【タイトル】「無念の銀」で終わらせてはいけない。 【記事番号】5001 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:20 【 発言者 】dreamcomesfalse 仕事が休みだったので、あの日は生中継で すべて観ていました。 表彰式の中継後、ＮＨＫの有働アナが 涙ぐんだ気持ちは私にもよく分かりました。。 金にせよ銀にせよ、篠原選手には堂々と 表彰台に立たせてやりたかった。 それをあんな屈辱的な表彰にしてしまったのは一体誰のせいなのか。 マスコミがこの件を大きく取り上げないのは、おそらくどこか「大きな権力」からのお 達しがあったからでしょう。 このままではまたどこかの選手が泣きを 見ることになる。 フランスと関係のある国で占められた審判陣の起用に何らかの作為があったのかなかっ たのか。なぜドイエの「肩衿」は反則を取られなかったのか。 誤審を覆せないルールに問題はあるのかないのか。 徹底的な事実の究明と分析をマスコミと ＩＯＣ、柔道連盟に切望するし、 そのためには私たちの「怒り」をもっと 声を大にして伝えなくてはいけないと 思います。 妙に聞き分けの良い優等生になる必要は ありません。 マスコミに何らかの「かせ」がかかっている。それが最も怖い状態です。 【タイトル】マスコミのちから！？ 【記事番号】5002 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:20 【 発言者 】shinoharayokuyatta あの判定についてはテレビ局NHKはもちろんのこと、民放も事実を伝えるだけ。スポー ツ紙も関係者を批判するだけ。せっかくのマスコミなのに、何かをかえるべく報道をし てくれるところはないの？ でも、今はネットがある。国民の力でマスコミや柔道、オリンピック関係機関を動かし たいですね。 IT好きの森総理大臣にメールしてみたらどうだろう。ネットでこれだけたくさんの人た ちがこの問題を議論していると教えてあげたらどうだろう。総理にとってネットのお勉 強にもなるだろしね。 【タイトル】怒りの矛先 【記事番号】5003 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:22 【 発言者 】ebisenracing 今回の一件は、篠原選手には本当にお気の毒としか言い様がありません。 せめてこのトピをはじめとする世論が彼の救いとなることを切に願います。 昨日は私自身かなり冷静さを欠いていたので書き込みを控えました。 一夜明け、ずっと考えていたのですが、個人的にはクレイグ・モナガンでも山下監督で も斎藤コーチでもＩＪＣでもなく、日本の連盟、ひいては国内柔道界に対して怒ってい ます。審判のレベルが低いのも、不条理なルール制定も、元を正せば発祥国である日本 が近代柔道を世界に広めんとした時に、もっと厳格なルール作りが実践されていたなら ば、この不幸な事件は起こらなかったのではないか。少なくとも東京五輪まではそれら の主導権は日本が握っていた筈。やがてＩＪＦは公正さを保つ為日本国外に設置された が、要職には絶えず日本の連盟理事がいる。もしも今回の一件に日本選手がからんでい なかった場合、ＪＯＣならびに日本柔連は発祥国として、どんな行動を取ったのだろう か？ 重ねて篠原選手には気の毒であるが、今回の世紀の大誤審の犠牲になった当事国が、他 ならぬ日本であったことは救いであったかもしれない。 柔道は世界に誇れる素晴らしいスポーツだと思います。その誇りを今後も持ち続ける為 に、第二の篠原選手を生まない為に、もっと柔道を世界に広める為に、日本柔連はしっ かりやってくれ。 【タイトル】私もです。 【記事番号】5004 (4997) 【 日時 】00/09/24 0:23 【 発言者 】t_donoue この国辱は絶対忘れない 【タイトル】お願いです、マスコミのみなさんへ 【記事番号】5005 (4957) 【 日時 】00/09/24 0:23 【 発言者 】heipo_45 断髪式の模様よりも、もっと大事なことがあるでしょう。誤審があったという事実を風 化させないためにも、緊急特別番組を組んで徹底的に検証してもらいたい。各局、田村 亮子呼んでる場合じゃないです。 【タイトル】■　無視が鉄則ですよ〜！　■ 【記事番号】5006 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:24 【 発言者 】jun_cha2000 また、はじまりそうです。 昨日Hill 92さんも再三仰っていましたが、とにかくＡＲＡＳＨＩさんには、無視が鉄 則です。お願いします。^_^; 【タイトル】ふーん 【記事番号】5007 (4995) 【 日時 】00/09/24 0:24 【 発言者 】BUBUKAN わかります。戦争中に似てるのかもね。 怒っているうちに、自分が何に対して怒っているのかさえ、見失うんでしょう。何に対 しての不満なのか、もう少しよく見極めてみた方がいいと思いますよ。鉾先は決まって いるはずですが。 【タイトル】ドゥイエのコメント 【記事番号】5008 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:26 【 発言者 】justice_express 「嬉しいけど、頭の中が混乱している。 神に感謝している。奇跡だ。」 神という言葉の使い方を間違ってますね。 神から離れた事を受け入れてしまったのに。 （↑この文、仏語訳してフランス掲示板に使ってみて） 悪魔の笑顔を御覧ください。（嘲笑）↓ http://eur.news1.yimg.com/eur.yimg.com/i/fr/reuters/11222/i/mdf21900.jpg 【タイトル】あれが柔道？ 【記事番号】5009 (4979) 【 日時 】00/09/24 0:26 【 発言者 】sagamisscoo99 それは誤審には腹も立つが、それよりも前に柔道かレスリング、相撲かが区別できなく なっているのではないか？それは確かに金メダルが欲しいのかもしれないが、どこかに 柔道の原点を忘れてきたのではないか？そんな気持ちである。柔道連盟は当分オリンピ ック出場の辞退まで考えるべきである。 【タイトル】今日の五輪放送でふれたところはなかった 【記事番号】5010 (4971) 【 日時 】00/09/24 0:27 【 発言者 】tacledball 今日の五輪放送で何らかの特集があるもの が見ていたのですか、ほとんどなし。ＮＨ Ｋも前半戦のダイジェストを放送していた が簡単に触れたのみ。 この問題は柔道だけの問題ではなく、スポ ーツ全体の問題である。そういう意識もな く、ただメダルをとったことのみはしゃい でいるマスコミ、特にテレビにはほどほど 呆れた。 また、現地にいるＪＯＣの役員は何をして いるのだろうか、本来選手の立場に立って 行動すべき役員は、ほとんど観光気分で行 っていると批判されても仕方がない。 選手の思いを考えて、行動できない役員は 五輪に参加してほしくない。 【タイトル】アメリカのメディア 【記事番号】5011 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:28 【 発言者 】kouseinajudo アメリカのメディアです。事実を知ってもらいましょう。 NY times http://www.nytimes.com/subscribe/help/letters.html e-mail: letters@nytimes.com Washington Post http://washingtonpost.com/wp-srv/edit/letters/letterform.htm e-mail letters@washpost.com. MSNBC.com , NBC News http://www.msnbc.com/news/435157.asp?0bb=-22#nbc World@MSNBC.com Sports@MSNBC.com letters@msnbc.com Today@NBC.com weekendtoday@nbc.com Nightly@NBC.com 【タイトル】冷静について 【記事番号】5012 (4995) 【 日時 】00/09/24 0:29 【 発言者 】chiare_fresche 「そういった冷静な考え方や自制心は、すばらしいことだと思うし、特に日本人はその 傾向が強いと思います。ですが、怒るというのは、冷静でないことでしょう？」それは そうだけど、怒りをもっと有効に結果に結びつけるには、冷静さが必要だと思います。 デモだって、多くの人が集まって権利や事実を主張する行動です。行動を起こすことは 大事です。が、それをより効果的にするには、あくまで論理的に事実を訴える態度が必 要だと思います。 【タイトル】そうです！！ 【記事番号】5013 (5002) 【 日時 】00/09/24 0:29 【 発言者 】tomoyahal そうだ！！ネットの力で！！ 良かったら行って下さい！！ 疑惑のシーンです。 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582 【タイトル】世界的には 【記事番号】5014 (5000) 【 日時 】00/09/24 0:30 【 発言者 】mutukiae86 ＞柔道ってそんなに関心がないわけ？ 確かに関心はそんなに高くないと言うより低いらしい？ カラー柔道着も注目を引く為の手段らしいし・・・(´Д｀) 【タイトル】ですよね。 【記事番号】5015 (4995) 【 日時 】00/09/24 0:31 【 発言者 】syksy925 「怒り」でもなんでも、表現するところに価値があるわけですよね。彼ら、「察する」 という感覚を持ち合わせていない人種にはわかりやすく伝える義務があります。怒れ！ 日本人！！ 【タイトル】日本のマスコミは 【記事番号】5016 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:31 【 発言者 】kahoojapan_1978 その時、最も注目されることだけをピックアップして、いかに部数（視聴率）をとるか に躍起で、昨日一昨日の出来事なんて目にもくれません。 今に始まったことじゃないけど腐ってるから。だから政治を正すこともできないんじゃ ないか。 俺達だけでもなんとかしたいな・・・ 【タイトル】パリ五輪阻止 【記事番号】5017 (5002) 【 日時 】00/09/24 0:32 【 発言者 】rinomoto_99 ２００８年の五輪開催地に立候補しているパリでの開催を断固拒否しよう。 ９７年のパリでの世界選手権でも篠原はドイエにおかしな判定で反則負けにさせられた。 【タイトル】マスコミには呆れかえる 【記事番号】5018 (5010) 【 日時 】00/09/24 0:32 【 発言者 】nnao999 マスコミに動いて欲しい！ いまや大きな権力を持ったマスコミがこんな状態では、日本に将来はないよ。 【タイトル】なるほどね 【記事番号】5019 (4981) 【 日時 】00/09/24 0:33 【 発言者 】ACCobra 確かにそういう意見もあるね。 無差別にメール出したりってのは問題ってことは理解できる。 はじめからそう書いてくれればよかったのに。 でも個人的には、常識の範囲内でメール送ってはいけないようなところじゃなければ、 いろんなところに送るのは悪いと思ってません。一人でも多くの人にこの問題を考えて もらいたい、と思うから。もちろん、内容はきちんとした形で、というのが前提ですよ。 【タイトル】日本人の誇りを！ 【記事番号】5020 (4972) 【 日時 】00/09/24 0:34 【 発言者 】soma_pg 　確かに「日本から見れば」紳士的な行動、抗議は素晴らしい。