kujo_shinjuku http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/ju008.jpg 【タイトル】さすが(冗談） 【記事番号】3312 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 5:59 【 発言者 】llA_All さすが　某国外務省情報局員、、、さっそく出張ってきたか（笑） アフリカの紛争で、みそつけて以来、何してるかと思ったら、国際世論に注目か、、、 (爆笑） 【タイトル】Ｒｅ．優等生な意見はわかります　が・・・ 【記事番号】3313 (3304) 【 日時 】00/09/23 6:00 【 発言者 】azaran2000 そうそう。 みんな頭にきて眠れないからこの掲示板に来てるんだよね｡僕も口調は極力押さえるよ うにしてるけど、やっぱり悔しくて情けなくて眠れないもの｡ 【タイトル】ドゥイエは 【記事番号】3314 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:00 【 発言者 】redshoescebo ミスターサタン級のほらふきやろうだ． 【タイトル】Re:サッカーは 【記事番号】3315 (3273) 【 日時 】00/09/23 6:01 【 発言者 】selestine3 ＞サッカーではこの前、日本はフランスを大いに苦しめることができたので満足してま す。 フランスは手を抜いていたよ。 EURO2000の事もあったし、ほとんどプレッシャーがかかっていなかった。 むしろ、EURO2000のフランスが本物でしょう。 満足するためには、日本がW杯でフランスを倒してからです。 【タイトル】同感！ 【記事番号】3316 (3313) 【 日時 】00/09/23 6:02 【 発言者 】TMnijntje イイコチャンな意見しか言えない人は 篠原が金とっても「ふーん」ていう 醒めた見方しかできない人かもしれません。 【タイトル】関係者はね 【記事番号】3317 (3299) 【 日時 】00/09/23 6:02 【 発言者 】clumsypeople 確かにそうすね。 でも、なかなか金メダルでうかれてる同じ国民に、いやあれは、ドイエの負けだ、誤審 だ、日本に金メダルを返そう、なんていうのは難しいかもしんないす。もし逆に日本だ ったら日本の関係者はそのようなことが言える人がいるのかな。 いて欲しい、そういう人・・・。 【タイトル】国じゃない 【記事番号】3318 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:03 【 発言者 】winterbourn 国を批判するのは良くない。 感情的には分かるが、国全体を愚弄するような発言はいただけない。これは国対国の問 題ではない。重要なのは、 ・NZの審判が誤審をしたこと ・フランスのドイエがスポーツマンシップに反する態度を取ったこと ・審判の選択に疑問が残ること ・今大会を通じて日本人柔道選手に不利なジャッジが多かったこと ・山下、斎藤両氏の対応に疑問が残ること ・Judoのルールに不備が考えられること ・篠原が金メダリストであること どこにも国や国民性の問題はない。 建設的に考えるべきだ。 【タイトル】少なくとも言えることは 【記事番号】3319 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:03 【 発言者 】ichiro_ma ドゥーイエには入れない国が１つできたって事だね。 【タイトル】フランス人はねー 【記事番号】3320 (3278) 【 日時 】00/09/23 6:04 【 発言者 】leahthomanek フランス人といえば、、 Ｆ-1では、 FISAのバレストル、プロストは、ホンダ、セナを政治的に押さえつけたね。 ターボ禁止とかさー。 ルマンでいえばローターエンジン禁止でマツダが犠牲に、、、 WRCではトヨタもやられた。 ダカールでは三菱。 自動車メーカーのレース関係者は結構バレストルに振り回されたよね。 来年からミシュランがＦ-1に参戦してくるけどブリヂストンの関係者は気を付けてほし いね。負けるな日本！ 【タイトル】報知もやるねェ！ 【記事番号】3321 (3318) 【 日時 】00/09/23 6:04 【 発言者 】llA_All 大誤審！一本勝ちを盗まれた！柔道・篠原信一が銀・・・ 　柔道男子１００キロ超級の世界チャンピオン、篠原信一（旭化成）は、審判の大誤審 で銀メダルに終わった。。 　篠原は決勝で、前回アトランタ大会９５キロ超級の金メダリスト、ダビド・ドイエ（ フランス）と対戦。内また透かしで一本を奪ったが、審判は逆にドイエに優勢を宣告、 最後はポイントの差で敗れた。 　最初のポイント（有効）になった技がどちらのポイントなのかをめぐり、試合終了後、 山下泰裕男子監督（４３）が両手を広げて審判団に猛抗議したが、判定は覆らず、表彰 式が始まった。フランス国歌が流れる間、しきりに汗をぬぐう篠原選手。目は赤くうつ ろだった。 　この日で終了した柔道で、日本は金４、銀２，銅２の計８個のメダルを獲得した。 【タイトル】フランス人不信 【記事番号】3322 (3315) 【 日時 】00/09/23 6:05 【 発言者 】altema_maou > 満足するためには、日本がW杯でフランスを倒してからです。 アカン。 もうフランス人は信用できん。 もし決勝で当たったら、トルシエは采配で手を抜くように思えてしまう・・・ トルシエは嫌いじゃなかったのに・・・ 【タイトル】フランスドイエの偽り金メダルは 【記事番号】3323 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:05 【 発言者 】soramiru 母国に帰った途端、腐乱す。 す、すまん… 【タイトル】_･)ぷっ 【記事番号】3324 (3323) 【 日時 】00/09/23 6:06 【 発言者 】MetalHammerrr 山田君、( ^o^)ﾉ◇ ｻﾞﾌﾞﾄﾝ1ﾏｲ 【タイトル】うーん 【記事番号】3325 (3318) 【 日時 】00/09/23 6:06 【 発言者 】TMnijntje ない、と断定するのはいかがかな。 あるとは言い切れない、というのならまだわかるが。 【タイトル】眠れなかった･･口惜しくて 【記事番号】3326 (3313) 【 日時 】00/09/23 6:07 【 発言者 】hoshinoannette すごい数の反応ですね 私も　眠れなかった派です 金が欲しいとか　日本人とかの問題じゃないんですよね あの日のために　苦しい練習頑張った 選手の気持ち考えたら・・　あんないい加減な判定だなんて 昨夜　ＮＨＫにも抗議のファックス送ろうとしたら　３時間もかかりました 日本中　怒ってる人でいっぱいですよ〜〜 【タイトル】金メダルも金も両方盗みやがって！！ 【記事番号】3327 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:08 【 発言者 】Yasuko___Ueda なんか、もうわけわからん奴らの救済を 税金使ってやるのなんかやめてまえ！ ユーロ救済なんて、ヤメじゃ！ヤメじゃ！ インフレでもなっとけ！！！！ 【タイトル】お前らの目は節穴か？ 【記事番号】3328 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:08 【 発言者 】kujo_shinjuku ドゥイエのメダルは黒メダルだ！ どこが金色なんだ！ よく見ろ、真っ黒じゃなか！ 【タイトル】ドゥイエは、、 【記事番号】3329 (3314) 【 日時 】00/09/23 6:09 【 発言者 】paige スポーツマンです。 スポーツマンは勝ちゃあ〜いいんです。 試合内容がどうとか、審判がどうとか関係無く結果金メダルさえ持って帰れれば、本国 でスーパーヒーローになれて大金持ちになれる。 一流のスポーツマンはそうでなければいけません。 柔道は武道ではなくスポーツ化してしまったのであれでいいのです。残念ながら。 私は武道としての柔道を愛していたので、今度の結果はとても残念に思います。 【タイトル】審判って 【記事番号】3330 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:10 【 発言者 】samuraiya 誰でもなれるらしい。国内だったらある程度の段位がないとダメじゃなかった？少なく とも、ちゃんと技を見切れる人じゃなきゃダメだ。特に決勝戦は！！ 【タイトル】結局夜を明かしてしまった・・・。 【記事番号】3331 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:11 【 発言者 】ichiro_ma ずっとパソコンの前にかじりついてしまいました。 テレビもずっとつけっぱなしでした。 きっと篠原選手も奥さんも眠れなかったんだろうな･･･。 【タイトル】金より銀の方が価値がある 【記事番号】3332 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:13 【 発言者 】t_111 私は、金メッキのメダルより、銀ムクのメダルの方が価値があると思うことにします。 表面的に華やかな金メッキより、銀ムクの方が選手の飾らない努力が詰まっている感じ です。 私は柔道のことはよくわからないのですが、ＶＴＲで判定するなど、判定の方法が誤審 のないものに変わっていくことになれば、篠原選手も報われると思います。 【タイトル】おいおい 【記事番号】3333 (3329) 【 日時 】00/09/23 6:13 【 発言者 】MetalHammerrr 馬鹿か？これは一流の選手がすることじゃねーだろ？武道だから、スポーツだから云々 じゃなくてよ、あんた間違ってるよ。武道としての柔道を愛してたとかほざいてるが、 帯の締め方すら知らねーんじゃねーのか？ 【タイトル】ドイエのメダルはチョコレート 【記事番号】3334 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:13 【 発言者 】kittychan33 昔、駄菓子屋で打っていたあれですよ。 シドニーでは他の優勝した人のように かじれなかったけど、腐乱す（フランス）に帰って、かじるところＴＶカメラの前でや って、腐ってって、腹こわして、背中なら落ちたのに腹からだと勘違いして、、、、あ、 時制がへんだ、、、、まぁ、偽ものですよ。 【タイトル】ドゥィエは… 【記事番号】3335 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:14 【 発言者 】samuraiya 3年前の世界選手権でも、決勝で篠原に同じことをしていたのか…。 【タイトル】スポーツマンには見えん！ 【記事番号】3336 (3329) 【 日時 】00/09/23 6:14 【 発言者 】llA_All わしゃ、あやつがスポーツマンとやらには見えん。 どうみても、柔道界に群がる、マフィアの下っ端にしか、見えんがの？ 金儲けしたいから、試合後の醜いコメントを連発してるんじゃろ？ あやつの、経営してる会社か、なんか一躍日本人の訪れる名所じゃな、みんな石投げた ら駄目だじょ（爆笑） 【タイトル】本当だ 【記事番号】3337 (3328) 【 日時 】00/09/23 6:14 【 発言者 】outbarb あれ、よく見たら黒いや！！！ 【タイトル】抗議先ＵＲＬ　上に〜ご協力お願いします 【記事番号】3338 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:15 【 発言者 】jun_cha2000 みなさんすみませんm(__)m ペコペコ　お先に休ませていただきます〜♪ まだ抗議のメール送られてない人はよろしくです！！ なるべくこのＵＲＬ上に上にお願いしますね〜。 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html 意見を言う：　http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&b ackdepth=1Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック Email:　olympic@datops.com 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html 翻訳ＵＲＬ ☆オススメ☆：http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる ☆オススメ２☆：http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英：http://www.excite.co.jp/world/text/ 【タイトル】「篠原に」じゃなくて 【記事番号】3339 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:15 【 発言者 】Yasuda21st 正確には「審判に」ですね。試合よりも前に。 【タイトル】おうおう、おやすみ〜 【記事番号】3340 (3338) 【 日時 】00/09/23 6:16 【 発言者 】MetalHammerrr ちゃんと抗議しといたぞ。安心して寝るんだな。またな(^0^)/~~see you ! 【タイトル】Re:抗議のＵＲＬ　上に〜ご協力お願い・・ 【記事番号】3341 (3149) 【 日時 】00/09/23 6:16 【 発言者 】makonui jun_cha2000さんは書きました: >国際柔道連盟 >URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html >意見を言う：　 >http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&backdepth=1 あくまで念のため書いておくけど、 IJF のフォーラムに書き込むにあたっては、フォーラム内に次の様な発言も 見られる事に留意したほうがいいと思うよ。 http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=read&num=1034&page=4 0&ftype=6&fval=&backdepth=1から引用 >Obviously that was an error of judgement and IJF got to do something >about this. However ,I understand how Japanese feel though some of >these emotional messages are just too offensive and they disturb fair >dis cussion. If japanese keep posting such offensive posts, Admin of >this site may close this forum. Please post your opinions . NOT one- >word-insult. ---（いーかげんな）和訳 明らかにこれは審判の誤審だし、IJF はこれについて何とかしなければ いけないよね。でもさ、確かに日本人の気持ちは分かるんだけど、でも このフォーラムでの感情的なメッセージはちょっとあまりに酷いし、 このフォーラムの公平な議論をさまたげていると思うんだ。そのせいで ひょっとしたらこのサイトの管理者はフォーラムを閉めてしまうかも しれないよ。 （日本の人達は）どうか自分の『意見』は書きこんでもらいたいんだ けど、『侮蔑のひとこと』だけを書き込むのはやめてほしいな。 ---和訳終り これについて、僕もちょっと書いておくけど、 抗議やいやがらせなら、（別に推奨はしないけど）mail を使った方が まだましなんじゃない？ 実は、このサイトには、日本人以外の人達も「あの判定はひどい！」って 意見をたくさん書き込んでいて、僕も興味深く読んでたんですよ。 でも、何か今や日本人の無茶苦茶な書き込みで酷いことになって、もお まともな記事を捜す事も出来ないありさま。 フォーラム（掲示板）はファン同士の意見交換の場なんだから、そこ に書き込んでも、IJF に対する抗議の意味なんてほとんどない（まして 日本語で書き込んだりしてもね）。 むしろ嫌な思いをするのは海外の柔道ファンでしょ。 海外の柔道ファンにとっては、折角の意見交換の場を、非常識な日本人の書き 込みで荒らされて、すんごい迷惑だと思うよ。海外のファンだって「あの判定 は酷い間違いだ」って思ったり、そういう意見を書き込んだりしてるのに、 その場所を『荒らす』ってのは、（一部の心無い）日本人に対して反感を持たせるだけ で、逆効果以外の何物でも無いんじゃないかな。 【タイトル】国家対国家 【記事番号】3342 (3318) 【 日時 】00/09/23 6:16 【 発言者 】UMEDATAKU オリンピックは国対国の戦いです。 もちろん個人的な戦いもあります。しかし国を代表する限り国家としての戦いなのです。 最近は個人としての戦いが賛美され国家と言う言葉を使うと何処かの新聞がアホみたい に目くじら起てますが、上記のような感覚は大切な事だと思います。 ちなみにオリンピックに膨大な税金が使われています。 【タイトル】そうだ 【記事番号】3343 (3327) 【 日時 】00/09/23 6:17 【 発言者 】TUNEO_KUN 衰えたとはいえ 対抗できるのは経済しかない。 フラン適正価格は１厘だ！！！ 【タイトル】審判の覚悟。 【記事番号】3344 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:18 【 発言者 】acid_rain72 相撲の行司は懐に短刀を入れているそうです。 その理由は｢判定をさし違えると腹を切る覚悟を示すため｣だそうです。 試合終了後さっさと畳を降りて記念写真を撮った奴らは審判の覚悟など持ってなかった んでしょう。腹立たしい限りです。 ところでこのトピすごいですね。 深夜０時から読み始めて全部読むのに６時間かかりました。 最初は1500くらいだったのに今は3000超えてる… 【タイトル】だろ、真っ黒だろ、あのメダル。 【記事番号】3345 (3337) 【 日時 】00/09/23 6:19 【 発言者 】kujo_shinjuku みんなよく見るんだ。 あのインチキフレンチのメダルは真っ黒メダルだ。 篠原のメダルは輝いているぞ。 【タイトル】ドイエの発言 【記事番号】3346 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:19 【 発言者 】roku4mo 「背中にはショックはなかった。」だと！？篠原が内股透かしをしたときテレビの映像 そして新聞に掲載された写真を見ても、背中が畳に当たっている！！ 　この際、メダルの色はいいから彼の発言の正否について裁判でも起こしてやりたい！ 　フランスに本当に騎士道精神があるのならあの場でウソは言わないだろう。 【タイトル】仏蘭西大使館に集合 【記事番号】3347 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:20 【 発言者 】sex_with_Fransaise 卑怯者のドエイがした事の重大さを分からせるため広尾の仏蘭西大使館に集合して暴れ よう。その様子がパリで報道されれば、あのデブの醜さが浮き彫りになる 【タイトル】それでも日本人として恥ずかしかった 【記事番号】3348 (3271) 【 日時 】00/09/23 6:20 【 発言者 】ogawa555 　日本人が審判の誤審で金メダルになったとき、自分はやっぱり喜ぶだろうかと自問し てみた。答はよくわからなかった。 　解説者が誤審であるとして審判を批判するのはいいけれど、「フランスチームはこん な金メダルでもうれしいんでしょうかね。喜んでいるとしたらどういう神経をしている んでしょうね」というような相手方に対する罵詈雑言というべき言葉を吐いていた。フ ランスチームは審判の判定に従っているだけだ。彼ら自身、おかしいと思っても何が出 来るというのだろう。金メダルを返上するといえば解説者は納得したのだろうか。 　この一言で、解説者のお里が知れてしまったというか、彼は自分に都合の悪い誤審に 激昂して前後の見境のない発言を公共の場でしてしまうような人だということがわかっ た。それは（彼がいうところの）フランスチームと同じように下品だ。 　それがすごく僕の日本人としての誇りを傷つけた。結局、日本人は自分に都合が悪か ったから審判に怒っているだけなんじゃないか。そういう問いに、彼の発言のせいで胸 を張って答えられなくなったから。 【タイトル】でも結局 【記事番号】3349 (3342) 【 日時 】00/09/23 6:20 【 発言者 】azaran2000 ＞オリンピックは国対国の戦いです。 もちろん個人的な戦いもあります。しかし国を代表する限り国家としての戦いなのです。 でも不思議なもので、正々堂々と闘った勝者には国に関係なくエールを送っちゃいます よね｡今回のあの金メダリストの場合、名前をタイプするのもイヤなんで全部「金メダ リスト」って書いたけど｡つまりそのくらい汚いものを見てしまったって事ですけどね｡ 【タイトル】Shinohara 【記事番号】3350 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:21 【 発言者 】d3kaiser4 There's no one to equal him at Judo. 【タイトル】ドゥイエの笑顔の意味 【記事番号】3351 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:22 【 発言者 】Hiroki_AD2000 ドゥイエは、勝ち負けや試合内容は関係なしに、嘘でも金メダルが欲しかったのでしょ う。それが、あの笑顔の正体だ。 【タイトル】問題なのは審判３人とドゥイエだよね 【記事番号】3352 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:22 【 発言者 】elephant_v 意図的なものがあるのかどうかは問題じゃなくて、 主審が篠原の技を見逃したことがまず問題。 それだけで能力に問題があるってことだし。 それに副審も何も言わないってのもまずいわなぁ。 で、ドゥイエ。ドゥイエはたぶん技を返された認識はあったはず。 それを知らん顔ってのはフェアな精神の持ち主ではない、ってことだな。 ここで正直にやられたことを言ったら、 世界から賞賛されただろうな。教科書にも載ったかもしれないぞ（笑）。 でも、これが逆の立場だったら、果たしてどうだったんだろうか？ 日本人、フランス人ともにね。 それはともかく、篠原のメダルは「銀」じゃなくてプラチナなんだよ、あれは。 みんな篠原がチャンピオンだってことはわかってる。 【タイトル】あんな黒メダルうれしいんでしょうか？ 【記事番号】3353 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:23 【 発言者 】kujo_shinjuku 、「フランスチームはこんな金メダルでもうれしいんでしょうかね。喜んでいるとした らどういう神経をしているんでしょうね」 大同感！ 【タイトル】でも 【記事番号】3354 (3275) 【 日時 】00/09/23 6:23 【 発言者 】hongo_takeshi もう一回最初からＶＴＲ見直したら 一本の前に思いっきりうつ伏せに倒されている。 苦しいですね。 【タイトル】うんうん 【記事番号】3355 (3351) 【 日時 】00/09/23 6:23 【 発言者 】MetalHammerrr そこなんだよ。彼に同情の念が沸かないのはそこなんだよ。国の威信しょってるからとか、ここで「金メダルいらん」って言ったらボコボコにされるだろうなぁ…とか考えてなさそうだ もん。 【タイトル】日本柔道団への提言 【記事番号】3356 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:25 【 発言者 】susuko09242000 こんどから中日の星野監督を監督補佐として迎えましょう(笑) あの誤審のシーンで星野監督ばりの抗議ができてたらなーとおもったもんで。 【タイトル】７：００から衛生第一でワールドニュース。 【記事番号】3357 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:25 【 発言者 】le_salarie ５：３０のオリジナル放送が良く分から なかった人はこちらがお勧め。 日本語の解説もあります。 はー、結局徹夜だー。 眠気はぜんぜんなし！ みんなもそうでしょ？ これが寝られるかってんだ。 【タイトル】REそれでも日本人として恥ずかしかった 【記事番号】3358 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:25 【 発言者 】D_off1 ＞解説者のお里が知れてしまったというか あなた意味わかって使ってますか？ 非常にまずい発言ですよ こんなこといってる方が恥かしいですよ 善人ぶってる割にすごいこといいますね 【タイトル】ちょっと違うかも 【記事番号】3359 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:26 【 発言者 】azaran2000 解説者の立場の方が、思わずそう言ってしまうようなジャッジに問題があるのではない でしょうか？ 日本人は自分に都合が悪くても、正々堂々と闘い、その結果日本人選手を下した数多く のメダリストに対しては、こんなふうに攻撃しないと思いますよ｡ もう少し冷静にご自分の心境と事実とを照らし合わせてもいいのではないでしょうか？ 【タイトル】確かにそう思う。 【記事番号】3360 (3349) 【 日時 】00/09/23 6:27 【 発言者 】UMEDATAKU 国家対国家との戦いである。が、そのなかで真剣に勝負する事で感動を個人が共有でき る。それが理想ですね。 今回は悔しくて・・・。寝れん！！ 【タイトル】それ、私も思いました 【記事番号】3361 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:27 【 発言者 】elephant_v 私もその考えに同感です。 たぶん誤審で篠原が勝ったとしたら、私もフランス人と同じように喜んだでしょう。後 味は悪くてもね。フランス人もその辺を知ったら、きっといい気分じゃないと思うし。 そう信じたいし。あの解説者は言っちゃまずいことを言いましたよね。 あれはフランス人が悪いわけではないはずですから。 【タイトル】当たり前 【記事番号】3362 (3354) 【 日時 】00/09/23 6:28 【 発言者 】husigijane 柔道は投げた人がうつ伏せに倒れて、投げられた人が仰向けに倒れるんだよ 【タイトル】国だろ 【記事番号】3363 (3318) 【 日時 】00/09/23 6:28 【 発言者 】husigijane オリンピックってのは国対国の勝負の場だろ その場にいる選手は国を代表してきてるんだから国全体と見て良いんだよ ドイエの態度、審判を自国有利にする そういう人間を育て送り出したのはその国の国民性だろう 【タイトル】納得 【記事番号】3364 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:29 【 発言者 】zyunjun ogawa555さんの意見に賛成します。怒りに任せて言いたい事を言うのはやはり問題があ ります。物事は冷静に判断しないといけませんね。　でも、ドイエの発言はいやだなぁ。 【タイトル】寝れんかった。今日も普通に仕事だが 【記事番号】3365 (3326) 【 日時 】00/09/23 6:30 【 発言者 】aochan01 柔道というのは非常にジャッジが難しい種目だと思いますよ。 反則の取り方や、特に「待て」をかけるタイミングは全て審判の裁量で、これによって 試合結果が大きく変わる。日本国内では長い年月と伝統によってルールが確立されてい るものが、国際的にはまだまだ未熟だと思います。今大会も審判の未熟さが目につきま すよね。今回の件については、勿論誤審ですからきちんと抗議をしましょう。私として はルールはルールですから、フランスの選手の「金」を剥奪するまではしなくて良いと 思います。しかし、「銀」は「金」に変更すべきです。金が２つでも良いと思います。 何としても「金」を貰うべきです。 有働アナ・・私も、もらい泣きです。 【タイトル】プラチナの値打ち 【記事番号】3366 (3352) 【 日時 】00/09/23 6:30 【 発言者 】hoshinoannette 試合の後　篠原　自分が弱かったです　って いさぎいい姿　これぞ　ニッポン魂 りっぱですよ まさしく　プラチナですよ それにしても　わかっていても・・ トルシエ素直に見れるか心配 【タイトル】例外 【記事番号】3367 (3362) 【 日時 】00/09/23 6:30 【 発言者 】samuraiya 巴投げは両方仰向け。 あの審判は巴投げも誤審しそうだなぁ。 【タイトル】あなたも・・・ 【記事番号】3368 (3361) 【 日時 】00/09/23 6:30 【 発言者 】D_off1 この人と同じ　こといって平気なのかな？ 【タイトル】自分が盗んだものではなくても 【記事番号】3369 (3361) 【 日時 】00/09/23 6:31 【 発言者 】kujo_shinjuku 自分が盗んだものではなくても、盗品と知っていながら受け取るやつも人間のクズだ。 フランス人も盗人と同じ。 盗んでも金メダルが欲しかったんでしょうね。 【タイトル】ドイエの厚顔無恥は論評に値せず 【記事番号】3370 (3173) 【 日時 】00/09/23 6:32 【 発言者 】rangerpride_1989 ドイエの愚かしい点は、世界中の億単位であろう証人の前で明白な敗北を喫したにも拘 わらず、その事実に頬被りをしようという低劣な精神にある。いかに言い繕うとも、背 中から叩きつけられた事実、その瞬間の表情は世界中に繰り返し流されている。シラを 切るには状況が明白すぎるのである。理想的には、試合の続行を拒否し、あの時点で棄 権すべきだった。そうすれば、真のスポーツマンとして金メダル以上の栄誉と尊敬を得 ることができただろう。あの、ラシュワン氏のように。曲がりなりにも決勝まで進むだ けの技量はあるのだろうが、いわゆる心技体の最も重要な点で著しくバランスを欠いた ヤツだね。 それにしても、最近のｊｕｄｏのいかがわしさは何だ？国際化は基本的には結構なこと なのだろうが、その精神が失われるのであれば、競技人口が増えても決して喜べないと 考えるのだが・・ 【タイトル】remember Sydney! remember Midway! 【記事番号】3371 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:33 【 発言者 】kushi__ni__sasatta_dango 白人勢力の陰謀を許すな！ 【タイトル】RE:ドイエの発言 【記事番号】3372 (3346) 【 日時 】00/09/23 6:33 【 発言者 】ns000009 確かに背中にショックはなかったかもね、なんたって受身とったんだから(笑 【タイトル】と言いますと？ 【記事番号】3373 (3368) 【 日時 】00/09/23 6:34 【 発言者 】elephant_v 同じこと、と言いますと？ 【タイトル】そもそも解説とは？ 【記事番号】3374 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:34 【 発言者 】clumsypeople なんなんでしょう？ 今回のように日本側にたって解説すれば非難、 じゃあ、無機質に解説だけを淡々と言っていてもおそらく「あいつは誰の味方？日本人 じゃないのか！？」などといわれるだろうし、（他国側にたつのは言語道断、非難の嵐） 解説者及び実況者。 その立場がはっきりしてないため苦労しそうです。 【タイトル】全く、ドゥィエって野郎は 【記事番号】3375 (3355) 【 日時 】00/09/23 6:35 【 発言者 】Hiroki_AD2000 ホントにうれしそうな顔してるもんな〜 ああいう男は、疑惑の金メダルとか叩かれても、金メダル見ながらニヤニヤして、屁と も思わないんだろうな。 【タイトル】メールでの抗議はどうでしょう？ 【記事番号】3376 (3347) 【 日時 】00/09/23 6:35 【 発言者 】sho1020 お気持ち良く判ります。私も悔しくて夜明かししました。あのウドの大木の傲慢さと来 たらそれはもう！冗談じゃない。 しかし、やはり暴れるのは堪えて。私は本件に関する意思表示を、大使館宛てのメール にて行いました。 映画、詩、料理＆ワインが大好きなのですが、判定が覆されるまではフランス製品を購 入しない旨を、住所・本名を添えて。 効果は極く薄いでしょうが、千里の道も一歩からと信じて止みません。 【タイトル】みんなで篠原に金メダルを 【記事番号】3377 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:36 【 発言者 】zyunjun 篠原の素晴らしい潔さにみんなで金メダルをあげよう！！（気持ちだけでも・・・） 【タイトル】elephant_vあなたがそういう人だから 【記事番号】3378 (3361) 【 日時 】00/09/23 6:36 【 発言者 】takaton_takaton あの解説者を支持する人は、私もそうですが、うそのメダルは返上するという信念があ るからこそ解説者の発言に同調できるのです。 あなたはそうではないようですから、議論にはなりません。性質の違いですね、是非の 問題ではなく・・・。 【タイトル】悲しいかな、国際レベル。 【記事番号】3379 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:36 【 発言者 】alexkintaro 日本の国技とも言って過言ではない｢柔道｣が毎大会ごとに参加国も増え、競技人口が増 えるのはとても嬉しいことではあるが、技の決まり手、柔道そのものの精神までが正し く伝わっていない現実を今大会で目の当たりしました。テレビの解説者が再三のように 言っていたこと｢こんな審判に裁定を下して欲しくない｣この言葉が頭から離れません。 今回の柔道は審判の采配で納得の行かないことが余りにも多すぎる。日本は柔道メダリ ストのメダルをすべて返納ボイコットしてでも協議すべきだ。 【タイトル】喜ばないよ。 【記事番号】3380 (3361) 【 日時 】00/09/23 6:36 【 発言者 】altema_maou > たぶん誤審で篠原が勝ったとしたら、私もフランス人と同じように喜んだでしょう。 後味は悪くてもね。 　いや、僕は喜ばない。 誤審や不正や反則で勝ったら、相手にバッシングされるのはわかりきっている。 対戦相手だって馬鹿じゃない。 僕は「余計なことをするな、馬鹿審判」と思うこと間違い無し。 誤審で勝ってラッキーだと思うよりも、その後バッシングされることを恐れる。 つまり、ドイエも審判も叩かれて当然。 　ちなみに僕は巨人ファン。 巨人に有利な誤審がある毎に嫌な思いをしている。 「ああ、またアンチ巨人に叩かれると。」 それと同じ。 【タイトル】Thank you! 【記事番号】3381 (3350) 【 日時 】00/09/23 6:37 【 発言者 】agehatyou25 外国の人も篠原選手の立派な態度を認めてくれててうれしい！！ 【タイトル】審判について質問 【記事番号】3382 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:37 【 発言者 】SOH11 　審判はなぜ欧米人ばかりなのでしょうか。 　日本人はもちろん、アジア人やラテン系など他の柔道の盛んな地域の審判を、あまり 見ません。 　気のせいなのでしょうか？ 　まあ、柔道やってなくても審判になれますから・・・・ 【タイトル】国際柔連幹部も誤審認める 【記事番号】3383 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:38 【 発言者 】alpha15600 国際柔連（IJF）ジム・コジマ審判理事も「最初の有効は篠原に与えるべきものだった」 と誤審をはっきり認めた。IJFに文書で正式抗議するらしい。でも、判定は覆らない 【タイトル】その通りだよ。 【記事番号】3384 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:38 【 発言者 】ziro919 誤審・・・？ 本当にそうであれば、まだ救われるよ。 でも、意図的なもので有ったら問題である。 同選手とは「フランス国際大会」で戦っているが、結果は今回と同様。誤審？だった。 後味が悪い柔道最終日であった。 【タイトル】抗議メールなんて既に山ほど書いたよ 【記事番号】3385 (3376) 【 日時 】00/09/23 6:39 【 発言者 】kujo_shinjuku 早く書いて送りなさい。 在日NZ大使館(買収された主審の国) nzembpa@gol.com 【タイトル】ま、それでも… 【記事番号】3386 (3383) 【 日時 】00/09/23 6:39 【 発言者 】MetalHammerrr ジム・コジマ審判理事が認めたってのは大きいな。希望は捨てるべきではない。我々は 正しいのだから。 【タイトル】国だろと言われても 【記事番号】3387 (3363) 【 日時 】00/09/23 6:40 【 発言者 】NIHM 建前ですけど(^^;) オリンピック憲章 9　オリンピック競技大会 1- オリンピック競技大会は、個人種目もしくは団体種目での競技者間の競争であり、 『国家間の競争ではない』。オリンピック競技大会は、このような目的のために個々の NOCによって指名され、IOCがその参加を認めた選手たちが一堂に会し、当該IFの技術的 指導のもとに競技をおこなう大会である。 （『』は強調するため掲示者が入れました。） ……でも、現実はどう見ても国家間の戦いだよな(^^;)。 【タイトル】わかっている人は 【記事番号】3388 (3381) 【 日時 】00/09/23 6:40 【 発言者 】kittychan33 何人だって（フランス人でも）篠原を高く評価しますよ。素直に評価できない人間はな にか隠しているんですよ。 【タイトル】柔道への冒涜 【記事番号】3389 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:40 【 発言者 】cheesehead 　やっぱり試合を見直してもあの審判団は怪しい。仮に怪しくないとしたら、彼らの目 は節穴である。あんな審判、練習試合レベルだ。ポイントリードしている側の ドゥイエは最後の１分ほとんど技が出ていない。リードしている側の時間稼ぎには厳し く対処するのではなかったのか？４分過ぎのドゥイエの返し技を有効としたのには完全 に呆れた。片襟は誰が見ても持ち過ぎで、主審はそれが見えない方向にわざわざ回り込 むし、片襟をとった瞬間に待てをかけて消極性にだけ指導を与えてやり過ごす。例の内 股すかしにしても、副審の一人が一本といっているのに協議もしない。たとえ不正がな く、まじめに審判していたとしても、あんな審判しかできない人間に オリンピックの決勝戦に立つ資格はない。あんな稚拙な審判が資格を持っていること自 体柔道への冒涜である。こういう公正な審判ができないスポーツに、「じゅうどう」と いう名前は使って欲しくない。 【タイトル】最後に 【記事番号】3390 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:40 【 発言者 】azaran2000 昔のオリンピックで、銀メダリストと銅メダリストがお互いの健闘を称えて、メダルを 半分ずつ分け合ったという話があります｡（多分銅メダリストが日本人） 何の疑惑も不正もない競技の美談｡これを例えばあの金メダリストが自分のメダルを篠 原選手の首にかけて、金の表彰台に招くくらいの良心があればねえ｡ さて、社会生活のために掲示板抜けます｡どうも皆さんありがとうございました｡ 【タイトル】人生って素晴らしい！ 【記事番号】3391 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:41 【 発言者 】slightslide って歌ながすな!! しかも誤審報道あとに!! 【タイトル】判定は決まっていた 【記事番号】3392 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:42 【 発言者 】Yasuda21st 何せ試合前にちゃんと準備をしたんだから 【タイトル】柔道連盟 【記事番号】3393 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:42 【 発言者 】gogatsu_05 今朝のニュースで柔道連盟が誤審を認めたといっていました。それでも覆らないなんて 馬鹿げてる。 それとフランス柔道連盟の方 篠原がコントロールされて落ちた？？？ 先に落ちたほうが負け、それが柔道というものだ？？？？？？？？本気で…？？ 会見のコメントの「弱いから負けた。それだけです」を聞いた瞬間、涙が止まりません でした。シドニーの初日の柔道で野村さんと田村さんのインタビューで感動して涙が出 たけど、こんな結末で柔道が終わって残念です。 【タイトル】お里が知れる？？？ 【記事番号】3394 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:43 【 発言者 】ususu_ususu 必ずこういう輩がいますね。 せいぜい、自分の身内が少年に殺されても、犯罪者の人権を第１に考えてね。 それよりも、 審判のニュージーランド人や フランス人を見たら、 石を投げましょう。 でも、日本人はおとなしいから、やらないなぁ。 まあ、柔道が西洋的な発想の基のスポーツになった時点で、あーゆーことも仕方がない な。スキーのジャンプも日本人が強くなったらルールを変えたし、 キリスト教は異教徒を殺すのは正義だし、 結局、篠原事件のようなことはこれからもずっと起こり続けます。 【タイトル】フランス製品不買運動を盛り上げよう 【記事番号】3395 (3384) 【 日時 】00/09/23 6:43 【 発言者 】sex_with_Fransaise 数日前仏蘭西ではガソリンのタンクローリー運転手が、ガソリン価格の値上げに抗議に し交通を遮断して石油不足になり大変なことになった。こいつらは嫌な物は嫌だと幼稚 な手段を使ってでも意思表示するのだ。仏蘭西大使館への抗議行動、フランス製品不買 運動、ワインを東京湾に投げ捨て赤く染めるワイン垂れ流し、等彼らにとっては普通の ことだからOKだよ。 【タイトル】柔道とＪＵＤＯ 【記事番号】3396 (3370) 【 日時 】00/09/23 6:44 【 発言者 】samuraiya やはり外人には礼節を重んじるという事がわからないのだろうか？いや、東京五輪のヘ ーシング、ロス五輪のラシュワンは素晴らしかった。彼らのような振る舞いをドゥィエ にもして欲しかった。 【タイトル】審判の裏事情 【記事番号】3397 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:44 【 発言者 】s310702 これだけ多いと誰かが書いてると思うけど許して。副審の二人の国はセネガルとコート ジボワール。この二つの国に共通しているのは、　フランスを宗主国としている点。ど こかのカキコに有った、主審がニュージランド国籍のフランス人が本当だとしたら．． 考えたくないけどね。 【タイトル】ＢＢＣは無理かもね 【記事番号】3398 (3295) 【 日時 】00/09/23 6:44 【 発言者 】mooneemoo だって、主審の出身国ＮＺは、イギリスのcommonwealthでなかったかい？敵をいじめる つもりが、親戚いじめになっちゃうようなもの。 現段階でいくつかの英語のサイトの論調ををざっとまとめると、チャンピオンは波瀾万 丈に飛んだ出場のいきさつにもめげず２連覇、ただし、灰色判定、って感じになってま すが・・・ 【タイトル】こんなURL紹介されてました。 【記事番号】3399 (3385) 【 日時 】00/09/23 6:44 【 発言者 】ma_SurfAce 掲示板のフランスのところのトピック http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835398&tid=a5ua5ia5sa5 9a4obfmbcoba9jlbcta4n9qa4ga49a4aba1a9&sid=1835398&mid=1&type=date&first=1 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835398&tid=a4fa4ka4bba 4sa1aabdc0fbbbcd86a4niia41a1jijfa4k935da1k&sid=1835398&mid=1&type=date&first=1 【タイトル】RE：フランス製品不買運動を盛り上げよう 【記事番号】3400 (3395) 【 日時 】00/09/23 6:45 【 発言者 】norigorou21 俺はワイン飲むぞ。 