しかし、海外ではそれ は「あまり怒っていない」ように見え、ともすれば「コイツは自分の言ってることに自 信がないんだ」と判断される。 　そのことを分かっている日本人がどれだけいるのか？理性的に動けば動くほど、この 事件は世界から注目されなくなる。 　世界が騒げば、ルールなんて１日で変わると思わないか？だから、暴れてもいいんだ！ 【タイトル】誰が経済制裁しろって？ 【記事番号】5021 (4993) 【 日時 】00/09/24 0:34 【 発言者 】husigijane そうじゃなくて、買収疑惑があるんじゃないかって言ってるんでしょ。 もうちょっとよく考えなよ。 【タイトル】残念 【記事番号】5022 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:35 【 発言者 】sonic_boon 日本負けた。くやし〜、 あ、サッカーの話ね、サッカーの・・・。 え、ココ柔道のトピ！？ まだ、討論してたんだ。 後始末は関係者にまかせよう！！ んじゃ、明日はマラソンでも見るか。 がんばれ、高橋！！ 【タイトル】一連の画像と動画・・ 【記事番号】5023 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:35 【 発言者 】type_18992 その瞬間の画像と動画について、 この掲示板にもアドレスがあったと思うのですが、 すぐわかる人がいたら教えてくれませんか？ 【タイトル】ドゥイエの使った「神」という言葉に異議 【記事番号】5024 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:36 【 発言者 】justice_express ドゥイエのキリスト教宗派はどこでしょうか？ それがわかれば、その宗派に、彼が使った「神」という言葉に ついて異議を訴えるのもひとつの方法でしょう。 外国は宗教観が強いから、ドゥイエも宗教を巻き込む結果 となったら事の重大さを自覚してくれるでしょう。 【タイトル】そうそう 【記事番号】5025 (4966) 【 日時 】00/09/24 0:37 【 発言者 】itijoumodoribasi ＞でも、「〜は阿呆だ。やめろ。」とか そういう次元の低い、 単なる誹謗中傷はやめてほしい。 柔道ファンが低く見られます。 抗議を書いているBBSでも、審判員死ねとかすごい罵声がいっぱい。しかも連続投稿す るし。それにIJFへの直接見てもらえるらしいBBSで･･･ こんなの書いたら全然意味がなくなるのでは。　冷静にカキコしてほしい。 せっかく国民がこんなに一致団結している事なのに。 恥ずかしいよ。柔道ファンのみならず「日本人は」ってなってしまう。 【タイトル】2004 アテネは 【記事番号】5026 (4861) 【 日時 】00/09/24 0:37 【 発言者 】onigirioishiina >４年後、３１歳。まだいける！（ドイエも今回３１やけど） >アテネで金とって、この悲劇を完結して欲しいもんです 　↑はどうやら難しいそうです。私もこうなったらオリンピック発祥の地“アテネ”で 雪辱を！と思っていたのですが。 　（ＹＡＨＯＯのニュースだったかな）で読んだんですが、篠原選手は腰痛がもう限界 にきていて、今回のオリンピックで金メダルを花道に引退するという決意だったそうで す。だから、4年後のアテネは難しいだろうという内容でした。 　だとしたら本当に無念でやりきれない････ 【タイトル】ｌｅｔｉｔｉａｂｂｂさんへ 【記事番号】5027 (4984) 【 日時 】00/09/24 0:37 【 発言者 】tau_alpha_c う〜ん、そうですね。よくわかってないかもしれません。（苦笑） 英雄だって言ってるっていうことは”王様ははだか”状態なんですね。 実は王様は自分がはだかだということをわかっているんだけど「オレははだかじゃない！ 」って思いこんでるし、みんなに言ってしまってるんですね。公言したことを、英雄だ と言われていることを維持したかったのですね。彼が普通の神経だったら苦しむのでは ないかと思ったのですが、やはり苦しみませんか。。。 【タイトル】マスコミとは 【記事番号】5028 (5002) 【 日時 】00/09/24 0:38 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 少なくとも日本のマスコミは基本的にお金にならない事は報道しません。企業のハウス ユニオンが労働者ではなく企業の意向で動くのと大差ありません。選挙でも労働運動で もこういう問題でも、個の横断的なネットワークのほうが頼りになるでしょう。NGOが 流行っているのは、そういう理由ではないかと思います。マスコミも政治家も、国民の 声を代弁しないから自分たちでという発想です。 【タイトル】オリンピック組織委員会がいけない！ 【記事番号】5029 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:39 【 発言者 】i_am_Ryota どなたか、シドニーオリンピック組織委員会へ抗議文を送った方はおられますか？柔道 協会、マスコミ、大使館はもちろんですがオリンピックを主催している元締めに不正審 判を抗議すべきです。彼等は、不正を平然と黙認したのですよ！ 【タイトル】わたしも口にしません 【記事番号】5030 (4997) 【 日時 】00/09/24 0:40 【 発言者 】Kibi_Ohkoku わたしもキウイとワインをボイコットします。 幸いな事に、キウィはすっぱいから嫌いだし、下戸なので一滴も飲めないため、誓いは 一生守ります。 【タイトル】動画アドレス 【記事番号】5031 (5023) 【 日時 】00/09/24 0:40 【 発言者 】nnao999 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ です。 【タイトル】坊や・・・・もうちょっとよく読んでねっ 【記事番号】5032 (5021) 【 日時 】00/09/24 0:40 【 発言者 】aburagishman 買収の話しとは別に、経済制裁の話しが出てるのよ（笑）。 興奮しない、興奮しない。 熱くなり過ぎるから、そんな恥をかいちゃうんだよ。 【タイトル】恐れ？自粛？ 【記事番号】5033 (4992) 【 日時 】00/09/24 0:41 【 発言者 】tau_alpha_c マスコミだから自粛してるのではないでしょうか？ 事件が起こるとマスコミが煽ったからって言われるのを恐れてる気がいたします。 【タイトル】うーんマスコミ 【記事番号】5034 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:41 【 発言者 】akkn78795555 みんな民主主義だなんだ言って結局は、民放、マスコミ各社は世界が恐いんじゃないで すか？確かに大きな問題となってしまうケースもあったりするけど、それを恐がってて は、民主主義じゃない！！あれだけ個人（芸能人とか）を叩けるのに何故？？ 弱いものだけ叩けて？強いものにはなにも しないの？？おかしいよマスコミさん！ 【タイトル】国際化国際化って言っているけど 【記事番号】5035 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:43 【 発言者 】kujo_shinjuku 言うべきことを言わないで、ニコニコ不気味な笑いを浮かべていることをいいことだっ て思っている日本人ってまだ多いんだな。 【タイトル】http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2 【記事番号】5036 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:43 【 発言者 】kikigigi77 ここのHPを見てみて下さい。 怒りの矛先は自ずと見えてくるでしょう・・・。 フランスやフランス選手、ニュージーランドに憤りを感じるのはもっともなことだと思う。しかし、「抗議」ということになると、まず最初にオリンピックの組織にするのが筋なのではな いか。そもそもの失態は審判そのものであるのだから。 http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&backdepth=1 我々までもが、篠原選手を苦しめてはいけない。あくまで、彼や日本人としての誇りを 守ることが重要だと思う。 【タイトル】画像アドレス 【記事番号】5037 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:43 【 発言者 】kujo_shinjuku http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】それは 【記事番号】5038 (5007) 【 日時 】00/09/24 0:45 【 発言者 】hennnayatsu ＞鉾先 もちろんあの審判。今の抗議に対するどうしようもないルール。ついでに、準公人扱い だそうなので、NZ。見失ってもいいと思いますよ。頭(政府)が冷静なら。ちょっと不安 だけど。それ以前に見失うような国民性ならあんなこと書きませんが。 【タイトル】＞恐れ？自粛？ 【記事番号】5039 (5033) 【 日時 】00/09/24 0:45 【 発言者 】justice_express ＞マスコミだから自粛してるのではないでし ＞ょうか？ ＞事件が起こるとマスコミが煽ったからって ＞言われるのを恐れてる気がいたします。 それはいえるかもね。 ＪＯＣあたりから自粛の要請がきてるかもね。 【タイトル】これ書いている自体が間違いなのだけど 【記事番号】5040 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:46 【 発言者 】i_am_Ryota ここに書いている自体が間違っているんだけど... ここの板を効果的に利用して、みんなで手分けして海外へこの非正義を発信しましょう。 これを国内だけでとどめては我々の負けです。せっかくのインターネット最大限に活用 して行きましょう！！ 【タイトル】yahoo Franceの掲示版に！ 【記事番号】5041 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:46 【 発言者 】m9797939 やっとヤフーフランスに書き込みしました。フランスは関係ないやろ！って人もいるけ ど、現にあの偽金メダルを大喜びしていた選手、関係者、観客がいた。本当のことを多 くのフランス人にも知ってほしい。きっとおかしいと思ってるフランス人もいるはず。 http://fr.clubs.yahoo.com/clubs/cafefrancais 1204番です。 【タイトル】おフランスの偽金メダリストのコメント。 【記事番号】5042 (5008) 【 日時 】00/09/24 0:47 【 発言者 】takefujiko 「篠原には気の毒だが　これがスポーツだ」 というようなことも　言ってたらしいですな。 とすれば　反則を犯してでも勝てばいいんだ っつーことですね。 見事に居直ってますな。 お見苦しい。 彼の言動を見ると　スポーツマンシップにのっとってませんな。 このようなお方は　柔道はおろか　スポーツをする資格がございません。 早々に柔道界を去っていただきましょう。 …と思ったら　引退されるそうで。 逃げ足早いですな。反則勝ち逃げ。 【タイトル】まだまだ日本人なんて大人しいもんよ 【記事番号】5043 (5025) 【 日時 】00/09/24 0:48 【 発言者 】kujo_shinjuku フランスのトリコロール旗を燃やしたり、審判の人形を十字架に掛けたりする光景はま だ見たことないだろ。逆の立場だったら、フランス人が日本大使館に卵を投げ込んだだ ろうな。 【タイトル】個人的意見 【記事番号】5044 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:49 【 発言者 】the_strongest_stronger 　「一本」をあげた片方の副審は試合を中止して、協議をするべきでした。 主審がドゥイエに「有効」を宣告し、副審が篠原に「一本」をあげた時点で、 それぞれの審判内容が大きく食い違っていたわけで、明らかに誤審です。 　しかし、ルール上は全権が畳の上の３人に委ねられ、 全ては多数決で決定されるという残酷なものです。 　全権を委ねられながら、外人審判のレベルはあまりにもお粗末です。 ４年に一度のオリンピックの大舞台でこんなことが起きるのでしょうか？ とても信じられません。 選手の気持ちを考えると、絶対に起きてはならないことです。 柔道をやってきたものとして、悲しくなります。 　しかも、片側の襟と袖を取り続けたドゥイエは明らかに反則でした。 これさえも指摘できない審判は「無能」としか言い様がありません。 不正な手段で、篠原の攻撃チャンスが大幅に制限されていました。 中村行成の試合でも、内容は違えど同じ程度の審判ミスがありました。 ホントに御粗末です。 信じられません。 【タイトル】内股をくらったとき篠原の肩が。 【記事番号】5045 (5037) 【 日時 】00/09/24 0:49 【 発言者 】miyazaki_880 内股をくらったとき篠原の肩が。・・・・ 【タイトル】あなたの言う通りですが 【記事番号】5046 (4663) 【 日時 】00/09/24 0:49 【 発言者 】letitiabbb 3468に私の考えを書いてます。基本的にはあなたと同じ意見です。 でもコレをきっかけに人種差別を訴えるのもわからなくはないですよ？ 実際、『白人有利』ととられかねないジャッジが目に付くのも事実ですし 競泳でも、いまだかつて白人選手と黒人選手が一緒に泳いでいるのを見た事ないでしょ う？『人種差別ではないというなら 誤審をしないもっとレベルの高い審判を育てるべきだ。 そうでなければ私達の理解は得られない。』 という路線なら有りではないでしょうか。 【タイトル】篠原選手に判定の感想を聞くマスコミの姿 【記事番号】5047 (5036) 【 日時 】00/09/24 0:50 【 発言者 】shinoharayokuyatta 篠原選手が帰国したとき、マスコミは彼を取り囲み判定についての質問責めをするでし ょう。その様子が容易に想像できます。 私達はそれを望んでいません。私達は彼の雄姿をたたえましょう。我々日本国民から彼 に金メダルを捧げましょう！ また、真実を明らかにすることを日本柔道連盟に求めましょう。 【タイトル】実力行使 【記事番号】5048 (5032) 【 日時 】00/09/24 0:50 【 発言者 】gomiuri_freeagents 口で抗議して解らない奴にはこれも解らせる手段でしょ。不本意ではあるがね。 個人的には、護衛艦派遣してボンクラ審判の寝床へミサイルプチ込んでやりたい気持ち だ。なめんなよってな。 【タイトル】有色人種差別が根底にある。 【記事番号】5049 (5000) 【 日時 】00/09/24 0:50 【 発言者 】SS581Yukishio 　有色人種への差別があると思いたくなる。元々犯罪者の島送りの国が起源だろう、あ の辺は・・・。山下監督抗議への、緑のブレザーを着た役員の態度は何だ、てめー。柔 道の経験者でないペーパー試験合格者がぬかすじゃないよ。 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7165/ 【タイトル】いい加減にしろよ＞aburagishman 【記事番号】5050 (4909) 【 日時 】00/09/24 0:51 【 発言者 】kenkou_taisetu おまえ、いい加減にしろよ。 内容はともかく、おまえ目立ちたいだけだろうが？。 おまえの、思うところを書いたトピでも立ち上げてしろよな。 やってること、ほとんどアラシだぜ？ 【タイトル】個人的意見 【記事番号】5051 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:51 【 発言者 】the_strongest_stronger 　あまりにも篠原が可哀相です。 井上の圧倒的勝利から一転、日本柔道にとって あまりにも屈辱的な日になりました。 国際審判があんな低レベルな審判だと思うと、 未来ある少年柔道の選手も育たなくなるのではと心配になります。 　非常に不愉快な柔道競技最終日でした。 現在、日本中の全柔道家の頭に血が上っていると思われます。 その中で、山下さんの紳士的な態度はさすがでした・・・。 その辺が、多くの柔道家が尊敬するところかもしれませんけど 結局のところ、その抗議も受け入れられなかったのは悲しいことです。 【タイトル】マスコミがもう取り上げないのは当たり前 【記事番号】5052 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:52 【 発言者 】aburagishman マスコミがもう取り上げないのは当たり前ですよ。 「ここにいる皆さんほど、もう世間は騒いでいない」ということなんですよ。 日本の連盟も正式に抗議すると決まっているし、あの審判もそれなりの処分をうけるで しょう。これ以上の何を報道すると言うのですか？ 【タイトル】「紳士的」と「おとなしい」は違う 【記事番号】5053 (5020) 【 日時 】00/09/24 0:53 【 発言者 】mmty00 「紳士的」って、プライドをもって正々堂々とした方法で対処することなんじゃないの？ 　 発言者は、「おとなしい」とか「我慢する」って意味として使ったわけじゃないと思う。 【タイトル】マスコミ 【記事番号】5054 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:54 【 発言者 】tatatata99tatatata マスコミは国民の声を伝えている物ではありません。 国民を煽ってるだけです。 だから国民の興味の薄いかったりするニュースを，鬼の首を取ったようにいつまでも取 り上げる。逆もしかりでしょう。 政治も同じではないでしょうか？ インターネットの存在は革命的ですね。それがわかります。 西欧では言わないと伝わらないのではないでしょうか？きちんと伝えるべきです。伝え ないと馬鹿にされるのではないでしょうか？篠原さんの態度には心を打たれました。あ れでいいと思いました。 それは私が日本人だからでしょうか？ 【タイトル】賛成！ 【記事番号】5055 (5005) 【 日時 】00/09/24 0:54 【 発言者 】extinction36 それが今いちばん知りたいことなんですよね。 昨日から何を見ても楽しめません。 ブロードキャスターに期待してたけど見る価値はありませんでした。。。 【タイトル】人間魚雷「回転」を忘れるな 【記事番号】5056 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:56 【 発言者 】uss668 　軍神「松尾大佐」を親族に持つわたくしは、この侮蔑をはらすべく、ただ今より江田 島から伊−７８にて出撃します。筋だらけのオージービーフ野郎、覚悟！！！ 【タイトル】おっちゃんこそよく読めよ 【記事番号】5057 (5032) 【 日時 】00/09/24 0:58 【 発言者 】husigijane 経済制裁をするのに個人の口座を調べてどうするの？ 個人に対して経済制裁なんて出来ないって分かるだろ、恥ずかしいな。 それに経済制裁はまた別の話でしょ。 話の内容がごちゃ混ぜになって自分で理解できてないんだろうけど（笑） 熱くならない抗議が通じるとでも思ってるの？ 冷静な抗議なんて単なるパフォーマンス、誰も聞かないよ。 熱くなって良いんだよ。 【タイトル】同感です>5050 【記事番号】5058 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:58 【 発言者 】oarniw 5050の意見賛成です。それにabragishmanへ−マスコミが我々の意見を代弁する時代は 終わったのですよ。あなたはネットで何を見ているんですか？ 【タイトル】個人的意見 【記事番号】5059 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:58 【 発言者 】the_strongest_stronger 　外人審判を積極的に起用して、国際化を図るのは結構ですけど、それによって公正な 審判が阻害されるなら、それは本末転倒です。 　スポーツにおいて、ルールと公正な審判は必須条件のはずです。 　審判育成を怠ったことが最大の失敗ですね。 【タイトル】貴様は何様か 【記事番号】5060 (4949) 【 日時 】00/09/24 0:58 【 発言者 】jz_td お前は性懲りもなくクール気取りの掲示板荒らしをしているが、今回の判定に対して何 を考えているのか、はっきりと述べて頂きたい。自分の考えでは、技を返されなかった らあんなに体が浮くはずがないし、相手の有効になるのは理解できない。まして精精効 果程度の技が有効になるなんて理不尽だ。フランスやニュージーランドそのものを批判・ 非難するのは行き過ぎだとしても、会場にいたドイエ及びその応援団と審判団は非難さ れても仕方がない。ここで自分の考えを載せたのは貴様とは違うという事を示したかっ たからだ。口先だけクール気取りで、自分では何一つやろうとしないくせに、偉そうな 事を言うたわけとはな。 【タイトル】日本は？ 【記事番号】5061 (5018) 【 日時 】00/09/24 0:58 【 発言者 】kyou923 日本のマスコミが全然動いてないようにみえるのですが、その姿勢に疑問を感じます。 異様なくらいです。。もちろん他の競技もあり、その選手達のことを報道するのは当然 だと思いますが、まるで無かったことのよう。こういう報道の仕方って外国のメディア には『この問題は日本では大きなことではなく、納得している』と受け取られないでし ょうか。 辛いことには黙って耐える姿勢は理解されにくいと思います。 選手が黙っているから周りも黙る必要はない。これから同じ苦い思いをする人がいない ようにするためにもです。 ところであの場面では山下さんたちがもっと抗議をしてもいいように思ったのですが、 試合の最中は口出しはいけないという決りはありましたっけ？ あれは誤審だと思っています。 篠原選手のガッツポーズに対して、フランスの選手の表情はポイントを得た者のもので はなかった。 【タイトル】はいはい 【記事番号】5062 (5056) 【 日時 】00/09/24 0:59 【 発言者 】NAOVSKA …頑張ってください。 行き先はAUSTRALIAですか…。 【タイトル】どうでしょう？ 【記事番号】5063 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:59 【 発言者 】hiroyukipo3 こちらの人々にも是非、意見を聞かせて ほしいです。 「篠原！市場最強の男」の４１８番を 見てみてください。 【タイトル】こんなんじゃ何も解決しない・・・ 【記事番号】5064 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:59 【 発言者 】naishorobo このもやもやがずっと続くんでしょうか？ http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/23/asahien028.asahi/index.html 国際柔道連盟（ＩＪＦ）は問題意識が低いように感じます。 