【タイトル】国家間の戦いでないなら 【記事番号】3401 (3387) 【 日時 】00/09/23 6:45 【 発言者 】husigijane 国・地域の代表選手なんていらないし 国旗も国家も必要無い 国同士の威信を掛けるからこそ公平でないといけないのに、フランスはその禁を破った 【タイトル】日本の国技を 【記事番号】3402 (3389) 【 日時 】00/09/23 6:46 【 発言者 】TUNEO_KUN 最高の場でコケにされて、 黙っていられるか？？ 【タイトル】だからあれは一本だっつーの！ 【記事番号】3403 (3383) 【 日時 】00/09/23 6:46 【 発言者 】jiro1889 コジマ!!、あれは一本だっつーの！有効とかじゃなくて。あそこで試合終わりなの!!! 【タイトル】そう言えば日産のゴ-ンに似て 【記事番号】3404 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:48 【 発言者 】tuder ませんでしたか、あのオヤジ。今更田村のトヨタに乗るわけにもいかんし、そうか本田 があった、みんなで本田を買おう。 【タイトル】主審の抗議現在26万アクセス以上！！ 【記事番号】3405 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:48 【 発言者 】UMEDATAKU あの問題の主審の国、ニュージーランド大使館のサイトは凄い事になってます。 最初僕が見たとき7万ヒットぐらいしかありませんでした。しかし現在は33万ヒット！ 今回の件で26万以上アクセスがあり膨大な抗議メールが殺到してる事でしょう。 イケイケ！主審に抗議！！ http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/index-j.htm 【タイトル】サッカーW/Cの決勝で 【記事番号】3406 (3403) 【 日時 】00/09/23 6:49 【 発言者 】revenge_555 このような誤審があれば、 どうなるか？！ 日本なめとるしか思えん！！ 【タイトル】誰か・・・御願いできませんか？ 【記事番号】3407 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:50 【 発言者 】shiropon_99 とにかく日本人として、篠原選手は、我々にとってのオリンピックチャンピオンとして 認めましょう。ただ、このままだと、五輪自体が腐っていく気がします。 そこで、日本選手団として、審判団への抗議運動とか出来ないでしょうか？ 以前、アメリカの黒人選手がしたように、表彰式ででもいいですが、入場の際とかでも、 左手に黒い手袋をして腕を突き上げる・・・どうでしょう？誰か、競技関係なく日本選 手の誰かと連絡取れませんか？ あの審判団は、開会式で、スポーツマンシップにのっとる・・・と宣誓したんですから・ ・・ 【タイトル】恥ずかしくはない 【記事番号】3408 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:50 【 発言者 】tentyu5 そこまで激昂するのは、問題の勝負があまりにも明白だったからだ。 人によって評価が分かれて不思議のないような微妙な勝負じゃなかったからだよ。本当 に僅差の微妙な勝負だったとしたら、そんなことは言っていないはずだよ。 それに、前回のオリンピックや、ドイエの日本柔道に対する発言など、この勝負以前・ 以外のさまざまな事情の累積があって、こういう言葉になったんだろうね。 なるほど、もし逆に篠原が明らかな誤審で勝っていたら、日本人は確かに喜んだと思う が、しかしフランス人がいま日本人がしているように激昂したとしても、 それを咎めたり軽蔑したりする気にはならなかったと思うよ。 激昂するのは当然だから。 【タイトル】似てるかも 【記事番号】3409 (3404) 【 日時 】00/09/23 6:51 【 発言者 】early_dragon しんないです（笑）。 でもフランス人のゴーンもイヤなヤツだよなぁ。 クルマメーカーである日産にルマン参戦を中止させたりして…。クルマメーカーなのに そりゃないだろって感じ。リストラするならＦマリだろ、クルマメーカーの順番として は（もちろんサッカー好きとしてはそれもヤだけど）。 ああ、いけない、ホントにフランスのイヤなところばかり目に付く…どなたかフランス の素敵な部分があったら紹介してください（笑）。 【タイトル】日本人としての誇り 【記事番号】3410 (3374) 【 日時 】00/09/23 6:51 【 発言者 】ogawa555 日本側に立っているから非難しているのではなくて、下品な言動を情けなく思っている のですよ。オリンピックで負けたぐらいで誇りを失って欲しくない。 【タイトル】篠原が負けたのは紛れも無い事実です。 【記事番号】3411 (3401) 【 日時 】00/09/23 6:51 【 発言者 】natinalazabusupermarket だろ。 ＞国同士の威信を掛けるからこそ公平でな＞いといけないのに、フランスはその禁を＞ 破った 国家レベルの争いだからこそ、何でもありであり、勝てばいいのである。 買収、仕組み、反則ETC、、ばれなきゃいいんだよ。青臭いこといってほざいても仕方 ない。負けは負け、それで終わり。 オリンピックは強者が勝つ分けじゃない、 勝ったやつが強者だろ。 【タイトル】審判の判定方法 【記事番号】3412 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:52 【 発言者 】sagaviola 日本のプロ野球でも誤審がよく取り沙汰されますよね．ＴＶ中継とかではすぐにスロー ＶＴＲが流すことができるのに、なんでその映像を用いずにその場でもめるのだろう？ もめもしなかったりもするが…。審判がいつでも確認できるように、無駄な怒りを持た ないで済むように、モニターを１つ設置するだけで少なくとも「死角で見てなかった」 などという仕方なくもあり、且つ、情けない審判のせりふを無くせると思う。何のため に映像技術が発達しているのだろうか？ 【タイトル】じゃんじゃん抗議メール書こう！！ 【記事番号】3413 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:52 【 発言者 】kittychan33 日本の柔道をなめてるのか！！ 既に１０通出したぞ（英語で） 誤審を認めといて、判定が覆らない？？ なに？それぇ〜〜〜〜〜 あー家の車日産や、、、、どないしよう 【タイトル】日本は次回のアテネオリンピックを 【記事番号】3414 (3413) 【 日時 】00/09/23 6:53 【 発言者 】kushi__ni__sasatta_dango ボイコットせよ！ 【タイトル】ついでに 【記事番号】3415 (3414) 【 日時 】00/09/23 6:54 【 発言者 】kushi__ni__sasatta_dango 白人主導の国連から脱退せよ！ 【タイトル】おいおい 【記事番号】3416 (3411) 【 日時 】00/09/23 6:54 【 発言者 】MetalHammerrr それでいいと思ってんのか？確かに現状はそうかもしれない。だが、全ての人類が公平 に己の技術や精神力を競う場であるべき五輪がこうじゃいけないの。わかった？青臭い のはあんた。 【タイトル】: natinalazabusupermarket 【記事番号】3417 (3411) 【 日時 】00/09/23 6:55 【 発言者 】rokky_55 あっそ　じゃあばれない反則技に ドンドン磨きをカケテ なにがなんでも勝てばイイノネ。 【タイトル】私に言われてもねえ…(^^;) 【記事番号】3418 (3401) 【 日時 】00/09/23 6:56 【 発言者 】NIHM 　だって、オリンピック憲章がこう書いちゃってるんですからねえ。私も本気で納得し てるわけじゃあないから、「建前」って書いてますけど。 　で、ついでに（笑）。これもオリンピック憲章から。 35　旗、エンブレム、歌 　 オリンピック競技大会を含むNOC自らの活動に関連して使用するためにNOCによって 採用される旗、エンブレム、および歌は、IOC理事会の承認を得たものでなければなら ない。 　これ見てわかるように、旗や歌は必要ですが、「国旗」「国歌」である必要はありま せん。実際、今回の韓国、北朝鮮がそうでしょ？過去にも例はありますし。 　まあ、言いたい気持ちも分かりますし、本論からはずれますからこれ以上は言いませ んが、一応事実としてこうなっているという紹介です（でも、非現実的というのには同 感）。 【タイトル】何故？ 【記事番号】3419 (3348) 【 日時 】00/09/23 6:56 【 発言者 】hongo_takeshi 自信を持って言えるでしょう。喜ばないしそんな金メダル返せって言えると。私はそう いう人間になりなさいっていう教育は受けてきましたよ。どんな評判の悪い先生でも誰 も見ていなければ悪いことをしてもいいんだ。なんて言う人はいませんでしたよ。あな たはどこで教育をうけたんですか？フランスですか？ 【タイトル】フランス人最悪！エジプトを見習え！ 【記事番号】3420 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 6:56 【 発言者 】ora2muda2 あのドゥイエとか言うフランス人最悪ですね、僕は柔道は詳しくないんで細かい技云々 はよく解りません。冷静になればあのかえし技は素人目にはどっちが優勢なのか解りに くいと思います。しかしあの瞬間、篠原選手は手を突き上げドゥイエはうなだれていま した！これが全てを語っています。やっている本人達が一番理解していたのでしょう、 それなのに平気な顔して表彰式で篠原に握手を求めて笑顔を振りまくとはあのフランス 野郎の顔の厚さには開いた口が塞がりません。ドゥイエには柔道精神のかけらもありま せん。こんな物が柔道としてオリンピック競技でまかり通っているなんて天国の加納先 生も泣いていることだろうそれに引き替えロス五輪のエジプトのラシュワンは外国人な がら武士道のある男だった、篠原さんも良いわけをしない態度とみんなの事（銅の選手） を考えて表彰式に出たのは立派だった。僕はラシュワンと篠原選手に人としての金メダ ルを送りたい不正があったのではと言う思いも拭い着れません、欧米人はどこかでアジ ア人や有色人種をバカにしているにではと思わざるを得ませんサッカーも心配になって きました。何でも日本が強くなるとルール変えるからね奴ら！最後に篠原さん胸を張っ てください貴方が本当の金メダリストです！その事は世界中の柔らを志す人が確信して います！ 【タイトル】お前みたいなヤツがいるからだろ 【記事番号】3421 (3411) 【 日時 】00/09/23 6:57 【 発言者 】husigijane ばれなきゃ何やってもいい お前みたいに腐ったやつがいるから今回のようなことが起こるんだろ 何やってもいいならオリンピックなんてやる必要ないだろ 【タイトル】あなたは　わかってない・・・ 【記事番号】3422 (3410) 【 日時 】00/09/23 6:58 【 発言者 】D_off1 ＞下品な言動を情けなく思っているのですよ。 ”お里が知れる”　こんな言葉を吐ける人間が偉そうな事を言うんじゃない いかに自分の言動に責任をもっていないかの表れではないか 【タイトル】審判の宣誓って… 【記事番号】3423 (3407) 【 日時 】00/09/23 6:59 【 発言者 】syumai_juntin 土、日だけはスポーツ新聞も購読しているので、どれくらいこの誤審について盛り上が っているか飛びついて確認しましたが、思ったほどではなくがっかり。結局、ここが一 番真剣なやりとりがされているのでは？ 毎日新聞に投稿したときshiropon 99さん同様、審判の宣誓にも触れました。 とにかくこういうことを限りなく0に近づけて行かないと、オリンピックなんて、はて は（ルールにのっとっているはずの）スポーツなんて、なんの魅力もなくなってしまい ます。 【タイトル】もし篠原が誤審で勝ったとしたら、 【記事番号】3424 (3408) 【 日時 】00/09/23 6:59 【 発言者 】mendori 彼は表彰台から降りて真の勝者に金メダルをかけてあげたでしょう。それが篠原ってい う人ですよ。 【タイトル】残念ながら 【記事番号】3425 (3407) 【 日時 】00/09/23 6:59 【 発言者 】TUNEO_KUN 柔道以外では金は取れないでしょう。 昨夜が最後の？金メダル？でした。 【タイトル】あの場合はしょうがない 【記事番号】3426 (3375) 【 日時 】00/09/23 7:00 【 発言者 】calvinorose ドゥィエの態度にはむかつくけど、結局フランスのメディアは奴を全く疑問もなく英雄 にしているし、ドゥィエ本人が辞退できるような状況ではないでしょ。そんなことした らフランス帰れなくなる。こういうのが奴らの考え方で「恥」とかの精神なんて全くな い。国際試合なんだから日本人はそれを少しは理解して欲しいね。そうすればあの場で ちゃんと抗議できたんじゃない？外国のメディアでこの件に触れているところはぜんぜ んないみたいだけど、ということは結局この騒ぎも日本人の間だけに終わりそうなんだ よね。こういうの何とかしたいんだけど。それにしても、抗議を送ってる人が結構いる みたいだけど、送るなら外国のメディアの方がいいんじゃない？ 【タイトル】注意＞natinalazabusupermarket 【記事番号】3427 (3411) 【 日時 】00/09/23 7:00 【 発言者 】kuroobibrothers ＜国家レベルの争いだからこそ、何でもありであり、勝てばいいのである。 買収、仕組み、反則ETC、、ばれなきゃいいんだよ。青臭いこといってほざいても仕方 ない。負けは負け、それで終わり。 オリンピックは強者が勝つ分けじゃない、 勝ったやつが強者だろ。＞ だって、あははは。 【タイトル】elephant_vあなたがそういう人だから 【記事番号】3428 (3361) 【 日時 】00/09/23 7:00 【 発言者 】takaton_takaton あの解説者を支持する人は、私もそうですが、うそのメダルは返上するという信念があ るからこそ解説者の発言に同調できるのです。 あなたはそうではないようですから、議論にはなりません。性質の違いですね、是非の 問題ではなく・・・。 【タイトル】> 篠原が負けたのは・・・ 【記事番号】3429 (3411) 【 日時 】00/09/23 7:00 【 発言者 】altema_maou > 国家レベルの争いだからこそ、何でもありであり、勝てばいいのである。 > 買収、仕組み、反則ETC、、ばれなきゃいいんだよ。青臭いこといってほざいても仕 方ない。 > 負けは負け、それで終わり。 　まったくばれないようにやれば、議論にすら挙がらなかったに違いない。 だが奴らは日本を騙すのに失敗し、不信感を残した。 突き詰める必要がある。 　あなたは野球でホームランを三振にされたとしても、 > 国家レベルの争いだからこそ、何でもありであり、勝てばいいのである。 > 買収、仕組み、反則ETC、、ばれなきゃいいんだよ。青臭いこといってほざいても仕 方ない。 > 負けは負け、それで終わり。 と言うつもり？ 【タイトル】ザ・ワイドで 【記事番号】3430 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:01 【 発言者 】okorare_zamurai 草野仁さんと有田さんがこの問題について ３週間ぐらいねちっこく取り上げてくれるでしょう。 【タイトル】人間としての誇り 【記事番号】3431 (3408) 【 日時 】00/09/23 7:02 【 発言者 】ogawa555 どんな状況であれ、下品な言動をする人間は下品だと僕は思います。 駿馬と駄馬の違いは負けたときに出る、といいます。 やっぱり篠原は駿馬でしたね。 負けて立派だった。 意味もなく無関係のフランス人を非難していたり、大使館に抗議するなんていうことは、 誇りある人間のすることではない。 みんな、日本人としての誇りを持って欲しいな。情けなくなる。 【タイトル】>サッカーW/Cの決勝で 【記事番号】3432 (3406) 【 日時 】00/09/23 7:02 【 発言者 】kenkou_taisetu 昔、誤審が原因で　戦争になったよ。 【タイトル】えらそうに何いってんだよ 【記事番号】3433 (3410) 【 日時 】00/09/23 7:02 【 発言者 】sacchan3104 >>日本側に立っているから非難しているのではなくて、下品な言動を情けなく思ってい るのですよ。オリンピックで負けたぐらいで誇りを失って欲しくない。 オリンピックで負けた”ぐらい”ってどうゆうことだよ、ogawa555。だいたい日本人の 誇りって一体なんなんだよ。 【タイトル】えー？ 【記事番号】3434 (3430) 【 日時 】00/09/23 7:02 【 発言者 】MetalHammerrr ヤツらもとんちんかんだから篠原選手も嬉しくなかろう。でもしばらく大事件おこんな かったら本当にそれ引っ張りそうでイヤだなぁ。(w 【タイトル】RE：あの場合はしょうがない 【記事番号】3435 (3426) 【 日時 】00/09/23 7:02 【 発言者 】norigorou21 だな、しょうがないな。 今後ルールが改正されるような抗議行動を起こした方が良いね。 フランス製品不買運動なんてナンセンス。 フランスバッシングしたってなんにも変わらねー。 【タイトル】そうじゃなくて 【記事番号】3436 (3362) 【 日時 】00/09/23 7:02 【 発言者 】hongo_takeshi ドゥイエの背中は腹と同じらしい っていう話に答えたんです。 問題の内股すかしの前に篠原がドゥイエを投げそこねてドゥイエが腹から落ちている。 どっちからも落とされているので、苦しい言い訳ですねって意味で言ったんです。 【タイトル】それは違う 【記事番号】3437 (3411) 【 日時 】00/09/23 7:03 【 発言者 】Hiroki_AD2000 ＞オリンピックは強者が勝つ分けじゃない ＞勝ったやつが強者だろ。 ドゥィエは、審判による試合判定では勝ったが、強者ではない。 試合判定の前に、一本負けをしていた。それが、紛れも無い事実。 【タイトル】正直それも思ったんで･・・・(；^_^Ａ 【記事番号】3438 (3425) 【 日時 】00/09/23 7:03 【 発言者 】shiropon_99 正直、その可能性も(最後の表彰式）考えたので、入場時とかにでも・・・・＾＾； 【タイトル】買収がもたらす物 【記事番号】3439 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:04 【 発言者 】sagaviola 審判を買収したら、試合が楽だよね．薬物の調査団を買収したらドーピングやり放題だ よね。そんなことはあまり考えたくないよね。でも、考えちゃうね。それがまた悲しい ね． 【タイトル】判定が良くわからない人に 【記事番号】3440 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:04 【 発言者 】jazzinvader 私みたいな初段レベルでも、本物の一本の投げを食らうと、体中の血が逆流するような 感じがして、一瞬体が動かなくなり、すぐには立ち上がれない。まして世界一強力な投 げなら...ドイエはどうでしたか？ 【タイトル】だめだ眠い… 【記事番号】3441 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:04 【 発言者 】soramiru 腹たって腹たって…けどやっと眠くなった。 ドイエも主審も納得いかんが篠原の言葉だけはほんと頭が下がる。 こっちまで泣けてくるよ。 日本に帰るときは胸張って帰ってこい！。 NO.1は君だ！ 【タイトル】これほど言ってもわからないのか・・・ 【記事番号】3442 (3431) 【 日時 】00/09/23 7:04 【 発言者 】D_off1 あなたこそ駄馬ですよ・・・ 【タイトル】日本人の誇りのためにも 【記事番号】3443 (3410) 【 日時 】00/09/23 7:05 【 発言者 】sukidesuosaka フランス人を下品な言葉で非難するのは私も見苦しいと思っていました。悪いのはドア ホ、あっ違ったドゥーイエです。あれは明らかに篠原の勝ちです。 両者が倒れる寸前の篠原の引手（右手）を見てください。しっかりと内股をすかして引 手を引いています。そのため、あのアホも内股をかけて体が左に回っていたのが逆回転 したのです。その後のアホ、アホのコーチの顔がすべてを物語っています。「あっ！し まった。」と思っています。これを抗議しない方が日本人の誇りを傷つけます。 【タイトル】ということは 【記事番号】3444 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:05 【 発言者 】BARA8 フランスＷ杯の優勝も絶対的に審判の援護射撃があってこそできたんでしょうね（核爆） 普段勝てない国が勝てるわけがないぜ！！あの主審は明らかに買収されていたな。あの 判定以外でもフランス側贔屓な判定してるし・・・・。 【タイトル】その通り！ 【記事番号】3445 (3271) 【 日時 】00/09/23 7:06 【 発言者 】UMEDATAKU あの解説者の気持ち解るもん、柔道の専門家でかなり詳しい、多分相当えらい人だと思 う。だからこそ感情が表に出たんだよ！柔道を誰よりも愛してるからなんだと思う。 公共の電波って言うけど日本の電波で日本を応援して、みんなに知ってもらって、子供 に夢を持たせて、少しでも多くの人が柔道に親しんで欲しい！多分そんな人があの場面 を見たら感情が表に出ても理解できるよ！アレほど怒れる人がいるから「まだなんとか なるんじゃないのか？」って僕達も思えたんじゃないの？ 【タイトル】頭悪いよ。お大事にネ 【記事番号】3446 (3411) 【 日時 】00/09/23 7:06 【 発言者 】sacchan3104 >>国家レベルの争いだからこそ、何でもありであり、勝てばいいのである。 買収、仕組み、反則ETC、、ばれなきゃいいんだよ。青臭いこといってほざいても仕方 ない。負けは負け、それで終わり。 オリンピックは強者が勝つ分けじゃない、 勝ったやつが強者だろ。 頭悪いね。ばれなきゃいい反則ってなんだよ。じゃあ、ばれなきゃいい殺人であんたは 殺されたいってか？じゃ殺されてみれば？親友や親が殺されたらそんなこといってられ ないだろ？どうせ自分だって納得いかないんだろ？ちょっと頭悪いぞ。小学生でもわか ることなのにね。やりなおせば？ 【タイトル】正義をすべての人のために 【記事番号】3447 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:06 【 発言者 】jdolxxxx 本題については、次の３点について100％同感です。 １　あの誤審を絶対にうやむやにしてはいけない！ ２　篠原の態度は立派。あれぞ日本男児！ ３　ドゥイエの態度は明らかに確信犯。子供でも見抜けるぞ。スポーツマンとして最低 の奴！ 結論から述べました。以下は余談なのでヒマな人だけ読んでください。 私はネット歴が浅いもんで、こんなに盛り上がるトピ（トピなんて言うんですよね。そ ういうネット用語って大嫌いなんだけどなー）に遭遇したのは初めてです。3000以上も カウントしちゃって、とても全部は読めないけど、 例えば3333の人が3329の人に怒ってるのって、3329さんが皮肉で逆説的に表現したのを 3333さんが読解力がなくてマトはずれに怒ってるわけね。こういうのが多いから、ＢＢ Ｓってほんとにくだらねーな、とか思うんですけど。3329の人の皮肉な書き方もいやら しいと思う。 どうせ匿名なんだから、気取ったレトリックで自分を賢く見せようとしてもしょうがな いよね。本音をストレートに分かりやすく書いた方がいいんじゃないかとオレは思いま すけど。なんてことを、こういう掲示板を見てるとよく思う、という話でした。 自分とコイツとどっちが賢いか、バカかなんてことより、正義は何かってことの方が大 切でしょ。絶対的正義なんてありえないけど、でも、どこかにあると信じたい。個人的 意見じゃなくて、正義がどこかにあるはずだと思うからこそ、人は議論するんだよね。 大切なのは正義だ、ってことを、今回の誤審事件は教えてくれていると思う。 【タイトル】ラシュワンは英雄でもなんでもない！！ 【記事番号】3448 (3420) 【 日時 】00/09/23 7:07 【 発言者 】Hill_92 マスコミが勝手に美談にしてしまっています！！！真相は以下のとおり！！他のトピか らの引用です。 ============================================ ラシュワンは、最初から山下の怪我をした方の足を攻めるつもりでおり、そのために怪 我をした足に重心を移させるため、まずは怪我をしてない方に足を飛ばしたら、そのま ま倒されてしまった。山下も一度だけインタビューで、「彼はわざと攻めなかったわけ ではなく、元々あの攻め方をしようとしていただけだろう。本当に勝とうと思う選手は、 相手のケガなど考えている余裕は無い。あの試合の彼は本気だった。」と。ただ、彼は 母国で英雄なので、その件に関しては山下が気を利かせて黙っているだけのようです。 ============================================= ただし、今回の場合は美談なんかにはなりえないけどね！ 【タイトル】強いだけが柔道家じゃない 【記事番号】3449 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:08 【 発言者 】TITINpui あんな判定で金メダルもらって喜んでる輩に柔道をやる資格なし!! その点篠原選手は立派！表彰台のてっぺんに立てなくたって貴方はヒーロー。 金銀入れ替えても、再試合しても、後味悪いだけだから、判定を覆すことより ジャッジのやり方を変える努力をするべき。 ここで引っ込んだら日本がすたる。 【タイトル】sacchanに一本 【記事番号】3450 (3446) 【 日時 】00/09/23 7:09 【 発言者 】andy333 馬鹿は相手にしないほうが良いよ。 【タイトル】抗議はすべき 【記事番号】3451 (3443) 【 日時 】00/09/23 7:10 【 発言者 】ogawa555 抗議をすることを否定してはいません。 抗議はすべきです。 抗議と下品な言動はまったく関係ありません。 【タイトル】っていうかさー 【記事番号】3452 (3444) 【 日時 】00/09/23 7:10 【 発言者 】ohpeca 審判批判とかしたくないけど、あんな審判とか役員より、山下選手と斎藤選手のほうが 上じゃないの？ 【タイトル】もし　もし　もし 【記事番号】3453 (3445) 【 日時 】00/09/23 7:10 【 発言者 】jmasa8 世紀の誤審ということはもちろんですが、ちょっと引っかかる事があります。もし篠原 とﾄﾞｳｨｴの立場が逆だったら日本は（日本人）はどんな態度をとったでしょうかねぇ 【タイトル】何が誇りだと考えていますか？ 【記事番号】3454 (3431) 【 日時 】00/09/23 7:10 【 発言者 】syumai_juntin 負けて立派…。 基本的に勝敗を決めるスポーツは 勝つために練習を重ねます。 しかし、ああいう負け方で本当に割り切れているんでしょうか。 それならどうしてあんな表情の表彰式になったんでしょう？ 私にもここに投稿している人達それぞれにもなんらかの誇りはあると思います。 それでも講義せずにいられないのです。 【タイトル】andyさん 【記事番号】3455 (3450) 【 日時 】00/09/23 7:11 【 発言者 】canary3104 確かにそうだけどさー。こんな頭悪いやつが存在するとはねー。しかも場所まちがって るからさ。言ってやんないとわかんないみたいだね。20代なのに。とりあえず、むかつ くよ 【タイトル】うーん　わかってないなぁ 【記事番号】3456 (3451) 【 日時 】00/09/23 7:12 【 発言者 】D_off1 あなたの発言は下品極まりないといっているのだよ 【タイトル】問題は、柔道だということ 【記事番号】3457 (3420) 【 日時 】00/09/23 7:12 【 発言者 】calvinorose 日本のお家芸の柔道で十分な抗議できないというのははっきりいって国際試合に対する 準備がぜんぜんできていないということだと思う。アメリカで裁判をやれば有色人種で あればその時点で少し負けているというのと同じようなもので、オリンピックでも日本 人に不利なジャッジがあるのは当然予想されるべきであり、それに対する抗議のあり方 をしっかりわかっているべきだと思う。はっきり言って、欧米人の「恥知らず」な態度 はありふれたことである。そのことをしっかり理解して今後はその対策をしていくべき だろうね。抗議が甘すぎる。今更ビデオ送ったって、泣き寝入りと変わらないよ。 【タイトル】山下「ラシュワンは怪我したほうを」 【記事番号】3458 (3448) 【 日時 】00/09/23 7:13 【 発言者 】jazzinvader 以前、山下本人が、 「ラシュワンは怪我した方を狙ってきた」と、言っていました。これを聞いてびっくり したものです。 【タイトル】篠原さんみたいな人 【記事番号】3459 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:13 【 発言者 】sagaviola 誤審の話からちょっとずれるんですが、今回の事件をきっかけに篠原さんのような日本 男児が増えるといいなぁ．篠原さん、いい男っぷりやねぇ！男でもほれるわ！ 【タイトル】わいろ？ 【記事番号】3460 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:13 【 発言者 】E30120 はじめは、電光掲示板係が「スイッチを押し間違えた」のだと思っていた。 次には、審判のレベルが低く、内股透かしを「知らなかった」のか、とも考えた。でも、 テレビで何度も繰り返されるビデオを見ていたら、どうもそのどちらでもなく、審判三 人の内の二人は、どうもあやしい。 意識的に誤審をしているようにも見える。 フランスから「わいろ」でも、もらっていたんじゃないの？ 【タイトル】それにしても 【記事番号】3461 (3454) 【 日時 】00/09/23 7:13 【 発言者 】ohpeca 篠原はえらすぎる。あんな目にあってあんな立派な対応ができるなんて。日本人はみん なで帰国してくる篠原に金メダルをあげようよ。 【タイトル】あなたは本物の金メダリスト 【記事番号】3462 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:13 【 発言者 】mari_1986_mari 泥棒が金メダルを盗んできても誰もその泥棒の事を金メダリストと思わないです。 たくさんの人に認められてこそ金メダリストだと思いますし、フランス人の泥棒野郎は、 誰もすごいとは思わない。 【タイトル】アンタモ 【記事番号】3463 (3456) 【 日時 】00/09/23 7:14 【 発言者 】namasu_desu アンタモ知らず知らずのうちに 下品にナッテルヨ。 【タイトル】僕が思うに 【記事番号】3464 (3453) 【 日時 】00/09/23 7:14 【 発言者 】japansplash もし誤審で日本がかったら、結果は同じ、 だと思います。フランスが抗議するのはあたりまえ、抗議の方法はわかりませんが、そ れより、審判のレベルを上げるような努力をして欲しいですね。 【タイトル】立場が逆だったら 【記事番号】3465 (3453) 【 日時 】00/09/23 7:14 【 発言者 】alpha15600 嬉しいのより複雑な心境が勝って、派手なガッツポーズや投げキッスなんかはやらない でしょうね。金メダルを返還はしないだろうけど・・・ 【タイトル】日本人だからとか・・・ 【記事番号】3466 (3453) 【 日時 】00/09/23 7:14 【 発言者 】nacklop 例え立場が逆でも、正しいものは正しいと言っていたと思います。 もしそうだとしたら、篠原選手は非国民扱いだったでしょうね。 その辺はフランスと日本の国民性の違いでしょう。 あの判定で国民的英雄なんて信じられない。 【タイトル】立場が逆だったら 【記事番号】3467 (3453) 【 日時 】00/09/23 7:14 【 発言者 】MetalHammerrr これは理想論と思われるかも知れないが、すっげーつまんないと思う。子供だったらわ ざと負けてもらっても「きゃっきゃっ」と喜ぶかも知れん。だけどいい大人はそんなこ とされても「馬鹿にしてんのか？」って言うじゃないんですか？少なくともおいらはそ うします。つっか、つまんないじゃないですか。 【タイトル】お願いっ！ 【記事番号】3468 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:15 【 発言者 】letitiabbb 　どーしてもいっておきたい事があります。 それは海外のＢＢＳとかに抗議ではない 批難中傷の文章を書くのを辞めてほしいのです。 　あの審判やフランスの選手に怒りを覚えるのは当然です。私だってそうです。 でも、『死ね』とか『殺す』とかの言葉を使ったせいで、 その言葉を当事国以外の国の人 （あのジャッジはおかしいと思っているアメリカ人のひととか） が見たとき、「なんだ、どっちもどっちか」って思われてしまうんです！ 　くやしいでしょ？あのクソ共と同じレベルだと思われてしまうんですよっ！ お願いですから、言葉の使い方を間違えないで下さい。 　キレイ事だけど、キレイ事を実践出来るのが 柔道の本質だと思います。 殺してやりたいけど、ちゃんと正しい言葉で闘えたとき 篠原選手とやっと同じ境地に立てるんじゃないでしょうか？ 　それともうひとつ。 『ココが変だよ、日本人』でこの問題を取り上げてほしいっ！ 本当にフランス人を含めた欧州人は篠原選手の 『自分が弱いから負けたんです』 という言葉を、『負けを認めた』としか受け止められない程、下等な民族なのか？もし そうなら、日本人選手は世界レベルで発言することが出来なくなってしまう。ココは絶 対ハッキリしてほしいんです。 審判団は誤審を認めたそうですが 私が思うに、頭の固いウエの人間が誤審を認めたということは 実際は誤審よりも重いミス。つまり偽審だった可能性が非常に高いと思われます。だっ て、本当にただの誤審なら 審判が正しいという従来の考えで治まってたハズですから。 ３０００件以上の書き込みを全部読みましたが 篠原選手に有志で金メダルをあげよう という意見には大賛成ですっ♪ あの人が金メダルを手にしないと 子供に説明がつきませんから。 【タイトル】＞もし篠原とﾄﾞｳｨｴの立場が逆だったら 【記事番号】3469 (3453) 【 日時 】00/09/23 7:15 【 発言者 】dr_china_2001 立場が変わろうが不正義は不正義です。 以上。 【タイトル】D off1 さんへ 【記事番号】3470 (3456) 【 日時 】00/09/23 7:16 【 発言者 】ogawa555 わかっているけど、あなたの発言は無視しているだけですよ。 【タイトル】だからさ 【記事番号】3471 (3461) 【 日時 】00/09/23 7:16 【 発言者 】ohpeca 買収とかフランス人の国民性とか下らん話で日本の威信を落とすなよ、パソコンオタク たち！正当な抗議はすべきだけど、あとはすばらしい篠原をたたえよう。 【タイトル】反語でしょ？ 【記事番号】3472 (3411) 【 日時 】00/09/23 7:17 【 発言者 】tentyu5 ドイエやフランスに対する皮肉・厭味で言ってるみたいにもみえるんだけどね。ちがう？ 【タイトル】やつの名は 【記事番号】3473 (2) 【 日時 】00/09/23 7:17 【 発言者 】gonsp07 　主審 ニュージーランド　の　モナガン　です 　副審 コートジボアール　の　ルシアン　クアク 　副審 セネガル　　　　　の　ファレス　アタイ 　その他　　バカ審判団です 【タイトル】ルール 【記事番号】3474 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:17 【 発言者 】SEIGInoKAMEN そもそも、ルールに対する解釈が違う。 我々は、できるだけ公平を保つ為にルールを作るが、 フランス人は自分達が勝つためにルールを作る。 国際舞台。特にEU圏において、勝手な解釈、ルール改正を言い出すのは大抵フランスだ。 フランスは、「世界を牛耳っているのは我々だ」と公言してはばからない国なのである。 つい、この間のサッカーのW杯でも、我々は日本しか見ていなかったが、実はフランス 優勝の影には、疑惑が渦巻いていたのである。 モータースポーツの世界ではもっとひどくて、F1、WRCなどでは、日本車が勝つたびに、 毎年、いやシーズン中でも、コロコロルールが変わる。なにしろ、親玉がバーニー・エ クレストン。悪名高きフランスのジジィなのだ。 だからこそ、アメリカは独自にCARTを創ったのである。 【タイトル】まだいたのかogawa555 【記事番号】3475 (3470) 【 日時 】00/09/23 7:18 【 発言者 】sacchan3104 うざいから消えてくれない？あんたの発言はゆるせないんだよ。この偽善者スポーツマ ン。ってゆーかスポーツやってない恋愛ゲームオタクとしか想像できないけどね。さよ なら、はやくかえって 【タイトル】勝利こそ最高の価値 【記事番号】3476 (3466) 【 日時 】00/09/23 7:18 【 発言者 】natinalazabusupermarket ドイエにとっては勝てばいいのだ。 もう試合終了だよ。 篠原は４年後がんばれ。 【タイトル】眠れなかった・・・ 【記事番号】3477 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:18 【 発言者 】rover_minicooper やっぱり悔しいよなあ。「篠原は後半攻めてなかった」という意見もあるようだが、あ の内股すかしを一本にとってくれない人間が主審じゃあ誰だって動揺するよなあ。でも 篠原選手の態度は立派だった。胸を張って帰ってきてほしい。お疲れさまでした。 【タイトル】わかった上で　偉そうな事を？ 【記事番号】3478 (3470) 【 日時 】00/09/23 7:19 【 発言者 】D_off1 とんでもないクソ野郎ですね(ワラ 【タイトル】不正義とは？ 【記事番号】3479 (3469) 【 日時 】00/09/23 7:19 【 発言者 】purin1997 不正義なのは日本でもフランスでもないのでは、誤審をした、ニュージーランドの主審 を含む審判団では、と思いもす。 【タイトル】気にしいの日本 【記事番号】3480 (3464) 【 日時 】00/09/23 7:19 【 発言者 】umi_monogatari でも日本人だったらすぐフランス人の 反応を気にしまくりでしょうね・・ フランスのメディアはこう言ってましたとか・・ 怒りまくるフランス人を映像にながしたり そんな気にしすぎるのがいいのか悪いのか わからないけど（＾＾；） ただフランス人にはそんな感覚はない。 日本での反応なんて屁ともおもわないんじゃないですか・・ 【タイトル】篠原選手は世界一です。 【記事番号】3481 (3424) 【 日時 】00/09/23 7:19 【 発言者 】coffee007 誤審とういうあってはいけない ことなのに篠原選手は 何もしませんでした。 私だったらきっと文句をつけ一生恨んでたとおもいますが、篠原選手はそんな感じじゃ なくほんと世界一だと思いました。この４年間ずっと頑張ってきたかたなのに 本当に残念です。 <彼は表彰台から降りて真の勝者に金メダルをかけてあげたでしょう もし篠原が誤審で勝ったとしても・・・ 私もあなたの言うように同感です。 日本人である篠原選手を誇りに思います。 【タイトル】言葉を読む 【記事番号】3482 (3468) 【 日時 】00/09/23 7:20 【 発言者 】Yasuda21st ＞ 『自分が弱いから負けたんです』 ＞ という言葉を、『負けを認めた』としか受け止められない 奴らが下劣かどうかは別としてそうだと思います。 この手の謙遜は奴らには存在しません。 【タイトル】あんたの言う通りだ。 【記事番号】3483 (3479) 【 日時 】00/09/23 7:20 【 発言者 】norigorou21 ＞不正義なのは日本でもフランスでもないのでは、誤審をした、ニュージーランドの主 審を含む審判団では、と思いもす。 でもニュージーランドというのは特に言う必要なし。 【タイトル】私もそう思う。英国の場合。 【記事番号】3484 (3468) 【 日時 】00/09/23 7:22 【 発言者 】antakushari 海外のＢＢＳで暴れても無意味です。まず何が起こったか説明しないと。 英国では自転車で金メダル確実の選手が他人の巻き添えになって転倒してしまいました。 英国にとっては、大きな衝撃だったらしくＢＢＣ英国放送でさえ「彼に金メダルを取ら せたくない人がいる！」って言ってたくらい。でもシドニーにいたアン王女がその転倒 した選手に銅メダルを贈っていました。その翌日に。「あなたは国民の誇りです。」っ て。篠原選手のメダルはかえってきません。でも今後こんな事が二度と起こらない様、 また篠原選手を心からたたえたいと思いました、 【タイトル】ビデオを通して見て 【記事番号】3485 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:23 【 発言者 】Yasuda21st やっぱり誤審ではなく不正でした ほかのひとは 不正の直接証拠がない＝誤審である とでも考えているのかな 【タイトル】国民栄誉賞 【記事番号】3486 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:23 【 発言者 】arny99 篠原選手に国民栄誉賞をあげようではないでしょうか。 そしてあのフランス人の選手に金と銀を 自主的に交換してもらうってのが望ましい のでは？ 【タイトル】Re:気にしいの日本 【記事番号】3487 (3480) 【 日時 】00/09/23 7:23 【 発言者 】early_dragon ＞ただフランス人にはそんな感覚はない。 ＞日本での反応なんて屁ともおもわないん ＞じゃないですか・・ 恐らくそんなところでしょうね…だから腹が立つんですよね。 それと、「フランス人批判は日本の恥になる」と書かれた方、おっしゃることはよくわ かりますが、フランスは今回だけじゃないんですよ。僕がこんなにフランスに対して怒 っているのは、何も今回の件だけが原因じゃないです。スポーツでどれだけフランスと いう国が不愉快な国かと言うことをいろいろと見てきてて、今回いい加減にブチキレて しまったんですよ。 【タイトル】意味？有り。大使館？解説者は関係ないす。 【記事番号】3488 (3431) 【 日時 】00/09/23 7:23 【 発言者 】yohesuwaki 柔道をある程度知り、あの場面を見ていて喜んでいたフランス人に対してなら非難した としてもおかしくない思いません？あの時、解説者はそういう人たちを見ていったはず です。 それに大使館？解説者は一言もその言葉いってないすよ。話が解説者からずれてんじゃ ないすか？ 【タイトル】人種差別 【記事番号】3489 (3453) 【 日時 】00/09/23 7:24 【 発言者 】Yahhmada これは誤審というより人種差別である。故意に篠原に不利な判定を下したと考える方が 自然だ。今まで柔道で不利な判定を受けたのは常に有色人種であり、その逆はあり得な い。 【タイトル】ここらへん　読んでみそ？ 【記事番号】3490 (3483) 【 日時 】00/09/23 7:24 【 発言者 】kenkou_taisetu http://messages.yahoo.com/bbs?action=topics&board=1600996921&sid=1600996921&ty pe=r アメリカの論調興味深いね… 【タイトル】そうかな？ 【記事番号】3491 (3435) 【 日時 】00/09/23 7:24 【 発言者 】TUNEO_KUN 世界はUS、W/W２の戦勝国の常任理事国で 牛耳られている。 まともに対抗できそうなのは 経済しかないじゃない。 今日日これも元気ないけど、、、、 スポーツも柔道しかなかったんだけど、 それをこんな風にやられてしまっては、、、 日本、立つ瀬かないでしょう。 