またこのようなことが起こるんですよね。 きっと・・・・ 【タイトル】まだまだ 【記事番号】5065 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 0:59 【 発言者 】genius_m_tensai みんな抗議メールを 【タイトル】坊や・・・ 【記事番号】5066 (5057) 【 日時 】00/09/24 0:59 【 発言者 】aburagishman 経済制裁と、主審の銀行口座の話も別なんだけど・・・・ププ 【タイトル】残念ながら・・・ 【記事番号】5067 (5053) 【 日時 】00/09/24 1:00 【 発言者 】soma_pg 　そう思ってるのは、今や日本人だけだと思います。外国人相手に交渉をしたことがあ る人なら、国際社会でキレイごとが通用しないのは百も承知。 　「紳士的」は、国際社会において「おとなしい」と同義語です。 　日本人も「暴れる時は暴れる」ことを見せつける必要は、絶対にありますよ。 【タイトル】そんなこというひとは 【記事番号】5068 (4909) 【 日時 】00/09/24 1:01 【 発言者 】fumi0023_2000 ここに来る必要なし。 もう二度と書き込まないでください。 【タイトル】■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 【記事番号】5069 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:02 【 発言者 】Fiancee007 ■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 冷静かつ、論理的に抗議しましょう。 そして何があったのか、伝える事から始めた方が良いみたい ですね。私も抗議メールを送付しました！ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 翻訳ができるサイトです。 できるだけ簡潔な日本語で翻訳すると より自然な文章にしあがると思います。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ★日本語を英語に翻訳できます http://www.excite.co.jp/world/text/ ★ここのサイトでは英語→フランス語に翻訳できます。 http://www.worldblaze.com/text/text.php3 ★こちらのサイトでも英語→フランス語に翻訳できます。 http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 主なメール送付先・掲示板 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ◆ヤフーアメリカの掲示板です。 http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=OL&action=l&board=1600996921&tid=olympicmens judo&sid=1600996921&mid=42 ◆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ◆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ◆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ◆ドイエは柔道の王者となったのか？といった意味の投票を 　行っています。 http://www.sports.com/fr/judo/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 明らかに誤審であるという証拠の画像です。 （提供して下さった方に感謝して役立てましょう！） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 感情的に抗議するのではなくて、あれは「内股すかし」と いう技であり、ミスジャッジではないのか？と冷静に論理 を展開すると、外国人も聞いてくれると思います。 以上のテキストは自由にコピーして活用して下さい。 追加・修正があったらお願いします。 【タイトル】ムシは無視！ 【記事番号】5070 (4949) 【 日時 】00/09/24 1:02 【 発言者 】acas99 ほらー相手にするからまた穴からムシが出てきたー。臭いムシは踏みつぶして無視しま しょ。 【タイトル】ＲＥ．今日の五輪放送でふれたところは 【記事番号】5071 (5010) 【 日時 】00/09/24 1:02 【 発言者 】momoirozousann 　今日の五輪放送で何らかの特集があるものが見ていたのですか、ほとんどなし。ＮＨ Ｋも前半戦のダイジェストを放送していたが簡単に触れたのみ。 ↑本当です。びっくりしました。こんな小さい扱いなんて！ブロードキャスターで取り 上げてくれるだろうか？とちょっと期待したのですが、数秒流す程度でした。 　きっと明日はサッカーの話題に移ってしまい、マラソンで高橋尚子がメダルでも取っ たらますます忘れられてしまうんじゃないでしょうか？（別にそれ自体は悪くないが） 　どこかの番組でこの問題を特集して、その時はちゃんとした専門家を各方面から呼ん で、理論的に検証してほしい。　 【タイトル】あなたは 【記事番号】5072 (5066) 【 日時 】00/09/24 1:02 【 発言者 】fumi0023_2000 ここに来ないでください。 二度と 【タイトル】表現することの大切さ。 【記事番号】5073 (5054) 【 日時 】00/09/24 1:02 【 発言者 】syksy925 ＞篠原さんの態度には心を打たれました。 ＞あれでいいと思いました。 ＞それは私が日本人だからでしょうか？ たぶんそうでしょう。私の旦那さんはドイツ人ですが、日本人の内省的な態度に最初は 戸惑っていました。どうしていつも最初に自分を責めるのか？って・・・。それが西洋 との違いなんだと私は思っています。 【タイトル】誤審問題を取り上げないマスコミの配慮 【記事番号】5074 (4811) 【 日時 】00/09/24 1:04 【 発言者 】takuan_oshou 　マスコミが誤審問題をことさら取り上げない事の明確な理由は今のところわからない。 でも、篠原選手の心境を考えると、今はそっとしてあげることが一番かなと思う。 　篠原選手は銀であることを受け入れた。本音がどうであれ彼は受け入れた。彼に関わ っている人達のこと、柔道を愛する心、家族のこと、篠原選手自信の武道家としての信 念、いろんなことを考えて、これまでの４年間の血のにじむような努力を側に置いてこ の現実（くつがえらない判定）を受け入れた。一番くやしいはずの彼が受け入れたその 意思を考えると、マスコミが取り上げないのも理解できる。マスコミで騒いで一番苦し むのは、篠原選手だと思う。武道家としての心があるからこそ、まわりが騒ぐことで苦 しむのではないかな、。 【タイトル】現在のルールではどうなってんでしょうか 【記事番号】5075 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:04 【 発言者 】vv99 すいません、昔柔道やってたんですけど、件の内股すかしのところで、ドイエが篠原の 後ろ帯を技をかける前から持っていたのですが、それって少なくとも昔の国内の中学高 校の柔道では反則でした。現在の国際ルールではどうだったんでしょうか？ あまりにも沢山書き込みありますんで全部は見ていませんが、誰か教えてください。 【タイトル】個人的意見 【記事番号】5076 (5060) 【 日時 】00/09/24 1:06 【 発言者 】the_strongest_stronger 　ビデオとった人は主審の視線に注目して欲しい。明らかに篠原だけに視線が行ってい る。 　篠原の体の崩れにしか注意を払っていなかったとしか言いようがない。ドゥイエのほ うには全く視線が行っていない。これを誤審と言わずしてなんと言うのだろう？ 【タイトル】あのな〜 【記事番号】5077 (5066) 【 日時 】00/09/24 1:06 【 発言者 】husigijane おまえかなり頭弱いやろ。 自分の書いた内容も覚えてないんか？ 他の人も書いとったけど、あらすだけならよそ行けや。 【タイトル】試合中の口出しは 【記事番号】5078 (5061) 【 日時 】00/09/24 1:08 【 発言者 】jigokuheochiroNZ 過剰にやりすぎると、コーチ陣まで退場させられてしまうとかいうきまりがあったそう ですよ。このトピの最初のほうでも言ってましたけど、そういう決まりのせいで誤審が あっても抗議して訂正させることができなかったというなんとも腹の立つ状況だったよ うです。 【タイトル】熱くなろうぜ、日本人。 【記事番号】5079 (5057) 【 日時 】00/09/24 1:08 【 発言者 】Syushyou 純粋に戦って、不条理に屈した同胞を、必死に助けよう。 時にはマチガイもあってよし。 情熱的に行動しないと。 情熱がないと何も伝わりません。特に毛唐には。 ひとつふたつのマチガイを恥じる事も無いよ。 ランゲージバリアがあるなら、なおさら。 せめて、「あ、こいつ必死に何か訴えようとしているな。」くらいは伝えられるはず。 冷静に傍観者になれる奴が怖い。 当事者になったらくやし涙は流れないのだろうか？ 【タイトル】それは、君だね？ 【記事番号】5080 (4951) 【 日時 】00/09/24 1:08 【 発言者 】kenkou_taisetu >気違いは気違いだよ。 それは、君だね？ 【タイトル】ならばお前はどんな日本人だ 【記事番号】5081 (4909) 【 日時 】00/09/24 1:09 【 発言者 】k_koda_mise お前は哲学者・知識人気取りでかっこつけて物を言っているようだが、実際は抜け殻だ。 確かに投稿の中には行きすぎた内容のものもあるが、今回のジャッジを見て不愉快な思 いをした日本人はどれほどのものだろうか。大体貴様はいちいち掲示板に投稿した文章 に対して批判をするくせに、今回の事に対しては自分の意見を出さない。お前はあの審 判団以上に卑怯な蛮人だ。もし何かオリンピックや柔道に対して意見があるようなら直 ちに投稿すればいいし、なければ即刻立ち去ればいい。 【タイトル】それはちがうとおもいます 【記事番号】5082 (5074) 【 日時 】00/09/24 1:10 【 発言者 】shinoharayokuyatta ４年間血のにじむ思いをしたからこそ、正しい判定をされないのは許されないことでは ありませんか？彼は銀を受け入れたのではなく、受け入れざるを得なかったんです。表 彰台での彼の無念な姿に心をうたれませんでしたか？ また、マスコミは個人の心情を配慮して報道規制できる人たちではないと思います。そ れは五輪以外のいろいろな事件やニュース報道からもわかることです。 でも篠原選手が苦しむようなことをしてはいけないことについては同感です。我々は彼 を褒め称えます。 【タイトル】今回の事に関する私の考え 【記事番号】5083 (5060) 【 日時 】00/09/24 1:10 【 発言者 】aburagishman ＞今回の判定に対して何を考えているのか、はっきりと述べて頂きたい。 今回の判定には不服であるし、篠原が気の毒だと思っている。 しかし、ここの掲示板でのドゥイエ選手への中傷や、フランス、ニュージーランドにま で至る罵詈雑言には同調できない。ここにいる多くの人は、自分で感情を制御できず、 間違った行動をしている。 何度も言うが、国際的批判を浴びるべきは、あの主審やドゥイエ選手ではなく、不買運 動や大使館襲撃にまで話しを進めているここの掲示板の人間だ。 