【タイトル】言い合うのはいいけど 【記事番号】3492 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:25 【 発言者 】kittychan33 なんか「あげあし」の取り合いをしている人たちがどの時間帯にもいますね。 相手を尊重しあって話をしてください。 これからの柔道もそうあることを願いつつ気になったので久々に発言しました。 【タイトル】やつら 【記事番号】3493 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:25 【 発言者 】Yasuda21st やつらは「判定を間違えた」のではなく 「特定の一方の選手にポイントを与えようとして与えた」 のです 【タイトル】フランス側は悪くない。悪いのは誤審だけ。 【記事番号】3494 (3348) 【 日時 】00/09/23 7:25 【 発言者 】papashi_99 同感です。 あの台詞が吐かれた瞬間には、胸中に渦巻く怒りにも関わらず、引きました。 もしあの時、（少数であっても）心あるフランス人があの言葉を聞いていたらどう思う だろうかと恥ずかしくなりました。 しかし、後で日テレに出演した際に、興奮して何を言っているのか自分でもよくわから なかった、言い過ぎた、という旨の自己フォローをしてました。それを考慮に入れると 「お里が知れる」は言い過ぎかと。 （ちなみにこの言葉、その手の抗議団体からは『差別用語』として認定されてますので、 メディア関係で使用するときは注意しましょう） 今回の件は、審判の誤審のみが全ての発端で、後のことは全てそれの派生なのです。そ りゃあフランス人の喜びようには自分だってものすごく嫌な思いをしましたが、彼らの 態度が日本人の気に食わないことと、彼らにこの件で責任があるかどうかは全くの別問 題です。 フランス人が自国の金メダルを認定されて喜ぶのは、本当に腹立たしいですが当然の人 情です。繰り返しますが、悪いのは大間違いの認定を下した審判とその責任者だけです。 「むかつく」＝「間違っている」ではありません。 篠原のコメントを聞いて、悔しいが筋違いの八つ当たりだけは日本人としてすまいと私 は決めました。 【タイトル】そのとおりだと思います 【記事番号】3495 (3479) 【 日時 】00/09/23 7:25 【 発言者 】ogawa555 不正義なのは日本でもフランスでもない、誤審をした、審判団です。 ニュージーランド人一般もフランス人一般も関係ない。そういう八つ当たりは見苦しい し恥ずかしいからやめませんか。 【タイトル】ニュージーランド大使館HP 【記事番号】3496 (2167) 【 日時 】00/09/23 7:25 【 発言者 】slk7732 アクセスカウンターの数、すんごいことになってるよ。 昨日の８時頃で８万台だったらしい。 が、現在驚異の３４万台！！！！！ 【タイトル】人種差別なんかじゃない！ 【記事番号】3497 (3489) 【 日時 】00/09/23 7:26 【 発言者 】japansplash 考えが偏屈すぎる。 話にならん。 【タイトル】＞不正義とは？ 【記事番号】3498 (3479) 【 日時 】00/09/23 7:28 【 発言者 】dr_china_2001 ＞不正義なのは日本でもフランスでもないのでは、誤審をした、ニュージーランドの主 審を含む審判団では、と思いもす。 そうだよ。だから、立場が変わろうが同じだろ。 だれが、フランス（の選手）などと言ったか？ それと、もし不正義を助長するような発言が誰かからあったのなら嫌われるのも当然だ ろ。 【タイトル】人種差別なんかじゃない！！！ 【記事番号】3499 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:28 【 発言者 】Yasuda21st 不正ですから 【タイトル】外国向けの書き込みは慎重に 【記事番号】3500 (3468) 【 日時 】00/09/23 7:28 【 発言者 】tentyu5 怒りはこの掲示板で炸裂させよう。 ここは内輪だから無礼講です。 言わずもがなだが… 外国人が読むような掲示板に書くときは、いやが上にも慎重に表現を選んで。 この掲示板に書くようなつもりでいてはまずい。 問題発言は、篠原の立場を不利にするだけ。 【タイトル】ドゥイエの厚顔無恥と田村 【記事番号】3501 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:28 【 発言者 】teketekeboy 本当に昨夜はくやしくで寝れませんでした。 ﾄﾞゥイエの表彰台での態度、記者会見での態度は人間として許せません。 いやしくも本当の武道家だとするならば、ああいう態度・言動は失格としかいいようが ない。心技体の心がなければ抜け殻と一緒です。そういうことを日本柔道界が教えなけ ればならない。 それから、昨晩ＴＢＳに出ていた田村亮子には失望するとともに、 「彼女は自分さえ金メダルであればいいんだ」と思っていることがよく分かりました。 私は今までは田村が好きでしたが、これで一生、田村を嫌いになりました。 確かに難しい立場での言動ではありましたが、日本柔道連盟が抗議しているのだし、も う少し同じ日本人としての考えや表情がなかったのだろうか。 多くの田村ファンがアンチ田村に変わったことと想像します。 【タイトル】Re:残念ながら 【記事番号】3502 (3425) 【 日時 】00/09/23 7:29 【 発言者 】samuraiya ソフトボールが王手です。 女子マラソンも期待ですね。 【タイトル】しかし、すごいナショナリズムだな。 【記事番号】3503 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:29 【 発言者 】iiiiiioooooooooo 考えてみればその審判や対戦相手の出身国だっていうだけ。フランス製品の不買運動な んてあんまり意味ないよ。核実験の時とはわけが違う。こうやって愛国主義者になって いくんだね。ヒトラーがオリンピックを利用して国民の士気を高めて戦争に突入した経 緯がある。 【タイトル】お前は反省せよ！ 【記事番号】3504 (3495) 【 日時 】00/09/23 7:29 【 発言者 】D_off1 ＞それを考慮に入れると「お里が知れる」は言い過ぎかと。 （ちなみにこの言葉、その手の抗議団体からは『差別用語』として認定されてますので、 メディア関係で使用するときは注意しましょう） このことでお前とは違うといっているんだよ　気づけよ・・・ 【タイトル】おふらんす 【記事番号】3505 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:30 【 発言者 】newdragon 審判団は最初から、お'フランスに勝たせるつもりで、試合に臨んでいたんでしょう。 本当に本当に、試合に集中していたら、あの瞬間 「一本！！」 といえるはずです。 最低な審判団です。 【タイトル】＞外国での問題発言は篠原の立場を不利に 【記事番号】3506 (3500) 【 日時 】00/09/23 7:31 【 発言者 】mari_1986_mari 皆様宜しくお願いします。 篠原選手を応援するという意味でも。 過激発言ではなく。 【タイトル】なぜ田村まで批判されるのか 【記事番号】3507 (3501) 【 日時 】00/09/23 7:32 【 発言者 】norigorou21 選手としては審判の判断に従うしか無いという意味では？ 篠原だってジャッジに不満はないと、言葉上は言ってたんだし。 【タイトル】潜在的人種差別意識 【記事番号】3508 (3497) 【 日時 】00/09/23 7:32 【 発言者 】Yahhmada が、あのニュージーランドの白人審判にはあったはずだ。だから、ドイエの反則に気づ かず、ドイエの技だけ見て篠原の技が見えないのだ。 【タイトル】内股すかしはみのがしても 【記事番号】3509 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:32 【 発言者 】namasu_desu １万歩ゆずって素人審判が 内股すかしを見逃していたとしても たびかさなるドウイエの反則に なんにもなかったのはなんなんだ？？ 【タイトル】オフランス 【記事番号】3510 (3505) 【 日時 】00/09/23 7:33 【 発言者 】TUNEO_KUN 気位ばかり高くて 羞恥心のない国ですなあああ 【タイトル】France2 on BS1日本語訳 【記事番号】3511 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:33 【 発言者 】early_dragon のっけから「これまではフランス柔道界のアイドルだったのが、既に彼は伝説になった」 だって。全体主義国家かよ。フランスは。誤審に関するコメントはゼロ。篠原の扱いも 「俊敏な日本人」という形容詞的な扱いだけ。 フランス人って、こういう扱いなんだよな。有色人種って。 Ｆ１の中継とかでも「遅い日本人」だの、ブロックしてないのに「ブロックしている周 回遅れの日本人」何て言い方してやがる。 やっぱ腹立つな。 【タイトル】田村亮子がどうしたの？ 【記事番号】3512 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:33 【 発言者 】natinalazabusupermarket ごめん。俺そのシーンは見てないんだけど、田村亮子はどんなことして、顰蹙を買って いるわけ？ 【タイトル】これから 【記事番号】3513 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:35 【 発言者 】nigottahitomi 無知無教養なヤツを 「モナガン」 恥知らずなヤツを 「ドイエ」 と呼ぶことにした。 【タイトル】気づかなかったのではない 【記事番号】3514 (3508) 【 日時 】00/09/23 7:36 【 発言者 】japansplash まず最初に差別はない。 そして、反則、技を見ぬけなかっただけだと思います。それほど低レベルな審判だった のではなかったのでは。 【タイトル】みなさん 【記事番号】3515 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:36 【 発言者 】romangod258v ぜひ、「篠原、史上最強の男」のトピ のぞいてください。 誤審ではないと訴えている輩、約1名 【タイトル】NHKで 【記事番号】3516 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:39 【 発言者 】kahoojapan_1978 いま、山下ヘッドコーチがでてるよ やっと。 【タイトル】問題なのは 【記事番号】3517 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:39 【 発言者 】dr_china_2001 正当な技が、正当に評価されず試合が破壊されたことだろ。 【タイトル】私も田村には 【記事番号】3518 (3501) 【 日時 】00/09/23 7:40 【 発言者 】sukidesuosaka ガッカリさせられました。 いろいろ立場もあるでしょうが、あの誤った審判があって１時間程度のテレビ出演で、 あの笑顔、カメラに向かって手を振るというのはどうかと思う。言葉は難しいかもしれ ないけど、態度であらわせることもあるだろ。 一緒に血のにじむような練習をしてきた先輩のことなのに、へらへら笑ってる場合か。 所詮、人ごとといった様に見えました。 私も田村には本当にがっかりさせられました。 【タイトル】田村の態度は許せない。 【記事番号】3519 (2896) 【 日時 】00/09/23 7:41 【 発言者 】aoyamakouji もし田村が今回のオリンピックで銀メダルだったなら、あの笑顔は出たのだろうか？あ んな満面の笑みは出なかったはず。 　田村ファンに言いたい。田村がもし決勝で誤審により銀メダルに終わり他の柔道の金 メダリストがテレビ番組で、ヘラヘラ笑いながら、「審判の下した判定だからしかたな い」といい、その後ニコニコ笑いながら手を振る場面を見たらどう思うのでしょうか？ 絶対にその柔道選手に対して怒りを覚えるはずです。 　田村の今回の態度は、問題があったことは認めるべきです。 【タイトル】マスコミ。 【記事番号】3520 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:41 【 発言者 】toshiki_305 ＮＨＫをはじめ、かなり多くの意見、抗議 が送られていると思います。なのに、今日 の報道を見ていると、なんだか丸く納めよ うとしている印象を受けます。かなりショックなんですが･･･。 【タイトル】これでも？ 【記事番号】3521 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:41 【 発言者 】norip555 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ 【タイトル】本当に負けた認識がないのでは？ 【記事番号】3522 (3511) 【 日時 】00/09/23 7:41 【 発言者 】tekeishi_99 私もその放送を観ました。 でも「ドイエが投げられた」シーンは何回も堂々と流されているし、フランス人（ドイ エも含めて）は本気で勝ったと思っているのでは？と思います。ただしアナウンサーと ドイエの会話では、あの試合のことは触れられていなかったから、多少は後ろめたかっ たかな？ 【タイトル】うわ？あれはドイエの有効だったの？ 【記事番号】3523 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:42 【 発言者 】soma_pg ようやっと、朝刊を読むことができました。 篠原の「一本勝ち」のシーンなんですけど、あれって ドイエの「有効」だったんですか？ 「篠原の（本来は一本の）技が有効どまりだったのを、 電光掲示板の人間が間違えてドイエのポイントにしていた」 のだとばかり思ってました（・＿・；）。 こりゃ、ヒドイわな。 ボクシングで言ったら、相手をダウンさせたのに、 逆にダウンカウント取られて減点されたようなものですものね。 【タイトル】剣道正式種目化が心配 【記事番号】3524 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:42 【 発言者 】GallWing 現在剣道のオリンピック正式種目化が検討されていますが、 こんな外人のヘボ審判ばかりに試合を任されるとなると、 不安が募りますね。 やはり日本人の「心技体」を完全に理解した上で 正式種目にしてもらいたいです。 でないと柔道みたいにルールが捻じ曲げらてしまいますから。 【タイトル】ヘーシンク 【記事番号】3525 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:43 【 発言者 】San_Diego_99 にコメント求めてくれないかな、日本報道陣。 欧州柔道界のドンなんだし。 彼が、「誤審じゃない」と言うなら、 もうヨーロッパのJUDOも終わりだね。 【タイトル】暴言は慎むべきだ!!! （お願い） 【記事番号】3526 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:44 【 発言者 】kyrie IJFの掲示板を見ましたが、あまりにも発言内容がひどいので皆さんにも考えてほしい と思います。掲示板にはブイエ、またはニュージーランドの審判に対してに対して「死 ね」とか「ブタ」とか「ファ**ク」だとかの連発、、、 フランスやニュージーランドの人たちが見ればどう思うか 我々日本人がもし逆の立場だったらを想像すれば分かるはずです。 判定の誤りは世界中の柔道ファンが知っています。 我々日本人はこのような抗議しかできないの？ それこそ恥だ。 【タイトル】ＮＨＫのアナと 【記事番号】3527 (3519) 【 日時 】00/09/23 7:44 【 発言者 】dr_china_2001 田村選手の態度の差。 単に教養の違いでしょう。 田村選手をあまり責めても仕方ない。 【タイトル】とくに日テレ!! 【記事番号】3528 (3520) 【 日時 】00/09/23 7:45 【 発言者 】susuko09242000 フジとかはちゃんと判定がおかしいじゃない?ってニュースでとりあげたのに日テレは いゃあー残念でしたねぇ−ってかんじのとりあげ方でもっぱら興味は巨人ってかんじで すよねー。腹ただしい!! 【タイトル】恐いのは。 【記事番号】3529 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:47 【 発言者 】kahoojapan_1978 今日、五輪サッカーで日本が勝って 報道がそこに集中してしまい、 国民も酔いしれ 篠原の無念が覆い被されることです。 サッカーファンですが、それだけに恐いです。 【タイトル】いいじゃないか 【記事番号】3530 (3526) 【 日時 】00/09/23 7:47 【 発言者 】nonpolijp それだけみんな不正を悔しがっているということだ。 【タイトル】不正直者が金メダル・フランスの良心 【記事番号】3531 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:48 【 発言者 】masa4047 柔道の決勝戦を見た、明らかにドゥイエ氏は敗れている。 その彼が金メダルを取って、フランスは彼が国民の誇りだとテレビ報道している。 彼自身は負けていることを知っている。 これから永く彼は正義とは何か？柔道精神とは何か？　死ぬまで悩みつづけるだろう。 日本国民、いや世界の人々の見たあの試合！　フランスのメディアに良心はあるのか？ 彼が国民の誇りなどという国の良識を疑う。 フランスの不買運動を起こそう。 【タイトル】ドンは 【記事番号】3532 (3528) 【 日時 】00/09/23 7:49 【 発言者 】revenge_555 オリンピック嫌い！！ 不正優勝は好きみたいだから オフランスさんとは同士かな！？ 【タイトル】そういえば・・・ 【記事番号】3533 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:49 【 発言者 】shiropon_99 ところで、名前忘れたけど、日系の審判長がいましたよね？ 何のための審判長なんでしょう？ 【タイトル】自分の無力さ・・。 【記事番号】3534 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:49 【 発言者 】sunocop208 篠原選手の事件について何もしてやれない自分の無力さがとてもつらい。がんばれ山下！ がんばろう日本のみんな！ 【タイトル】脱線するな！ 【記事番号】3535 (3519) 【 日時 】00/09/23 7:49 【 発言者 】shiguma8 田村選手より、審判に抗議の声を上げることが本筋だ！ 【タイトル】暴言は慎むべきだ！！！（賛成） 【記事番号】3536 (3526) 【 日時 】00/09/23 7:50 【 発言者 】clumsypeople 暴言はあくまで自己満足です。 暴言で何か解決しますか？ むしろマイナスですよ。 それじゃ、本来満足させなきゃならない篠原選手も満足から遠ざかっていってしまいま す。 【タイトル】誤りと不正は違う 【記事番号】3537 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:50 【 発言者 】Yasuda21st 審判に誤りはある しかし不正はあってはならない 【タイトル】あれがフランス人の実態だ 【記事番号】3538 (3522) 【 日時 】00/09/23 7:50 【 発言者 】nonpolijp 仕事なんかでよく交渉するが、自分たちの間違いを絶対に認めない。 自己中の典型。 【タイトル】確かに内股すかしは、、 【記事番号】3539 (3522) 【 日時 】00/09/23 7:51 【 発言者 】m1192000 自分があげた足の勢いでまわってしまう技なので、”投げられた”という感覚は少ない です。しかし、背中をついてしまったし、その直後のあのドゥイエの顔を見る限りでは 「やばい！！」という顔をしていたので、あの時点では篠原の技の効果を認めていたと おもいます。自分の技であると気づいたのはおそらく電光掲示板をみたときではないで しょうか 【タイトル】NHK山下 【記事番号】3540 (3534) 【 日時 】00/09/23 7:51 【 発言者 】revenge_555 泣き明かしたのか、 風邪なのか、、、 山下、鼻声でしたね。 【タイトル】誤審じゃないと訴える非国民1名 【記事番号】3541 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:52 【 発言者 】d3kaiser4 「篠原！史上最強の男」のトピに います。ぜひ、のぞいてくれ！ 【タイトル】そうそう 【記事番号】3542 (3538) 【 日時 】00/09/23 7:52 【 発言者 】susuko09242000 たしかにパリなんかで店にはいってレジでさんざん人の事またせたあげくレジが悪い!! って言い訳しますもんね。フランス人は!! 【タイトル】日本に帰ってきたら大祝福しましょう 【記事番号】3543 (3534) 【 日時 】00/09/23 7:53 【 発言者 】GallWing 我々ができることとすればそれしかないでしょう。 我々は篠原選手が勝ったことを知ってますから。 【タイトル】デュイエ 【記事番号】3544 (3531) 【 日時 】00/09/23 7:53 【 発言者 】nonpolijp は今回のことで悩んだりするような人間ではない。 利己主義の固まりのフランス人の代表。 【タイトル】悩んでないと思うけどなあ。 【記事番号】3545 (3531) 【 日時 】00/09/23 7:54 【 発言者 】natinalazabusupermarket ＞これから永く彼は正義とは何か？柔道精＞神とは何か？　死ぬまで悩みつづけるだ＞ ろう。日本人と価値観が違うから悩んだりすることは無いと思います。 彼は「勝った」んですから、彼が何が何でもほしかったであろう金メダルをとったのだ から満足でしょう。 【タイトル】サッカーの主審は 【記事番号】3546 (3542) 【 日時 】00/09/23 7:54 【 発言者 】TUNEO_KUN 誰でしょう？ もう信用出来ないなああ、、、 【タイトル】フランス人って 【記事番号】3547 (3474) 【 日時 】00/09/23 7:55 【 発言者 】saku55_2 そうなんですか？ 勉強になりました。 【タイトル】篠原選手の金メダルを！ 【記事番号】3548 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:55 【 発言者 】nankyokuguma あの判定は酷いですね。審判が見てなかったのかもしれないけど、近くの副審は篠原の 一本を取ってたし。そもそもなんで審判が畳を降りると判定が覆らないのか？審判が肩 入れして勝っても文句も言えないなんて。ビデオが明らかに証明してるんだから、受け 入れて当然。あのフランス人もあんなので嬉しがる神経が分からない。 あれが良く言うオリンピック精神ですか？ 田村選手のコメントは完全に他人事でしたね。自分は金メダルだから他の人がどんなメ ダルでも関係無いような感じで。なんで あんなにニコニコ笑えるのかと思う。 自分は今までずっと銀で銀メダルで終わる 悔しさをよく知ってるはずなのに・・・。 それが柔道精神でしょうか（関係無いか） ？ただ金メダルを取ったはずの篠原選手 は前の大会でも疑惑の反則負けですよね？ 可哀想過ぎる・・・・・・。 【タイトル】マスコミは･･･。 【記事番号】3549 (3528) 【 日時 】00/09/23 7:55 【 発言者 】toshiki_305 やっぱりサッカーを盛り上げたいんでしょ うねえ。超高額な放映権料払っているんだ し･･･。でも、そういう姿勢が見え見えで、 それだけにマスコミにはがっかりだ。 【タイトル】フランスのメディアに抗議したいのですが、 【記事番号】3550 (3194) 【 日時 】00/09/23 7:56 【 発言者 】abusep8 フランスのメディアに抗議したいのですが、英語でメールをだせるURLかE-mailアドレ スを誰か教えて！ 【タイトル】スポーツ裁判所 【記事番号】3551 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:56 【 発言者 】gatapon でしたっけ？千葉すずが水連を訴えたときの。あそこに訴訟を起こすことはできないん でしょうかね？（もうすでにだれかが書いてたらすいません。） 【タイトル】サッカーの審判を、、、 【記事番号】3552 (3546) 【 日時 】00/09/23 7:56 【 発言者 】natinalazabusupermarket 念には念を入れて、サッカーの審判を早いとこ特定して買収しとかなくちゃいけないね。 【タイトル】この先、本人は 【記事番号】3553 (2985) 【 日時 】00/09/23 7:56 【 発言者 】satoh709 >怒りの矛先は、自分の勝ちを言い張るドイエに向いてきた。せめて彼が無言でいてく れたならば許せたが、、、、 試合直後の彼は望み薄と思っていた金(きん)を得たという興奮とプレッシャー、プライ ドが優先してあのような醜態を見せたかもしれない。そこまでは許せよう。問題はこれ から。本人がいくら猛省しょうが、言葉で表明しなければならない。彼の言動を絶対に 聞きたい。 【タイトル】田村は関係ないでしょって。 【記事番号】3554 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 7:57 【 発言者 】rokky_55 田村にまで噛み付くばかども 田村は関係ないだろ！！ おまえらは暴徒か？？ 【タイトル】フランス人を中傷するな 【記事番号】3555 (3544) 【 日時 】00/09/23 7:57 【 発言者 】dr_china_2001 問題なのは審判員の未熟さ、その誤審を正当としてしまう試合ルールだろ。 【タイトル】多分・・・ 【記事番号】3556 (3545) 【 日時 】00/09/23 7:58 【 発言者 】D_off1 さんまのスポーツするぞ　とかで呼ばれたら　ほいほいやってきそう 今回の事は 20年後のTVとかでも絶対に流れる1シーンになるとおもう 【タイトル】彼は良心の呵責になどさいなまれるものか 【記事番号】3557 (3531) 【 日時 】00/09/23 7:58 【 発言者 】tensaishusai111 ドゥイエは、最初からインチキ攻撃しかけてきた腹黒い奴なのさ。 主審の目に触れない所で反則技かけてきたぐらいなのだし。そんなことを研究するよう な奴に良心など存在しない。奴はたとえどんな手をつかってでも金メダルをとりたいの さ。 だから、今後の人生の中で、正義や柔道精神など悩んだりしないのさ。 悩むような良心が少しでもあったのなら、今の時点ですでに金メダルを返還するはずだ。 彼はもともと真の柔道家ではないのさ。フランスに帰国したら、英雄扱いだから、ゴー ルドメダリストとして、せいぜいカネ儲けでもするんだろうよ。誤審の金だという意識 はこれっぽっちも抱かずにな・・・ 【タイトル】魔女がり 【記事番号】3558 (3554) 【 日時 】00/09/23 7:59 【 発言者 】rokky_55 まさに魔女がり・・ 批判しないやつは人間にあらずって 雰囲気だな。 【タイトル】＞フランスのメディアに、、、 【記事番号】3559 (3550) 【 日時 】00/09/23 8:00 【 発言者 】natinalazabusupermarket フランス語じゃないと相手にしてくれないよ。抗議するのも大変だよね。 【タイトル】審判め・・ 【記事番号】3560 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:00 【 発言者 】lucier_kk あの判定は許せん！。 篠原さん、かわいそすぎ。 【タイトル】柔道でもレスリングでも 【記事番号】3561 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:01 【 発言者 】nonpolijp 背中、肩がついたら負けというのは常識。 明らかに背中から落ちている、主審からも見える角度。 犬でも猫でも腹を上に向けるのは服従＝負けのポーズ。 デュイエは篠原に「服従＝負け」のポーズをとらされたのは明白。 誰が見ても明白。 ニュージーランドの審判は不正を行ったとしか思えない。 【タイトル】(笑)　トピック見た？ 【記事番号】3562 (3558) 【 日時 】00/09/23 8:02 【 発言者 】D_off1 このトピック見て　そうなってることは 火を見るより明らか　いやなら出た方がいいよ 【タイトル】剣道世界大会化は絶対無理!! 【記事番号】3563 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:02 【 発言者 】moyamaunyu2000 剣道3段のものです。大学時代まで剣道をやっていました。 剣道と柔道の審判の大きな違いは １）すべての審判員の判定(反則とか一本)に赤白(韓国内では青白)の区別がある。柔道 のように「どっちかわからない有効(あの判定は篠原orドイエ？)」という判定はありえ ない２）「Yes」「No」以外に「棄権」という意思表示がある。角度とかスピードなど で見えないことを考慮して。不十分ならＮｏ，見えなかったら棄権。３）副審が動いて、 主審と二等辺三角形を形成するような位置に動きながら判定する。そのほか、審判長、 主審、副審が試合中に試合を止める権限をもっている、など、細かいところも違います。 一瞬のタイミングとか、角度による見え方、打突の強度など、柔道に比べても非常に微 妙な剣道だけに、「残心」「つばぜり」「引き技・抜き胴のコートごとの基準」など、 日本を代表する先生方でもしょっちゅう混乱しているのにグレッグモナカンごとき外国 人審判に任せたら大変なことになります。ただ今回の試合を観戦して、剣道の審判規定 の中に、柔道の判定を遺恨を残さないよう厳格化するいくつかのヒントがあるように思 います。 【タイトル】誤審ではない！ 【記事番号】3564 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:03 【 発言者 】uultra7 人間が判断するに間違いはつきもの。いちいち目くじらを立てていてはきりがない。個 人的には不満であるがそれは日本人だから。フランスにとっては大もうけと思ってる。 オリンピックという場ではっきりそれと判る技を使わなかった選手のミスといえるかも しれない。野球でもしかり、審判の判断能力も考慮して相手と望むべきであろう。勝負 事にはいつの世でも冷酷さ、汚さ、欺瞞、葛藤、誤解などついて回るもの。それがいや なら見なければいい。参加しなければいい。でもＮＨＫアナの涙はこちらも誘われた。 悔しい思いが日本国民を代表してくれた。有働さんかな？　ありがとう。 【タイトル】＞魔女がり 【記事番号】3565 (3558) 【 日時 】00/09/23 8:03 【 発言者 】dr_china_2001 ＞まさに魔女がり・・ ＞批判しないやつは人間にあらずって 雰囲気だな。 そうか？審判判定に対し、正当に抗議することを望んでいる人も多いと思うが。 【タイトル】なぜ審判は不正を？ 【記事番号】3566 (3561) 【 日時 】00/09/23 8:04 【 発言者 】natinalazabusupermarket もし不正をしたとしたら、なぜオリンピックの決勝という世界の衆目を集める場で不正 を働いたんだろう？何が彼らをそこまで駆り立てるのか？ 【タイトル】なんか 【記事番号】3567 (3546) 【 日時 】00/09/23 8:06 【 発言者 】kahoojapan_1978 最近、フランスの強さも怪しく思えてきた（笑）＜サッカー ていうか、あんなドゥイエなんぞをジダンと並べて欲しくない！ 恥知らずメダリスト。 【タイトル】真の勝者は永遠に語り継がれる 【記事番号】3568 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:06 【 発言者 】maruyamada 　今回の判定は残念でしたが、事実を物語る映像が残っているのが幸いですよね。だれ もが忘れた頃、例えば１００年後にこの映像を再度流せば、フランス人を含む全世界の １００％の人々が篠原信一選手の一本勝ちを間違いなく認めるでしょう。 　だから、篠原選手は将来に渡って永遠に報われるのです。そういう意味では、ドゥイ エ選手こそ可哀想な選手だと感じます。審判方法に問題が残りましたね。 　NHKで山下ヘッドコーチの抗議結果を涙しながら報じた女子アナウンサーの姿が日本 人の気持ちを代弁していたと思います。このシーンは本当に感動しました。 　篠原選手、本当に御苦労様。金メダルでなくても真の勝者に間違いありません。 【タイトル】みんなの力！ 【記事番号】3569 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:06 【 発言者 】sunocop208 自分自身の無力さはわかっていますがこのままでいいのか！？　ここで日本国民が黙っ ててどうするですか！？　何か出来ることしなくては。　 【タイトル】でもあれは・・・・ 【記事番号】3570 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:06 【 発言者 】shiropon_99 でもあれはひどすぎですよ。 野球のホームランの判定で、ポールを巻いたかどうか・・・とは違うでしょ？ あんなに近くで見てるんですよ？ 落ちたあとから見ても結果は明白のはず。 【タイトル】審判も悪いがドゥイエも汚い 【記事番号】3571 (3555) 【 日時 】00/09/23 8:06 【 発言者 】sukidesuosaka あの片エリ、帯とり、投げられないためなら反則をも厭わないプレーをしているのに、 その選手が悪くないなんて。審判が１番悪いが、ドゥイエも汚い選手だ。 そして、少なくともフランス柔道界はフェアーじゃない。フランス柔道協会の副会長の コメントを新聞で読めばわかるだろう。篠原がドゥイエにコントロールされて投げられ ており、先に畳についたのは篠原だから篠原の負けは当然。、それが柔道というものだ そうだ。 【タイトル】あほか 【記事番号】3572 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:07 【 発言者 】umi_monogatari あほか？おまえは・・ はっきりと素人目でもわかるだろうが・・ 【タイトル】矛盾おこすな 【記事番号】3573 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:08 【 発言者 】dr_china_2001 ＞誤審ではない！ ＞人間が判断するに間違いはつきもの。 矛盾するな。 人間が間違えて判断して判定を誤審と言うんだろ。（笑） 間違いをそのまま正当と放置するほうがよっぽど建設的ではない。改善すべきは改善す べきだ。 山下コーチその他、おおくの日本人も銀が金になるとは思っていない。 【タイトル】オーストラリアでは 【記事番号】3574 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:09 【 発言者 】tensaishusai111 どの新聞でも、今回の誤審の話題が載っていない。柔道の欄に、ただ単に小さく金ドウ ィエ、銀篠原と結果だけがむなしく載っているだけ。いかに、オリンピックというもの が他の国より自分の国さえ良ければいいという雰囲気が漂っているかが伺える。 【タイトル】編集されてる！！ 【記事番号】3575 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:09 【 発言者 】childe フランスの国営放送では、篠原のガッツポーズのシーンとか、 日本側の講義のシーンはきれーにカットされてました。 それと、あの委員長とかいうやつの発言の意味がわからない。 私も日本と同じ意見だがもう遅いって・・・ じゃああいつは何のためにあそこにいたの？ 【タイトル】それと 【記事番号】3576 (3555) 【 日時 】00/09/23 8:09 【 発言者 】gonsp07 フランス人には　遠慮という言葉　や 習慣はありません　 あるのは　強欲　誇り（埃）　自己虫 　プライド　などの 　日本人には　きらいな習慣のみです 　日本とは　根本的に　ちがうのです 【タイトル】そうだ、誤審ではない！！ 【記事番号】3577 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:10 【 発言者 】Yasuda21st あんなもの見誤るわけない。誤審ではない不正は正すべき。 【タイトル】挑戦的 【記事番号】3578 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:11 【 発言者 】newdragon ＞オリンピックという場ではっきりそれと判る技を使わなかった選手のミスといえるか もしれない。 これは、明らかにおかしいでしょう！ あんた、大丈夫！！ 審判にあわせて試合するのかぁ？ 【タイトル】審判がもっとかわいそう 【記事番号】3579 (3560) 【 日時 】00/09/23 8:12 【 発言者 】uultra7 あの審判は多分、この事件が終生まとわりつくでしょう。篠原は勝ったと思えばそれで すむ。次に勝てばそれですむ。審判は自分の技量不足を恥じて審判をやめるか、または さらに精進して能力を磨くか・・・彼の勇気と去就に注目したい。でも審判制度見直し を検討してもらいたいものである。 【タイトル】それをいうなら 【記事番号】3580 (3571) 【 日時 】00/09/23 8:12 【 発言者 】kahoojapan_1978 ＞篠原がドゥイエにコントロールされて投げられており、先に畳についたのは篠原だか ら篠原の負けは当然。、それが柔道というものだそうだ。 巴投げは技かけたほうが一本になっちゃうよね。 欧州は柔道ちゃんとわかってないのでは 【タイトル】もしドゥイエが 【記事番号】3581 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:13 【 発言者 】MM2123 表彰の時に 篠原に自分の金メダルをかけてあげたとしたら、、、。 なんて甘い事考えたりなぞして、、、。 それにしてもすごい件数のトピ。 【タイトル】抗議文を！ 【記事番号】3582 (3569) 【 日時 】00/09/23 8:13 【 発言者 】ALBERTINImania 審判の国の大使館に抗議文を！！ あんな勝ち方で喜ぶ非紳士的な フランスの大使館にも抗議文を！！ 【タイトル】明らかに 【記事番号】3583 (3521) 【 日時 】00/09/23 8:14 【 発言者 】a_lot_of_communications 主審はあのとき、篠原の方しかみていなかった。近くにいた副審も同様である。もう一 人の副審は唯一篠原の一本を認めたが、なぜ試合を止めて審判同士で協議しようとしな かったのだろうか？そういう意味では３人とも間違っていたといわざるを得ない。 【タイトル】抗議するならば、 【記事番号】3584 (3550) 【 日時 】00/09/23 8:14 【 発言者 】okorude_yasushi 国際柔道連盟にしましょう。 あんな誤審を認め、抗議を受け入れないなんてのはオカシイ！ 大体、あの審判は柔道経験者なのでしょうか？国際大会で優勝した選手以外に審判なん かさせるなと言いたい！技の見極めできないやつが審判をやったから、こんな悲劇は生 まれたんだ！ ちなみに抗議メールはここにyspark@ijf.org 【タイトル】そうそう誤審ではないよ 【記事番号】3585 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:14 【 発言者 】hisabii あの審判じゃどんなにきれいに決まっても篠原の一本は取らないよ 完全に買収されていたとしか思えない ドイエが誤審で勝ったのが今回だけじゃないだよ ドイエの完全な効果を有効にしてたし 誤審ではなく審判もわかっていてドイエに有利に判定しただけ 篠原が１００万本取っても効果以上にのポイントは付かないと思うよ 【タイトル】＞審判も悪いがドゥイエも汚い 【記事番号】3586 (3571) 【 日時 】00/09/23 8:14 【 発言者 】dr_china_2001 ＞あの片エリ、帯とり、投げられないためなら反則をも厭わないプレーをしているのに、 その選手が悪くないなんて。審判が１番悪いが、ドゥイエも汚い選手だ。 反則を多用するスタイルは嫌われるだろうが、あの一本の誤審とは直接関係はない。 その後、不正義を助長するような態度があるなら批判されるべき。それだけだ。一般フ ランス人その他を中傷しても意味はない。 【タイトル】篠原がんばれ！しかしフランスって・・・ 【記事番号】3587 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:14 【 発言者 】papadio 今回の篠原選手に付いては本当に気の毒でした。 判定はもう覆らないのは解っているけど、フランスの柔道連盟には言いたい事がある。 「篠原がドイエにコントロールされて落ちた。先に落ちた方の負け。それが柔道と言う ものだ。」【フランス柔道連盟・イボンモトレ副会長】（スポーツ報知よりの引用）じ ゃあ、巴投げは掛けた方の負けですね。 どうやら、フランスの柔道連盟は柔道と相撲の区別が付かない様ですね。 因みに、（ＩＪＦ）のジム・コジマ審判理事はミスジャッジを認めています。 篠原選手に日本人はナニをしてあげられるでしょうか？ 【タイトル】日本のマスコミって‥‥。 【記事番号】3588 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:15 【 発言者 】jun_cha2000 そして何事もなかったかのように、テレビはいつものスタイルでいつも通りに‥‥。 風化させてはいけないね〜。 第２第３の篠原選手を出さない為にも。 それにしても、山下さん辞めたら‥‥（悲） 【タイトル】表彰式ボイコット、メダル受け取り拒否 【記事番号】3589 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:16 【 発言者 】vati 表彰式ボイコット、メダル受け取り拒否をして、抗議の意志を明確にすべきだった。 他国（フランスやキューバなんか）が日本の立場だったらそうするんじゃないかな。昔 のオリンピック・バスケットで、ソ連に逆転負けした米国がしたように。 そうしないと、他国のメディアはただ、金：デュイエ、銀：篠原の結果だけが報道され てしまう。現実にそうだし。 【タイトル】田村に国民栄誉ショウを！！！！ 【記事番号】3590 (3501) 【 日時 】00/09/23 8:17 【 発言者 】A__RA_SHI 仲間が不正な方法で負けたのに、平気で「あれは仕方がないです」と、笑いながら言え る、田村亮子に国民栄誉称を！！！！ 【タイトル】英語Ｙａｈｏｏで意見を 【記事番号】3591 (3572) 【 日時 】00/09/23 8:17 【 発言者 】uultra7 せまい日本で騒ぐのもよいがどしどし英語ヤフーやフランス語ヤフーでも投稿して欲し い。日本人同士で傷をなめあっても解決には程遠い。翻訳サイトへいけばどんな辛らつ な内容でも訳してくれるぞ。 【タイトル】>3583さん 【記事番号】3592 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:18 【 発言者 】moyamaunyu2000 先ほど「剣道の世界大会化は無理」とかいたものです。そこのとびで試合を止める権利 「合議」についてふれましたが、剣道の場合はあそこで副審から合議を宣告して試合を 一時中断して3人で話し合いを持つことが許されています。こういう細かいところは、 やはりヒントになるのでは。と思いました。 【タイトル】やっぱ誤審は誤審っす 【記事番号】3593 (3564) 【 日時 】00/09/23 8:19 【 発言者 】clumsypeople 誤審ではない＜ってことはないでしょ でもその他の主張はだいたい賛成できます。勝負事はシリアスなんすよ。 ところで 「ルールはルール」→篠原は銀メダル なら 「誤審は誤審」→篠原の勝利を認＆謝罪 ってのが筋じゃないすかね。 