【タイトル】※来ないでと言ってもどうせ来ます。 【記事番号】5084 (5072) 【 日時 】00/09/24 1:10 【 発言者 】Hill_92 なので、再三申し上げているとおり、 荒らしや荒らし紛いと判断される投稿者に対しては、頭に来ても無視してね。 常識です。鉄則です。荒らし＝無視。 【タイトル】後ろ帯は 【記事番号】5085 (5075) 【 日時 】00/09/24 1:10 【 発言者 】jigokuheochiroNZ 反則だってＮＨＫの解説者の人が言ってました。 何でこれを反則ととらないのか、って疑問を呈してましたよ。 【タイトル】Re:誤審問題を取り上げないマスコミの配慮 【記事番号】5086 (5074) 【 日時 】00/09/24 1:11 【 発言者 】kujo_shinjuku 沈黙は肯定を意味します。 篠原本人は何も抗議はしないでしょう。また、本人は露骨な抗議をすべきでもないでし ょう。だからこそ、周囲がしっかりと抗議を行いべきなんです。もちろん本人に対して 無意味なインタービュー責めなどは行うべきではないと思いますが、不正な審判に対し て沈黙を通しているだけでは何も解決しません。 「本人をそっとしておいてあげる」ということと「不正に沈黙する」ということは全く 別次元の話しです。 【タイトル】リンクが働いてないよ！ 【記事番号】5087 (5041) 【 日時 】00/09/24 1:11 【 発言者 】emikumi 早速行ってみましたが・・・リンクが働いてない！http://273c.net/kudo/the_dirties t_gold_medal.htmはnot foundになっちゃってます！至急訂正を！ って私だけだったらごめんなさい。 【タイトル】わかりました 【記事番号】5088 (5084) 【 日時 】00/09/24 1:11 【 発言者 】fumi0023_2000 今後一切無視しましょう。 以上 【タイトル】フランスの掲示板です 【記事番号】5089 (4717) 【 日時 】00/09/24 1:12 【 発言者 】stamp_ono このトピに紹介されていたフランスヤフーの掲示板のようです。 http://fr.messages.clubs.yahoo.com/clubs/lerreurdejugementestsousfe/bbs?action =m&sid=2123002681&tid=lerreurdejugementestsousfe&mid=2 連続写真のアドレスもリンクされていました。 作ったかた、お疲れ様です。 【タイトル】私にはわからないけど・・・。 【記事番号】5090 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:12 【 発言者 】yomogidenka 私には、篠原選手が本当にどんな気持ちでいるかわからないけど・・・。選手でもない し、そんな努力をしたこともないし、モチロン今回篠原選手が受けたような理不尽な負 けも味わったことがないし。 でも、1人の柔道ファンとして、オリンピックが好きな人間として、やっぱり納得がい かないです。明らかなミスジャッジ。それを甘んじて受け入れ喜ぶドゥィエ選手の態度。 「篠原選手の気持ちを」っていうことじゃなくて観客として腹が立ちます。 そういう意味で抗議の声が上がることには賛成。でも「死ね」とか「殺してやりたい」 ではしょうがないのではないでしょうか。綺麗事と思う人もいるでしょうが。 フランスの人はどう思ってるんでしょう？ 勝ったんだからいいよ、日本は負けたから騒いでるんだよ、程度にしか思ってないとし たら、私は不本意ながらフランスにも腹がたってしまうかも・・・。 とにかく、審判にはキビシイ処分を！ 公式な謝罪会見を！無理かもしれないけど判定の変更を！というのが率直な願いです。 【タイトル】ドゥイエが背負う十字架 【記事番号】5091 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:12 【 発言者 】justice_express あの試合の録画は永遠に残る。 彼が真の勝者ではない事実も永遠に証拠付で残る。 その十字架の重みをこれからの人生で背負っていくわけだ。 今は嬉しいだけのようだが、段々と重くなっていくだろう。 篠原より精神的に幸せな人生を送る事はないと思う。 この金メダルがもたらしたドゥイエの波乱人生は どうなるのか。 楽しみでもある。 【タイトル】判定について 【記事番号】5092 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:13 【 発言者 】mashi_jp 主審と副審の判定が今回のように全く逆になった場合には、 多数決ではなく一旦試合をとめてビデオなどを使って審判団で協議して 最終的な判定を下すようにすればいいと思う。 しかしあの返し技を見抜けないとは… 【タイトル】後ろ帯は5秒以内 【記事番号】5093 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:13 【 発言者 】kujo_shinjuku と決められています。 【タイトル】リンク 【記事番号】5094 (5087) 【 日時 】00/09/24 1:13 【 発言者 】NAOVSKA あたしのも、そうです。 【タイトル】Re: 残念ながら・・・ 【記事番号】5095 (5067) 【 日時 】00/09/24 1:14 【 発言者 】mmty00 暴れるの？ それでは届くべき抗議も届かなくなってしまうのでは。 > 外国人相手に交渉をしたことがある人なら、 > 国際社会でキレイごとが通用しないのは百も承知。 毎日、非日本人相手に仕事してますが 「理論の通った意見」を「冷静な態度」で伝えるのが、 国籍が違う人とコミュニケーションするときに いちばん大切だと思います。 でも、フーリガンはよくニュースになることだし とにかくどんな形でもいいから取り上げて欲しいのなら 暴れたい人は止めませんが。 【タイトル】抗議について感想 【記事番号】5096 (4959) 【 日時 】00/09/24 1:15 【 発言者 】kenkou_taisetu そう言えば　昔、捕鯨反対派の白人が、日本代表にペンキを投げつけた事件があったな …外国じゃ、抗議と言うのは、これくらい凄いもんなんだぜ？ 確かに、行き過ぎのきらいもあるが、怒りをあらわにする事が、間違いだとは思わんね。 だいたい、みんな　日本と言う国が好きなんだから、怒ってるんだと思うしね。だから、 最終的に、日本に不利になるような事を、個人の判断でする人はいないとおもうな。 よほど、したり顔で、知ったかしてる昨晩からの目立ちたがりやの某の方が、国益に反 してると思うけどね。おれは。 【タイトル】みなさん協力して！ 【記事番号】5097 (5069) 【 日時 】00/09/24 1:15 【 発言者 】ebisenracing Fiancee007さん、貴重な情報ありがとうございます。 http://www.sports.com/fr/judo/ ここに早速投票してきたんですが、これってフランスのサイトですね。 「ノン」が現在97％じゃないですか！わかってんじゃん、フランス人！ ここで出る結果がいかほどの影響があるかわかりませんが、みんな投票 してきてくれ！フランス語理解できなくても、ページ左の{Non}に投票 でＯＫだぁ！ 【タイトル】後ろ帯 【記事番号】5098 (5085) 【 日時 】00/09/24 1:16 【 発言者 】husigijane 数年前柔道をしていた時でも反則でした。 たしか数秒しか持ってはだめだったと思います。 ドイエ選手が再三していた片襟も反則だったと思います。 【タイトル】作った本人です 【記事番号】5099 (5087) 【 日時 】00/09/24 1:18 【 発言者 】kujo_shinjuku http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm http://273c.net/kudo/the_dirtiest_gold_medal.htm 上が正解です。 おれは工藤じゃない。九条だ。 【タイトル】フランス人わかってないかも 【記事番号】5100 (5097) 【 日時 】00/09/24 1:18 【 発言者 】jigokuheochiroNZ だいぶ前のメッセージで、ノンって投票したのはほとんどこの掲示板から行った日本人 なのでは？って意見がありましたよ。たぶんそれが本当のところでは？ 【タイトル】主審の意見を・・ 【記事番号】5101 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:19 【 発言者 】akira8181129 主審、モナガン・クレイグ氏。 彼の意見を聞きたい。 このままずっと沈黙だなんて許さない。 【タイトル】頼む！ 【記事番号】5102 (5076) 【 日時 】00/09/24 1:19 【 発言者 】hiroyukipo3 俺は市場最強の男の方で議論してたけど、 重大な事に気がついたのに、だれも返事が こない。あなたも気づいたとうり、主審は 見てないんだよ、篠原しか！ 百歩ゆずって、こーゆーこともある、と しても、そんなこともあるからこそ、副審 なるものが二人いるわけで、一本の判定を くださなかった、もう一人の副審がまた バカ審判なわけ。三人のうち二人がバカ 審判ならどーしろってんだ。それほど、 外人審判はどーにもならん。 こっちの方にも、えらいこと言う奴がいて みんな反論するのに忙しいようだが、今 一度、ビデオを見てほしい。 見てなかったんなら、つじつまあうんだよ。あれが一本じゃないなんて、おかしすぎる んだから。そして、あの主審に言ってやろうじゃないの。 「お前！見てなかったろ！」ってさ。 【タイトル】RE,熱くなろうぜ、日本人.。ダッツライト！ 【記事番号】5103 (5079) 【 日時 】00/09/24 1:19 【 発言者 】SS581Yukishio 　しまった、敵性外国語使った。NOと今回は言いましょう！！ 【タイトル】国際柔道連盟所属記者による報告 【記事番号】5104 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:20 【 発言者 】Inagetti_00 （以前にも書きましたが）国際柔道連盟所属の記者のBarnaby Chestermanのレポートが 国際柔道連盟のサイトにあります。http://www.ijf.org/htmls/main.html ポイントだけ要約すると、 １．Douilletは怪我から復活した偉大なマスターであり、 ２．（あの問題の瞬間は）篠原は肩から落ち、Douilletは篠原の背中に向けて１回転し た結果、３．Douilletは世界の頂点に立ち、篠原は表彰式の間号泣した。 ４．日本人、特に山下は血相を変えて不平を言った。 これを読んだ、柔道に特に関心がない海外メディアは多分そのまま引用するでしょうか ら、−−−まあ、大多数の日本人とは意見が合わないでしょう。それにしても、この記 者もよく堂々とこういう誤った記事が書けるものですねえ！ 【タイトル】Re:みなさん協力して！ 【記事番号】5105 (5097) 【 日時 】00/09/24 1:20 【 発言者 】kujo_shinjuku フランス人は全然わかっていないと思う。 Nonはほとんど日本からの組織票だよ。 【タイトル】不条理を正す行動 【記事番号】5106 (5096) 【 日時 】00/09/24 1:20 【 発言者 】his_masters_voice_999 こそが、正義だと思う。 これだけ怒りを買ったということが伝わらなければ、何も始まらないではないか。