【タイトル】新聞を見て愕然 【記事番号】3594 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:19 【 発言者 】kitt_kr2000 今朝の読売新聞に、篠原選手の記事が 大きく掲載されていたのですが・・・。 ドイエ選手のコメントを見て愕然としました。 『内または返されたが、背中に衝撃は感じなかった。腹の部分に感じた。審判は正しい』 篠原選手に対しても『彼の無念の気持ちは痛いほどわかる。でも、それがスポーツとい うもの』←な、なにぃ〜？！このコメントが、内股すかしの大きな写真(幻の一本)の下 に、掲載されてました。 怒りを通り越して、あきれています。 はぁ〜・・・オリンピックって。 【タイトル】画像を広めよう！ 【記事番号】3595 (3568) 【 日時 】00/09/23 8:19 【 発言者 】bloomington2001 篠原が内股すかしをしている画像（映像）を全世界のYAHOOの掲示板にはりつけよう（ とりわけフランスに！）。そうすれば、より多くの人がわかるはずです。みなさん、抗 議を送りつけるだけでなく、画像を通して全世界の人に向けてアピールしよう。 【タイトル】有働アナウンサー 【記事番号】3596 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:19 【 発言者 】Double_Gearing ってプロ野球選手との不倫疑惑？がなかった？今回の涙で疑惑も流した？ （こういうこと書くと怒られるんだろうけど） 【タイトル】武道家としての誇り 【記事番号】3597 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:21 【 発言者 】wada44yuki 　弱いから負けた、判定に不満はないという言葉に篠原選手の誇り高さを感じました。 少し救われました。 【タイトル】そんな話題は 【記事番号】3598 (3596) 【 日時 】00/09/23 8:21 【 発言者 】a_lot_of_communications 今はどうでもいい。この盛り上がっている時に水を差すなよ。 【タイトル】母国では 【記事番号】3599 (3579) 【 日時 】00/09/23 8:22 【 発言者 】tensaishusai111 あの審判の誤審はひたかくしにされ、本人も無かったことと思いこみ、いけしゃあしゃ あと一生を過ごすに違いない。 【タイトル】かわいそうというか・・・ 【記事番号】3600 (3579) 【 日時 】00/09/23 8:22 【 発言者 】toshiki_305 >あの審判は多分、この事件が終生まとわりつくでしょう。 でなきゃ困りますよね。審判だからこそ、それなりの覚悟を持って試合に臨んでいるは ずだから。報酬の有無は関係無いで しょ。覚悟のできない人に審判の資格 なし！ 【タイトル】真意は・・・だれにもわからない 【記事番号】3601 (3572) 【 日時 】00/09/23 8:22 【 発言者 】uultra7 おほか・・・かも知れませんが・・負けた悔しさで買収されたとかいんちきだとか言う ほうが見苦しい。再度言うけど、勝負事、いつも綺麗ではすまされない。・・・宝塚で はないのだ。水戸黄門はでてこないですぞ。 【タイトル】田村 【記事番号】3602 (3590) 【 日時 】00/09/23 8:23 【 発言者 】nonpolijp の笑顔は「顔の構造」のせいではないの？ どんな時でも目尻が下がっている。 心の中と違う「顔」なんじゃないの？ 負けた（アトランタ）ときでもあんな表情だったような気が。 それと彼女、アトランタのとき、北朝鮮の選手に判定負けした経験が言葉を慎重にさせ ているのでは？ 【タイトル】やろう！！ 【記事番号】3603 (3595) 【 日時 】00/09/23 8:23 【 発言者 】sunocop208 やろう！　やろう！　 でもやり方わかんない誰かおしえて！ 【タイトル】審判の力量なんて無関係 【記事番号】3604 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:24 【 発言者 】Yasuda21st だって誤審じゃないから。 篠原さん側にもし唯一のミスがあったとするならば 相手を上回る実弾を贈らなかったことです。 【タイトル】主審　モナガン　ニュージーランド 【記事番号】3605 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:25 【 発言者 】vati モナガンという名前で、ニュージーランドだそうです。 【タイトル】＞日本のマスコミって‥‥。 【記事番号】3606 (3588) 【 日時 】00/09/23 8:25 【 発言者 】dr_china_2001 ＞そして何事もなかったかのように、テレビはいつものスタイルでいつも通りに‥‥。 NHKはけっこうがんばっている、と個人的には思う。早めに徹底検証の特番作るんじゃ ないのか。 【タイトル】そう怒られるよ 【記事番号】3607 (3596) 【 日時 】00/09/23 8:26 【 発言者 】nonpolijp 他のところでその話題してね。 悔し涙でふるえながらでも時間内にニュースを伝えるプロ意識は立派。 篠原の悔しさ、日本人の悔しさをあの表情は伝えてくれた。 【タイトル】誤審じゃなく確信 【記事番号】3608 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:26 【 発言者 】tobin0701 死角で見えなかったら、いちばんよく見える場所にいる副審に従うべきだろ！ 間違いなくあのニュージーランド人は確信犯だ。日本のメディアはリクルート事件でみ せた執念深さでフランス柔道チームと奴の間の金銭の授受について調査してもらいたい 【タイトル】まず・・・・ 【記事番号】3609 (3598) 【 日時 】00/09/23 8:27 【 発言者 】shiropon_99 あと、柔道に限らず、世界のスポーツ界での日本の立場の弱さを何とかしないと・・。 今回の柔道も大会前に柔道着の問題があったり、バレーボールしかり、冬のノルディク、 ジャンプの板、長さ変更とか・・・日本が強くなるとルールが変わる今の世界スポーツ 界を変える事は出来ないでしょうか？首相とかも開会式に参列したりしたことないしな ぁ・・・政治家さんにもがんばってもらわないと。。 【タイトル】ちがうよ。 【記事番号】3610 (3586) 【 日時 】00/09/23 8:28 【 発言者 】sukidesuosaka 相手は組み手を嫌い、反則を繰り返しているのに一向に反則をとられない。（一度だけ 指導を受けたが）さらに、以前、同じ選手に納得のいかない判定負けで以前負けている。 こういうことの積み重ねが、この判定に現れていると思う。 こんなところで人に誇れる成績はないが、柔道を経験したものとして感じることは、篠 原も精神状態が乱れて力が出し切れなかったと思う。 一般のフランス人は関係ありません。私はフランス柔道協会とドゥイエを非難していま す。同じ柔道を学ぶものとして許せないだけです。（同じじゃないかな？ＪＵＤＯだか ら） 【タイトル】？？？ 【記事番号】3611 (3591) 【 日時 】00/09/23 8:28 【 発言者 】D_off1 ＞人間が判断するに間違いはつきもの。いちいち目くじらを立てていてはきりがない。 ＞＞せまい日本で騒ぐのもよいがどしどし英語ヤフーやフランス語ヤフーでも投稿して 欲しい。 どっち？(ワラ 【タイトル】今後 【記事番号】3612 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:28 【 発言者 】a_lot_of_communications 審判は柔道経験者（黒帯保持者）のみがするべきである。技を知らない審判がいてもら っては困る。 【タイトル】有働さん 【記事番号】3613 (3607) 【 日時 】00/09/23 8:29 【 発言者 】Double_Gearing ＞悔し涙でふるえながらでも時間内にニュ＞ースを伝えるプロ意識は立派。 ＞篠原の悔しさ、日本人の悔しさをあの表＞情は伝えてくれた。 感動したんだ、、、ごめんね。 【タイトル】こんな柔道を容認してきたのは、僕らなのだ 【記事番号】3614 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:30 【 発言者 】nonnta19651965 これまでもこのようなことはいくらでもあった。精神から発生した武道が他国文化の中 で発展するには無理があり、現在の「世界柔道」を日本の「柔道」と同じく考えるのは 間違っているのだ。今回の場合でも、もし本来の「柔道」に取り組み理解している武道 家が相手であれば、誤審で勝者とされても喜ぶはずもなく、一丸となって審判判定に異 義を唱えるはずでしょう。「他人ごと」で済まされる問題ではない、という問題意識こ そ柔道精神の根本にあるものであって、諸手挙げて誤審勝利に喜べる不誠実な者を武道 家として認める必要は全く無い。審判においては言わずもがな、である。しかし、全て のことを振り返るとやはりこのような荒んだ「世界柔道」を容認してきたのは日本柔道 であり我われ日本人であることは確かだ。柔道着の問題などを考えれば、ときには助長 してきた部分もあるのかもしれない。JOCも僕らも我を振り返るべきだろう。個人的に は、柔道を含め、いわゆる「武道」は唯一その精神が理解できる範囲でおいてのみ行わ れるべきであり、具体的に言えば自国内のみでやるべきだと、ここ数年考えていたとこ ろだ。発端の精神あっての武道は異文化の中では正しい発展は望めないことの証が今回 の結果に結びついている。まさに起こるべくして起こった当然の結末なのである。事は 柔道だけでなく日本人のアイデンティティにも関わることだ、という問題意識を持つべ きだと考える。 【タイトル】そうはいうけど 【記事番号】3615 (3601) 【 日時 】00/09/23 8:30 【 発言者 】agehatyou25 じゃあ、あの審判の判定に屈服しろってことですか？わかったような口きかないで下さ い。宝塚なんか引き合いにだしたって説得力ないですよ。 【タイトル】有働アナは・・・。 【記事番号】3616 (3596) 【 日時 】00/09/23 8:30 【 発言者 】kitt_kr2000 篠原選手の表彰式の映像を見た直後の彼女の表情が忘れられません。 そして、涙の原稿読み！！必死で、山下監督のコメントを読む姿に・・・思わず貰い泣 き。今朝テレビを見て思ったのですが、あまりにもこの誤審（不正）についての取り上 げ方の少なさにビックリしました。 確かに、これからの競技も大事ですけど もっと、しっかりとした抗議を！！ ちなみに、ＮＨＫのキャスターは自前の金メダルを持参し、篠原選手の分として 日本人獲得金メダル数の中に、入れてました！！なんだか、妙に感動。 【タイトル】決定的な写真のＵＲＬわかります？ 【記事番号】3617 (3595) 【 日時 】00/09/23 8:30 【 発言者 】jun_cha2000 スポーツ新聞等検索してみたんですが、肩がちゃんとついてない写真ばかりでした。 決定的な写真のＵＲＬのおわかりになりますか？(~o~) 【タイトル】不正がないなら堂々と報道すればいいのに 【記事番号】3618 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:33 【 発言者 】childe 確かに２大会で同じ相手に決勝でミスジャッジされてるから、邪推しちゃうのも仕方な いよね。それに金とって、はい引退ってのもどうもきな臭いなぁ。 【タイトル】フェアプレーに徹して欲しい 【記事番号】3619 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:33 【 発言者 】tokumiti2001 　昨日から、篠原選手の勝利を確信して今回の判定に不満を持っていたけれど、今朝、 読売新聞掲載のﾄﾞｲｴ選手のコメント「背中に衝撃を感じなかった。審判の判定が正しい。 」を読んで、ﾄﾞｲｴ選手にも腹がたった。ＴＶで見ても、ﾄﾞｲｴ選手は背中から落ちている し、写真でも背中がついている。それなのにこんなコメントを出すなんて。 　柔道の技とかは知らないが、ﾄﾞｲｴ選手は他にも反則をして審判が気がつかなかったと いうことだし、卑怯だと思う。試合の駆け引きは必要だろうし、それも技のうちだろう が、フェアプレーで戦ってほしかった。審判も公正に判定してほしかった。 【タイトル】フェアプレイは身内・自国内だけ。 【記事番号】3620 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:34 【 発言者 】vati どんなスポーツでも、他国では勝てばいい、結果だけが残ると考えています。その為に は、ゲーム中は汚い手も使うし、ルールも自分に有利なように変更するように、あらゆ る手を使って、勝ちを手に入れようとします。 その場面では、スポーツマンシップやフェアプレイなどは存在しません。 フランスなどは、「なんて日本は甘いんだろうと」笑っていることでしょう。 【タイトル】肩がついてなくても 【記事番号】3621 (3617) 【 日時 】00/09/23 8:35 【 発言者 】nonpolijp 相手の背中がついていればＯＫです。 殆どの写真はそうなっていると思いますが。 背中から落ちているのに「背中に衝撃を感じなかった腹に感じた」というデュイエのこ とばが、彼の負けを自ら表現しています。 【タイトル】思うこと。 【記事番号】3622 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:36 【 発言者 】snoopyhugu 先ほどＢＳでフランス国営放送の今回の柔道の扱いを見ました。明らかな情報操作です ね、あれ。フランス国民を非難するまではいきませんが、フランスメディアに対する怒 りはこの上ないです。 あと、ここでもいろいろと言われてますが田村について。 新聞に書いてありましたが、彼女の柔道スタイルは「一本」ではなく、判定でも何でも とにかく「負けない柔道」に変わっているそうですね。それ自体、悪いこととは思いま せん。しかし、今回ＴＢＳで、審判を「先生」と呼んでいたのには疑問を覚えました。 私達は政治家を「先生」と呼ぶ人に対し嫌悪を覚えますよね。これは「先生」と呼ぶこ とで媚びているからです。同様の事が田村にも言えるような気がしてなりません。ルー ルそのものである審判だからこそ、間違った時は正さないといけません。それを「仕方 ない」で片付けては、柔道の発展はありませんよね。もちろん、田村が篠原に対し悪気 があったとは思いません。ただ、公共の電波でのあの態度はまずかった・・・それだけ は事実でしょう。 【タイトル】ドイエは引退し後進の教育にあたるとか。 【記事番号】3623 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:37 【 発言者 】Hill_92 ふざけるな！！ あんなのが柔道をおしえるなんて 吐き気するわ！ 【タイトル】４年後への対策はどうするの？ 【記事番号】3624 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:37 【 発言者 】Double_Gearing 今回みたいなことが無いようにするためにはどうするの？審判を買収してでも勝ちたい 人たちにはどう対処するの？ 【タイトル】あんなの許されていいのか？ 【記事番号】3625 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:38 【 発言者 】conrad_jp 　ふざけるな！１度ならず２度までも…。むちゃくちゃだ。人種差別ですよ。講義する 方もする方です。畳の上に上がってでも抗議すべき！「判定は覆らないけど…」だと？ 冗談じゃない！何を言っているんだ。そんな弱腰でどうするんだ。覆すんです。ドゥイ エの金を取り消して篠原を金にするんです。絶対に風化させてはいけない。 　それにマスコミも何だあれは？緊急特集を組んでドゥイエの金が取り消されるまで抗 議放送をし続けるべきだ。おい、ワイドショウ―、こういうときに力を発揮せんか！森 総理、こういうときに思ったことを発言せんか！ 　あんなの許しておいたら何でもありじゃないか。シドニーオリンピックを目を輝かし て見ている子どもの教育にもよくない。　ニュージーランド大使館を取り囲むか？あの アホの主審を引きずり出して糾弾すべきだ。絶対に、絶対に、絶対に許してはいけない。 みんなで国をあげてドゥイエの金を取り消そう。篠原だけでなく、日本国民を馬鹿にし ている。 【タイトル】審判の資格 【記事番号】3626 (3612) 【 日時 】00/09/23 8:39 【 発言者 】cocomirei 柔道の国際大会における資格というのは、どのようなものなのですか。 まさか、横綱審議会メンバーみたいに、相撲をやったことも無い経済人が行っていると いうことは無いでしょうね。ただの、柔道好きの親父でボランティアで参加しているわ けではないですよね。 でも、素人がやっているのかと思うほどの誤審（不正）であったと思います。 日本柔道連盟は、たとえ、試合結果は変わらなくても、「あれは誤審で篠原の勝ちであ った。」と審判団、フランス柔道連盟に言わせる努力を続けると共に、篠原選手の心の ケアに最大限の努力を行ってください。お願いします。 【タイトル】そのとおり 【記事番号】3627 (3620) 【 日時 】00/09/23 8:40 【 発言者 】nonpolijp 水泳のルール： 平泳ぎで頭が云々、潜水泳法云々日本が強くなるとあら探しして日本の開発した技を総 攻撃。スキージャンプのルール： 板の長さ。 数え上げればきりがない、おとなしい日本人、黄禍におびえるヨーロッパ白人にいつも やられている。 【タイトル】Re:決定的な写真のＵＲＬわかります？ 【記事番号】3628 (3617) 【 日時 】00/09/23 8:41 【 発言者 】masakys http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2000092201shinosilver_b.jpg 【タイトル】腹に感じた衝撃 【記事番号】3629 (3621) 【 日時 】00/09/23 8:41 【 発言者 】RD_2000 ＞「背中に衝撃を感じなかった腹に感じた」 フランスでは背中を腹というのか？ 新発見〜♪ それともなければドゥイエの神経系統は、 人と前後反対？（北斗の拳かい） きっと犬に足を噛まれても、頭を叩かれても「衝撃は腹に感じた」と言ってくれること でしょう。 【タイトル】これは見えます 【記事番号】3630 (3617) 【 日時 】00/09/23 8:41 【 発言者 】revenge_555 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ 【タイトル】＞ちがうよ。 【記事番号】3631 (3610) 【 日時 】00/09/23 8:42 【 発言者 】dr_china_2001 ＞相手は組み手を嫌い、反則を繰り返しているのに一向に反則をとられない。（一度だ け指導を受けたが）さらに、以前、同じ選手に納得のいかない判定負けで以前負けてい る。こういうことの積み重ねが、この判定に現れていると思う。 過去の経緯など問題があるのは理解できる。 ただ、一番問題なのは、あの一本を相手の有効とした誤審であり、それを正当と認める 現在の試合ルール。 それと反則が明白なら、その反則をとらない判定も批判されるべきだと思う。 フランス側の態度の問題はあくまで派生的なものだ。 【タイトル】「腹」とは 【記事番号】3632 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:43 【 発言者 】Yasuda21st 試合前におこなった行為 【タイトル】山下の時は・・・ 【記事番号】3633 (3620) 【 日時 】00/09/23 8:44 【 発言者 】famille2001 確かロス五輪の時に、山下選手が片足を怪我しながら決勝戦に出たときには、相手のエ ジプトのラシュワンとかいう選手は決してその足を攻撃しなかったと記憶しています。 山下選手が金メダルを取った試合後、ラシュワン曰く、「私はエジプト代表五輪選手で ある前に、一人の柔道家である」と言ったと。 海外でも、技とか以前にそういう精神を教えんかい！！ドゥイエは間違っても後進には そういう教育はしないだろう。 【タイトル】教えることなど何も・・・。 【記事番号】3634 (3623) 【 日時 】00/09/23 8:44 【 発言者 】kitt_kr2000 ドイエに何が教えられるのでしょうか？ 彼の口から、スポーツマンシップなんて 言葉は出せないはずです。 篠原選手に投げられた瞬間に、しまった！ という顔をしていて、明らかに負けたと思った試合で、貰った金メダルを手にし 笑顔で表彰台へあがり、しかも！！うなだれる篠原選手の手を挙げて笑顔で写真を撮る など・・・考えられません。 【タイトル】フランスメディアの情報誰か教えて下さい 【記事番号】3635 (3594) 【 日時 】00/09/23 8:44 【 発言者 】lionpeat1600 ドイエ選手そんなこと言っているのですか？信じられないですね。 ドイエの談話は昨日から気になっていたのですが、本当がっかりしました。 私は極端かもわからないけど、 フランス製品は金輪際ボイコットします。フランス、嫌いになりました。 あんな人間をよしとしている国なんかに 一円たりとも経済効果をあたえたくないです。 彼は名を残しましたね。エジプトの柔道選手とはあきらかに違った意味で。 【タイトル】開会式で審判も宣誓してるはず。 【記事番号】3636 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:44 【 発言者 】shibu_yuki 開会式の時、選手宣誓の後、審判の人も何か宣誓してませんでした？　　　　　　　　 　今回の判定は、その宣誓に反するものではないでしょうか？ 【タイトル】Ｒｅ：審判の資格 【記事番号】3637 (3626) 【 日時 】00/09/23 8:44 【 発言者 】Agnest25 審判は各国の柔道連盟のメンバーなら誰でもできてしまうため、あの審判が素人の可能 性もある。 【タイトル】どないなっとんねん！！あの判定は！ 【記事番号】3638 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:44 【 発言者 】fujimaru000 なんだ、あの判定は！！！ 篠原選手がとてもかわいそうだ！！ 審判は勉強不足としか言いようがない！！ いいかげんな判定で本と腹が立つ！！ 山下ヘッドコーチが審判長には抗議をしたときは審判長も「あれは篠原の一本」といっ たにもかかわらずそれを覆すことが出来ないなんて、今のルールそのものがおかしいん じゃないか。もう、ほんとに腹が立つ！！！！！！！！！！！！！！ 【タイトル】そもそも柔道の判定はよく分からない 【記事番号】3639 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:45 【 発言者 】shirannya 昨日の試合は非常に残念でした。 私は柔道家でも何でもないのですが、 とにかく柔道はもっときれいに、 １本が出るまで試合時間を延長すれば いいのにと思います。他の試合でも、 ポイントが同じで、印象点でとか、 よく分からない決着のつき方があり ますよね。５分を１０分に延ばして、、 きちんと決着がつくまでやればいい。 以前からそう思っていましたが、 今回の件でよけいにそう思いました。 効果とか有効とか、な んかよく分かりません。 【タイトル】それにしても 【記事番号】3640 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:47 【 発言者 】conrad_jp すごいですね。１日でこれだけのレスが集まるとは。温厚な日本人がこれだけみんな怒 っているんです。納得できる対処（日本国民の前で主審の謝罪と永久追放、ドゥイエ金 から銀へ、篠原銀から金へ）をしてほしいですね。 【タイトル】えっ？田村って？ 【記事番号】3641 (3548) 【 日時 】00/09/23 8:48 【 発言者 】mary2164 私は見てなかったけどそういう態度 だったんですか？ ずっと田村は嫌いだったんですが 今回金を取って見直し、表彰式では 思わず涙ぐんでしまい「ヤワラちゃん 良かったね」とつぶやいたのですが。。。。篠原選手の問題は 全選手にも関わる事だと思います。 それが、こんな態度だったとは。。。。 ＞田村選手のコメントは完全に他人事でしたね。 ＞自分は金メダルだから他の人がどんな ＞メダルでも関係無いような感じで。 再度見損ないました。 女性の皆さん。日本人のプライドが あるならフランスに行って ブランド品を買い漁るのはやめましょう。 とにかくフランス人は汚い!! 【タイトル】日本語以外でコメント！ 【記事番号】3642 (38) 【 日時 】00/09/23 8:49 【 発言者 】uultra7 ◆英語圏チャットルーム http://chat.yahoo.com/ ◆フランス語圏 http://fr.chat.yahoo.com/ ◆オーストラリア圏 http://au.chat.yahoo.com/?room=Sydney%202000%20Olympic%20Games::1601016048◆翻 訳してくれるサイト http://www.ibunka.com/transj.htm オリンピック関連チャットルームがあります。各サイトでそれぞれ認証を受けてから投 稿してください。日本からの発信であることは明記したほうがいいでしょう。 【タイトル】淋しいよ！ 【記事番号】3643 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:50 【 発言者 】LEVIS501XX 審判のバカヤローーーーーーーーーーー！ 【タイトル】審判の中に一人だけ 【記事番号】3644 (102) 【 日時 】00/09/23 8:50 【 発言者 】RiceShower2000 篠原選手の一本と正しい判定を出してくれた人がいたようですね（残念ながら試合をテ レビで見れなかったのですが）。篠原に金メダル、彼には特別に銀メダルか何かをあげ たいもんです。 ちなみに、その方はどこの国の人なんでしょう？ 【タイトル】どなたか、 【記事番号】3645 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:50 【 発言者 】shiropon_99 どなたか、銅メダルをもらった二人のコメントとか出てるの、知らないですか？ あの表彰台で何を感じたかとか・・・。 【タイトル】おい、フランス人なんか言えよ。 【記事番号】3646 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:52 【 発言者 】nonnta19651965 なんか言えば？ 【タイトル】将来に 【記事番号】3647 (3623) 【 日時 】00/09/23 8:53 【 発言者 】RD_2000 ドゥイエに同情する気はありませんが、昨日の試合結果を彼は一生負っていく事になる と思います。 指導される選手達か‥‥。 その未来の中でもし万が一ドゥイエの教え子達が、 ＶＴＲで昨日の試合結果を見るような事があり、それを見た選手達に問われて彼がどう 説明するか聞いてみたい。 「ドゥイエ先生、なぜ篠原選手は泣いているのですか？　騒いでいるのは何があったの ですか？」 この問いはＶＴＲを見ていれば、もはや不要だろうけど。 【タイトル】ＢＳ１ 【記事番号】3648 (3511) 【 日時 】00/09/23 8:54 【 発言者 】momochan2000alpha 私もフランスのニュースを見ました。 羞恥心もなく疑惑の映像を何のコメントもなく流してましたね。最悪です。 【タイトル】すごい同感です。 【記事番号】3649 (3625) 【 日時 】00/09/23 8:54 【 発言者 】lionpeat1600 本当に同感です。 conradさんのおっしゃるように、 このことは本当に絶対に忘れてはならないと思います。 【タイトル】日本人はなめられている 【記事番号】3650 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:54 【 発言者 】K_SAKIYAMA 今回の審判に限らず、日本人は反論しない事が美徳の様に思われているが、はっきりと 「ＮＯ」を言うべきだ、篠原選手の試合後の言動は日本的には賞賛されるが、対外的に は結果を全て受け入れたことに成る。私なら結果を恐れずに表彰式を拒否しただろう。 【タイトル】もしかして 【記事番号】3651 (3623) 【 日時 】00/09/23 8:55 【 発言者 】mary2164 どう上手く汚く動いたら金が取れるか教えるの？ 悪人が善人に「悪い事したらダメだよ」 って言うのと同じ!! 【タイトル】何！あの審判！！ 【記事番号】3652 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:55 【 発言者 】masuku2000 なんだ！あの審判は公平な判定もできない 審判なんていらない！！ 審判は国に帰れ！！ 二度と表舞台に出てくるな！！ 【タイトル】リプレイの導入を 【記事番号】3653 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:55 【 発言者 】Flat_GX 今後こういう事態を未然に防ぐために他の競技にも言えることですが、これだけ写真な りビデオなりの機器が発達しているのだからこれらをもっと有効に使うべきでしょう。 何回かまでは不満のある側の監督やコーチがビデオリプレイを使用した審議を試合中申 し立てることをできるようにするのがいいと思います。すでにアメリカンフットボール ではそういう制度がありますね。野球なんかにも適用するといいかもしれません。それ によって審判の判定がくつがえされても審判は恥じることはないですね。 人間ですから見誤ることはあります。審判側にとっても買収されてるなんて言われなく て済みますし。 最後にこれだけは言わせてください。 ”一本でしょ” 【タイトル】うわ〜すごい画像だ！　決定的！ 【記事番号】3654 (3630) 【 日時 】00/09/23 8:55 【 発言者 】jun_cha2000 どうもありがとうございました　m(__)m ペコペコ すごい画像ですねっ♪ よし！！　これ使おう！！ 【タイトル】まずくはないでしょ 【記事番号】3655 (3622) 【 日時 】00/09/23 8:56 【 発言者 】MOS2 篠原の件はほんとに残念だし、まわりは講議をすべきである。 田村にかんしてのあのコメントは選手として、いち柔道家としての言葉だろう。戦いと は相手のグウのねも出ない程の力で勝つことを目指さなければ勝つことはできない。だ から田村のコメントも篠原のコメントも戦いを知っている者としてのコメントだったん だと思う。公共の電波だろうとなんだろうとそういう選手の生の姿をみることができる ことには意味があるだろう。作られた姿をみてもおもしろくないでしょ？ 選手として「仕方がない」といえるのは彼等彼女等が本当に強い証拠だと思うよ。 【タイトル】恥知らず 【記事番号】3656 (3655) 【 日時 】00/09/23 8:59 【 発言者 】TUNEO_KUN この人です。 http://fr.sports.yahoo.com/000922/2/ngj0.html 【タイトル】抗議メールを送りたいのですが。 【記事番号】3657 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 8:59 【 発言者 】sunsunsunkyu19751103 この柔道の試合の進行と審判について納得がいかないことをメールで抗議したいのです が、送り先がよくわかりません。 どなたかいくつかあれば教えて下さい。　 【タイトル】審判はＮＺ、副審はSenegalとC’e d'Ivoire 【記事番号】3658 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:00 【 発言者 】kouseinajudo http://www.olympics.com/eng/sports/JU/JUM101/index.html?/eng/sports/JU/JUM101/ result_JUM1011uu.html 何で大事なファイナルをこんな低レベルなやつらが審判するのか！！！ Ce d'Ivoireってどこやねん！！！ ムッチャ腹立つ！！！！！！！！！ 【タイトル】日本人だったから。 【記事番号】3659 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:00 【 発言者 】kitt_kr2000 ドイエや審判団に・・・この試合、相手が日本人だったから良かったようなものの、国 によっては、命の危険にさらされるような・・・誤審、不正、態度です。 以前サッカーのワールドカップで、誤審ではなく、自殺点を入れてしまった選手などが、 殺害されたという事件もありました。 【タイトル】nmvmwvnmwmnvw さんの情報なのですが。 【記事番号】3660 (3657) 【 日時 】00/09/23 9:02 【 発言者 】jun_cha2000 nmvmwvnmwmnvw さんの情報なのですが宜しければ。 抗議文送付先・ＵＲＬ全リスト 投稿者: nmvmwvnmwmnvw 2000年9月22日 午後11時15分 メッセージ: 1156 / 3658 （追加予定あり） 国際柔道連盟 URL:http://www.ijf.org/htmls/main.html 意見を言う：http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&bac kdepth=1Email:yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック Email:olympic@datops.com 日本オリンピック委員会 URL:http://www.joc.or.jp/ Email:jpn-noc@joc.or.jp ニュージーランドオリンピック委員会 URL:http://www.olympic.org.nz/ Email:office@olympic.org.nz フランスオリンピック委員会 URL:http://www.comite-olympique.asso.fr/ Email:cnosf@cnosf.org 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html 全日本柔道連盟 URL:http://www.judo.or.jp/japanese/index.html 在日フランス大使館 URL:http://www.ambafrance.or.jp/ Email:ambafrance.tokyo@diplomatie.fr 在日ニュージーランド大使館 URL:http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/index-j.htm Email:nzembpa@gol.com 首相官邸 URL:http://www.kantei.go.jp/ 意見を言う：http://www.iijnet.or.jp/sorifu/kantei/jp/question.html マスコミ 毎日新聞 URL:http://www.mainichi.co.jp/ Email:webmaster@mainichi.co.jp 【タイトル】みなさん間違っています！ 【記事番号】3661 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:02 【 発言者 】SB_daisuki 篠原選手は100%負けです。もちろん私も誤審だったと思うし、内容は勝っていたと思い ます。しかし判定が下った後、篠原選手自身が負けを認めてしまったため、判定は覆る ことが無くなったのです。すぐに抗議していれば可能性もあったと思うのですが。みな さんはそれを武道家魂とか男らしいと言っていますが、それを評価するのであれば、周 りは抗議すべきではないのではないでしょうか。私は是非本人に抗議してもらいたかっ たです。本当に自信があったのならですが。と言うより本音を言えば「てめえ国の金使 って行っておいて、あっさり負け認めやがって！みんなに同情してもらってうれしいか？ この負け犬が！男だったら男らしく納得がいくまで抗議してみろ！お前なんかに報奨金 が出ると思うとむかつくぞ！ボケ！」と思います。みなさん！誤審が悪い、フランス人 が悪いと言っていますが、誤審は仕方がないことで、またフランス人も悪くありません。 彼が負けを認めたのですから。ちなみに私はコリアン系ではありません。 【タイトル】英語抗議文例・翻訳ＵＲＬ 【記事番号】3662 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:02 【 発言者 】nmvmwvnmwmnvw http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad &sid=1835609&mid=174http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=183 5609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=180http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=S P&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=290http://messages1.y ahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=2 55http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0 ad&sid=1835609&mid=296http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1 835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=865http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm =SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=706http://messages1. yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid= 1194抗議文宛付き：http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=18356 09&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=1434http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP &action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=21451pponをIpponに直し て：http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3ba g0ad&sid=1835609&mid=2482http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&boar d=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=2491http://messages1.yahoo.co.jp/bbs? .mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=2804http://messa ges1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609 &mid=3029 上の抗議文に決定的瞬間の画像を貼り付けて送ろう http://www.zakzak.co.jp/top/image/3t2000092201shinosilver_b.jpg ●翻訳ＵＲＬ 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる：http://demo.alph aworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect英和・和英：http://www.excite.co.jp/world/text / 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる：http://www.worldblaze.co m/英→仏、仏→英翻訳サイト：http://www.freetranslation.com/ 【タイトル】今朝のＴＶ 【記事番号】3663 (3662) 【 日時 】00/09/23 9:04 【 発言者 】B0216 今朝のＴＶ、１晩経って忘れちまったか？何か遠慮しないといけない事があるのか？こ れは忘れてはいけないことです。一人の東洋の柔道家がわざわざ世界の桧舞台でバカに された事件です。こんな差別が許されるべきじゃないです。 【タイトル】そうそう 【記事番号】3664 (3615) 【 日時 】00/09/23 9:05 【 発言者 】rokudenasi666 あの審判の判定はサッカーでいうと 「日本チーム２―０○○チーム」を 「日本チーム０―２○○チーム」と間違えたがごとくの判定なのです。誤審というより も、もっとレベルの低いものじゃないの？それに、あれって、掲示もおかしくありませ んでしたか？ 【タイトル】１晩寝たけど・・・ 【記事番号】3665 (3649) 【 日時 】00/09/23 9:05 【 発言者 】etakykf3 怒りがおさまりません。ドイエはあの場面、背中に衝撃がなかったそうです。クソ嘘つ き野郎だよ。あんなやつが柔道家を名乗ってるんだから呆れる。 【タイトル】審判の所属先ＵＲＬです 【記事番号】3666 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:05 【 発言者 】jun_cha2000 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ 【タイトル】日本だけでなく 【記事番号】3667 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:06 【 発言者 】akiaki37 国際柔道連盟などに抗議文を 送りましたが、掲示板の書き込みには ふさわしくないものが、あったのは残念でした。 死ね・殺す？他国の人間が見たらなんと思うか？ 悲しかったです。 問題は誤審を認めなさいそ言うことであったはず悲しい方向へ行かないでほしい・・・ 【タイトル】毎日新聞で意見募集してます 【記事番号】3668 (3657) 【 日時 】00/09/23 9:06 【 発言者 】perrygoestohollywood 毎日新聞が一般人の意見を募集しています。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html 抗議をやめたら意味がありません。 続けて声を送りつづけましょう。 【タイトル】何か貰ってた？恥知らずのフランス野郎に・ 【記事番号】3669 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:06 【 発言者 】SaintGarden 別にいうことないよ・・ 結果みればわかるじゃん・・ 昨日は悔しくて眠れなかった・・（；； 国際試合ではよくあることらしい 昔はサッカーの試合でたった５００ドルくらいで不正な判定をやった審判がいたそうな・ ・ぐやじぃ・・ （；； 【タイトル】SB_daisukiは、無視。 【記事番号】3670 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:07 【 発言者 】doctorspart 彼は、日本語のうまい外国人さんです。しかも、日本を愛してません。クール気取りの あほです。 【タイトル】あのフランス人のご冥福を祈ります。 【記事番号】3671 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:07 【 発言者 】abihiko531210 あそこがコンクリートの上なら、 首の骨が折れていまごろ、死んでますよ。 そもそもそういうものなんじゃないですか？柔道って。 かけたら自分が死んでしまうような 技があるはずないのに。 【タイトル】抗議文送付先全リスト 【記事番号】3672 (3662) 【 日時 】00/09/23 9:07 【 発言者 】nmvmwvnmwmnvw 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック組織委員会　Email:　olympic@datops.com シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html ニュージーランドの審判の所属する協会 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ office@judo.org.NZ CNN.co.jpで意見を求めています。「緊急討論！篠原の「銀」を巡る判定についてご意 見をhttp://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/inde x.html 講談社の投票 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html 毎日新聞のディベート http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html 抗議文宛先リスト http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad &sid=1835609&mid=2574 【タイトル】誤審なんてどこにでもある。悪いのは篠原！ 【記事番号】3673 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:07 【 発言者 】ahonakotoiuna 本当に金メダルがほしかったのなら、有効の判定が出た時点で、抗議し続けるべきだっ た。 その後、カッコをつけて抗議せず、 もう１度一本取れなかった篠原が一番悪い！ あそこでもう一度、完璧な一本を取っていたら、新聞の一面は、 ”篠原　二本とって金メダル　” とかになっていたはずに・・・。 【タイトル】Re:Re:ニュージーランドの反日感情 【記事番号】3674 (2527) 【 日時 】00/09/23 9:08 【 発言者 】jigokuheochiroNZ ＞絶滅のおそれのある鯨や鮪を食べる日本人最低です。そんな奴らに金やるか！ 根拠もないのに感情論だけで捕鯨に反対するニュージーランド人最低！ 柔道のルールもろくに知らないやつをオリンピックの審判として送り込むニュージーラ ンド人最低！金もらったか、登山家の遭難を根に持っているのか、人種差別だか知らな いが、そんな個人的なつまらない理由でオリンピックの判定をいじくるくそったれニュ ージーランド人審判地獄へ落ちろ！ このNEWZYMANってやつ、たぶん、遊び半分で日本にきて、てきとーに英語教師かなんか やりながら怠惰な生活を送ってるくちの外人だよ。かえれ！！！！！！！！！！ 日本から出て行け、このくそ野郎！！！！！！！！！！！！！！！！ 【タイトル】これで、メールを送れます。 【記事番号】3675 (3660) 【 日時 】00/09/23 9:08 【 発言者 】sunsunsunkyu19751103 助かります。１つ１つアクセスして、メール送ります。 一人でも主張すれば、相手に伝わると思ってやってみます。 【タイトル】どこみとんじゃー 【記事番号】3676 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:08 【 発言者 】sirohidoi 審判の目線が篠原選手にしかいってませんでした。それなら有効とられるかも。 【タイトル】スポーツ・マンとしての誇り 【記事番号】3677 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:09 【 発言者 】angelica_ ロス五輪。　ラシュワン。 負傷した山下の片足を最後まで責めなかったエジプトの選手。 結果、彼は銀メダルに終わった。　しかし、彼のスポーツマン・シップには、金メダル の山下に劣らないほどに、たくさんの拍手が惜しみなく送られていた。片足を責めない となると、不利だったのはラシュワンのほうだっただろう。　その足に触れないように するには、細心の注意が必要だったはず。　自分の力を思う存分出し切れるはずがなか った。しかし、彼は銀メダルの表彰台で胸を張っていられた。　なぜか。　彼を支えて いたのは何だったのだろう。 フランスのドゥイエ。　日本の篠原。 彼らに欠けているもの。 それは、スポーツマンとしての誇り。 ここに、ドゥイエに対して日本の「柔道精神」を持ち出すのはナンセンスだろう。その スポーツがどこの国で発祥したものだろうと、その精神まで押しつけることは出来ない。 　世界では、さまざまな人が、それぞれのやり方でスポーツを楽しんでいる。彼に必要 なのは、柔道精神うんぬんの前に、スポーツマンとしての誇り。 そして篠原。 彼の態度を立派と捉えるべきなのだろうか。　そう考えるのは、日本人だけなのではないだろうか。　引き際とか潔さとか、そんなものは日本人に特有の感覚であって、世界中で通用する とは限らないだろう。彼に必要なもの。　ドゥイエと同じ。　「柔道精神」よりもまず、 自分の正当性を主張する「スポーツマンとしての誇り」。抗議する強さ。 千葉すず。　シドニー五輪、選考漏れを不服として提訴。 彼女は何を賭けて闘ったのだろう。 【タイトル】ごめんよ 【記事番号】3678 (2773) 【 日時 】00/09/23 9:09 【 発言者 】anima0 うん、確かに馬鹿かもね。 　でもね、フランス革命だってアメリカ独立戦争だってそういうバカモノ根性から始ま ったんじゃないかしら。 　日本の新しい文化ってどんなのをお考えですか？　まさか明らかな不正行為を目の前 に泣き寝入りする文化？　そんなつもりで書いたんじゃないですよね。でも結果的にそ ういうことになるのではないかと推測されます。　 　本はたくさん読みます。心理学、国際文化比較、化学、物理。これ以上ないくらい論 理的な文章達ですよ。それでは。 【タイトル】間違っていないと思うけど 【記事番号】3679 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:10 【 発言者 】yamao01 負け犬という言い方はないのでは？あと誤審は仕方ないとおっしゃりますがなぜ仕方な いと言いきれるのですか？仕方ないで終わってしまうのですか？まあ他の人もあなたに は噛み付くでしょうけど。 【タイトル】なにそれ？ 【記事番号】3680 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:11 【 発言者 】agehatyou25 篠原選手は抗議しようとしたけど審判が無視してさっさと退場しちゃったんだよ。それ でも彼が悪いっていうの？ それに「負け犬」はあんたでしょ。 【タイトル】読売新聞の朝刊の写真をみたけど 【記事番号】3681 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:11 【 発言者 】aguio_99 写真を上下さかさまにでもしない限り、なりたちません。日本人として抗議文おくっと きました。 【タイトル】美徳を学べ！！ 【記事番号】3682 (3673) 【 日時 】00/09/23 9:11 【 発言者 】TUNEO_KUN 恥知らず。 引退後はどういう指導をするんだろう？ 空恐ろしい。 http://fr.sports.yahoo.com/000922/2/ngj0.html 【タイトル】あらしは消えろ 【記事番号】3683 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:11 【 発言者 】sukidesuosaka お前の思考回路では、「自分に自信があったら、ルールーも無視して主張しろ」という ことだろ。お前みたいなルール知らずのわがままエゴイスト、天上天下唯我独尊の自惚 れ屋が日本をだめにしてるんじゃ。試合中の篠原に何ができるというんじゃ。 ぼけ！！ 消えやがれ！！！！ 【タイトル】恥を知れ！フランス人 【記事番号】3684 (3655) 【 日時 】00/09/23 9:12 【 発言者 】ivm777 今回の試合は、篠原がぐうの音も出ない投げ方で投げたのに、それが相手のポイントに なってしまったから、皆が怒っているのです。決定的な一本を決められなかった篠原？ 決定的な一本を決めたのに、それが認められなかった。100点満点の試合を、0点にされ た篠原。あと、0点の試合を100点にしてもらったドゥイエとフランス人達、そんなに嬉 しいか？それが騎士道か？恥を知れ！フランス大使館に抗議してやる！ 【タイトル】そうか？ 【記事番号】3685 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:14 【 発言者 】newdragon SB　daisuki　さん ＞「てめえ国の金使って行っておいて、あっさり負け認めやがって！みんなに同情して もらってうれしいか？この負け犬が！男だったら男らしく納得がいくまで抗議してみろ！ お前なんかに報奨金が出ると思うとむかつくぞ！ボケ！」と思います。あんた、ひどい こと言うね。 国の金って、あなたはよほど高額納税者なのでしょうね。 【タイトル】あなたの方が間違っている 【記事番号】3686 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:14 【 発言者 】conrad_jp 篠原も斎藤も抗議したくてもできないでしょう。そのまま退場になる可能性も（あの主審であれば）十分あるでしょうから。それに、審判団が畳からおりる前に斎藤コーチはアピールしていたのに振り向きもしなかったではないか！第一副審が一人１本を上げているのに協議すらしなかった。是非＞本人に抗議してもらいたかったです。判定が一本にならなかった瞬間、篠原選手が「 うそ」といって抗議しようとしていたように見えましたが、すぐに試合が始まってしま ったではありませんか。あんな状況でどうやって抗議するんだ？ 【タイトル】間違ってはいません 【記事番号】3687 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:16 【 発言者 】view423 ある側面では正論なんですが、今日このトピではそういったネガティブな発言は不要で す。悔しくて眠れない人もいるぐらいの興奮状態ですから・・・。 【タイトル】審判名 【記事番号】3688 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:16 【 発言者 】harigaisama この審判達は柔道をダメにする審判です。 年々この手の誤審が増えてるのは、柔道人気を下落させ、日本柔道の凋落させるべくガ ンになると思う。 柔道＝やわらのみち の意味を死ランのか？ Officials Official Country Position MONAGHAN Craig NZL Referee KOUAKOU Koffi Lucien CIV Judge ATTYE Fares SEN Judge 【タイトル】皆で抗議メールを出しましょう！ 【記事番号】3689 (3657) 【 日時 】00/09/23 9:17 【 発言者 】gokuraku_t シドニーのオリンピック報道センターは、どうでしょう？ フランスのル・モンド紙編集局もあります。 【タイトル】あなたの方が間違っている 【記事番号】3690 (3686) 【 日時 】00/09/23 9:17 【 発言者 】rokudenasi666 篠原も斎藤も抗議したくてもできないでしょう。そのまま退場になる可能性も（あの主 審であれば）十分あるでしょうから。それに、審判団が畳からおりる前に斎藤コーチは アピールしていたのに振り向きもしなかったではないか！第一副審が一人１本を上げて いるのに協議すらしなかった。 ＞是非本人に抗議してもらいたかったです。 判定が一本にならなかった瞬間、篠原選手が「うそ」といって抗議しようとしていたよ うに見えましたが、すぐに試合が始まってしまったではありませんか。あんな状況でど うやって抗議するんだ？ 【タイトル】日本人はヒステリーだなぁ 【記事番号】3691 (3506) 【 日時 】00/09/23 9:17 【 発言者 】triple_d 「言い分は分かるが、ウザイ」なんて思われたら逆効果。世界の支持を得る為にも、毅 然たる抗議を冷静にね。 【タイトル】＞日本人はヒステリー 【記事番号】3692 (3691) 【 日時 】00/09/23 9:19 【 発言者 】triple_d 「日本人はヒステリーだなぁ」と受け取られないように、という意味で。 自分フォロー。 【タイトル】頑張れ 【記事番号】3693 (3689) 【 日時 】00/09/23 9:19 【 発言者 】revenge_555 日本のネットサーファーの力を今こそ 見せつけようではないか！！ 【タイトル】■荒しさんは無視しましょ〜^_^;■ 【記事番号】3694 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:20 【 発言者 】jun_cha2000 昨日Hill92さんが　散々指摘していたのですが‥‥ＡＲＡＳＨＩさんは無視なさった方 が懸命です〜。　 【タイトル】一晩たってしまうと 【記事番号】3695 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:20 【 発言者 】momomomo33 一晩たってしまうとさめたものですね、マスコミも。 「無念の判定」じゃあないですよね。 フレンチのくせにプライドのかけらもないんですね。あの金メダルもってよろこんでた 人は。そんなフレンチ絶対怪しい！審判の誰一人も抗議しないのもおかしすぎる！仕組 まれてた？ 早くワイドショーとスポーツ新聞が見たい！！ 【タイトル】あれは誤審ではなく意図的では？ 【記事番号】3696 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:20 【 発言者 】Mikami_joe あれは誤審じゃないでしょう？主審・副審とボードを管理してる役員。全員グルじゃな いの？「偶然」にしては出来すぎ！陸上では脅迫騒ぎがあったくらいです。 【タイトル】みなさん間違っています！ 【記事番号】3697 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:20 【 発言者 】roxas 最後の｢ちなみに私はコリアン系ではありません｣とはどういう意味。 誠実なご返答をお願いします。 【タイトル】誤審は仕方ないだと！？ 【記事番号】3698 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:21 【 発言者 】gyu2000 そのような覚めた意見の人はここにはいないほうが良い。そういう人だけでスレッドた てたら？ 【タイトル】ありゃまあ 【記事番号】3699 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:21 【 発言者 】anima0 あなたに対する抗議のカキコしちゃった。ごめん。でも悪口言ってないからね。メッセ ージ番号は3671だと思う。 【タイトル】「恥」の概念。 【記事番号】3700 (3684) 【 日時 】00/09/23 9:21 【 発言者 】angelica_ 日本人に特有のものらしいです。 日本人は誰に対して「恥」と思うのでしょうか。　日本人の場合、特定の神様はいませ ん。　結局は自分自身への概念なのです。だけど、あの相手のフランス人。 誇りもなにもありゃしませんね。 サポーターともども、よく手放しで喜べるもんです。 朝日新聞読みました？ 『篠原の気持ちを考えると複雑な気持ち』 どうしょうもないですね。 ⇒３６７７ 【タイトル】「あなたがた」が間違い！ 【記事番号】3701 (3697) 【 日時 】00/09/23 9:23 【 発言者 】Mikami_joe ｢ちなみに私はコリアン系ではありません｣は個人の発言だ、なのになんで「みなさん」 な訳？みなさんに誠実な答えを求めるのはなぜ？そりゃ、「あなたがた」のまちがいで しょう！ 【タイトル】アラシは無が鉄則でした 【記事番号】3702 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:23 【 発言者 】gyu2000 いるんですよね、どこでも。みんなが仲良くしていると、割り込んでくる奴。 【タイトル】日本語を使う外国人は無視 【記事番号】3703 (3695) 【 日時 】00/09/23 9:23 【 発言者 】B0216 問題なのは「内股すかし」も知らない審判。誤った電光掲示板を放置した審判。 反則を無視しつづけた審判。記念撮影してさっさと帰った審判。あんな勝ち方で大喜び の仏選手。それを受け入れるフランス。判定を覆せない柔道連。俺ももっと抗議 してもらいたかったよ！でも一番バカと なぜ言える。俺は逆なら素直には喜べない。「篠原、負けてたよね？」って思うよ。武 道以前の問題だよ。大喜びなんて恥知らずもいいとこだ。 【タイトル】恥知らずの投げキッス 【記事番号】3704 (3700) 【 日時 】00/09/23 9:24 【 発言者 】TUNEO_KUN http://fr.sports.yahoo.com/000922/2/ngj0.html 【タイトル】篠原選手のコメントに 【記事番号】3705 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:24 【 発言者 】sealhenry 「何も言うことはない。弱いから負けた」 この言葉しか言えない心中を思うと胸がつまる。 篠原はホントに強いヤツだと感じた。 【タイトル】日本（社会、人）に恨みをもつ在日ですよ。 【記事番号】3706 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:24 【 発言者 】dr_china_2001 ある日本人に不幸が発生すると、ここぞとばかりに、追い討ち的発言を加えるセカンド レイプ的低俗な人種です。 【タイトル】今朝の読売新聞には 【記事番号】3707 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:25 【 発言者 】claudio_spiess あの決定的瞬間の写真が載っていたのにもかかわらず、Daily Yomiuriには篠原が二位 で終わったとの見出しといかにも敗者のように見せた写真がのっています。 同じ日本の新聞にもかかわらず、いかにも”外国人向け”となっているのはどういうこ とでしょう。 【タイトル】篠原選手に否が？　＞3661 【記事番号】3708 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:25 【 発言者 】RD_2000 ＞「てめえ国の金使って行っておいて、あっさり負け認めやがって！ ＞みんなに同情してもらってうれしいか？この負け犬が！ ＞男だったら男らしく納得がいくまで抗議してみろ！お前なんかに報奨金が出ると思う とむかつくぞ！ボケ！」 などと考える人もいるのですね‥‥‥驚きました。いや、ホントに。 それに抗議しなかったのではなく、審判団は篠原が抗議する間もなく、 「降りてしまえば確定」とばかりに畳を降りてさっさと「逃げるように」立ち去ってし まったのではなかったでしょうか？ あと「納得が行くまで抗議」と言いますが、篠原選手はそう言う「人柄」ではないよう に思えます。かといって篠原選手が負けた事に「納得している」とも思っていません。 試合後、落ち着いた後に表情を固めたまま「弱かったから負けたんです」と言った言葉 に、本当に「本心」があると思いますか？表彰台で流した涙が「同情を買うための涙」 でしょうか？　悔しいから。自分の勝利を信じていたから泣いたのでは？ ＞ちなみに私はコリアン系ではありません。 よく分かりませんが、これは一体、何？ もし私が考えているような意味であなたが書いているなら、それこそ問題です。 それこそ、可哀想な人ですね。 【タイトル】マオリの国 【記事番号】3709 (2527) 【 日時 】00/09/23 9:26 【 発言者 】nonpolijp を占領し、マオリ族を虐殺、牧場や農場を開いた海賊白人の国ニュージーランド。そん な奴らの国の乳製品や農産物を誰が買ってやるか！ 【タイトル】オイ！おまえ！怒！ 【記事番号】3710 (2527) 【 日時 】00/09/23 9:27 【 発言者 】harigaisama オイッ！キサマ！ふざけんな！ キサマ！死んでイイよ！ キサマ、日本の文化を知らないじゃねーか！ 鯨を食べる事は、日本の千年以上も前からの文化だ！ そんなこと言うんだったら、可哀想だからヒツジをハゲにしないで！（爆笑） マトン食わないで・・・（爆笑） 牛食わないで・・・（爆笑） パン食わないで・・・（爆笑） なに食うんだキサマは！ NZLの人間じゃネェ〜！死ね！ 【タイトル】＞恥知らずの投げキッス 【記事番号】3711 (3704) 【 日時 】00/09/23 9:27 【 発言者 】angelica_ 嘔吐を催しました。 こんなもの、見せないで下さい(笑) 【タイトル】あれは八百長審判 【記事番号】3712 (3700) 【 日時 】00/09/23 9:27 【 発言者 】jpdoog 誤審なんて生易しいものではない。フランス柔道界が審判を抱き込んだ八百長だ。すく なくとも最終試合を負かされる審判があんな誤審をするはずがない。恥を知るなら至急 メダルを返還すべきだ。 【タイトル】ばかかおまえは！ 【記事番号】3713 (3673) 【 日時 】00/09/23 9:28 【 発言者 】MOS2 もう一本とればだと？ どんなレベルの話をしてるんだよ。 そんなに簡単にとれるんならオリンピック決勝はそこいらの少年柔道レベルだというの か？実際少年柔道でさえ一本をとることはかなり難しいことであるんだよ。 そして、選手として、柔道を学ぶ者として篠原の態度は潔いとしても攻められるもので はないはずだ。 今まで他の階級で一本で勝っている日本人選手たちも簡単に一本で勝ったわけではない んだぞ。 それから カッコをつけたのではない！ 選手としての姿勢をつらぬいたんだよ。 そして、審判の誤審については周りのもの全柔連とかがすべきことであるでしょ。 【タイトル】この事件を盛り下げるな 【記事番号】3714 (3706) 【 日時 】00/09/23 9:28 【 発言者 】aoteru915 おいおい！3706　 しょうもないこと言うな。 【タイトル】そのとおり 【記事番号】3715 (3703) 【 日時 】00/09/23 9:28 【 発言者 】yurusen110 しかい柔道連は、結局なにもできないのか 山下もどうせやめるのなら 体はって審判を押さえ込んでほしかった。 文書抗議っていっても相手にされるのか？ フランス人の感性にも今回の件で失望した。 【タイトル】よくよく考えれば 【記事番号】3716 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:28 【 発言者 】irohanihoheto845 どんな汚い手を使ってでも勝ちたいと思い、そして勝つと無邪気に大喜びするフランス の方々。何処かのプロ野球チームのサイコファンそっくりですネ。 【タイトル】千葉すずの誇り・ラシュワンの誇り 【記事番号】3717 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:28 【 発言者 】angelica_ ⇒３６７７ 【タイトル】フランスに　嫌悪感 【記事番号】3718 (3712) 【 日時 】00/09/23 9:29 【 発言者 】gonsp07 　フランス語理解できる方 　フランス国民に　事実を 　教えてあげて下さいませ 【タイトル】所詮 【記事番号】3719 (3707) 【 日時 】00/09/23 9:30 【 発言者 】a_lot_of_communications 読売は巨人の優勝のことしか頭にないのさ。 オリンピックから国民の目をそらさせようとしているんだよ。 【タイトル】そうかな？ 【記事番号】3720 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:30 【 発言者 】anima0 この人の言ってること、ただしいですよ。 よく考えたら時差があったんですねえ･･･。 【タイトル】むかついて飲み過ぎ。 【記事番号】3721 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:30 【 発言者 】TYPEboon なんだあれは。むかついて、眠れず、飲み過ぎて眠いよう。 昔、アジア大会では猛烈に講義をして判定がひっくり返ったらしいぞ。 へんな潔さは国際社会では損！ 日本絶対引かない猛講義を！！ 【タイトル】ニュージランドを排除せよ 【記事番号】3722 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:31 【 発言者 】Mikami_joe ニュージランド人は日本にはいらない！経済強力をただちに停止して、ニュージランド 産の羊毛も肉もワインも排除すべし！感情的になるのは悪いことではないと思う。「冷 静に！」はわかるが、これまで「冷静にしていた」おかげが今の現状。国の代表選手を 国の代表の審判が愚弄した。オリンピックでフェアな試合を望むのは国を代表する選手 が出場するからだ。 【タイトル】選手に抗議権はない 【記事番号】3723 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:31 【 発言者 】SEIGInoKAMEN またすべきではない。彼はまだ現役なのだ。 しなければいけないのは、一番そばにいた斉藤だろ。 身体を張って審判の退場を止めるべきだった。 はじっこでギャァギャアさわいでいても何もならない。肝心の審判団に抗議しなきゃ。 その場で・・ 篠原選手は負けを認めたのではない。 さまざまな影響を考慮して「グッ」とこらえたのだ。 それに報奨金のことなんか持ち出すな！ どこから金が出てるか知ってて言ってるのか！ 少なくともお前の財布からではない。 【タイトル】国際的審判資格認定制度導入 【記事番号】3724 (3688) 【 日時 】00/09/23 9:31 【 発言者 】juliayp24 朝のワイドショーで言ってたけど、誰でも 審判になれるような話をしていた。 オリンピックなのだから、それなりの’審判’をして審判を選んだと思っていたが、そ うではないみたいだった。 柔道とはなにか、JUDOとは違うのか、 柔道をJUDOに近づけるのか、JUDOを 柔道に近づけるのかをはっきりさせないと、今のままでは日本の柔道スタイルを 守ろうとすると、JUDOでは勝てない、というか試合にならない。 しかし日本人として、柔道をJUDOに近づけることはして欲しくないし、多分しないだろ う。ということは、もう日本柔道は世界を目指さなくていいと思う。JUDOとは相容れな い存在なのだから。 それをなんとかするには表題の件を明確なルールをもって導入するしかない。 【タイトル】ルールって？ 【記事番号】3725 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:31 【 発言者 】kuma_poro 審判にルールはないんでしょうかね。 ビデオ見れば明らかなのにね。 【タイトル】★☆★カッコ悪すぎ！！★☆★ 【記事番号】3726 (3698) 【 日時 】00/09/23 9:32 【 発言者 】ahonakotoiuna ＞そのような覚めた意見の人はここにはいないほうが良い。 ＞そういう人だけでスレッドたてたら？ ＞”誤審!!!最悪!!!” って思っている人だけで傷を舐めあってどうするんだ？ http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad &sid=1835609&mid=3673 　　　↑ ヒューマン・エラーは仕方のない事だ。 やはり誤審は仕方ない！ 篠原カッコつけすぎ！　 　＜でも、それ(誤審)を(審判)が認めないのは、もっとカッコ悪い！＞ 【タイトル】＞この事件を盛り下げるな 【記事番号】3727 (3714) 【 日時 】00/09/23 9:32 【 発言者 】dr_china_2001 ＞おいおい！3706　 しょうもないこと言うな。 はあ？君、3706の意味わかるのか？ 【タイトル】どうでもいいですが 【記事番号】3728 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:32 【 発言者 】airsandermax 審判やフランスの選手を批判するのはわかりますが、だからと言ってニュージーランド やフランス全体を中傷する発言はどうかと思います。私を含め悔しいのはわかりますが 国家は関係ないですよ。 【タイトル】今日１日でもストライキ 【記事番号】3729 (3715) 【 日時 】00/09/23 9:32 【 発言者 】aoteru915 皆さん、今日だけでも　フランス製の 物は触らないでおきましょう。 （小さな抵抗） 【タイトル】●ラシュワンは偉大でもなんでもないの！！ 【記事番号】3730 (3677) 【 日時 】00/09/23 9:33 【 発言者 】Hill_92 何回も書いてるけど、あれはマスコミが勝手に美談にしているだけ。片足を責める為に もう一方の足に重心をかけつづけていたってことなの！ 取り違えないでください！！ 【タイトル】関係のない話題が増えてきた・・・。 【記事番号】3731 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:33 【 発言者 】doctorspart 意味のない言い合いが増えてきた。篠原を応援するものにとって、これほど目障りなも のはない。そんな暇あったら、抗議のメールをたくさん送ろうっ！！荒らしには、無視 が鉄則。篠原、つらすぎて、見てられんかった。絶対に、判定を覆すべきだ。 【タイトル】篠原選手が 【記事番号】3732 (3725) 【 日時 】00/09/23 9:34 【 発言者 】etakykf3 かわいそすぎる。あのコメントも、ああ言わないと自分の感情がコントロールできなか ったからだろう。 【タイトル】誤審が仕方がない発言への否定 【記事番号】3733 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:35 【 発言者 】kakashi_jp あの誤審を良しとするその発言は許せません。 仕方がないですむのですか？ 審判が正確に試合の判定をすることが出来ない、それがどれほど怖い事かわかっていま すか？選手が悪い？ 誤審がなければ、抗議も何もないでしょうに。 誤審があることに問題があるのです。 人間ですから間違いはあるでしょう。 完璧な人間はいません。 しかしあれはあまりに非道いものではないでしょうか。 あれを良しとしていては審判の質自体、今よりもっと低くなってしまいます。 選手が審判を信用できないなんて事は、どのスポーツであっても許されることではない でしょう？このままずるずるといけばそうなることは目に見えています。 【タイトル】所詮死の（武器）商人フランス人だもの 【記事番号】3734 (3718) 【 日時 】00/09/23 9:35 【 発言者 】Mikami_joe フランス人に期待しても無理！世界中に武器を売りつけ、核サイクルで儲けて、街は臭 くて掃除もしない民族。そんな彼らに何を期待しても無理！彼らの誇りは「フェア」で はなく、「儲け」あるのみ！そこらじゅう寝まくる口先だけの「愛」が得意！、そんな 彼らに何を期待できるというのでしょうか？ 【タイトル】朝日新聞のセンス 【記事番号】3735 (3707) 【 日時 】00/09/23 9:35 【 発言者 】edomontonia 昨夜のBS23では不可解な銀と報道されたのにも関わらず この期に及んで誤審の後に？マークをつける朝日新聞のセンスを疑うね。 【タイトル】ぬおおおおっ！！ 【記事番号】3736 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:35 【 発言者 】utyuukaranobuttai 暴動だ！！！！ フランス大使館は焼き討ちだ！！！ ドゥイエを称えたシラクを暗殺だ！！！ もう、フランスに宣戦布告するしかない！！！！ 電撃戦で早期に占領すべし！！ 【タイトル】抗議文を送りたい 【記事番号】3737 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:36 【 発言者 】anima0 抗議文を送りたいのですが、うちのパソコンは制限がかかっているのか送れません。そ こで、わたしは海外にメールが送れるという方、どうか代わりに以下の文章を切り取っ て送ってやってください。内容は、丁寧な表現を使っており、どこに送っても大丈夫な やつです。どこでもいいです。おねがいします。Hello,how do you do? Please excuse me for using so poor English. My name is Anima,17,a Japanese girl who like Olympic and judo. Today, I was so discouraged. I do expect you to know what I want to say. It was very pity tha t you seems not to any have the fair viewpoint,or any understand judo's true m ind. That judging was so bad that I can't help but suspect you and Doie are co nspiring. I'm sorry. Not only I but olso we, Japanese are regarding the Olympi c,you,and referees as compretely plain. So, I would like to want you to think again. I think it is far better than you are insisted on authority. with Love, Anima 【タイトル】>3661 【記事番号】3738 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:36 【 発言者 】tumi14 篠原選手も、斎藤さんも山下さんも試合中に抗議してましたよ。ただ、コーチが抗議を しすぎるとコーチ自体にペナルティーがあるそうですよ。篠原選手だって、審判に抗議 しようとしてたじゃないですか。試合終了後、篠原選手、斎藤さん、山下さんの抗議を 審判団が聞こえないフリをしてとっとと畳から降りてたじゃないですか。それでも日本 側に非があるんでしょうか？ 日本側にも落ち度があったかもしれません。でも、あれは明らかに審判側のミスだった んじゃないですか？もう少し、ちゃんと見直した方がいいと思いますけど。 国際柔道連盟の意見を待つだけです。 彼らの意見が間違ったままであったら、また抗議をみんなですればいいのでは。 (確かに今も抗議は必要だと思うけど。) <キツイ言い方でごめんなさい。でも、これは私の率直な意見なだけですから。> 【タイトル】そしてその尻馬に乗るのは・・・ 【記事番号】3739 (3706) 【 日時 】00/09/23 9:36 【 発言者 】angelica_ そうやって日本人がセンセーショナルに騒ぎ立てたところで、当然それに対する嘲笑や 批判も出てくる。そこで出てくる、お決まりのセリフですよ。あなたのそれも。 ※日本人に恨みを持つのは当然です。　かつての残虐な行為だけでなく、現代のこの日 本政府と国民の自覚のなさには心底なさけなくなります。 【タイトル】IJF のスポンサーに抗議すべきだ 【記事番号】3740 (3729) 【 日時 】00/09/23 9:37 【 発言者 】kuni4028 IJF のスポンサーになっている企業に抗議し、スポンサーに正義の味方になってもらう べきだと思います。スポンサーが何もしなければ、スポンサーの製品不買運動で抗議を 拡大すべし。 汚い組織のスポンサーになっていたらイメージダウンは避けられないし、IJF もスポン サーを失っては困るはずです。IJF のスポンサー：Mizuno, Adidas かな？ 【タイトル】審判員の選び方に問題あり 【記事番号】3741 (3658) 【 日時 】00/09/23 9:37 【 発言者 】gokuraku_t セネガルもコートジュボアールも、 確か、フランスの旧植民地ですよね。 これは、どう考えてもフェアじゃない。 しかし、一番唾棄すべきは主審！ 人種差別主義者じゃないの？ 斎藤コーチの執拗なアピールに全く耳を 貸そうとしなかった。 フランス側からのアピールだったら、 どうだったでしょう？ 【タイトル】でも、 【記事番号】3742 (3728) 【 日時 】00/09/23 9:38 【 発言者 】a_lot_of_communications 今回に限らず、フランスは日本を舐めているよ。ワールドカップの時、日本サポーター は地元民のチケット買い占めによって、入場すら出来なかった。それに対して謝罪すら 無しだった。まあ、こういう事が続くようならフランス国民に対して反感を持っても仕 方あるまい。 【タイトル】ahonakotoiunaくん 【記事番号】3743 (3726) 【 日時 】00/09/23 9:38 【 発言者 】dr_china_2001 君はカッコいい、悪いで物事を判断するのか？ 誤審は発生するだから仕方がない、ではなく、発生しないように努力する、発生しても 明白な誤審なら訂正できるようにするようにするのが正当だろう。 すくなくとも誤審を助長するのは厳禁だと思うぞ。君の発言は、誤審を改善しようとす る気はないようだね。 【タイトル】柔道連盟、日本VS欧州の確執ってセンは？ 【記事番号】3744 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:38 【 発言者 】sealhenry いろんなコトでもめてたよね。 カラー胴着の件とか。 五輪柔道イチの晴れ舞台に、欧州連盟がイヤがらせをぶつけた… ウラがあるとしたらこれも考えられそう。 しかしドゥイエの喜びようを見てると「コイツ確信犯だな」って気にもなるのであーる。 結託してたんか？ 【タイトル】○○○人 【記事番号】3745 (3722) 【 日時 】00/09/23 9:38 【 発言者 】clumsypeople というふうにカテゴライズはどうすかね。 日本人の中にも、この件に関して共感する人やけなす人もいます。 それを「日本人はみんな・・・」とひとつのカテゴリーで見るのはちょっとね。 【タイトル】申し訳ございません。 【記事番号】3746 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:38 【 発言者 】SB_daisuki みなさんの感情を害してしまって申し訳御座いませんでした。言いすぎました。 ただ私が言いたかったのは、終了後斎藤コーチが「戻れ戻れ」と言って断固と抗議する 態度をとったにも関わらず、あっさりと畳から降りてしまった篠原選手にはがっかりし たということです。本人があの態度だと周りの抗議はむなしいばかりか、柔道を知らな い外人達には「本人が認めてしまった」と思われるだけです。それが男らしいと皆さん は言われますが私はそう思いません。 それと、みなさんは審判の国やフランスに対して過剰な敵対意識をもたれてバッシング していますが、私はそっちの方が余程男らしくないことだと思います。 【タイトル】フランス製品　フランス産　拒否だ！！ 【記事番号】3747 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:38 【 発言者 】MUGENsaka あの判定で喜んで金メダルをもらって「それがスポーツ...」とコメントをするとは。あの判定なのにフランス大統領から祝福の電話があるとは、いったいどういうことだろう。スポーツマンシップ　って何なの？ 柔道は選手個人が鍛えた心技体を正々堂々 ぶつけあう最も代表的なスポーツのはず。 変な駆け引きが多くて篠原さんが気の毒 【タイトル】＞投げキッス 【記事番号】3748 (3744) 【 日時 】00/09/23 9:39 【 発言者 】B0216 あの投げキッス笑えます。あの無邪気な顔！畳に叩きつけられた衝撃で自分が投げられ たこと、一本負けをしたことを忘れてしまったかのようです。そうとう頭を打ったんで しょう。・・昔、ラシュワンという武道の心を持った外国人がいた・・ 【タイトル】日本全国の皆様 【記事番号】3749 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:39 【 発言者 】tensaishusai111 ニュージーランド産キウイを買わないように。 フランス製品を買わないように。 両国に旅行に行かないように。 篠原選手が成田空港に降り立ったら、大きな花束を持って「あなたが本物のゴールドメ ダリストです。」と讃えよう。 時間のある人は、フランス大使館、ニュージーランド大使館、セネガル大使館、コート ジボアール大使館の前で、プラカードを持ち抗議行動をしよう。 【タイトル】競技としての完成度が 【記事番号】3750 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:39 【 発言者 】NEO_SWAT かなり低い感じがするんですよね。＜JUDO これを機にもっとわかりやすくなることを期待します。 #そもそも５分やそこらで優劣を決めること自体に無理があるような気がするんですが． ．． 【タイトル】逝ってよし。 【記事番号】3751 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:41 【 発言者 】komamarm 意味不明な投げキッスをしたドゥイエと、 誤審をした審判は死んでもいいと思います。 スポーツマンシップのかけらもないな。 【タイトル】この部分には賛成！ 【記事番号】3752 (3746) 【 日時 】00/09/23 9:42 【 発言者 】CountryPub > みなさんは審判の国やフランスに対して過剰な敵対意識をもたれてバッシングしてい ますが、私はそっちの方が余程男らしくないことだと思います。 男らしくはちょっと違ってるけど。。。 【タイトル】怒怒怒っと3，700突破！ 【記事番号】3753 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:42 【 発言者 】d101nn 一晩立っても怒りがおさまらん。どうしてくれんだＩＯＣ！！！ 　理不尽，不条理，不信，不理解，不正義 　以上，2000年シドニー五輪柔道の総括。 　一度，判定が降りたら，それっきり。大　事なのは選手のことより，審判の面子と 　権威（？）の維持。スポーツの爽やかさ　とヒューマニズムはかけらもなし。とて　 も西暦2000年の状況とは思えない。 　とにもかくにも，オリンピックへの幻想　が吹き飛んだオリンピックとなった。 【タイトル】スポニチ 【記事番号】3754 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:42 【 発言者 】chietsun ＞●五輪 ■　１　■ --------------------------------------------------------------------------篠原 大誤審負け！金とられた -------------------------------------------------------------------------- 　世紀の大誤審で篠原の金メダルが消えた！柔道競技最終日は22日、男子100キ ロ超級を行い、日本の大黒柱・篠原信一＝旭化成＝は決勝で宿敵Ｄ・ドイエ （フランス）と対戦。開始１分過ぎに相手内股を透かして完全な“１本”を奪 ったにもかかわらず、審判は逆に相手に有効を与え、まさかの敗戦になった。 試合後、山下泰裕男子監督らが猛抗議したが裁定は覆らずに後味の悪い銀メダ ルとなってしまった。 と、書いてあったので　ちょっと落ちついたというか　昨日は家族も怒ってました。判 定は覆したいけど… あー審判のばかぁ・・また怒りこみあげてきた。 【タイトル】審判のレベルが低いからといって 【記事番号】3755 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:42 【 発言者 】momomomo33 審判のレベルが低いからといってあの判定はないでしょう。 