こん なときこそ、石原都知事のようなもののわかった社会的影響力の大きい人物に然るべき 毅然とした発言を発してもらいたいのに・・・ 【タイトル】オリンピック招致が足かせ？ 【記事番号】5107 (5074) 【 日時 】00/09/24 1:21 【 発言者 】NORIMORI777 >マスコミが誤審問題をことさら取り上げない事の明確な理由は今のところわからない。 どなたかも書かれていた気がしますが、 オリンピック招致計画があります。 今、問題を大きくするとそれがパーになるのを恐れ、 IOCの機嫌を損ねないように、この問題を大げさに取り上げないように、 何かが、マスコミや日本の柔道関係者にも圧力を与えている気がしませんか。 全日本柔道連盟の動きも今ひとつすっきりしない。 篠原選手を犠牲にしたオリンピック招致なんて必要ないと思うのですが。 【タイトル】最後の試合ってのも・・・・ 【記事番号】5108 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:21 【 発言者 】okadue 柔道の試合の一番最後ってのが痛いですね。その後に他の選手が 金でもとってくれれば、「敵討ち」って 少しは気分もよくなったでしょうに・・ 審判も逃げ帰ることもできなかったし（笑） 【タイトル】ふざけんな日テレ！！！ 【記事番号】5109 (5034) 【 日時 】00/09/24 1:22 【 発言者 】kazuhiro526 こんな時だって言うのに、あいつら若乃花の断髪式やってやがる。 【タイトル】考えが甘いよaburagishmanさん 【記事番号】5110 (5083) 【 日時 】00/09/24 1:23 【 発言者 】hiro_sapp 　現在の国際社会では思ったことを言わないと通用しないよ。 　例は悪いけど僕が海外に行ったときに飛行機のオーバーブッキングくらって予定の日 に帰れなくなりそうだったとき、外国の人たちはごねて便を変えてもらってましたよ。 僕もそれに真似て便を変えましたけど、日本人で乗れなかった人多かったですよ。 　これは自己主張するのは向こうでは当たり前ということでは。 　他に日本と違って向こうでは批判を受けるのは当たり前、大事なのは議論すること。 　だから、批判を受けても抗議を続けてもいいと思います。 【タイトル】反則だらけです・・・。 【記事番号】5111 (5098) 【 日時 】00/09/24 1:24 【 発言者 】missheu0319 外国人選手の多くは反則行為が平然と行っています。細川も斎藤仁も五輪ではそれで負 けました。でもきっと、相手選手は知らないんでしょうね。残念なことに。こういう状 況にしてしまった柔道連盟に重大責任があると思いますね。シドニーでも不可解な判定 が多かったのですが、何もアクションを起こさなかったことにも今回の不祥事の原因が あるのでは？ところでおい、山下！辞める前にやらないといけないことあるんと違うか？ ？ 【タイトル】＞主審の意見を・・ 【記事番号】5112 (5101) 【 日時 】00/09/24 1:25 【 発言者 】justice_express ＞主審、モナガン・クレイグ氏。 ＞彼の意見を聞きたい。 ＞このままずっと沈黙だなんて許さない。 ＩＪＦやＩＯＣは臭いものには蓋をしろでいくかもしれないが、 政府関係はそうもいかないだろう。 オリンピックでは、選手も審判も各国の準公人であるから。 ニュージーランド大使館への抗議もひとつの方法でしょう。 ニュージーランド大使館の電話番号 ０３−３４６７−２２７１ （平日９時から１７時３０分） ホームページ http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/index-j.htm 【タイトル】ようするに 【記事番号】5113 (5083) 【 日時 】00/09/24 1:25 【 発言者 】ACCobra あなたの考えは、「篠原選手、かわいそうに、以上」ってことね。 私からすれば、あなたがかわいそうだ。 しっかし、昨日からずっとこの調子。ひまなんだね〜。うらやましい。 【タイトル】批判・抗議の方法 【記事番号】5114 (5096) 【 日時 】00/09/24 1:25 【 発言者 】BUBUKAN 「外国では…」と二言目には、そういう話になりますが、その方法が一番いい方法なの か？ということです。 確かにマスコミの注目、さらには相手へのダメージということを考えると、いいでしょ う。しかし、結局それによって何がやりたいのか？ってことじゃないのかな。 柔道連盟及びオリンピック関係機関へ論理的に訴えるべきです。 過激な抗議で注目を集める方法もありですが、そうするならまず行動を起こすべきでは ないですか？具体的にどうするのか、行動を起こしてください。 【タイトル】おとなげないのは。。。 【記事番号】5115 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:25 【 発言者 】roco0612 抗議する事は大切だけど、だからと言って年上の人たちが子供みたいに悪口言い合って るのは見てられません。ネットだからそう言う事言えるだけなんじゃないですか？相手 に面と向かって言えますか？ しかもフランス人攻撃とかいって。南京大虐殺やった日本国民はひとりも人間じゃない ってのとおんなじでしょ。何でもっと毅然とした態度で臨めないんでしょうか。 こう言う人たちに”１７才は危険だ！”なんて言われたくないです。 【タイトル】どんどんおくろう。 【記事番号】5116 (4892) 【 日時 】00/09/24 1:26 【 発言者 】pirotoma 抗議には我々一人一人が日本を代表しているという自覚を持つべきだとおもう。 みんな昨日から篠原選手のために流した涙、日本人が軽視されていることに流した悔し 涙のその量を目をつぶって感じてみるべきだ。一億人以上の誇りを切り裂いたその行為 の悪劣さを思うべきだ。 この掲示板に来る人が篠原選手のために、日本人の名誉のためにできることをもう一度 考えてほしい。 英語が分からない人はコピーペーストでもいいから。メールを送るべきだ。 全世界の良識ある人の胸を焦がすくらいのするくらいの気持ちを込めて、この思いの火 炎をメールしよう。 Olympics is the official world rally, and the player is a semi-public figure i n each country. The disadvantage due to the umpire misjudgment is nationaldefa mation. 「オリンピックは五輪憲章に基づく公式大会であり、 選手は各国の準公人である。 審判誤審による不利益は国家的名誉毀損である。」 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック組織委員会 Email:　olympic@datops.com シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html ニュージーランドの審判の所属する協会のＵＲＬ http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ office@judo.org.NZ 抗議文、抗議先の無断転載お許しください。 【タイトル】■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 【記事番号】5117 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:26 【 発言者 】Fiancee007 ■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 冷静かつ、論理的に抗議しましょう。 そして何があったのか、伝える事から始めた方が良いみたい ですね。外国のメディアは報道していないようですから… ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 翻訳ができるサイトです。 できるだけ簡潔な日本語で翻訳すると より自然な文章にしあがると思います。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ★日本語を英語に翻訳できます http://www.excite.co.jp/world/text/ ★ここのサイトでは英語→フランス語に翻訳できます。 http://www.worldblaze.com/text/text.php3 ★こちらのサイトでも英語→フランス語に翻訳できます。 http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 主なメール送付先・掲示板 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ◆ヤフーアメリカの掲示板です。 http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=OL&action=l&board=1600996921&tid=olympicmens judo&sid=1600996921&mid=42 ◆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ◆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ◆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ◆ドイエは柔道の王者となったのか？といった意味の投票を 　行っています。 http://www.sports.com/fr/judo/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 明らかに誤審であるという証拠の画像です。 （提供して下さった方に感謝して役立てましょう！） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 感情的に抗議するのではなくて、あれは「内股すかし」と いう技であり、ミスジャッジではないのか？と冷静に論理 を展開すると、外国人も聞いてくれると思います。 以上のテキストは自由にコピーして活用して下さい。 追加・修正があったらお願いします。 【タイトル】マスコミなんて糞だよ。 【記事番号】5118 (5074) 【 日時 】00/09/24 1:26 【 発言者 】kazuhiro526 ＞一番くやしいはずの彼が受け入れたその意思を考えると、マスコミが取り上げないの も理解できる。 そんなわけ無いじゃん。サッカー、野球など視聴率になる事が多いから、取り上げない だけ。 【タイトル】やべー 【記事番号】5119 (5115) 【 日時 】00/09/24 1:27 【 発言者 】seri_sho 年齢44歳になってるし。 【タイトル】＞5069証拠の画像見ることできません 【記事番号】5120 (5069) 【 日時 】00/09/24 1:27 【 発言者 】gokuraku_t ｢証拠の画像｣ですが、見ることができなくなっています。 クリックしても跳んでいけません。 単に、アクセスする人が多いからなんでしょうか？ ｢画像｣用の他のURLも同様です。 http://sydney.asahi.com/olympic2000/result/0922/jub006.jpg http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】国際柔道 【記事番号】5121 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:28 【 発言者 】okadue 本来柔道は効果とか有効とかいらないのに・・・ 戦場で背中を着く＝死＝一本 ですよね・・・・ 国内の柔道と国際柔道のルールって 違うんですよね？