それにしてもあの判定でメダルを渡してしまう人、受け取ってしまう人、これじゃあオ リンピックの意義はないでしょう！ どんな人でもあの審判連中を買収すれば金メダリストになれるぞ！！！ 【タイトル】主審にメール攻撃 【記事番号】3756 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:43 【 発言者 】norukasoruka 大変な人間を国の代表審判員として派遣したニュージーランド柔道協会に抗議メールを 送ろう！！！二度と国際大会に彼が選ばれないようにしてしまいましょう。 office@judo.org.nz ＵＲＬはこちら、古賀スクリーンセーバー、田村スクリーンセーバーもゲットしちゃお う！！http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ 【タイトル】ビデオ！ビデオ！ 【記事番号】3757 (3750) 【 日時 】00/09/23 9:44 【 発言者 】TYPEboon 再審をビデオでやるべきだぁああ！ 日本の伝統相撲だって再審するぞ。 日本式の潔さに日本が首を絞められた感じだな。 当然私は猛抗議して判定を覆すべき。 抗議する人が「判定は覆らないだろう」ってもういっちゃったらくつがえるものもくつ がえらないよ。交渉術を知らなさすぎ。 【タイトル】副審２人は旧フランス植民地国出身!!!!! 【記事番号】3758 (3688) 【 日時 】00/09/23 9:44 【 発言者 】nmvmwvnmwmnvw MONAGHAN Craig NZL Referee KOUAKOU Koffi Lucien CIV Judge ATTYE Fares SEN Judge CIV=コートジボワール SEN=セネガル である。両国とも公用語はフランス語。フランスとの協調を重視している。 驚いたね。 【タイトル】三銃士の国フランス！？ 【記事番号】3759 (3700) 【 日時 】00/09/23 9:45 【 発言者 】ivm777 確かに恥の概念は日本とフランスでは違うかも知れません。 でも、フランスの代表的文学でもあるデュマの「三銃士」、武士道に似た騎士道精神に かつては憧れたもんです。それを、今回のドゥイエやフランスサイドの態度に、裏切ら れた様な気分は否めません。 【タイトル】Re：ahonakotoiunaくん 【記事番号】3760 (3743) 【 日時 】00/09/23 9:45 【 発言者 】ahonakotoiuna ＞君はカッコいい、悪いで物事を判断するのか？ だって、(容姿は関係なく)人間としてカッコよくいたいジャン！ でも、こんな投稿してるオレってカッコ悪い？ 【タイトル】だから 【記事番号】3761 (3746) 【 日時 】00/09/23 9:46 【 発言者 】agehatyou25 だから抗議しようとしてたのに審判が無視したんだってば！何回言ったらわかるの？で も、フランスに対する否定的な感情は頭ではよくないとわかってるんだけど心がついて いかない。まあ、フランスのマスコミやドゥイエ選手の態度をみてるとねえ・・フラン スという国を理解できる日は一生ないね。 【タイトル】ちょっと待って、それはおかしい！ 【記事番号】3762 (3749) 【 日時 】00/09/23 9:47 【 発言者 】yuuuyuusaron ＞ニュージーランド産キウイを買わないように。 ＞フランス製品を買わないように。 ＞両国に旅行に行かないように。 ＞時間のある人は、フランス大使館、ニュージーランド大使館、セネガル大使館、コー トジボアール大使館の前で、プラカードを持ち抗議行動をしよう。 その行動は変です。抗議するならば、【ＩＪＦ】にすべきであって、選手や審判の出身 国に抗議するのは、『場違い』です。 誤った行動で、諸外国の人々に誤った日本人の印象を与えないで欲しい。 【タイトル】アラシと思う存分やりたい方！ 【記事番号】3763 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:47 【 発言者 】tthideki この場所はアクセスも多く、また世論を一番反映している掲示板だと思います。 貴重な意見をアラシとのやり取りで見逃さないためにも、ここでアラシとやりあうのは 止めましょう。 YAHOO掲示板・世界の国・オーストラリアのカテゴリーに「寂しくてたまらないアラシ 君」がいます。 「井上はオリンピックの表彰台で自分の母の写真を掲げた。コレはオリンピック憲章に 違反している。もしコレが麻原だったら・・・。自分がこんなことをしているのに、ド ゥイエをしのごの言うな！日本人の甘ちゃんめ」などとほざき、自分の相手をして欲し くてたまらない様子です。思う存分やりたい方、行ってあげて下さい。 【タイトル】なぜ副審はイスに座っているのか？ 【記事番号】3764 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:47 【 発言者 】Perushawan 　　　この競技のよくわからないところだ！剣道は主審も副審も立って判定する。主審 が正対する二人を見やすい位置に立ち、それにあわせて正三角形を描くように副審も動 く。場合によっては近い位置の腹心を中心に正三角形を描くこともある。 　剣道よりも動きの激しく、ポイント判定もあって判断が難しい柔道で、なぜ副審はイ スに座っているのか？ 　背中につくかつかないかの判定を重要視しているのかもしれないが、それなら投げの 瞬間に腰をかがめるとかやりようがあるはずだ！ 　副審をコーナーでイスに座らせておくなんておかしいよ！あのスタイルを変えるべき だ。副審は立って判定しろ！ 　余談だが金鷲旗ではイスをいくつ用意するのだろう？副審のイスがなければ会場設営 や後かたずけが楽になるのでは？ 【タイトル】反則 【記事番号】3765 (3509) 【 日時 】00/09/23 9:49 【 発言者 】MD90rider 素人審判だから。 【タイトル】それと 【記事番号】3766 (3761) 【 日時 】00/09/23 9:49 【 発言者 】rokudenasi666 アホな主審のアホな判定にあっけにとられて、抗議・アピールするタイミングをのがし てしまったのかなあ…。 【タイトル】納得。 【記事番号】3767 (3746) 【 日時 】00/09/23 9:50 【 発言者 】kakashi_jp 訂正してくださって有り難う御座います。 ≫みなさんは審判の国やフランスに対して過剰な敵対意識をもたれてバッシングしてい ますが、私はそっちの方が余程男らしくないことだと思います。 はい。賛成です。 こんなことは当たり前です。 【タイトル】SB死ね 【記事番号】3768 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:50 【 発言者 】rainbow_3712 おまえ出てくるな、ぼけ。 糞して寝てろ。 【タイトル】算従士 【記事番号】3769 (3759) 【 日時 】00/09/23 9:50 【 発言者 】RD_2000 一人はみんなのために、みんなは一人のために。※注釈 ※ドゥイエはフランスのために、フランスはドゥイエのために（誤魔化した、と） か、書いていて嫌すぎる‥‥‥。 【タイトル】ドゥイエの「それがスポーツ」発言 【記事番号】3770 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:51 【 発言者 】aguio_99 そんなこと言ったらなんでもありと思ってしまう。原爆投下もナチス侵攻も「それがス ポーツです」っていわれた気分！ドゥイエ君は自立神経失調症にはならないのか？？ 【タイトル】roxasさんへ 【記事番号】3771 (3697) 【 日時 】00/09/23 9:52 【 発言者 】SB_daisuki コリアン系ではありませんと書いたのは、昨日同じような内容を書いたところ、コリア ン系ですかと聞かれたためです。私もなぜこう聞かれたかはわかりません。 聞いた人に聞いてください。 昨日の夜９時位だと思います。 【タイトル】審判買収はない！ 【記事番号】3772 (3712) 【 日時 】00/09/23 9:53 【 発言者 】ivm777 僕も最初、審判はフランスに買収されていると思いましたが、ビデオを見なおすと、ポ イントで並ぶ「注意」をドゥイエに出しているので、買収されてた可能性は少ないと思 いました。ようするに、数々の組み手反則の見落としや、技の見極めが出来なかったの は、単に審判の未熟さによるものと判断します。あんな未熟な審判に、今までの努力を 無にされた篠原が可哀相！ 怒りの矛先は、あの審判よりも、あんな審判を起用する国際柔道連盟に向けるべき、と 思う。 【タイトル】これですか？ 【記事番号】3773 (3763) 【 日時 】00/09/23 9:55 【 発言者 】t_uchibori00 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835393&tid=a1fca1fca1f ca1fca1fca1fca3oa3la3ya3ma3pa3ia3ca1fca1fca1fca1fca1fca1fc&sid=1835393&mid=462 【タイトル】ボイコット！ 【記事番号】3774 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 9:55 【 発言者 】migerisky 今後オリンピック柔道をボイコットなんてどうですかね？ 【タイトル】経緯はわかりませんが。 【記事番号】3775 (3746) 【 日時 】00/09/23 9:57 【 発言者 】kd6691 みなさんの論争の経緯はわかりませんが、 審判が畳を降りてしまったら判定が覆らないというルールがある以上、潔く降りるとい うことが日本的美徳だったかもしれませんが、やはり私も斉藤コーチの指示通り、残っ て抗議することが判定を再検討させるための取るべきステップだった思います。おそら く欧米だとその場で抗議したでしょう。 　しかし、抗議の結果、審判の誤審ではなく、掲示係のミスのせいだとしたら、とても やりきれないと思うのは私だけでしょうか。どちらの技が採用されたのか、掲示係はど うやって知るのでしょう。あの試合では、審判が指示しているようには見えません。も し、掲示係が感覚で、内股をかけたﾄﾞｲｴの技が有効と勝手に判断していたとしたら？ 【タイトル】＞これですか？ 【記事番号】3776 (3773) 【 日時 】00/09/23 9:58 【 発言者 】tthideki そうです。相手する価値もないけどね。 【タイトル】在日消えろっ！ 【記事番号】3777 (3661) 【 日時 】00/09/23 9:58 【 発言者 】acas99 この誤審は明らかに黄色人種差別なのに、在日はイエローじゃないと思ってるピーマン 頭なんでしょうね。お前も黄色だろっ！ソウル五輪でも買収したくせに、だからいつま でも差別されるのよ！ 【タイトル】あんたね 【記事番号】3778 (3746) 【 日時 】00/09/23 9:58 【 発言者 】a_lot_of_communications 篠原だって、内心、判定に不満を持っていたなかったに決まっている。オレだってあの 場で審判の判定が覆るまで畳に居座って抗議して欲しかったさ。でも、敢えてそうしな かった篠原こそ、心技体全てを備えた真のチャンピオンといえる。それは、たとえどう いう審判であろうと、敬う精神を持っていたからだ。彼は、武道家としての誇りを貫き、 潔く身を引いた。実に男らしいじゃないか？ドゥイエにはその点、武道家としての誇り は微塵も感じられない。どんな汚い事をしても勝てばいいというガキのような精神の持 ち主だ。せめて、審判の判定ミスを認めてくれるならいいんだが。奴に嫌悪感を持つの は仕方ないだろう。 【タイトル】ＩＪＦから脱退も 【記事番号】3779 (8) 【 日時 】00/09/23 9:58 【 発言者 】okkunyum まずあの試合はまちがいなく篠原の一本勝ち。審判のミスジャッジである。 特にここ数年の国際柔道試合を見て思うことは本来の日本の柔道とはほとんど違う競技 になってしまったことである。あくまで組んでから始まる、判定は技ありと一本しかな い、技ありまでいかなければ、延長して決着するまで試合をする、等（私は最長で25分 試合をした経験あり）が本来の講道館柔道であると思っている。朽木倒しや諸手刈り、 肩車が横行している国際柔道とは似て非なるものである。そこで思いきってＩＪＦから 脱退するか、続けるならば組んで一本にこだわる本来の日本講道館柔道を捨てるかのど ちらかしかないと考える。審判のレベルなどは違う次元の問題で、そんな審判しか出せ ないＩＪＦに加盟し続けるかどうかが問題である。 【タイトル】ドｳイエ自身負けたこと知っている。 【記事番号】3780 (3770) 【 日時 】00/09/23 9:59 【 発言者 】wagahaiwaneko 我々は“フランスの恥ドｳイエ”の名前は忘れない。 【タイトル】韓国ボクシング（ソウル五輪） 【記事番号】3781 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:00 【 発言者 】apraiser の時の、韓国コーチ陣のように 山下、斎藤はじめ日本選手団一同が その場で審判を取り囲んでシメてやれば よかった。 山下一人で抗議させるなんて酷だよ。 日本人はおとなしすぎるぜ。 絶対おかしいよ。フランスから金もらってる可能性もある。 まずはあの審判たち二人をゴルゴに頼んで 抹殺するしかないね。 日本の面子にかかわるね。 立ちあがれ日本の右翼ども！ 【タイトル】腐ったオリンピック柔道 【記事番号】3782 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:01 【 発言者 】realdeal3323 篠原選手の試合だけは審判のレベル以前の 問題でなにか裏工作でもあるんではと疑いたくなるようなものではないでしょうか？フ ランスの奴も試合後投げキッスしていたし、そいつ自身の人間性を疑った。 そういう「武道家」の風上にもおけない奴や、素人にも劣るクソ外人審判はなんとかならんもんか！　 【タイトル】ボイコットは良くない 【記事番号】3783 (3774) 【 日時 】00/09/23 10:01 【 発言者 】ivm777 ボイコットでは何も始まらない、と思う。 今回の悲劇を繰り返さないためにも、審判談のルールを改正していくよう、努力すべき。 しかし、篠原の名が悲劇の主人公として残るのは、ほんとに可哀相。「ルールを変えさ せた男」になれば、少しは浮かばれるのだろうか？それにしても、やりきれない... 【タイトル】できたよ 【記事番号】3784 (2814) 【 日時 】00/09/23 10:02 【 発言者 】MOS2 できたよ？ たしかouiで10％もなかったよ 【タイトル】ドゥイエ選手金メダルおめでとう。 【記事番号】3785 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:03 【 発言者 】hotgrape 負けてつかんだ金メダルにはまた格別の価値がありますねえ。 【タイトル】ドウイエ選手批判 【記事番号】3786 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:03 【 発言者 】ryushinn 自分は背中を打ったかんじはまったくなかったとゆうゆうと発言したそうです。 ビデオを見れば明らかなのに・・ フランス人全体が悪いとは言いませんけれど、 ドウイエ選手に武道の精神はまったくないと思います。 フランスのメディアも、ドウイエ選手が若手の模範になるだろう・・などと発言してい ることに許せません。 【タイトル】ドゥイエ発言 【記事番号】3787 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:03 【 発言者 】nandaanosiai あれだけ綺麗に飛ばされて 「背中に衝撃を感じなかった。 　腹だった」って…。 お前は背中と腹の 区別もつかんのか！ 会場でVTR流されて なんでそんな発言が出来るの？ 「篠原の無念も分かる？」 背中から落ちてるの分かってるから そういう発言になるんだろ？ いい加減負けを認めろ！ 【タイトル】migeriskyへ　（ahonakotoiunaより） 【記事番号】3788 (3774) 【 日時 】00/09/23 10:04 【 発言者 】ahonakotoiuna オリンピックをボイコットする事は、 全く意味のない事です。 そんな事をしたら、わざと誤審をした審判の思うつぼです。 それと、オリンピックを夢見る選手がかわいそうです。 アホなこと言うな！ 【タイトル】在日消えろっ＞あんた最悪 【記事番号】3789 (3777) 【 日時 】00/09/23 10:04 【 発言者 】kakashi_jp あなたおかしんじゃないですか？ あんたみたいな人が、差別というものを生むんだよ。 差別されている人が差別を生むわけないでしょ。 【タイトル】抗議文送信先（世界柔道連盟）です。 【記事番号】3790 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:04 【 発言者 】milly_feb 世界柔道連盟に抗議文を送りましょう。 メールアドレス：yspark@ijf.org 【タイトル】ニュージーランド柔道協会のアドレス 【記事番号】3791 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:05 【 発言者 】hobokenxxx 「貴国の審判の技術改善を切に望む」という メッセージをみんなで送れば、あの主審にも圧力をかけることができると思います。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ 【タイトル】審判規定って誰が作ったの？ 【記事番号】3792 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:06 【 発言者 】headbig_2000_99 ３０００件全部を読めないので、トピずれしてたらごめんなさい。 　新聞に審判規定１９条がでてました。 「副審は・・主審と副審が試合場を離れる前に、主審が間違った判定を直させなければ ならない。」 　要は１本を取った副審が（安易に）妥協したからいけないってことか・・ 　でもこの（一見スポーツマンシップっぽい）審判規定って、日本が決めてたら自分で 自分の首を絞めたことになる・・ 　今回の抗議でビデオ判定導入とかになって、今度は相手国にひっくり返される可能性 があるわけだ・・ 　それでも改訂させるべきだろーなー 　負けた方は悔しいのは当然だけど勝った方が後味悪すぎだろーし・・ 　「ゴッドハンド！」と開き直ったサッカーみたいに明るく開き直ってほしい。＜ドイ エちゃん 【タイトル】今日一日抗議文を書きつづけます 【記事番号】3793 (2574) 【 日時 】00/09/23 10:07 【 発言者 】RIKAFOU 抗議先一覧ありがとうございます。やはりやりきれない気持ちです。フランスのメディ アも日本が試合判定に抗議することを全く伝えていないので、今日はいろいろなところ に抗議文を送りつづけます。 【タイトル】よくわかんねーよ 【記事番号】3794 (2811) 【 日時 】00/09/23 10:07 【 発言者 】MOS2 >私としては皆神を知るべきだと思います。 >田村選手も神を知らない。そしてデゥイエ も真の神を知らない。 >見える勝利だけにこだわっている。 あんた何いってんだ？ 意味がわからんよ。 神ってなに？ わけの分からんことはいうなって 【タイトル】オーストラリアの新聞 【記事番号】3795 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:08 【 発言者 】MK_5 現地の新聞では、昨日の+100kg級の誤審については、一言も触れていません。 試合そのものについても、大手スポーツ紙もたったの２行しか書いていない状態です。 これだけ日本では、物議を醸し出しているのに、現地は冷静なもんです。現地でも事の 重大さをわからせるためにも、山下コーチ等の関係者はもっと執拗に抗議すべきだった と悔やまれます。 【タイトル】マスコミに動いてもらいましょう 【記事番号】3796 (2666) 【 日時 】00/09/23 10:09 【 発言者 】t_uchibori00 一晩でこんなにレスが付くとは思いませんでした。 皆さん、マスコミに怒りをぶつけましょう。 フジテレビの「とくダネ！」に掲示板があります。 司会の小倉智明さんは昨晩から１泊３日の強行軍でシドニーに取材に行っております。 皆さんここで番組にアピールされてはいかがですか？ アドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front です。 フジテレビの「ウォッ！チヤ」は今日野球の日韓戦のため休みでした。また、一部地域 では放送されていません。（昨日の書き込みは誤りでした。訂正します。m(__)m）ここ にも掲示板があります。（登録制） 公式サイトのアドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/watcha/ です。 日刊スポーツにも掲示板があります。（登録制） アドレスは http://www.nikkansports.com/news/olympic/bbs/enter.html です。 そのほか、 毎日新聞、篠原の銀判定にどう思う？ご意見およせください。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html CNN緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見を http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 講談社：篠原選手は絶対に金メダルだ！ご意見およせください。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html があります。 さあ、皆で行動を起こしましょう！ 【タイトル】参考：こんなの送りました。 【記事番号】3797 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:10 【 発言者 】lainsurf シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform に、私はこんなメッセージを送りました。 （本文開始） I cannot accept the judgement which was given in the final of over 100 kilograms Judo. Anyone can see Shinohara took IPPON when Douillet was misjudged to take YUKO. I'd like to make a strong objection against the misjudgement. Here is an evidence! (Also any other video of the final match are the obvious evidence too.) http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/jub006.jpg （本文終了） なお、送付にあたり以下のメッセージ等を参考にしました。皆さんもどうぞ。 3672 抗議文送付先全リスト 3662 英語抗議文例・翻訳ＵＲＬ 3660 nmvmwvnmwmnvw さんの情報なのですが。 【タイトル】アホナコトイウナへ 【記事番号】3798 (3788) 【 日時 】00/09/23 10:10 【 発言者 】migerisky 確かに、ボイコットする事は日本柔道のみ ならず世界柔道（って言葉ある？）全体に もマイナスになりますね。。。。 しかしそれにしても篠原は悲劇でしょう。 柔道の世界ではオリンピックで金を取らな ければ現役引退後、協会での仕事は無いと 聞きます。小川がプロレスに転向したのが 良い例でしょう。今回の一件は彼の人生を 左右するミスジャッジかも知れませんね。 【タイトル】どいつもこいつも 【記事番号】3799 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:10 【 発言者 】apraiser もっと建設的な意見いわんかい。 まず篠原には国民を代表して森首相(役不足 ではあるが、、、） に金メダルを作らして、フランス大使館前 で表彰式を行う。 そしてドイエの人形を表彰台の銀メダルの 位置に置き、篠原を表彰する。 表彰式はＩＪＦ本部前でもいいね。 とりあえず篠原を暖かく迎えてやろうじゃないか。 それからフランスとの国交断絶を主張する。 まじむかつくぜ。 そいから２００２年Ｗ杯では、フランスサッカーチームにありとあらゆる嫌がらせをし ようじゃないか。日本の意地見せたろー じゃねーか。 【タイトル】柔道家としての意見は？ 【記事番号】3800 (3779) 【 日時 】00/09/23 10:11 【 発言者 】naka_d ここまで色々な書き込みを拝見して参りましたが、あなたを柔道経験者と判断して改め てお伺いいたします。自分の国籍を無視して、経験者として、あれはやはり1本に値す るのですか？私は同じ日本人として1本と信じています。しかし、決勝という大事な場 面で、悲しいかな判定はそうじゃなかった。だから、日本人感情を抜きにした、柔道家 としての意見をお願い致します。 【タイトル】本当に何言ってんだか・・・。 【記事番号】3801 (3786) 【 日時 】00/09/23 10:12 【 発言者 】ahonakotoiuna 篠原がガッツポーズ(ガッツ石松のポーズ)をした時、あのアホなフランス人は”やられ た！”という顔をしていたはずです。 ＞自分は背中を打ったかんじはまったくなかったとゆうゆうと発言したそうです。 ほんとになに言ってんだか・・・。 外国人に真の武道家がいるとしたら、金メダルを狙えたのに、山下に負けて銀メダルに なってしまった彼くらいだろう。 【タイトル】アクションを起こそう！抗議文を！ 【記事番号】3802 (2574) 【 日時 】00/09/23 10:13 【 発言者 】ivm777 タイトル: アクションを起こそう！抗議文を！ 投稿者: setie 日時: 2000年9月23日 午前 2時24 分 篠原ｖｓドゥイエの審判 MONAGHAN Craig 　　　 NZL（ニュ ージーランド）Referee KOUAKOU K offi Lucien CIV Judge ATTYE Far es 　　　　　 SEN Judge Judo New Zealand は office@judo.org.nz ＨＰは　http://ourworld.compuse rve.com/homepages/comvirke/ フランス柔道連盟は ffjudo@wanadoo.fr ＨＰは　http://www.ffjudo.com/ シドニー五輪公式サイトへのメー ル送信フォーム http://www.olymp ics.com/interactive/feedback.ns f/ContactUs?openform IJF（国際柔道連盟） yspark@ijf.org ＨＰ　http://www.ijf.org/ 　　 （中に掲示板あり） ＪＯＣ日本オリンピック委員会へ のメール送信フォーム http://www. joc.or.jp/mail/index.html 日本の柔道の総本山である講道館w ebmaster@kodokan.org 公式結果 http://www.olympics.com/eng/spo rts/JU/JUM101/index.html?/eng/s ports/JU/JUM101/perf_JUM101177. html 日本語→英語翻訳はhttp://www.ex cite.co.jp/world/尚、それぞれ英 語、フランス語、日本語のみ。 新 しい投稿で下がってしまったら、 また新たに投稿し直してくれると 助かります。 【タイトル】最近の柔道を見ていると 【記事番号】3803 (3779) 【 日時 】00/09/23 10:13 【 発言者 】a_lot_of_communications 「礼に始まり礼に終わる」という相手を尊重する武道の精神はどこに行ったのだろうか？ 剣道なら、一本を取った後にガッツポーズをすれば、それは相手に対する侮辱とみなさ れ取り消される。柔道は、いつの間にか武道からスポーツ化し、派手なガッツポーズ、 審判に好印象を与えるための掛け逃げ、見えないところでの反則などが横行しているよ うに見える。ドゥイエは自分の負けを少しも認めていないが、そこにも武道家としての 精神は感じられない。こういう状況を野放しにしてきた、柔道界の体質に大きな問題が あるように思う。ヨーロッパ主体の国際柔道連盟からは脱退してもいいのではないか？ 精神の伴わない柔道はこれ以上見たくない。 【タイトル】欧米ではスポーツ？ 【記事番号】3804 (3784) 【 日時 】00/09/23 10:13 【 発言者 】kd6691 欧米で柔道を武道と思っている人はいるんでしょうか。スポーツとして理解しているの では。だから勝てば何でもありくらいにしか思っていないのでしょう。 　しかし、仮にスポーツだと理解していても、「正々堂々」というスポーツマンシップ というのはあれは日本だけのものでしょうか？そうでなければ、ﾄﾞｲｴはあんな恥知らず な投げキッスや発言はできないと思います。 【タイトル】てめえ、ばかか！ 【記事番号】3805 (3661) 【 日時 】00/09/23 10:14 【 発言者 】tankurared あそこまでひどい誤審は、仕方ないじゃすまされないんだよ。ぼけかすが！ 【タイトル】どっかの受け売りの言葉はいらない 【記事番号】3806 (1799) 【 日時 】00/09/23 10:15 【 発言者 】nori632 別にあの審判自身が関わった問題であって、決して「ハクジン」という人がしたことで はない。彼は白人であって、「ハクジン」では、ない。 うまこさんのようにきちんと本質を見極めているひとがたくさんいる一方、やっぱり「 ハクジン」という幻想相手に批判をしている人もいる。「ハクジン」なんて人、どこに いるの？（世界中の”ハクジン”（固有名詞）さん、すいません！） 　それにしても、篠原選手のことを思うと 本当に悲しい。篠原さんの気持ちは彼自身だけのもので、そしてそれは私達の想像を絶 する。なんて切ないんだろう。マスコミが調子に乗らないことを願う。彼がこれ以上傷 つかないように。 　私は思う。どうしてあの審判の方は謝らないのか。だって間違ったり、人に迷惑をか けたら謝るのが当たり前でしょう。普通の人は即座に謝るよ。まず、謝るべきだ。篠原 選手に。そして篠原選手を応援するひと全てに。それからもちろんきちんと何らかの具 体的な形を示さなくてはいけない。私の言ってることは取るにたらないことかもしれな い。 　自分の言葉をさがそう。憶測だけで面白おかしく書きたてるのは、もうやめませんか。 【タイトル】銀は確定したが負けは確定してない 【記事番号】3807 (3661) 【 日時 】00/09/23 10:15 【 発言者 】genius_m_tensai 篠原は負けていないぞ 【タイトル】やっぱり審判のレベル低い？ 【記事番号】3808 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:18 【 発言者 】Less_win 昨日の試合の始まる前から、今回の審判のレベルが低いとか誰かが言っていたような気 がする。そういえば、楢崎選手の時も似たようなことがあったような。 やっぱり世界最強の男に日本人がなるのはイヤな人が多いってこと？ 【タイトル】一番悪いのは 【記事番号】3809 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:18 【 発言者 】bluebutter114 ドイエでも、フランス人でも、ニュージーランドという国でもなく　あの未熟な審判達 でしょう。そして、その責任はIJFにあると思います。 私達は、適切な手段をもって抗議すべきところには出来うる限り抗議しましょう。感情 に任せて、不必要なところにまで怒りをぶつけては　かえってこちらの方が不利になり ます。判定にその場で何故抗議しなかったと篠原選手を責めるメッセージには、正当か も知れないけれど、胸がつまりそうでした。 【タイトル】その通り 【記事番号】3810 (3807) 【 日時 】00/09/23 10:18 【 発言者 】aikenshiro 篠原は負けていません。みんなで抗議しましょう。 【タイトル】どう見えましたか？　＞: ahonakotoiuna 【記事番号】3811 (3726) 【 日時 】00/09/23 10:19 【 発言者 】RD_2000 会場の篠原選手を見て、どう見えましたか？ 聞いてみたい。 篠原選手の心中を知っている人間は、篠原選手だけでしょう。 あの姿に「カッコつけすぎ」とは、私にはとても言えません。 それに、あなたの言う「ヒューマンエラー」で、彼のシドニーへ向けた４年間の苦労が 水泡に帰したんです。 あなたには、その篠原選手が「格好を付けただけの人」に見えました？ そうなるともう、表彰式の悔し涙も「味付け」になるのかな。 「潔くして、格好付けよう」と言う人が、表彰台で悔し泣きをしますか？ 審判団に関しては「格好いい悪い」と言うより深刻な問題だと思いますが。 国際舞台で「間違いを犯してしまい」そのまま放置した訳ですから。 それと、ここに書き込む事は「傷を舐め合っている」だけとは思わないけれど。 前向きな意見だって出ているでしょう？ きちっと読んでいれば分かるはず。 最後に。 アホなこと言うな（笑） 【タイトル】実際に抗議すべし！！！ 【記事番号】3812 (2574) 【 日時 】00/09/23 10:19 【 発言者 】ivm777 掲示板は、意見の交換、情報収集として良いとして、とにかく、実際に抗議文をしかる べきサイトに送りましょう。それが篠原選手に対して、我々に出来る、最大の支援では？ 2574に情報あり。 【タイトル】シンプルでいいですな。 【記事番号】3813 (3807) 【 日時 】00/09/23 10:20 【 発言者 】angelica_ あなたの発言。。。 そのとおりだ。 【タイトル】主張が足りない 【記事番号】3814 (3801) 【 日時 】00/09/23 10:20 【 発言者 】catzoo もっと主張して下さい。 山下監督、抗議文を送る程度じゃだめです。ビデオなり再現するなりで記者会見ひらい て全世界にアピール。 一般人にも分かるようにしっかり解説して下さい。 内股すかし、片エリを指摘して下さい。 無関心なのは無知だからです。 【タイトル】たすけて！！ 【記事番号】3815 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:20 【 発言者 】hahifuhehomozo 　篠沢教授、何とかしてよ〜！！ 【タイトル】そんなことはないすよ 【記事番号】3816 (3789) 【 日時 】00/09/23 10:20 【 発言者 】clumsypeople 差別されている人も「自分たちが差別されている」という差別を生んでいるんじゃない すかね。どんなに差別する人がいなくなっても、差別される人が「差別されている」と 思っていれば差別はなくなることはないと思います。あっ、でも差別されている人が悪 いとはいってないですよ。これは仕方のないことだと思います。 【タイトル】ドイエ選手 【記事番号】3817 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:20 【 発言者 】mako1411 彼は、柔道精神をスポーツマン精神を わかってないと思います。 篠原選手が技を決めたとき確かに、 「あっ！」とゆう顔をドイエ選手はしました。１本だと思ったのでしょう。 しかし、審判は判定でドイエ選手の勝ち としました。こんなとき、 ホントに柔道が好きな人は、 「私は負けました」と言いませんか？？ そんなことはみとめたくないでしょうが･･･ しかも、喜んでましたが誤審で勝って喜ぶと言うのも・・・問題だと思います 【タイトル】抗議文送ります 【記事番号】3818 (3812) 【 日時 】00/09/23 10:23 【 発言者 】suiseido 私もそう思う。英語、フランス語に関係なく、抗議文を送るべきだとおもう。この掲示 板の意見も送って欲しい。どうして何時も日本人ってこういう扱いをうけるの？おとと いの井上選手とやったイタリア人、昨日のフランス人といい、反則しても平気なのかな。 武道をやる人間にはみえない。レベルがひくすぎるよ。 【タイトル】銀は確定したが負けは確定してない 【記事番号】3819 (3807) 【 日時 】00/09/23 10:24 【 発言者 】ivm777 賛成！ そのとおりだ。 【タイトル】世界の誤審 【記事番号】3820 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:24 【 発言者 】catzoo 日本じゃだれもが誤審だと思っているが、 それ以外の国（特にフランス）では、そんなことは思っちゃいないだろう。 それが悔しい。 【タイトル】＞世界の誤審 【記事番号】3821 (3820) 【 日時 】00/09/23 10:28 【 発言者 】migerisky なぜならば彼らに柔道を理解することが出 来ないからでしょう。 【タイトル】悔やんでばかりでは解決しない。 【記事番号】3822 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:28 【 発言者 】syksy925 日本の潔い精神を学ばずして、ただ勝敗だけで満足するような武道を国際的に認めるこ とは、もはや本来の柔道ではない。オリンピック委員会がどう考えようと、本家本元の 日本柔道連盟はこのことを重大にとらえ、何らかの措置を執るべきだ。例えば、全ての 国際試合をボイコットする、とか。と同時に、審判員の資格や審判の規定を変える必要 がある。それが変わらない限り、日本人の精神は単なる「お人好し」として利用、悪用 され続け、今回のような悔しさは永遠に続くだろう。ちなみに私は各国（審判の出身地 ニュージーランド、フランス、開催国オーストラリア）の掲示板に英語とフランス語で 同じことを書きました。それからフランス大使館に、金メダルを辞退するくらいのプラ イドをもて！とも。 政府レベルでの経済制裁が彼らが思い知るには唯一の手段かもしれないが。 【タイトル】不正許さず 【記事番号】3823 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:29 【 発言者 】aguio_99 正しくないことは断じて許さず！日本を代表した男が国際舞台でアホみたいな扱いを受 けた！江戸時代だったら刀抜かれて追っかけられてるところだぞ！！政治家も対立政党 の不正ばっかりつっこまんで、こういうときは国民感情をしれ！当選したらOKってわけ ないぞ！！ 【タイトル】うまい！ 【記事番号】3824 (3820) 【 日時 】00/09/23 10:30 【 発言者 】clumsypeople こと言いますね。 確かに世界の人々の中には悪いんじゃなくて誤審してるだけの人がいるんじゃないかと 思います。 【タイトル】あぶないあぶない 【記事番号】3825 (3763) 【 日時 】00/09/23 10:31 【 発言者 】RD_2000 時間を無駄にするところでした。 本当にあの年齢な‥‥‥訳がないか。 【タイトル】絶対負けてない！ 【記事番号】3826 (3819) 【 日時 】00/09/23 10:32 【 発言者 】metyanmetyan 篠原選手の勝ちはあきらかです。絶対絶対篠原選手の勝ちです！！ﾄﾞｲｴ選手はあの時負 けを確信してうなだれていたじゃないですか！よくあんな顔で表彰台に登れますね？？ 一番悪いのは審判ですが、彼も柔道家としてのﾌﾟﾗｲﾄﾞを持っているのなら辞退してほし かったです。この事件は最近のｵﾘﾝﾋﾟｯｸはﾒﾀﾞﾙ競争だけの場になってしまっている象徴 だと思います。 【タイトル】畜生 【記事番号】3827 (3820) 【 日時 】00/09/23 10:32 【 発言者 】okame_8_moku メダルなんていらねんだよ！！ あんなもんただの表彰物？だろ おまけみてえなもんだよ それよりもドイエが現時点で世界一づら してるのがきにくわねぇ！！ オリンピックなんてやったって平和になるどころか戦争起きるぞ 世界スポーツ大会に名前変えろ！！ 【タイトル】抗議は試合中にせよ。 【記事番号】3828 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:32 【 発言者 】ZIIIIIIZ 以上。 【タイトル】篠原に金メダルを作って送ろう！！ 【記事番号】3829 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:35 【 発言者 】nemurunodaisuki 篠原の帰国便に合わせ、成田空港の到着ロビーを貸し切り、特設の表彰台を作り、みん なの任意で募金をして、集まった金額で買えるだけの”金”を買い、 その”金”で出来るだけの大きさの金メダル作り、 　　俺たちが”金メダル”を送るべきだ！ 俺には出来ないが、コレを読んだ誰か！！！ もし募金のためのシステムを作ることが可能な誰か！！！ 是非作ってください！！ デッカくて、最高の金メダルを篠原選手に！！！ 【タイトル】抗議は・・・ 【記事番号】3830 (3828) 【 日時 】00/09/23 10:35 【 発言者 】airiganbare 場外にいる者の抗議は、試合中は許されないんじゃないの？許されるなら、当然やって るでしょ？ 【タイトル】re:抗議は試合中にせよ。 【記事番号】3831 (3828) 【 日時 】00/09/23 10:36 【 発言者 】hisyna 試合中に抗議したら駄目なんですよ。 ルールの矛盾を理解した上で発言して下さいね。 【タイトル】日本のマスコミへ 【記事番号】3832 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:36 【 発言者 】euphorian18 今朝の新聞を見ると惜しいだの残念だのと､篠原の負けを認めたかのような報道が目に 付く。オリンピックでのメダルはどうあれ、日本のマスコミは「勝ったのは篠原」だと 世界に向けて発信すべきである。 【タイトル】篠原は 【記事番号】3833 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:37 【 発言者 】apraiser 表彰台でドイエから金メダルを力づくで 奪い取り日本へ持ち帰るべきだった。 当然騒ぎは相当なものとなるが、 なぜあの一本が、相手の有効となりうるのか あの審判からなんらかの説明がなされたかもしれない（多分説明できないだろう）だけ ど全世界にこの誤審という事実と 改善策を訴えることができたのに。 じゃなければ表彰式にボイコットすべきだった。 【タイトル】＞Re：ahonakotoiunaくん 【記事番号】3834 (3760) 【 日時 】00/09/23 10:38 【 発言者 】dr_china_2001 ＞でも、こんな投稿してるオレってカッコ悪い？ 自己矛盾に気がついたという点、君もまだまともな人間というこです。よかった、よか った。 【タイトル】ニュージーランド大使国外追放 【記事番号】3835 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:38 【 発言者 】asix55 在ニュージーランド日本大使を召還させ外交問題にしてやる。 【タイトル】篠原のこの件で、田村亮子は笑ってた 【記事番号】3836 (3548) 【 日時 】00/09/23 10:38 【 発言者 】A__RA_SHI nankyokugumaさん。 それは、ひどすぎるーーーーーーー なんで、仲間がひどい目に会ってるときに、笑ってられるのか。自分が金取ったからも ういいんだね。田村は。 【タイトル】日本企業はスポンサーから降りろ 【記事番号】3837 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:38 【 発言者 】side_tiger これは一競技、一個人の問題ではない。日本がなめられているのと同じだ。 日本企業は全てのオリンピックスポンサーから降りろ。 【タイトル】フランスのメディアの発言より 【記事番号】3838 (3786) 【 日時 】00/09/23 10:39 【 発言者 】X_man >フランスのメディアも、ドウイエ選手が若手の模範になるだろう・・などと発言して いることに許せません。 てことは、フランスでは明らかな負けでも負けを認めないの が模範になるんですね。へえ〜。 （もし八百長でもしてようものなら、八百長がフランス人の模範になるんですね。すご いなあ〜。） 【タイトル】↓だって・・・ 【記事番号】3839 (3838) 【 日時 】00/09/23 10:40 【 発言者 】airiganbare フランス人バカだもん・・・ 【タイトル】賛成 【記事番号】3840 (3829) 【 日時 】00/09/23 10:40 【 発言者 】apraiser 儲かってる企業の昔柔道やってたお偉方どもよ！ 篠原に援助しまくってやれ。 【タイトル】< 田村の笑顔は 悪魔の笑顔？ > 【記事番号】3841 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:40 【 発言者 】A__RA_SHI そういうことかな？？？？ 【タイトル】９０パーセント以上”ノン” 【記事番号】3842 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:40 【 発言者 】k_makiwo フランスの投票は現在こうなってます。 全世界の声と思われますね。 【タイトル】誰か言ってやってくれ！！ 【記事番号】3843 (3823) 【 日時 】00/09/23 10:40 【 発言者 】naka_d 失言総理として有名な森さんも、この時くらいは‘篠原は金だ！！’くらい言ってくれ ないかな。。そうしたらチョッとは見直してあげるのに････。でも、日本の森さんが意 見するより、ロシアの柔道家・プーチンさんに意見して頂く方が説得力あるかもね。篠 原の4年間を無駄にしない為にも、皆で力を合わせましょう！！ 【タイトル】抗議はしてましたよ 【記事番号】3844 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:41 【 発言者 】shizukazu 試合終了してから、審判団が畳から降りる前に抗議はしてました。試合中に抗議をすれ ば、退場させられるからです。抗議してましたけど、審判団は全くの無視でした。全く 聞く耳を持たない審判団をみると、何か最初から仕組まれた試合だったような感じがし ました。 【タイトル】審判じゃなく・・・ 【記事番号】3845 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:41 【 発言者 】mikiosa ほんとに許せない判定！！ バカ審判！！ あ、審判じゃなくて侵犯だ！！ 【タイトル】抗議文の書き方。 【記事番号】3846 (3834) 【 日時 】00/09/23 10:42 【 発言者 】okorude_yasushi NZ柔道連盟とIJFに抗議メール出しました。 皆さん、以下で翻訳してくれますので抗議メール送りましょう。http://www.excite.co. jp/world/text ちなみにNZにはかなりキツイメール内容を送りました。 内股すかしを見極められないような審判を送り出した貴方の国は酷いと、、、。 Your country cannot judge the final of the international game. という具合です。 【タイトル】勝敗は覆らないルールと言いますが．． 【記事番号】3847 (3807) 【 日時 】00/09/23 10:42 【 発言者 】kuni4028 それ以前に、「一本」となる技をかけたのに、逆に相手の得点になった。 これは柔道のルールを完璧に蹂躙しています。もはや柔道ではありません。 どちらのルール違反が大事か自明でしょう。 柔道のルールなくして柔道とは言えません。ですから、これを放置するなら、国際柔道 連盟に柔道という二文字を使う資格はない。 【タイトル】田村は 【記事番号】3848 (3836) 【 日時 】00/09/23 10:44 【 発言者 】apraiser しょせんいい子ぶりっこの独善的なバカです。 ＴＢＳのスタジオでにこにこしてました。 あいつは金メダル剥奪。 【タイトル】大賛成 【記事番号】3849 (3837) 【 日時 】00/09/23 10:44 【 発言者 】syksy925 どうせ世界（特にフランス）は日本を金蔓としか思ってないのだから、「金の力」で思 い知らせてやればいいのだ！ 目には目を！！ 今日また、こんな記事を発見した。During the news conference, Douillet was calle d on his mobile phone by both French President Jaques Chirac and Prime Ministe r Lionel Jospin. あのアホ面ドイエにフランス大統領など数人の要人から直接携帯に祝福の電話が入った ということだ。これが政治レベルじゃなくてなんなの？！ルノーの自動車なんか買うな！ 【タイトル】抗議賛成 【記事番号】3850 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:44 【 発言者 】tic_tac_tic_tac オリンピックＪＵＤＯは柔道と違うのですよ。外国人は武士道なんてカビの生えた東洋 の分け分からないものだと思っているんじゃないのですか。とにかく自分たち（白人） が基準だと思っているんですよ。日本人の文化をバカにしているに決まっている。中に は分かっている外国人も見えるかもしれないけど、これは日本人が総力を挙げて抗議し なければいけない問題でしょう。もっと柔道に誇りを持って、場合によってはＪＵＤＯ から離脱する気持ちで抗議してもらいたい。 ＰＳカラー柔道着はっきりいってださい。最悪だと思っているのは私だけだろうか。 【タイトル】そうそう、ビデオで解決してくれ！ 【記事番号】3851 (3757) 【 日時 】00/09/23 10:44 【 発言者 】korasinpan2000 まったく同感です。 個人的に、相撲は八百長があって、閉鎖的で大嫌いだが、ビデオ審議を取り入れている ところに敬服する。 判定が命取りになる柔道でも絶対に導入すべき。所詮、審判なんてぜんぜん信用できな い。人間だから間違うこともある、というのであれば、なおさら導入すべき。審判は自 分の判断を押し付ける為に存在するのではなく、真実を判定するためにいるのだから。 しかし日本のプロ野球でさえ取り入れてないから無理か。だから野球も駄目なんだよ。 やべ、韓国にもう２点入れられてやがる・・・ 【タイトル】フランス領 【記事番号】3852 (3741) 【 日時 】00/09/23 10:46 【 発言者 】triple_d この指摘するどい。一本！ 【タイトル】当面締め出し！ 【記事番号】3853 (3829) 【 日時 】00/09/23 10:46 【 発言者 】atorvastar 　もう身近なフランス人とニュージーランド人を締め出すことにした。日本から出て行 け！ 【タイトル】ＣＮＮの緊急討論に 【記事番号】3854 (3847) 【 日時 】00/09/23 10:47 【 発言者 】bigarobambam 以下のような意見を出してみました。 長文なのでめんどくさい人は飛ばしてね。 当方、柔道経験者（２段）です。あちこちでこの件について議論が盛んになっておりま すが、国民感情抜きにしてご意見申し上げます。 １）審判の判定は正しかったと思いますか？ 　　以前より、柔道の国際大会においては東洋人に対して不利な判定が出やすいのでは、 と言う指摘がスポーツ紙などで取り上げられておりました。事の真偽はともかく、女子 ４８キロ以下級でも北朝鮮の選手が同体で倒れた際、仰向けで下になっていた選手にポ イントがつけられた場面がありました。 　これにより、この選手は銅メダルを逃しております。 　さて、今回の判定についてですが、篠原だけを主審が見ていたなら、たしかに有効な いし効果に値する落ちかたをしていると思います。ただ、一方で完全に一回転している ドゥイエを見逃しているとしたら、これは重大なジャッジミスです。ひょっとしたら主 審と一方の副審には篠原の体でドゥイエが見えなかった、という可能性もありますが、 返し技、同体で倒れるケースが多い国際大会、まして決勝戦で主審がそのようなポジシ ョニングをしていることは、審判のレベルがあまりに低いと言わざるを得ません。 　あの場面では、一本をあげた副審に、主審は内容を確認するべきでした。まさかニュ ージーランド（英語圏）とセネガル、コートジボアール（フランス語圏）で言葉が通じ ない、なんてことは無いと信じますが。 　今大会を通じて感じるのは、審判の違い、ひどいときには同じ試合中でも同じような ケースで一本だったり有効だったりと、判定に幅がありすぎることです。大会前に審判 の判定に対する講習会、判定基準の確認が行われていると信じますが、さらなる徹底を 望みます。 　２）「審判が試合会場を去ったら判定は覆らない」というルールを支持しますか？ 　　本来であれば、問題ないと思います。ただし、今回のように一方のコーチ、選手が 抗議の姿勢を示している場合は、判定内容の説明をする義務があると思います。今回の ように、篠原、山下監督が抗議の姿勢を示しているのに、そそくさと退場して帰ってし まうようでは、確信犯か？と疑われても仕方ない行為です。 　３）再試合にすべきだと思いますか？ 　　今回をドゥイエの勝ちとし、もう２試合を行う３本勝負にしてはいかがでしょうか？ 　もちろん両者が同意すれば、の話ですが。 　いずれにしても、１人の柔道を愛する者として、最高峰の大会でこのような適当なジ ャッジがまかりとおるという現実は受け入れがたいことです。重ねて、審判技術のさら なる向上を強く要望いたします。 【タイトル】教えて下さい 【記事番号】3855 (3842) 【 日時 】00/09/23 10:47 【 発言者 】gokuraku_t 意味が、よくわかりません。 どこで行われている、どんな調査ですか？ 【タイトル】軟弱な新聞の購読を中止しよう 【記事番号】3856 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:48 【 発言者 】kuni4028 自己保身だけで主張しない軟弱な新聞は みんなで購読を中止して、叩きつぶそう！ そういうマスコミは日本を国際社会のいじめられっ子にするのです。 【タイトル】何のためのマスコミか 【記事番号】3857 (3832) 【 日時 】00/09/23 10:48 【 発言者 】ACCobra 日本のマスコミはほんとに臆病だ。心の中でホントに負けを認めて記事かいてるのか？ それとも我が身かわいさで心にもない事を書いてるのか？くだらないゴシップ追っか けてるよりこういうときに真実を追究するのがあるべき姿だろうに。 ここのサイトは篠原の獲得メダルを金としてカウントしてる。日本人なら、いや人間と してあの試合を見ればこれくらい当然だろうが。↓ http://kodansha.cplaza.ne.jp/digital/computer/2000_09_13/index.html 【タイトル】泣き明かした・・・。 【記事番号】3858 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:49 【 発言者 】msworks2223 なんか人事とは思えなくて、一晩泣き明かしてしまいました。これから納得いかない現 実を背負って人生生きていかなければならないんですよね。こんなんじゃ人が人を信じ られなくなってしまいます。精一杯の努力・柔道に費やした時間、それが誤審によって 砕かれてしまった。悪夢だったといって終わらせてもいいんでしょうか？悔やんでも悔 やみきれないはず。 私ができることをしてあげたいです。 私は日本人として、誇りをもって生きていきたいです。日本人としてのプライドを持っ て・・・。 【タイトル】競馬の判定の方が明確。 【記事番号】3859 (3851) 【 日時 】00/09/23 10:49 【 発言者 】okorude_yasushi そうなんですよね。 競馬なんて、お金がかかってるからきっちりと写真判定でハナ差まで出しますよね。あ んなにVTRではっきると投げてるのに、判定を覆せないIJFっておかしい。 日本体質がどうのうと文句言うけど、フェアに判断しないIJFの方が相当おかしい。ち なみにドゥイエは自分でスポーツ会社を経営してるとか、売名行為としか言いようが無 い！ 【タイトル】抗議は試合中にせよ。に対して 【記事番号】3860 (3828) 【 日時 】00/09/23 10:49 【 発言者 】ivm777 どこかに、篠原選手が試合中にもう一本（これ自体がおかしな話だが）取ってくれる、 という期待が...。あるいは、プライドの高いフランス人が、「当然」の負けを認めて、 金を辞退してくれるかも...こういう期待をした人は、少なくないはず。それらは全て 甘い考えだった。それは認める。ただ、試合中に抗議していれば、あるいは？というの が「たられば」の話しとなった今、真剣にIJFに抗議するのは当然である。旗判定や不 可解な一方的指導に対する抗議ではない。一本が、柔道における、絶対的つよさの「一 本」が、相手の「有効」にされたことに対する、抗議ではないか。断固、抗議すべし！ 国際柔道連盟が、公に篠原の「一本」を認めるまで、抗議すべし！ 【タイトル】とんでもないこと発見 【記事番号】3861 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:49 【 発言者 】yamatanoorochi88 http://www.olympics.com/eng/sports/JU/JUM101/index.html?/eng/sports/JU/JUM101/ result_JUM1011uu.html いったい誰が「UMG」内股返ししたんだ？ 篠原だろ！！ 結果まであべこべだ。 【タイトル】高度すぎた 【記事番号】3862 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:49 【 発言者 】catzoo 精神文化が高すぎて理解できないのでしょう。 日本じゃ素人でも理解できるのに、他では かかわっている選手でさえ勘違いしている。 ただ、しょうがない。 日本じゃ「己に勝つ」というのが根底に流れているが、戦争や侵略を受けた国ではそん なことをいっていられない。 まず相手に勝たなければやられてしまう。 平和になった今、じょじょにでも日本の精神文化が見直されて欲しい。 【タイトル】気持ちはよくわかる・・・。 【記事番号】3863 (3853) 【 日時 】00/09/23 10:50 【 発言者 】syksy925 でも、そんな個人レベルじゃ、飽き足らない。 やっぱり「羊毛を買わない」、「ワイン、チーズを買わない、食べない」という経済封 鎖しかないね。 【タイトル】86W杯 ENG 対 ＡＲＧ 【記事番号】3864 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:50 【 発言者 】GV3BERNO 今になってみると、あの時の、イギリス人の気持ちがわかるような気がします。 【タイトル】フランスの是非投票先URL 【記事番号】3865 (3855) 【 日時 】00/09/23 10:51 【 発言者 】k_makiwo このトピックのメッセージ番号　1491　を参照してください。 【タイトル】誤解しないでね 【記事番号】3866 (3858) 【 日時 】00/09/23 10:52 【 発言者 】perrygoestohollywood 私も貴方の気持ちは良く分かります。 でも、泣いてしまったら「同情」になるのではないでしょうか？ 涙をふいて、抗議運動に参加してください。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html まで抗議メールを送りましょう。 ここにいる多くの人が貴方と同じ気持ちを抱えています。一緒に抗議しましょう。 【タイトル】ドイエに抗議文を 【記事番号】3867 (3817) 【 日時 】00/09/23 10:52 【 発言者 】apraiser 送りまくり、奴にメダルを返上させよう。 この金メダルを取ったことに対して なんの恥じらいもない奴にあいつが死ぬまで 後悔させるように努力しよう。 カミソリ、小型爆弾、あいつの経営してる 店に火炎瓶で放火。 審判にも同様の報いを！ 右翼どもがなんにもいわねーのがむかつく。アホの森も過激な行動にでれば支持率上が るのにな。 【タイトル】これは多分 【記事番号】3868 (3861) 【 日時 】00/09/23 10:53 【 発言者 】ACCobra ドイエの2つ目の有効ポイントとなったときのものでは？ 【タイトル】いや 【記事番号】3869 (3853) 【 日時 】00/09/23 10:54 【 発言者 】ixtlan そういうことを考えてはまずい。たかが未熟な審判一匹のために、多くの善良な人たち が白目で見られては困る。 とりあえずこのスレッドで紹介されていたところに抗議しておきました。柔道のことは まったく知らないのだが。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ 【タイトル】わかるわかる。 【記事番号】3870 (3867) 【 日時 】00/09/23 10:56 【 発言者 】syksy925 こっちが犯罪者になるのはあほらしい。 そんなときの右翼だろうに、なにやってんだか。 働いて欲しいね、真剣に。 それとも３国同盟また結成しようか。どうせ国連からも抜け者だし、ドイツのネオナチ ひきこんで、おおあばれしてやろうぜ！ミレニアムだ〜！！ 【タイトル】審査用のビデオが存在する 【記事番号】3871 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:56 【 発言者 】triple_d 今朝の日経によると、今大会から審判のジャッジをチェックする為のビデオが導入され ていたらしい。我々が見ていたのは、テレビ用の映像ですね。ぜひ審査用のビデオの映 像も公開して欲しい。日本のマスコミは、なんとかしてこの特種をものに出来ないのか？ 【タイトル】umenaviさんへ 【記事番号】3872 (1920) 【 日時 】00/09/23 10:56 【 発言者 】lainsurf 返信ありがとう。 あれから僕もアクション起こしました。 シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform に、こんなメッセージを送りました。 （本文開始） I cannot accept the judgement which was given in the final of over 100 kilograms Judo. Anyone can see Shinohara took IPPON when Douillet was misjudged to take YUKO. I'd like to make a strong objection against the misjudgement. Here is an evidence! (Also any other video of the final match are the obvious evidence too.) http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/jub006.jpg （本文終了） なお、送付にあたり以下のメッセージ等を参考にしました。umenaviさん や他の皆さんもどうぞ。 3672 抗議文送付先全リスト 3662 英語抗議文例・翻訳ＵＲＬ 3660 nmvmwvnmwmnvw さんの情報なのですが。 あと、CNN関連の日本語ページにも短いの 送ったよ。 【タイトル】ドイエに抗議文をおくってもしょうがない 【記事番号】3873 (3867) 【 日時 】00/09/23 10:57 【 発言者 】king_tomo 悪いのはドイエではなく審判である もちろんあのような勝ちをしてまで喜んでいるドイエの態度にも腹は立つが一番悪いの は副審の判断も見ずあげくの果てにはドイエに有効をつけた審判である。この審判の資 格を剥奪すべきである。 【タイトル】納得。 【記事番号】3874 (3860) 【 日時 】00/09/23 10:57 【 発言者 】ZIIIIIIZ 以上。 【タイトル】例えば、アンディフグが 【記事番号】3875 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:57 【 発言者 】aguio_99 見ていたらどうコメントしたか？？彼はスイス人だが・・。多分日本人がいくら騒いで も、フランスじゃ聞く耳なしなのだろう・・。ゴクミの旦那のジャンは何してる？あ、 レースなのか？？ 【タイトル】柔道の審判は柔道出来なくてもできる 【記事番号】3876 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 10:58 【 発言者 】little339 そこに問題がある 本を読んで試験に受かれば審判になれるじゃ どんな試験が有るのか詳しいことは分からんがね だから、訳の分からない審判が下るじゃ 苦しい柔道の練習の積み重ねがなけれりゃ、微妙な審判はできんわな。だから誰が投げ たか分からんわ、かえしたのかもわからんわな、特に外国の審判には多いと、聞いたな あ、 昔は 一本 技有り 不十分 だけだったけど 国際かするにしたがい、ポイント制が強くなってきようや 日本だけの柔道ではなくなてきたんだからしょうがながね。 【タイトル】私もそう思います 【記事番号】3877 (3871) 【 日時 】00/09/23 10:58 【 発言者 】king_tomo 再判定を・・・・・ 【タイトル】その訳は 【記事番号】3878 (1491) 【 日時 】00/09/23 11:00 【 発言者 】ixtlan >フランスマスコミではあの試合でドゥイエが勝利したかそうでないかをネット上で投 票させているみたいです。http://www.sports.com/fr/judo/ がそのページです。 >ここの画面左にあるのが投票で、英訳するとDoes D. Douillet deserve to go to Gam es? 「ドゥイエは勝利したか」みたいな意味になるそうです。 英訳も和訳も違います。「ドゥイエは史上最も偉大な柔道家かどうか？」でしょう。も しかして違う箇所なのかな。 【タイトル】もういいじゃん、わかる人はわかってるよ。 【記事番号】3879 (3877) 【 日時 】00/09/23 11:02 【 発言者 】syksy925 ただ問題はどう「報復」するか。 爆弾仕掛けるか、暗殺するか、日本にいるフランス人の首を吊していくか。 まぁ、せいぜいいい夢見ましょう。 【タイトル】結局自己チユー 【記事番号】3880 (3848) 【 日時 】00/09/23 11:02 【 発言者 】msworks2223 私も見てましたよ。田村はなんであんなににこにこしていられるんだろうって、見てて いらいらしてました。私だけじゃなかったんですね。昨夜なんか田村は所詮代役にすぎ なかったんです。マスコミ慣れしちゃって・・・。いい気なもんだ。Ｋ−１の誰だった かがどこかの番組で、「彼女には悪いが、あまり勝ってほしくない」と言ってたことを 思い出しました。あの笑顔には裏がある・・・。田村は強かったけど、でも、彼女はオ リンピック選手であって、タレントではないんです執拗に追いかけるマスコミも悪いな と思いました。 【タイトル】国際大会優勝者以外に審判させるな！ 【記事番号】3881 (3877) 【 日時 】00/09/23 11:02 【 発言者 】okorude_yasushi 長いタイトルですが、これにつきます。 だって、技の見極めできないんだからね。 この事はしつこく、抗議すべきですよ。 大体、日本人ならばVTR見れば分かる話なんだから。 滝本や井上の内股すかしと、篠原の内股すかしは違うのか？ 大体、ドゥイエは山下を超えたっていってるけど、篠原は去年の世界選手権で２階級制 覇してるんだ！ドゥイエなんか無差別じゃ勝てないだろ！！ 【タイトル】なんかものすごい数の 【記事番号】3882 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:03 【 発言者 】problematicauthority00 抗議だな。 それにしても、オリンピック種目のうち、採点種目を中心に、人間が審判として点を決 めるものは、必ず後々まで物議をかもす。バルセロナだったか、シンクロの選手で、何 と審判が得点のボタンを押し間違えて、金メダルが銀になったことがあった。このケー ス、審判側が間違いを認めてメダルの色が金色になるまで、何年もかかってる。 今回も、第二、第三の篠原選手を出さないためにも、判定のやりかたを根本的に考え直 さないと、そのうち審判の国籍でメダルの色が決まるようになるぜ。フィギュアスケー トみたいにさ。（あれも、旧東欧系か西側かで、得点ががらりと変わるもんな。）なん たって審判も人間だし、人間である以上間違いは起こるから。それには、やはり日本側 が辛抱強く訴えかけるしかないだろうな。 【タイトル】シラク大統領の祝電 【記事番号】3883 (3838) 【 日時 】00/09/23 11:03 【 発言者 】qaz1200002 　フランスのシラク大統領とジョスパン首相が直接祝電を送ったそうです。 　フランス人は勝てば正義なのか！？（しかも実際は負けだし） 　そう言えばチケット問題で大ヒンシュクのサッカーW杯でも、大成功とほざいていた し・・・。 　サッカーで言えば、1点取ったのに相手に1点入って、訂正されないようなもんですか？ 　 【タイトル】Re>フランスマスコミの判定是非投票 【記事番号】3884 (1491) 【 日時 】00/09/23 11:03 【 発言者 】igarashi_1976 >フランスマスコミではあの試合でドゥイエが勝利したかそうでないかをネット上で投> 票させているみたいです。http://www.sports.com/fr/judo/ がそのページです。 ここの画面左にあるのが投票で、英訳すると Does D. Douillet deserve to go to Games? 「ドゥイエは勝利したか」みたいな意味になるそうです。 ｎｏｎを選択しＶｏｔｅｚをクイックすると負けたと言うことになるみたいです 投票しましょう。 【タイトル】まだ怒りがおさまらん！ 【記事番号】3885 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:05 【 発言者 】namiki19xx 山下、あの審判ブン投げろ！ ＩＯＣは篠原にプラチナメダル用意せい！！ 【タイトル】ドイエにむかついた方はこちら 【記事番号】3886 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:06 【 発言者 】taiyokikaku http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/7268/atsuatsu.html 本サイト（フランスにリンクをたくさん貼ってあります）のトップページでも抗議中で す。サイト管理者のみなさん、出会い系とかでもかまわないから、ガンガンに抗議文載 せましょう。　 【タイトル】IJFのコメント 【記事番号】3887 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:09 【 発言者 】hiro_sapp 先ほどIJF公式ホームページにて以下のコメントが出てました。 IJF Communication a)IJFはNOCからいかなる抗議を受け付けなかったが、たくさんの抗議メールが届いた。 b)IJFのルールははっきりしている。いかなるケースであれ、審判の判定に対する提訴 はないし、変えるつもりもない。c)IJF審判委員会はチュニジアで疑惑の判定のビデオ を分析するつもりです。 d)９月３０日にチュニジアでのIJF重役会議の後で公式発表をするつもりです。 以上のようなことを言ってました。 【タイトル】＞９０パーセント以上”ノン 【記事番号】3888 (3842) 【 日時 】00/09/23 11:09 【 発言者 】judoidaisukidesu すみません。語学がだめなもんで、ＨＰへ行ってみたけど、よくわからなくて。 申し訳ないですが、おしえていただけますか？ ９０％が、「判定がおかしい」と投票している、ということですか？ 【タイトル】投票について 【記事番号】3889 (3884) 【 日時 】00/09/23 11:09 【 発言者 】yukacyobi あれはたぶん、「ドイエは現在最強の柔道家だと思うか」、という意味だと思います。 いずれにしてもNONにいれましょう。 ９０％以上なのはNONです。 【タイトル】かわいそう 【記事番号】3890 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:10 【 発言者 】moku6 私も中学・高校と柔道をしていましたが，他の国の柔道選手も講道館に所属してるのか な？だったらあんなフランス人（明らかに一本負けして英雄気取り）なんて講道館破門 しちゃえばいいのに 【タイトル】お前は田村さんの友達か？ 【記事番号】3891 (3880) 【 日時 】00/09/23 11:10 【 発言者 】nori632 あなたが彼女の何を知ってるんです？だいたいなんで田村さんを話題に引っ張り出すの？ あなたがマスコミに踊らされているのですよ。 【タイトル】ドゥイエの行く末 【記事番号】3892 (3864) 【 日時 】00/09/23 11:10 【 発言者 】ivm777 マラドーナがゴッドハンドなら、ドゥイエはなんなんだろう。 デビルジャッジってとこか？ マラドーナも罪を認めなかった。そして、いまや、ドーピングと麻薬漬けの廃人...今 は自国民に讚えられても、ドゥイエの行く末は知れている。 たしかに ドゥイエは素晴らしい選手だ（だった）。今回のオリンピックへの道筋も、 感動的なものがある。しかし、最後の最後に、罪を犯した。審判が与えた、罪のりんご をまともに食べて飲み込んだ。ドゥイエよ、まだ間に合う。せめて篠原の一本を認めろ！ それで君の罪はむくわれる。 【タイトル】ドイエは悪くない！ 【記事番号】3893 (3886) 【 日時 】00/09/23 11:11 【 発言者 】ryoujakenn ドイエは悪くない！ みんなそこのところは勘違いしないように！ 【タイトル】日刊スポーツも朝日新聞も 【記事番号】3894 (3856) 【 日時 】00/09/23 11:12 【 発言者 】nazo_Templa 　どっちも報道のしかたがチャラすぎて、大いに不満！　特に朝日「微妙な判定」とは 何事！？　ビデオ見れば明らかに篠原の勝ち！　真実を伝えて！ 【タイトル】田村選手… 【記事番号】3895 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:12 【 発言者 】Fiancee007 田村も篠原の心情を察して、下手な発言はできなかったんじゃないでしょうか？ 篠原は「自分が弱いから負けた」と発言しています。そこへ、後輩の田村亮子がでしゃ ばって「あれはおかしいですよね！篠原先輩の勝ちですよ」と言い出したら…どうなっ てたんでしょうか？　篠原の心情を無視する発言になっちゃうし、柔道協会やヘッドコ ーチを差し置いて、スタンドプレーはできなかったんだと思います。 確かに、「もっと言ってよ！」と思いましたが、そういった責任の全てを田村に求める のはどうかな？って思います。 【タイトル】ワイドショーのリポーターは、 【記事番号】3896 (3892) 【 日時 】00/09/23 11:13 【 発言者 】aps35mm2000 もう飛んだのか！ 奴らを地の果てまでもマイク片手に追いかけろ！ 【タイトル】ドイエじゃない！ 【記事番号】3897 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:13 【 発言者 】migerisky その通りドイエは悪くない！ しかし、個人的にあの態度は好きじゃな い！ 判定は覆らなくてもIJFはマスコミを通して ミスジャッジを謝罪すべきだ！あとついで に昨日のNZの審判の資格剥奪も要求した い！ 【タイトル】結局自己ちゅ- 田村亮子 【記事番号】3898 (3880) 【 日時 】00/09/23 11:14 【 発言者 】A__RA_SHI 彼女の、批判は盛り上がってますよ。他でも、このトピのちょっと前のほうでも。。。。 なんたって、自分だけが金取ればいいと思ってるんですから・・・・・・・ 【タイトル】金だとか銀だとかをいうまえに 【記事番号】3899 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:14 【 発言者 】shizuokamorning 　昨日の判定は明らかに誤審です。柔道連盟も抗議文を出すらしいですが二度とこのよ うなことが起こらないようにするために当然行うべきだと思います。 　この掲示板の中でもいろんな意見が交わされていますが､金メダルを作成してフラン スの議事堂で表彰式を行うといった意見があったのには日本人として恥ずかしい思いが しました。ドゥイエ選手の勝ちだけにこだわる姿勢を批判するならば、このようなこと が同じレベルの行いだということがわかるはずです。また、篠原選手が欲しかったのは あの場所での金メダルであって私たちが作ったメダルを渡されても心底は喜べないはず です。これは私たち自身の自己満足であって､余計に篠原選手を傷つけるだけです。 　昨日の結果は確かに残念でしたが､これ以上試合にこだわるのはやめて「負けたのは 自分が弱かったからだ」と悔しさを隠しながらも武道家としての姿勢を保ちつづけた篠 原選手を誇らしく思うことにしませんか？ 【タイトル】罪のない人を巻き込まないで 【記事番号】3900 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:15 【 発言者 】nori632 田村さんとかドイエ選手とかまして、審判と同じ国のほかの人達まで文句言うのはおか しいよ。 【タイトル】悪くなくても情けないすね 【記事番号】3901 (3893) 【 日時 】00/09/23 11:16 【 発言者 】clumsypeople 確かに悪いことはしてないです。 でも、あの態度は一人の人間として情けない。国や文化の違いは理由にならない。 【タイトル】愕然・・・・・・・・・・・・・ 【記事番号】3902 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:16 【 発言者 】sos1234sos スポーツを見ていて、初めて、泣きました。悲しかったです。 篠原選手の涙を思い浮かべると、今も涙があふれてきます。 【タイトル】ロシアのバテバテ君 【記事番号】3903 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:17 【 発言者 】qaz1200002 　恐らくドゥイエは決勝戦のVTRを今後一生見られないんじゃないでしょうか？ 　試合終了後も電光掲示板を見て、テメーが一番驚いていた様に見受けられたが・・・。 　ところで篠原に準決勝で敗れた、あのロシアのバテバテ君、銅メダルを取ってたんで すね・・・。彼の控えめな笑顔はよかった・・・。 【タイトル】何故、ドイエが悪いのか？ 【記事番号】3904 (3900) 【 日時 】00/09/23 11:17 【 発言者 】okorude_yasushi 投げられた本人がわかっているのに、呑気に篠原選手の肩抱いて記念撮影したからです。 この無神経さが悪いんですよ。大体、相撲のルールと違うのに、仏柔道連盟は篠原の方 が先に肩がついたから、有効は妥当だと言ってる。こんな国が柔道やって良いかどうは 明らか。 【タイトル】田○亮○　死刑！！ 【記事番号】3905 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:18 【 発言者 】yk2_in_japan あのあほは逝ってよし 一生ＴＶにで出なくてよし 【タイトル】分かっているんだけど。。。 【記事番号】3906 (3893) 【 日時 】00/09/23 11:19 【 発言者 】komegu_s 分かってる！分かってるんだけど・・・ 表彰式のときの、あの満面の笑顔が頂けないのよぉ〜！ 【タイトル】まあ確かに 【記事番号】3907 (3900) 【 日時 】00/09/23 11:20 【 発言者 】genius_m_tensai でもドゥイエや審判たちだけじゃ怒りがおさまらないんでしょう｡それだけ今回の判定 は最悪だったんだ｡みんな抗議をしよう｡ 【タイトル】アンチ田○亮○急増中♪ 【記事番号】3908 (3905) 【 日時 】00/09/23 11:20 【 発言者 】yk2_in_japan 昨日の件をきっかけに田村は今までのイメージを汚しました。 あほですな。 【タイトル】抗議文送りました。 【記事番号】3909 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:21 【 発言者 】rosetta0911 どなたかが英語翻訳のサイトを紹介されていたので送ることが出来ました。やはり公式 サイトへのメールは重要だと思います。また、フランスのメディアがこのことをどのよ うに思っているのか知りたいので、どなたかフランス語翻訳できるサイトご存じでした ら教えてください。 【タイトル】先に肩がついたから？ 【記事番号】3910 (3904) 【 日時 】00/09/23 11:21 【 発言者 】X_man ＞仏柔道連盟は篠原の方が先に肩がついたから、有効は妥当だと言ってる。 じゃあ、巴投げなんかはかけた瞬間に一本負け、てこと？ どう考えてもおかしすぎ。 【タイトル】ロシアの選手は 【記事番号】3911 (3903) 【 日時 】00/09/23 11:21 【 発言者 】clumsypeople トメノフ（だったかな？）は彼の２，３回戦を見ても結構強かったように思いますよ。 篠原選手もちょっとあぶなかったし。 【タイトル】日本柔道連盟は速やかに… 【記事番号】3912 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:22 【 発言者 】FD3190 国際柔道連盟から脱退し、一本にこだわった柔道を追求して、"柔道家"を育てて欲しい。 （元来、そうだったはず。） 組み手はしない、掛け逃げする、判定勝負の”ＪＵＤＯ”は、もうたくさんだーーーー ーーーーーーーーーーーーーーーーー。ＪＵＤＯ選手はいりません。 【タイトル】ドイエはロッキー４の相手に似てる 【記事番号】3913 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:23 【 発言者 】Iamsoshocked ドラゴ？だっけ 【タイトル】柔道で金メダルは審判の裁量できまる 【記事番号】3914 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:23 【 発言者 】UP5CH6 柔道で金メダルを取るには、柔道の実力ではなく、審判の裁量できまる。 こんなつまらないスポーツならば、日本柔道は、国際大会にでなくてもいい。 【タイトル】同感！！！！！！ 【記事番号】3915 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:23 【 発言者 】robot303 選手たちの今日までの努力を考えると、 このままではいけない。 オリンピックの価値さえ問われてしまう。 いつもおとなしい日本人だけど、 こんなときは大いに声にしなければ！ みんなでアピールしましょう！ 規則がどうでも間違っている事は 特例としてでも､改めるよう抗議しましょう！ 【タイトル】>nori632 批判も意見ですので 【記事番号】3916 (3900) 【 日時 】00/09/23 11:24 【 発言者 】king_tomo 田村さんやドイエ選手の悪口や批判が多いんですがそれも皆さんが個々に感じている意 見ですのでそれに対する批判を言うのはおかしい。人間は一人一人違う意見をもってい るんですから あなたもこの場所を個々の意見の溜まり場であることを理解しましょう。 このような意見をする冷静を装ったあなたが一番恥ずかしいように思います。 どんな意見も聞き入れましょう。 【タイトル】田○亮○　抹殺！！ 【記事番号】3917 (3908) 【 日時 】00/09/23 11:24 【 発言者 】yk2_in_japan 抹殺決定！！ 【タイトル】フランス語訳しなくてもOK。 【記事番号】3918 (3910) 【 日時 】00/09/23 11:24 【 発言者 】okorude_yasushi 英語の翻訳まででOKですよ。 奴らは大体読めるはずですから。 日本語だと伝わんないけど、英語で書ければ大体の怒りは伝わるはずです。 【タイトル】嬉しい？ 【記事番号】3919 (3908) 【 日時 】00/09/23 11:24 【 発言者 】perrygoestohollywood ここで田村選手について語るのって、楽しいのでしょうね。 自分の書きこみを沢山の人に見てもらえるから・・・嬉しいですか？ あなたのしていることはドゥイエと同等です。私が行っているのは『精神』の問題です ので誤解しないで下さい。田村選手のトピへ戻ってください。 【タイトル】本当にとんでもないことですね！ 【記事番号】3920 (3861) 【 日時 】00/09/23 11:25 【 発言者 】gokuraku_t 結局、あの人達には何も分かっていないのです。 ｢気違いに刃物｣というんでしょうか。 早速、抗議メールを出しました。 http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform 【タイトル】そもそも！ 【記事番号】3921 (3912) 【 日時 】00/09/23 11:25 【 発言者 】migerisky 日本のスポーツ界自体欧米にやられすぎだ ね！柔道は日本のものなんだから、欧米に ルールを好き勝手に変更されてる時点でおかしいと思う。 バレーボールだって欧米に好き勝手にルー ル変更をさせた帰結として今回オリンピッ ク出場すら出来なくなってるんじゃない の？ 【タイトル】抗議文例文 【記事番号】3922 (224) 【 日時 】00/09/23 11:26 【 発言者 】buchi247 Dear sir We Japanese severely repulse it to the judgment in finals of a judo 100kg supe r-class the other day. It is necessary to understand the mind of the player to whom the victory is overturned by the judgment which seems that made a mista ke though the amateur sees, and apologize. Olympics is a scene against which t he sportsman in the world fights fairly, and the umpire should also give a cor rect judgment with own boast fairly. The sportsmanship of umpire's high soul a nd other party player of the boast was not felt by me in this game at all. The player Shinohara thinks that he received a too incorrect judgment in an inter national game. We apologize from the international Olympics league formal as t he umpire of this game, and demand the gold medal refusal of the French player for submitting a clear judgment reason. hopes for enough correspondence by th inking that sports in the future develop more duly because this problem is ack nowledged to be an international problem, and pursues it thoroughly. Thank You for your attenntion. 冷静かつ誇りあるように抗議文を作ってみました。抗議したい方ご参考下さい！ 【タイトル】再掲です。マスコミは生ぬるい！ 【記事番号】3923 (3796) 【 日時 】00/09/23 11:26 【 発言者 】t_uchibori00 一晩でこんなにレスが付くとは思いませんでした。 皆さん、マスコミに怒りをぶつけましょう。 