確か？ 【タイトル】暴れなければ抗議も届かない 【記事番号】5122 (5095) 【 日時 】00/09/24 1:28 【 発言者 】soma_pg 　勿論、むやみに人を傷つけろという暴れ方ではないですが、ある程度のパフォーマン スは必要です。でないと、国際社会では見向きもされません。本意でないにしろ、なに かしらの過激な行動は起こした方が良いでしょう。 　フランスなどの外交は、背景に核軍事力をチラつかせた上で優位に立とうとするやり 方です。そういう国に対しては、それなりの行動を起こさないと、何にも届かないので す。 　おそらく日本側の抗議によって、柔道のルールは改正されるでしょう。他国の知らな い間に。 【タイトル】もぉええで。 【記事番号】5123 (5083) 【 日時 】00/09/24 1:28 【 発言者 】yuzunori_kuzubosi ここにいる多くの人≠不買運動や大使館襲撃にまで話しを進めているここの掲示板の人 間 ですね。（笑） 【タイトル】はいはい、アラシ君＞aburagishman 【記事番号】5124 (5083) 【 日時 】00/09/24 1:29 【 発言者 】kenkou_taisetu おいおい、お前だろうが？。 典型的な、アラシの手口で、煽ってるのは？。 お前は、罵詈雑言こそ吐いてないかもしれないが、言ってる事は中傷そのものじゃない のか？。 まあ、友達のいない奴は、そうでもして自己主張したいもんなんだろうかね？。 屑は消えな！ 【タイトル】テントウムシマン 【記事番号】5125 (5083) 【 日時 】00/09/24 1:29 【 発言者 】uuuuuu8989 おまえ、昨日から、ずっと居るなあ（笑） ショーもない事ばっかり言うとる。 おれは、テントウムシマン。 おまえを、食べちゃうぞお〜！！ （おちょくったった） おまえも、あの判定は、間違いで、 篠原の一本だと思ってんねやろ？？ それやったら、それでよし。 もう、しょうもないこと言いにこんでええから。 【タイトル】Re:おとなげないのは。。。 【記事番号】5126 (5115) 【 日時 】00/09/24 1:31 【 発言者 】kujo_shinjuku ＯＫ 批判はわかった。 で、あなたはどういう方法がいいと思ってんの？ まさか、批判するだけで対案がないってわけはないよね。 【タイトル】愚かで低俗な愚民 【記事番号】5127 (5100) 【 日時 】00/09/24 1:31 【 発言者 】Arashizm その投票の結果でいかにフランス人が愚かで低俗な愚民であるかという証明になった。 気づいてないのは当事者であるフランス人のみ。 まあこの結果には私は満足。証明できたからね。 【タイトル】最悪〜〜！！ 【記事番号】5128 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:31 【 発言者 】sena145 ドユェル？が インタビューで｢金メダルは私の物，スポーツは結果がすべて｣とか 抜かしてたな！そんな気持ちで，お前は柔道をやってるのか！ やめてくれーー！！こんなのが世界柔道だったら名前変えて 手前らで勝手にやりゃーいいだろー！！！ 【タイトル】抗議メール送ってきました。 【記事番号】5129 (5069) 【 日時 】00/09/24 1:33 【 発言者 】yuuhi_mahiru 私も送りましたよ。抗議メール。 でもたしかにやみくもに怒りだけを表現してもだめかもしれない。 やっぱり誤審ということを認めさせるためにも、どこがおかしかったのか具体的に指摘 するべきですね。審判は見抜けなかったと新聞にありましたが、何故そんな書き方をす るんでしょう。マスコミがたった１日でさわがなくなり、しのはらさんも抗議しないよ うですが、やはり大衆である私たちが力を合わせて正義をつらぬくべきだと思います。 だってやっぱりくやしい。このままなしくずしなんて絶対いけないと思う。 誤ったことを正すのは当然のことですよね。 今自分にできることとして、抗議という形になってしまいますが、意見をメールで送る ことだと思っています。一人ではできないことでも何千人もの人が力を合わせれば、誤 審が覆ることもあるんじゃないでしょうか。これは決して間違っていることだとは思っ ていません。 【タイトル】Ｄ選手と同レベルになりたいのですか？ 【記事番号】5130 (4399) 【 日時 】00/09/24 1:33 【 発言者 】ki_kan_sya >またはこの状況をインパクトがあって、１０秒で説明できるナレーション考えてみぃ。 10秒で説明する必要性もないし、インパクトよりも論理性の方が重要ですよ。怒鳴って いる自分に酔わずに、人並みに議論する気があるんなら。 >（4396）お気持ちはわかりますが、もっと言葉を考えて抗議しませんか。 >（4399）フロントが冷静ならバックスは熱い方がいいんだよ。 （4396は）「熱い主張が見たくない」と言ってるんじゃなくて、「下品で筋違いな中傷 はやめましょう」と言ってると思うんですけど、どうですか？感情的に反論するだけで は議論の土俵に乗れません。もう少し冷静に考えませんか、年齢を拝見する限り、いい 大人なんですから。一生懸命になりすぎた挙げ句に、周りに対する配慮が欠けたり、自 分の言動が相手に与える影響を考えられなくなってしまったりすると、本来美しいもの であるはずの喜びの表情ですら、端から見てどんなに醜悪なものになるか、昨晩嫌とい うほど見せてもらったじゃないですか。あれと一緒のことをしているんですよ？ 【タイトル】責任ってないの？ 【記事番号】5131 (5078) 【 日時 】00/09/24 1:33 【 発言者 】kyou923 あまりにも数が多いので読み切れませんでした。 抗議をすることも許されない状況ということは、審判にはそれだけの責任が伴うはずで す。審判が未熟ならビデオみて判定し直すぐらいしたらいいのに。しかし三人ともが何 みてたんでしょうね（一人は一本って言ったはずだけど）。 フランスの選手は審判に従ったのだと思う。その点に関して私には彼を責める気はない です。でも、あの表彰台であれだけ辛い気持ちに耐えている篠原選手の肩を抱いて観衆 に応えてたあのときは許せない。なんであんなことできるんだろう。ああいうのが気持 ちを逆なでする。あの姿はけっして美しいスポーツマンの姿ではない。 【タイトル】私が正しいか皆さんが正しいかを判定すると 【記事番号】5132 (5110) 【 日時 】00/09/24 1:34 【 発言者 】aburagishman ＞現在の国際社会では思ったことを言わないと通用しないよ。 もちろん、正しいことを主張するのは大事だと思います。 でもそれは日本の連盟が正式に抗議すると言っているのだから、それにまかせればいい じゃないですか。こんな掲示板で馬鹿騒ぎして、騒げばマスコミや誰かがなんとかして くれると思っている方々は間違ってますよ。ましてや、不買運動や大使館襲撃ですよ・・ ・（^^;）。大使館の電話番号まで載せて・・・いったい何を考えているのでしょうか。 明らかに間違った行動ですよ。私が正しいか、皆さんが正しいかを判定するとすれば、 クレイグ・モナガンでさえ誤審しないでしょうね（^^）。 【タイトル】だから 【記事番号】5133 (5126) 【 日時 】00/09/24 1:34 【 発言者 】roco0612 私だって柔道連盟にメール送ったけど、そこの掲示板とか見てると禁止用語連発してる 人いるし、ここだってわけ_わからないののしり合いばっかりしてる人だっているし、 なんかいやな気分になりませんか？ってこと。だっていい大人が死ねだのなんだの言っ てるんですよ？なんだかなあ 【タイトル】１０月３０日じゃあまりにも遅い！ 【記事番号】5134 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:35 【 発言者 】alley_cat_alley_cat IJF Communication a) The IJF has not received any official protest from the National Olympic Com mittee of Japan. Nevertheless, a lot of e-mail has been received by the IJF. b) The IJF rules are clear. In any case, there is no appeal of a referees' de cision. It is a basic statement. c) The IJF Refereeing Commission will analyze videos in Tunisia. d) An official answer will be given after the IJF Executive Committee Meeting in Tunisia on the 30th of October 2000. 【タイトル】なんてタイミング 【記事番号】5135 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:36 【 発言者 】acas99 シラクが業者から裏金もらったって新聞に出てましたね。買収する、されるっておふら んすの常識か。働かないですぐストライキするし。だからこんなヤツでも英雄なんだな。 【タイトル】日刊スポーツに記事が掲載されていました 【記事番号】5136 (5133) 【 日時 】00/09/24 1:37 【 発言者 】F_P_M http://www.nikkansports.com/news/entert/p-et-tp0-000923-01.html 【タイトル】昨日今日 【記事番号】5137 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:37 【 発言者 】catzoo 昨日は、誤審に怒った。 今日は、誤審について反応がない（委員会その他）に怒った。 【タイトル】RE：国際柔道 【記事番号】5138 (5121) 【 日時 】00/09/24 1:39 【 発言者 】husigijane たしかに国内とはルールが違う様ですね。 柔道に限らず他のスポーツでも欧米の選手や連盟は勝てないとルールを変更しようとす る傾向が強いですね。逆に日本人選手は勝てないのは練習が足りないのか方法が良くな いのかと試行錯誤する人が多いですよ。柔道は本来後者の方で自身を鍛錬するもののは ずなのに国際柔道は別のものになってるようなきがしますね。今回の件はそういう意識 の違いも関係してるんでしょうかね？ 【タイトル】はやくね〜や＞aburagishman 【記事番号】5139 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:39 【 発言者 】kenkou_taisetu もう、馬鹿は　無視だな。 ほんまに、不買運動や、襲撃なんかする奴いるとおもってるんかいな？ 肝心なのは、自分の意思を、直接社会に示せるかどうかだろうが？ わしは、一歩引いてみとるつもりやけど、今回の１件で、ネットが個人の意見の表現の 場として、無限の可能性がある事を確信したで？ おまえは、間違っとる、まあ、自分で自分に酔って寝てくれや、それが一番やと思う。 【タイトル】＞Ｄ選手と同レベルになりたいのですか？ 【記事番号】5140 (5130) 【 日時 】00/09/24 1:39 【 発言者 】leahthomanek 同レベルでもええ。 篠原の為なら。 わしはショーも無い小市民。 馬鹿と同レベルでもええ。 篠原の為なら。 わしも不条理で苦しんだことがある。 理解してくれるひとが欲しかった。 自分のレベルの高さを気にしとる場合か？ 