フジテレビの「とくダネ！」に掲示板があります。 司会の小倉智明さんは昨晩から１泊３日の強行軍でシドニーに取材に行っております。 皆さんここで番組にアピールされてはいかがですか？ アドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front です。 フジテレビの「ウォッ！チヤ」は今日野球の日韓戦のため休みでした。また、一部地域 では放送されていません。（昨日の書き込みは誤りでした。訂正します。m(__)m）ここ にも掲示板があります。（登録制） 公式サイトのアドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/watcha/ です。 日刊スポーツにも掲示板があります。（登録制） アドレスは http://www.nikkansports.com/news/olympic/bbs/enter.html です。 そのほか、 毎日新聞、篠原の銀判定にどう思う？ご意見およせください。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html CNN緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見を http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 講談社：篠原選手は絶対に金メダルだ！ご意見およせください。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html があります。 さあ、皆で行動を起こしましょう！ 【タイトル】>どんな意見も聞き入れましょう。 【記事番号】3924 (3916) 【 日時 】00/09/23 11:27 【 発言者 】pipirapoporo そのままあなたにお返ししたい言葉ですね。 「やめましょう。」という意見も一人の大切な意見でしょ。king_tomo さん。 【タイトル】ならその意見も 【記事番号】3925 (3916) 【 日時 】00/09/23 11:27 【 発言者 】clumsypeople 聞き入れる必要があるのでは？ すみません、へりくつで。 【タイトル】主観的な判断 【記事番号】3926 (3904) 【 日時 】00/09/23 11:27 【 発言者 】nori632 確かにわたしも一個人としてはそれはひどいと思う。篠原選手のことを思うと悲しくな る。けれど、とりあえず彼は感情的な部分を抜いては、はっきりとした罪はないはず。 それにそんな無神経な人はほっとくしかないでしょ、無神経な人ってとぼけるのうまい しね。 【タイトル】大体じゃ駄目 【記事番号】3927 (3918) 【 日時 】00/09/23 11:28 【 発言者 】genius_m_tensai 大体伝わるじゃ駄目だよ｡完璧に伝えなきゃ｡同様の意見をもった人に教えてもらった翻 訳サイトです｡http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnectこれを使えばフラ ンス語になるはずだ｡ 【タイトル】何が真実だったのか 【記事番号】3928 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:29 【 発言者 】yukasis シドニー五輪の公式ページにも国際柔道連盟（？）の公式ページにも公式の見解やコメ ントはありませんでした。 結局，審判は篠原に有効をつけたが掲示板が間違っていたのか，それとも最初から有効 はドゥイエにつけたのかも不明です。 ルールに則って行っているのですから，それが不明瞭な場合，視聴者が明確な説明を求 めているなら，絶対に公式な説明をオリンピックまたは柔道連盟は出すべきです。 彼らの間でなんとなくうやむやにすることは許されません。それじゃあルールがある意 味がない。 断固として説明を求めます。 【タイトル】山下監督に激励のメール送りました｡ 【記事番号】3929 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:29 【 発言者 】akeake1483 昨日､審判に対して抗議を行っていた山下監督にメールで激励いたしました｡公平な審査 の行われないオリッンピックに対し、とても幻滅致しました｡この先金を取戻す事はで きないでしょうが､間違いは間違いで認めさせたい｡ビデオのスローモーションで､皆様 もお解りになられると思いますが､あの時点でビデオを活用し、厳正な審判をしていた だければ､今回の様な事にはならなかったかもしれませんね｡見る角度によって､金と銀 がすり替えられるのでは､４年間頑張って来た苦労が水の泡です｡審判の昨日の様子は､ そそくさと早く家に帰りたそうでした｡そんなもんなんでしょうか?オリンピックって・・ ・。審判も他人事なんでしょうね。何しろこのままではほおって置きたくありません｡ ですから今後もこの件につきましては､山下監督にすべて委ねなければ､正義を貫けませ ん｡皆様も山下監督に激励のメールを送ってあげてください｡ 【タイトル】そもそも、審判が絶対にオカシイ！ 【記事番号】3930 (3922) 【 日時 】00/09/23 11:29 【 発言者 】okorude_yasushi 篠原選手の試合だけじゃなく、他の試合だってそうだったんです。 多少なりと、勝敗を左右はしたけど問題にはならなかっただけだが、今回は明らかに違 う。人一人の人生を今後大いに変える可能性だってあるんだから、そこは認めないとね。 【タイトル】「背中に衝撃は感じなかった」ｂｙドイエ 【記事番号】3931 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:30 【 発言者 】lojihufr 　五輪最重量級で史上初の連覇を達成したドイエは、問題のシーンについて 「内またを返されたが、背中に衝撃は感じなかった。腹の部分に感じた。審判は正しい」 と解説。篠原については「彼の無念の気持ちは痛いほどわかる。でも、それがスポーツ というもの」と静かに語った。 以上読売新聞より。 既出だったらごめんなさい。 ドイエには背中の神経がないのか？そんなことはないはず。 たぶん彼は一生、わだかまりを持ちながら生きていくのだろう…。 【タイトル】ビバ　篠原 【記事番号】3932 (3899) 【 日時 】00/09/23 11:31 【 発言者 】igarashi_1976 ＞　昨日の結果は確かに残念でしたが､これ以上試合にこだわるのはやめて「負けたの は自分が弱かったからだ」と悔しさを隠しながらも武道家としての姿勢を保ちつづけた 篠原選手を誇らしく思うことにしませんか？ 　ほんと、そのとおりだ。こうなったら篠原の帰国をもりあげまくるしかないっ！！ 【タイトル】１０月３０日 【記事番号】3933 (3887) 【 日時 】00/09/23 11:31 【 発言者 】shinohara_gold ＞d)９月３０日にチュニジアでのIJF重役会議の後で公式発表をするつもりです。 補足させてください。原文では「the 30th of October 2000」となっていますので、20 00年10月30日に発表があるものとおもわれます。 hiro_sappさん勝手に訂正してごめんなさい。 【タイトル】問題を摩り替えないで！ 【記事番号】3934 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:32 【 発言者 】katuo99katuo 田村選手批判でてますが、彼女は現役の選手です、明らかな批判はできるはずは有りま せん、それよりも問題を摩り替えずに、自分達に何ができるのかを考えましょう、取り 合えず私は国際柔道連盟等に抗議文送りました、ちりも積もれば山となるです 【タイトル】やつあたりは 【記事番号】3935 (3927) 【 日時 】00/09/23 11:32 【 発言者 】problematicauthority00 やめたほうがいいよ。誰とは言わないけど、ここで、某柔道選手なんかに対する悪口雑 言をぶちまけている人、そんな感情論で「外人」を説得できるはずないぜ。 ここで一番問題なのは、あの主審ならびに副審の一人と、柔道のルールだろ、主審の声 は神の声、一切の批判許すまじ、という。これって、でも、すごーく日本的なルールだ ぜ。 【タイトル】くやしいー！ 【記事番号】3936 (3924) 【 日時 】00/09/23 11:32 【 発言者 】hideama22000 篠原がんばれ！万人が真の金メダリストは君だと認めている。日本政府はオリンピック メダルを上回る名誉を彼に授けるべく何らかの行動を絶対起こしてほしい。 【タイトル】マスコミはもっと報道せよ！ 【記事番号】3937 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:32 【 発言者 】Tod_the_woodland_fox どうしてどうしてそんなに淡白なんだ！ 各テレビ局は特番を組んででも徹底にこの問題を追及すべき。 久米、筑紫、どうしちまったんだ！ 体育会系森総理黙っているつもりか！ 特ダネの小倉に大きく期待したい。 みんな抗議がんばろう！ 【タイトル】今日みんなでデモ行進しませんか？ 【記事番号】3938 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:33 【 発言者 】migerisky みんなでデモ行進しましょう！で、、どこでするのが一番効果的ですかね。。？ 【タイトル】毎日新聞でメールアンケート　参加しよう！ 【記事番号】3939 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:34 【 発言者 】boimeru20 毎日新聞で、今回の件についてメールで意見を募ってるようです。 内容は新聞紙上でも紹介されるとのこと。 皆さん、どんどん意見しましょう！ http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html 【タイトル】恥知らず 【記事番号】3940 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:34 【 発言者 】BoogieWonderland77 　あの勝ちで喜んでる、これはオリンピックの精神にも柔道の精神にも反します。篠原 選手の前であんなに喜びをあらわにする、最後にコメントで結果が全てと言い切る・・・ 。柔道は競技であるとともに礼節を重んじる武道なのに。 　どうです、充分悪いじゃないですか、あれで喜ぶフランス人ってずいぶん恥知らずな 国なんですね。 【タイトル】井上選手を引き合いに出すのは侮辱だ 【記事番号】3941 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:34 【 発言者 】tthideki 篠原選手の試合について語る掲示板で（YAHOO掲示板・世界の国・オーストラリア）、 「井上が母の写真を掲げたのはオリンピック憲章に違反している。これについて言及し ない者が、篠原の試合について語る権利はない。もし井上の父が麻原だったら・・・」 と暴れているアラシがいます。これは井上選手に対する侮辱です。 こんなことを言えるのも、ネットだからなのでしょうが・・・。 【タイトル】>問題を摩り替えないで 【記事番号】3942 (3934) 【 日時 】00/09/23 11:34 【 発言者 】sisistelkesrem 問題となっているのは 田村の言動ではなく､ 田村の行動です｡ 現役の選手だからといって 直属の組織に反抗できないのは 仕方がないにしても､ ヘラヘラ笑うあの態度は一体何? 柔道選手として､スポーツマンとしてとか それ以前の問題で 人間性を疑われても 仕方が無いでしょう｡ 【タイトル】: Re.「背中に衝撃は感じなかった」 【記事番号】3943 (3931) 【 日時 】00/09/23 11:35 【 発言者 】moonlighter757 柔道をやったことのある人ならわかると思いますが、衝撃を感じなかったということは 完璧に投げられていることの証明でもあります。 【タイトル】金メダルって 【記事番号】3944 (3932) 【 日時 】00/09/23 11:35 【 発言者 】pipirapoporo ＞これ以上試合にこだわるのはやめて よいうより「メダルにこだわるのはやめて。」と言いたいです。 金メダルはドイエが持っていったけど、勝負に勝ったのは篠原です。金メダルという「 物」ではなく、まちがいなく金メダルそのものを勝ち取ったのは篠原だと思う。という か、そう思わないとやってられない。 【タイトル】「とくダネ！」公式サイトです 【記事番号】3945 (3937) 【 日時 】00/09/23 11:36 【 発言者 】t_uchibori00 皆さんどんどんアピールしてください！ フジテレビの「とくダネ！」に掲示板があります。 司会の小倉智明さんは昨晩から１泊３日の強行軍でシドニーに取材に行っております。 皆さんここで番組にアピールされてはいかがですか？ アドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front です。 【タイトル】篠原も金に！！ 【記事番号】3946 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:36 【 発言者 】M_YURIRIN ビデオなどで勝敗の真実が明らかなのに、ルールだけにとらわれるのは・・・。 オリンピック特別裁定でも何でもよいから、篠原にも金メダルを！ 誤審を認めて、金メダルが２人になっても 平和の祭典であるオリンピックなら、そのことが持つ意味を世界中が納得できると思う。 【タイトル】ありがとう。 【記事番号】3947 (3924) 【 日時 】00/09/23 11:36 【 発言者 】nori632 自分の意見を自分の価値観だけで真剣勝負で発するのはとても勇気の要ること。そして ここではそれが一番必要とされる。自分の思いこみを本気で、本気でですよ ぶつけるのは大切なこと。私は私の思いこみをぶつける。意見が食違うのは当たり前。 ところでｐｉｐｉさんの意見は好きだな． 【タイトル】田村！ニタニタするな 【記事番号】3948 (3934) 【 日時 】00/09/23 11:36 【 発言者 】sonypiero 確かに田村選手は現役選手だから コメントも控えがちだったと思います。 けど、あんなにニタニタ笑う事はなかったんではないでしょうか？ それに、ニタニタと笑って話をしていたコメンテーターにも腹が立ちました。 【タイトル】１０・３０なんておそすぎる 【記事番号】3949 (3933) 【 日時 】00/09/23 11:36 【 発言者 】yukacyobi 何ゆえすぐにできないのか。ビデオを見ればすぐにわかる。ほとぼりが覚めるのを待っ ているんでしょう。シドニーでメダルを返して。さらにメールを送りつづけましょう。 （翻訳サイトを使う場合は、「機械翻訳です」と一言そえてください。わけのわからな い文章になってしまう可能性があります。） 【タイトル】やつあたり 【記事番号】3950 (3935) 【 日時 】00/09/23 11:38 【 発言者 】dr_china_2001 やつあたり反対。 しても意味がない。 正当な抗議、改善を求める主張には賛成。 ＞主審の声は神の声、一切の批判許すまじ、という。これって、でも、すごーく日本的 なルールだぜ。 そうか？国技の相撲には、物言いがつくぞ。行司差し違いという言葉があるぐらいだ。 柔道も導入しろ。 【タイトル】恥の上塗り全日本柔道連盟 【記事番号】3951 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:38 【 発言者 】nakokai 昨日の篠原選手の誤審にたいし選手への励まし、連盟への抗議を行おうと、柔道連盟の ホームを開けたら、あろう事か掲示板その他意見を書く場所がすべて工事中でアクセス 不能。たまたまとは考えにくい。何という、心の狭さ、これが武道の本家か。 恥の上塗りだ。よけい腹が立ってきた。 【タイトル】＞背中に衝撃を感じなかった 【記事番号】3952 (3931) 【 日時 】00/09/23 11:38 【 発言者 】Fiancee007 でも！ 「内またを返された」っていう事は本人も認めているんですねぇ。 だのに、どうしてドイエの「有効」ポイントになるんですかね？ おかしいっちゅーの！ 【タイトル】とくダネ！キャスターが行ってます。 【記事番号】3953 (3896) 【 日時 】00/09/23 11:39 【 発言者 】t_uchibori00 公式サイトは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front 【タイトル】田村！にやけるな！ 【記事番号】3954 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:39 【 発言者 】gaga_1248 昨日のＴＢＳを見て、あのにやけ顔には本当にキレた。自分さえよければいいんですよ、 彼女は。 【タイトル】10/30？　一ヶ月もあと？！ 【記事番号】3955 (3933) 【 日時 】00/09/23 11:39 【 発言者 】htnmkt 今すぐ審議してはっきりさらせ！ どこまでも、むかつかせるなぁ。 【タイトル】<マスコミはもっと報道せよ！ 【記事番号】3956 (3937) 【 日時 】00/09/23 11:40 【 発言者 】toshiki_305 マスコミの連中は、オリンピックが終わる まで騒げないじゃない？ なぜなら、彼らは巨額の放映権料支払って いるから、オリンピックの放映に水を差すことが出来ないんじゃないでしょうか？サッ カー、野球あたりを盛り上げるのに 必死なんでしょう。そのへんが見え見えで ほんとに残念です。 なんのためのマスコミなんだ！！ 【タイトル】相撲なんです 【記事番号】3957 (3910) 【 日時 】00/09/23 11:40 【 発言者 】babamono 日本の格技として相撲と柔道を同じようなものだと思っていたのでしょう。裏投げ、谷 落しもかけた方が負けになるのでしょうね。日本人が世界で勝つには、もう相手を絞め おとすか、肘関節を折るしかないようですね。 【タイトル】＞ヘラヘラ笑うあの態度 【記事番号】3958 (3942) 【 日時 】00/09/23 11:40 【 発言者 】pipirapoporo いいんじゃないんですか？ 私も見ていましたが、 田村はしんどいときや悲しいときでも 笑顔でいることが今までもあったように思います。 わたしもそうですが、ほんとに腹が立ったときや悲しいとき、その感情を出せない状況 だとなぜか笑顔になってしまうことがあります。田村に対しては好意的に受け取りたい です。 【タイトル】意味的に事の重大さが違う 【記事番号】3959 (3937) 【 日時 】00/09/23 11:40 【 発言者 】jiro1889 オリンピックにネガティブなイメージがつくのを嫌がってのことかもしれないけど、マ スコミはもっと報道して欲しい。みんな知りたがっているはず。他の何かではなく、柔 道であのようなことがまかりとおってしまったのだから･･･ 【タイトル】そうだよ！ 【記事番号】3960 (3934) 【 日時 】00/09/23 11:40 【 発言者 】nori632 田村選手の立場も考えよう。それも踏まえてまだ彼女にそこまで批判をするよう求める の人がいるなら、私はその人の方の人間性を疑うね。 【タイトル】国際柔道連盟(IJF)掲示板のＵＲＬ 【記事番号】3961 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:41 【 発言者 】htake_1 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ここで抗議しよう！ 【タイトル】何度も言うけど 【記事番号】3962 (3960) 【 日時 】00/09/23 11:42 【 発言者 】problematicauthority00 田村選手に八つ当たりするのは、大人気ない。彼女を攻撃したところで、「誤審」が覆 るのかい？ 【タイトル】オリンピックを楽しみにしている一人として 【記事番号】3963 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:42 【 発言者 】Yeti_TK 現在のオリンピックの、本当の意義は「世界調和」です。 南北朝鮮の合同入場、「国」レベルだけではなく「民族」の調和をも演出したアボリジ ニ系選手の聖火点火式など、開会式の演出はとてもすばらしかったと思いました。世界 中には、日本に住んでいると実感が湧かないような、様々な問題や複雑な事情を抱えた 国々があります。でも今だけは、とりあえずは複雑なアレコレを忘れ、世界中のみんな でお祭りやりましょう、という「世界お祭り」でもあるわけです。まだまだ出場できな い国も多いですが、いつか世界中の人々が楽しめるお祭りになれば、と思います。 その場において最も適しているのがスポーツであり、同時に、フェアでなければならな いのは絶対条件だと思います。 少なくとも重圧や苦難に打ち勝って掴んだ金であることだけは間違いない田村選手や、 フランス人全体を糾弾するなど、お門違いのような血迷い行為は少々論点が支離滅裂に なっているような気もしますが･･･。 明らかに間違った判定には、論点を絞って講義すべきでしょう。でなければ、ただの「 いちゃもん」と取られても仕方がないと思います。悪く言えば「暇つぶし」に取られて しまいます。 判定が覆るかどうかは難しいでしょうが、抗議を送るなら IOC か JOC に直接が良いか と思います。日本語の抗議メールでも JOC からなんらかの形で IOC に伝わるはずです。 日本オリンピック委員会（JOC）のサイト http://www.joc.or.jp 【タイトル】＞>問題を摩り替えないで 【記事番号】3964 (3942) 【 日時 】00/09/23 11:42 【 発言者 】dr_china_2001 田村を責めてもそれこそ仕方ないだろ。 教養なし、と思えばいいだけだ。それ以上の中傷は必要ない。 その怒りをあの誤審審判員と、それを正当化する現柔道判定システムの改善要求へと転 嫁することおすすめする。 【タイトル】>86W杯 ENG 対 ＡＲＧ 【記事番号】3965 (3864) 【 日時 】00/09/23 11:43 【 発言者 】triple_d あの時は、イギリスのメディアは大変な騒ぎようだったようですよ。私は少し時間が経 ってからイギリスに行ったんですが、その時でもマラドーナ人形が手でゴールにボール を押し込むパロディーＣＭ（？）が流れてました。（家族はリアルタイムでイギリスの ヒステリーを体験）それでも、第三国人の私達には他人事以外の何ものでもなかったん ですよね。（かえってシラけた） 当時の英国人の反応と思うと、日本人はずっと大人ですよ。繰り返すけど、他の国の人 にとっては所詮他人事。マラドーナの得点を神の手ゴールとして伝説にしてしまったよ うに、世界はチャンピオン・ドイエを受け入れるでしょう。 我々がヒステリックになればなるほど、世界の同情は引くだろうし、（アルゼンチンに とって、イギリスの猛抗議も「負け犬の遠吠え・意に介さず」でしかなかった。腰越の 義経の心境だよホント。悲しいけど五輪における柔道の注目度はＤランク。ボート競技 のＣランク以下なんだから、柔道界と当事国以外誰も興味を示さないであろうことは明 白。ただ怒りをぶつけるだけでなく、篠原の無念を晴らす為に我々は何をしたらいいの だろう？ 【タイトル】田村が篠原の立場だったら 【記事番号】3966 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:43 【 発言者 】cashmere1965 試合中であろうと、 審判の胸倉つかんで抗議したでしょう 篠原にはそんなことしてほしくないけど 変わりに斉藤コーチが退場覚悟でやるべきだったんじゃないかなぁ 【タイトル】Re>抗議等の宛先一覧です＞ＡＬＬ 【記事番号】3967 (509) 【 日時 】00/09/23 11:44 【 発言者 】kikigigi77 投稿者: Shinpei_Yaminabe (男性/宮城県) 2000年9月22日 午後 9時41分 メッセージ: 509 / 3956 JOC、日本オリンピック委員会へのメール送信フォーム http://www.joc.or.jp/mail/index.html 　JOCからIOCへ抗議するよう要望しましょう 全日本柔道連盟公式Webサイト（工事中だらけ、役立たず） http://www.judo.or.jp/ 　役に立たないので使えません 国際柔道連盟 http://www.ijf.org/htmls/main.html yspark@ijf.org 　柔道精神はどこへ行ったのか、今回の誤審に対してどう考えているのかコメントを要 望しましょう シドニー五輪公式サイトメール送信フォーム(英語) http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform 　誤審に対して正式にコメントするように要望しましょう 在日フランス大使館、広報窓口メールアドレス(日本語可) pao2tkyo@ma.rosenet.ne.jp 　スポーツマンシップにのっとった対応をフランスに呼びかけましょう 首相官邸　メール送信フォーム http://www.iijnet.or.jp/sorifu/kantei/jp/question.html 　日本政府に「遺憾である」とコメントさせましょう 【タイトル】意味的に事の重大さが違う→そうそう！！ 【記事番号】3968 (3959) 【 日時 】00/09/23 11:45 【 発言者 】toshiki_305 >オリンピックにネガティブなイメージがつくのを嫌がってのことかもしれないけど、 マスコミはもっと報道して欲しい。同感。昨日こんな感じで、ＮＨＫとＴＢＳ に抗議文送っちゃった。 【タイトル】ドイエは確かに悪くはない 【記事番号】3969 (3897) 【 日時 】00/09/23 11:45 【 発言者 】yaotch2 僕もその意見には賛成です。 彼はむしろ、誤審に踊らされた一人の柔道家ととらえるべきではないでしょうか？確か に彼が行った反則もありました。 しかし、彼の敗北には直接は関係ないはずです。 彼の敗北は内股スカシの一本負けというのが正式な負け判定だからです。 篠原選手を応援し、この誤審に対して 断固抗議をする場合、悔しいですが 「私情を極力挟まない」 これが重要だと思います。実際、オリンピックと言う 世界中の注目度の高い祭典ですし、 誰が見ても明らかな誤審である今回の ケースにおいては、抗議する側は有利なはずです。 問題は私情を挟んで事の本質を見失うことです。 悔しいからこそ、正義を、そして、柔の道を通す為には まず、篠原選手が見せた私情を押し殺し、道を 貫く姿勢を、柔道をやってない人間でも、 この件に抗議しようと思うならば、持つべきなのではないでしょうか？ もちろん私情を挟ませてもらえば、ドゥイエ自身がこれだけ自分がたたかれている事に 疑問を持ち、自分が目指した柔道を アホ審判（これが、抗議する際邪魔になる「私情」でございます）によって 汚されていることに早く気づいて欲しいと思います。（いやみではなく、憐れみさえ感 じています） 【タイトル】国際柔道連盟脱退 【記事番号】3970 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:45 【 発言者 】top1999sk 　私も一応柔道２段です。今回の事件に限らず、国際大会の柔道の試合は、柔道と呼べ るものではありません。まともに技と呼べるものは、ほとんどありません、ポイントを とるための小細工ばかり。 　柔道がスポーツ競技となってからは柔道の本来の形から大きく離れていったのです。 現在、オリンピック等で行われているのは柔道ではありません。 　あのような屈辱的な判定を受けてまで柔道を世界でやる必要はないです。即刻、国際 柔道連盟から脱退して本来の柔道を取り戻すべく日本柔道連盟は日本国内だけで行われ る試合を柔道とするべきです。柔道鎖国です。 【タイトル】オリンピックに威厳なし 【記事番号】3971 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:46 【 発言者 】Done2001 オリンピックの威厳を保ちたければ、IOCは今回の件につきフェアな立場から再度審判 を下すべきだ。そこでのルールは審判はフェアであることのみ、畳を降りたら不再理な んてルールは遡って変えればいい。そうでなければ伝統のあるオリンピックは参加する 価値のないものになる。 【タイトル】世界は間違っている！ 【記事番号】3972 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:46 【 発言者 】tanacamera 世界のオリンピックにおいて、「誤審」といものが果たしてあって良いものなのでしょ うか？？？ 「誤審」した審判は、現在の審判試験というものに合格して審判の資格を得た人間だと いうことはわかっていますが、「誤審」をするのが、資格を持った審判なのでしょうか？ 人間だから、間違いはあります。それも充分理解しています。その間違いがあるならこ そ、試合中に判定をくだす審判だけでなく、今は、ビデオでもなんでもあるのですから、 そういったものを使って、正しい判定を行うべきではないのでしょうか？ オリンピック選手なら誰もが、４年という歳月を費やして、あの場所に立ちます。フラ ンスの選手も、日本の篠原選手も４年を精一杯費やして、あの場所で闘ったことはわか っています。だからこそ、正しい判定を今からでも行うべではないのでしょうか？審判 が畳を降りても、明らかな「誤審」だということは、証拠が残っています。その証拠が ありながら、どうして「誤審」のままで判定はくだされるのでしょうか？この判定に対 して、現状、世の中は間違っているんです！ フランスの選手は、自分が投げられたのに、何故、金メダルを胸にかけることができる んでしょうか？その場に居ながら、何故、自分が負けたということがわからないのでし ょうか？フランスの応援団も、何故、喜べるんでしょうか？ 私は、柔道自体、わからない人間なので、あまり大きなことは言えません。また、篠原 選手と同じ日本人だから、えこひいきするような言い方もしたくはありません。しかし、 新聞の１面に、畳に背のついたフランス人の選手の姿が大きく写っている姿を見ている と、どうしても納得がいかない。納得がいかないなんて、世界に向かっては言えてない のかもしれないけれど、それくらいの気持ちを込めて、ここに書かせて頂きました。 このままでは、柔道が嫌いになりそうです。オリンピックと言えば、柔道というくらい、 柔道は大きな盛り上がりを、熱い闘いを毎回見せてくれます。そんな柔道を恨みたくは ないです。 審判の試験をもっと厳しいものにするべきなのではないでしょうか？ 柔道のわからない人間が審判をするべきではないのです！ オリンピックという大舞台で「誤審」ができるような、そんな審判を生むべきではない のです！ そして、そんな審判の判定を畳を降りたら確定なんていうものをなくすべきです。それ も、次からとかいうものでなく、今、開催されているシドニーオリンピックから、そう するべきです！ そうでなければ、オリンピックは「誤審」が記録される世界の大会と言われても仕方の ないものになるでしょう。 【タイトル】投票しました｡みなさんもお願いします｡ 【記事番号】3973 (3884) 【 日時 】00/09/23 11:47 【 発言者 】akeake1483 すごいですね､海外のサイトでこのような投票があるとは・・・。やはり海外でも昨日 の判決が､おかしいと思っていらっしゃる方がいるということですね｡インターネットが できて､本当に幸せです｡ 【タイトル】ニュージーランド柔道協会のURL 【記事番号】3974 (3961) 【 日時 】00/09/23 11:47 【 発言者 】htake_1 主審のニュージーランド人が所属するニュージーランド柔道協会のURLは http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ です。ここでも抗議しよう！ 【タイトル】確かにドイエは悪くないけど・・・ 【記事番号】3975 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:48 【 発言者 】sonypiero 一番悪いのはあほ審判 でもドイエのあの「いけしゃあしゃあ」とした態度を見ていると許せないんです。 【タイトル】ところで片襟の件は？重要じゃないの？ 【記事番号】3976 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:49 【 発言者 】lojihufr 柔道のド素人なので分からないんですが…。 片襟って、指導か注意は、普通与えられるんですよね？ その辺からしても、あの審判かなりおかしいと思いますけど…。 この件に関してはあまり議論されてないように感じたので、ちょっと質問してみました。 そんなに重要な事じゃないのかな？ 詳しい方、フォロー願います…。 【タイトル】Re>１０・３０なんておそすぎる 【記事番号】3977 (3949) 【 日時 】00/09/23 11:50 【 発言者 】igarashi_1976 　所詮やつらには他人事。 【タイトル】IJFの判決は公開して！ 【記事番号】3978 (3975) 【 日時 】00/09/23 11:50 【 発言者 】okorude_yasushi 疑惑検証の話し合いについては、公開性をとって欲しいですね。 どういう理由で、ルールを覆していけないのかとか、ちゃんと知りたいです。 誤審をした審判をかばうために、密室で話合うのだけはしないで欲しい。 【タイトル】フランス人はどう思っているのでしょうか？ 【記事番号】3979 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:51 【 発言者 】gaga_1248 今回の件について、フランス在住の方はどうおもっているのでしょうか？当然の勝利？ 疑惑の金メダル？それとも問題にもなっていない？
分野が全く異なるが、プロボク シングの世界タイトルマッチで日本側有利の判定が出た場合でも国内で異論が発生して いますよ。勝てばそれでよし、の空気はありまえん、日本では。 【タイトル】ありがとうございます。 【記事番号】3980 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:52 【 発言者 】chietsun 投稿者: Shinpei_Yaminabe (男性/宮城県) 2000年9月22日 午後 9時41分 メッセージ: 509 / 3956 JOC、日本オリンピック委員会へのメール送信フォーム http://www.joc.or.jp/mail/index.html 　JOCからIOCへ抗議するよう要望しましょう 全日本柔道連盟公式Webサイト（工事中だらけ、役立たず） http://www.judo.or.jp/ 　役に立たないので使えません 国際柔道連盟 http://www.ijf.org/htmls/main.html yspark@ijf.org 　柔道精神はどこへ行ったのか、今回の誤審に対してどう考えているのかコメントを要 望しましょう シドニー五輪公式サイトメール送信フォーム(英語) http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform 　誤審に対して正式にコメントするように要望しましょう 在日フランス大使館、広報窓口メールアドレス(日本語可) pao2tkyo@ma.rosenet.ne.jp 　スポーツマンシップにのっとった対応をフランスに呼びかけましょう 首相官邸　メール送信フォーム http://www.iijnet.or.jp/sorifu/kantei/jp/question.html 　日本政府に「遺憾である」とコメントさせましょう http://www.sports.com/fr/judo/ がそのページです。 ここの画面左にあるのが投票で、英訳すると Does D. Douillet deserve to go to Games? 「ドゥイエは勝利したか」みたいな意味になるそうです。 ｎｏｎを選択しＶｏｔｅｚをクイックすると負けたと言うことになるみたいです 投票しましょう。 >メッセージ3884です。 ありがとうございます。 メールも送りました。投票もしてきまいた。ちょっとの意見でも沢山あれば効果はある と信じたいのです。よろしくお願いします。 【タイトル】私も投票しました 【記事番号】3981 (3973) 【 日時 】00/09/23 11:52 【 発言者 】katuo99katuo たぶんフランスのスポーツサイトだと思うのですが、公平で嬉しい気がする 【タイトル】柔道ではなく 【記事番号】3982 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:52 【 発言者 】SEIGInoKAMEN JUUDOUでもなく ジャケット・レスリングです。 あれは。 審判は柔道の審判ではなく ジャケット・レスリングの審判です。 ドゥイエは柔道の選手ではなく ジャケット・レスリングの選手です。 篠原は柔道には勝ったが ジャケット・レスリングには負けた。 残念ながら・・ 次の講道館杯柔道にドゥイエを招待して、 「柔道」の試合をしてもらいましょう。 【タイトル】斎藤・山下にも重大責任 【記事番号】3983 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:53 【 発言者 】hi_maru 山下も認めているように 抗議の仕方について力不足 日本人は抗議べただ！！ 【タイトル】re:シラク大統領の祝電 【記事番号】3984 (3883) 【 日時 】00/09/23 11:53 【 発言者 】tristanofanclub フェンシングかなんか （日本人にはルールがちんぷんかんぷんなもの） で日本人が誤審でメダルを取ったとして 森さんが喜んで祝電を打つ、という構図ですよね。 【タイトル】ｐｉｐｉｒａｐｏｐｏｒｏさん、同感です。 【記事番号】3985 (3958) 【 日時 】00/09/23 11:53 【 発言者 】nori632 田村さんのことをよく知りもしないくせに したり顔で彼女のことをひどく言う人は 変ですよね。だいたい会って話したことでもあるんですかねえ・・・。自分だって自分 のこと何も知らない人にとやかく言われるのはいやでしょ？ 【タイトル】怒り！ 【記事番号】3986 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 11:54 【 発言者 】Toshimayumi 昨日の試合が終わってから、今もまだ腹が立っています。あの審判員たちを日本で人民 裁判にかけてやりたい。日本人をバカにしてもらっては困る。 【タイトル】正義が通る可能性アップですかね？ 【記事番号】3987 (3973) 【 日時 】00/09/23 11:54 【 発言者 】yaotch2 yahoo Americaでは、 「Gold - David Douillet (France)」 の部分だけがフォントが小さくなっていました。ちょっと笑っちゃいましたが、 やはり間違いに対して、良い思いをする人は あまりいないですよね。それは他国でも同じ事。応援している皆さん、頑張りましょう！ 【タイトル】詳しくないすけど 【記事番号】3988 (3976) 【 日時 】00/09/23 11:54 【 発言者 】clumsypeople あの片襟は確かにそうらしいですけど、その程度の誤審はたくさんあるみたいで、それ は審判も人間である以上ある程度仕方ないのかもしれません。今回の誤審は言語道断で すけどね。 【タイトル】どうかなあ 【記事番号】3989 (3873) 【 日時 】00/09/23 11:55 【 発言者 】anima0 ドイエさんも、スポーツマンシップにのっとのってただせばよかったのに･･･、とか思 ってしまいます。 　抗議文、送っちゃいました。「あんたが真のスポーツマンシップを持ってるとわたし は信じたい」。蚊に刺されたくらいは感じてくれるといいんですけどねえ。 【タイトル】毅然とした態度で 【記事番号】3990 (3979) 【 日時 】00/09/23 11:55 【 発言者 】nomura_hirocchi 昨日も投稿しましたが、日本で生まれた素晴らしい「柔道」という武道を侮辱するよう な事が続くのなら、いっそ柔道競技をオリンピックでしないで欲しい！！私も抗議文送 りました。 このままうやむやにしてはいけないと思います。 昨日あんなに屈辱的な判定を受けたのにも関わらず立派な態度をとった篠原さんを見習 って、毅然とした態度で抗議メール送りましょう！！！ 【タイトル】しかし反応は早い 【記事番号】3991 (3977) 【 日時 】00/09/23 11:56 【 発言者 】yukacyobi しかし昨日の今日でHPのトップに反応が出るのですから、多少気にはしているのではな いでしょうか。これ以上抗議しても無駄だと思わせたいんでしょう。 きっとIJF内部にもおかしいと思っている人はいると思います。そう願いたいです。し かし日本からの正式な抗議がまだないとは・・・昨夜はぐっすり寝てたんでしょうか。 【タイトル】同感です。 【記事番号】3992 (3989) 【 日時 】00/09/23 11:56 【 発言者 】okorude_yasushi 私もドゥイエさんにメール送りました。 タイトルは 「Did you win really?」 これにつきます。 でも、彼はYesなんでしょうね。 【タイトル】言ってもわかんない人っているよね。 【記事番号】3993 (3962) 【 日時 】00/09/23 11:58 【 発言者 】nori632 そう、大人気ない。でも何回言ってもわかんない人にはわかんないし、わかってくれる 人はわかってくれる、それでいいじゃん。 【タイトル】Msg.1491を見てください 【記事番号】3994 (3992) 【 日時 】00/09/23 12:00 【 発言者 】moonlighter757 1491を見て「non」に一票入れてきました。 【タイトル】＞フェアプレイは身内・自国内だけ 【記事番号】3995 (3620) 【 日時 】00/09/23 12:00 【 発言者 】calvinorose ＞フランスなどは、「なんて日本は甘いんだろうと」笑っていることでしょう。 その通り！ 国際試合ではそういうのを考えてやらなければまたこんな目にあうだろうね。しかしあ の自己中は欧米人とはもはやまともな「柔道」はできないよね。日本柔道界はオリンピ ックに勝つためにより欧米化すべきか、難しい問題です。 【タイトル】残念ですが。。。 【記事番号】3996 (1491) 【 日時 】00/09/23 12:02 【 発言者 】gokuraku_t 全く関係ない訳ではありませんが、 あのアンケートは篠原戦に関するものではありません。 ｢ドゥイエは史上もっとも偉大な柔道家であるか？｣ と書いてあります。 【タイトル】＞フランス在住の方 【記事番号】3997 (3979) 【 日時 】00/09/23 12:03 【 発言者 】pipirapoporo 日本在住のフランスの方http://www.french.dotjp.com/index1.html 【タイトル】柔道とJUUDOU 【記事番号】3998 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 12:03 【 発言者 】Geek_Freed 今回の判定は絶対におかしい 素人の私でもそう思う あの時点で篠原の一本勝ちだ だが現実は･･･ やはり柔道とJUUDOUの違いだろう 篠原の態度はとても立派だった 「弱いから負けた」 彼は立派な柔道家だ オリンピックなのだから、特別措置でもなんでも良い 判定ミスを認めて 両者金メダルと言う事にして欲しい。 フランスの何とか選手も文句はないだろう 金と銀の入れ替わりと言うのは 何かと問題がありそうだし 篠原選手も潔しとしないだろうから 【タイトル】公の場では自己主張できない日本人 【記事番号】3999 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 12:04 【 発言者 】hairwax 斎藤も山下も本人の篠原も従順な奴だね。 抗議しないもんな。弱腰だし。 そういう人間を製造している日本の教育にも問題ありだな。 さらにフランスなどの海外で恥じをさらす 日本観光客に対する報復でもあるのでは。 よって日本人にも責任は大いにあると思うのは俺だけか？ 【タイトル】おおっ 【記事番号】4000 (2147483647) 【 日時 】00/09/23 12:05 【 発言者 】anima0 怒りのメッセなどなどとうとう4000突破。 眠りを知らんな、この掲示板･･･。 日本人のパワーを知らんな、外国のえらい人･･･。