低くてもええ。 【タイトル】少しは責任とらされるみたいです 【記事番号】5141 (5131) 【 日時 】00/09/24 1:39 【 発言者 】jigokuheochiroNZ メッセージ5134にも英語で書いてありましたけど、10/30にIJFの総会があって、そこで 試合のビデオを見直して、誤審があったら審判に何らかの処分をすることにはなるみた いです。 【タイトル】無視できん 【記事番号】5142 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:40 【 発言者 】fumi0023_2000 そういうふうに考えている ひとは、もうここに来る必要がありません。 絶対二度とこないでください。 もう、みなさんも相手にしないように しましょうよ。 かまっちゃ、だめです。 さようなら 【タイトル】あなただって楽しんでるんでしょ？ 【記事番号】5143 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:41 【 発言者 】oarniw あなたのおっしゃることも一理あると思う。だけどさ、ここの掲示板にいくつもひねく れた投稿をしているあなたも、あなたが批判している人たちと同じ。文句言いながらこ この掲示板を楽しんでるんでしょ？ 「私が正しいか、みなさんが正しいか．．」ってさ、あなたに多くの批判がすでに寄せ られているのを見てないの？ 【タイトル】やっぱり覚悟を決めた方が．．． 【記事番号】5144 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:41 【 発言者 】katsubell 今回の件で思った事なんですが やはり全日本柔道連盟は今後の国際大会をボイコットするくらいの覚悟で､国際柔道連 盟に抗議しなければいけない！ 中途半端な抗議ではありきたりの対応しかしてこないかもしれないし、それに今後の国 際大会の判定も日本に対して微妙な悪影響が出てくる可能性もある。 全日本柔道連盟もその辺を多少なりとも恐れているような感じがします。 （だからそこまでの猛烈な抗議も出来ないかも） 今後の国際柔道は日本に対して益々いやらしい判定をしてきた場合、それに屈しない日 本式の強い柔道家を作るか、あるいは外人スタイルの柔道をするしかない！ 両方とも出来なければ、もう金メダルが取れる種目が無くなってしまってもいいから国 際大会に出ない方が良いだろう。 勝手に欧州､アジアを中心とした国々でやらせておけば良いのだ！ 今回の件で全日本柔道連盟は篠原の為にも､これからの日本の柔道界の為にも真剣に覚 悟を決めて行くべきでしょう。 【タイトル】頼む！２ 【記事番号】5145 (5129) 【 日時 】00/09/24 1:41 【 発言者 】hiroyukipo3 どこがおかしかったのか具体的に。 と、おっしゃるとうり、だからこそ みんなの意見を聞きたい。 ビデオをもう一度見てよ。 主審は篠原しか見てないからさ。 あれは見抜けなかったんじゃなくて、 ドゥイエの背中がついたのを「見てない！」んだよ。 そして、そのことを本人に認めさせてさ。 ドゥイエだって主審がみとめりゃー 納得するって。 主審が認めれば「審判が畳を降りたら覆らない判定」なんか今回でかわることになるよ。 【タイトル】指導者になんてなってほしくない 【記事番号】5146 (4564) 【 日時 】00/09/24 1:42 【 発言者 】XXYYZZ_999 ドイエ選手は嫌な記憶だけを与えて逃げ勝ちですか．．．。 東京五輪の時のヘイシング選手（生まれる前なんで親からの受け売り。本当に強かった って今でも言っている）やロス五輪のラシュワン選手など、その強さや戦いぶりで記憶 に残る選手はいるけど、ドイエ選手の場合、日本人に悪い記憶だけ残したね。判定もだ けど、戦いぶりにも釈然としない ものを感じたのは私私だけじゃないと思う。 「肩襟」や「後ろ帯」を平気で取ってくる選手に指導者になんてなって欲しくない。と いうのが正直な気持ち。指導者になりたかったら日本に留学でもして５年１０年みっち りと基礎から柔道を学んでからにして。 【タイトル】賛同　僕も送りました。 【記事番号】5147 (5129) 【 日時 】00/09/24 1:42 【 発言者 】hiro_sapp 　僕は怒りというよりも、世界的に温厚と言われている日本人がこんなに怒っている状 態が、誤審のレベルの低さを示しているという旨のメールを送りました。 　以前はネットというものがなくて泣き寝入りするしかなかったけれど、今は違います。 結果はどうあれ皆頑張ろう。未来の篠原を出さないためにも。 【タイトル】国際柔道連盟の動向・・ 【記事番号】5148 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:42 【 発言者 】Lucar_marie 時事通信の記事です。 メールでの抗議、ちゃんと届いてるんですね！（当たり前） 10/30は確かに遅いですけど、分析では真実を見極めてほしいです・・。 ---------------------------------------------------------------- 【シドニー２３日時事】 　国際柔道連盟（ＩＪＦ）は２３日、当地で理事会を開き、シドニー五輪男子１００キ ロ超級決勝で篠原信一（旭化成）がダビド・ドイエ（フランス）に敗れた結果を覆さな いことを確認した。１０月３０日にチュニジアで開く次回の理事会で、誤審があったと 認めた場合に審判員を処分する可能性を明らかにした。 　ＩＪＦのミシェル・ブルース報道担当理事は決勝戦について、まだ全日本柔道連盟か ら抗議文を受け取っていないとした上で「ルール上、審判員の判定にいかなるアピール もできない」とし、結果を覆すことはないと言明した。しかし、世界ジュニア選手権（ １０月２６−２９日、チュニス）に際して開く審判委員会で試合のビデオを分析し、１ ０月３０日の理事会でＩＪＦとしての公式見解を出すことにした。ＩＪＦは１９９７年 世界選手権で誤審があったとし、６人の審判員を２年間の出場停止処分にした経緯があ り、今回も数人の審判員がペナルティーを受けるとみられる。　 　理事会では、ＩＪＦのインターネットのホームページに電子メールで約１４００件の 抗議が殺到したことも報告された。ＩＪＦの中村良三教育理事は「ミスがあったかどう かは理事会ではなく、審判委員会が分析することだが、間違ったままではいけない。（ 判定への）ビデオ導入などを検討したり、審判員を増やして１人の負担を軽くするなど のアイデアを検討する必要がある」と話した。（了）http://www.jiji.com/sydney/● 競技別ニュース→柔道→『国際柔連、篠原−ドイエ戦の判定を覆さず』 ----------------------------------------------------------------- 関係者のコメントは・・ http://www.sponichi.co.jp/olympic/kiji/2000/09/23/02.html （でもこの記事、ドゥイエ選手が『気遣いを見せていた』なんて・・。 私には無神経にしか見えませんでしたが） 「背中に衝撃はなかった」とかいうドゥイエ選手の信じられない発言は、 何に載ってたんでしょう？ 【タイトル】アブラへ．．．． 【記事番号】5149 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:43 【 発言者 】pocket0107 ３５歳かぁ．．．他になんかする事ないん? 【タイトル】昔 【記事番号】5150 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:44 【 発言者 】unnkochinnchinn 　山下を相手にしたラシュワンは怪我した足を攻めずに銀メダルに終わった。 　篠原に内股すかしを決められたドウィエは審判の誤審に感謝した。 ラシュワンは銀メダルに終わったが、自国では英雄となった。 ドウィエは疑惑の金メダルを手にしても果たして英雄となれるのだろうか？ 　　　　　なれちゃうんだろうね･････ 【タイトル】＞抗議メール送ってきました。 【記事番号】5151 (5129) 【 日時 】00/09/24 1:44 【 発言者 】Fiancee007 篠原選手は「自分が弱いから負けた」と言いました。このセリフ感動しました。見上げ た武道家精神だと思います。でも、だからといって、あの審判が正しかったとは思えな いんです。誤審としか思えないんです。誤審がまかり通るオリンピック、柔道の試合は 止めて欲しい！　篠原のように無念を感じる選手を増やしたくないです。 だから、私も抗議メールを送付しました。 変わって欲しいです。 【タイトル】あなたは正しいかもしれないが 【記事番号】5152 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:45 【 発言者 】MK_5 確かに、大使館襲撃とか不買運動は穏やかではないと思うし、卑猥な言葉を書き込みし てしまった一部の人間がいることは事実です。それは非常に残念なことだと思います。 しかしです。 たぶん、このトピックに書き込みしてる人たちは、あの試合のお粗末さに怒りを感じて、 ここで意見を述べ、正式にIJFに抗議を申し立てたりしているのだと思います。ここで 私達が思っていることを議論することによって、少しでも一人でも多くの人に、事実を 知ってもらい、何かのキッカケになってくれればいいと思っているはずです。あなたが 言っていることは全て正論かもしれないが、少なくともここで発言する資格はない。 【タイトル】＞油虫 【記事番号】5153 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:45 【 発言者 】okadue 昨日からのあなたの異常な持続力と、執着心、虚栄心には感服ですね（笑） ご苦労なこって・・・・ 【タイトル】まったく！! 【記事番号】5154 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:45 【 発言者 】takomasadesu ミレニアム２000年、納得のいかなかった事ベスト１やね。 野球で例えると死球（デットボール）をストライクとカウントしたくらいのミスジャッ ジやん。最悪！あの審判にはメディアを通して、日本のファン・柔道のファン・スポー ツのファン・オリンピックのファン等、正式に謝罪してもらいたいね。あらゆる機関に 抗議文出したけど気がおさまらないし･･･ 【タイトル】そうですよね 【記事番号】5155 (874) 【 日時 】00/09/24 1:45 【 発言者 】sachisachi910 私も、外国に行って親切にしてもらったから、判ります。熱くなっている人も､普通の 時ならきついレスはしない人だと思います。別に奇麗事じゃなく。ただ、今回のことが 余りにひどいことだから、心に余裕がなくなってしまってるんだと思います。あなたは 悪くないです。私がこの文章をこんな風に書けるのは、昨夜この掲示板を、泣きそうに なりながら５時間見てた後だからです。（怒り狂っていた時は友人にメール送りまくり ました）本当に口惜しい…。 【タイトル】Re:RE：国際柔道 【記事番号】5156 (5138) 【 日時 】00/09/24 1:45 【 発言者 】kujo_shinjuku 全くその通りですね。 欧米人は自分達が勝てないのはルールがフェアじゃないからだと考えているんです。ま っとうなルールなら欧米人が東洋人なんかに負けるわけがないと。 だから、バスケットやサッカーはいくら欧米のチームが勝ちつづけてもルール変更はあ りません。しかし、柔道しかり、ジャンプ、ノルディックスキー、バレーボール、水泳. .. 数々のルール変更で潰された日本人は数知れず。 この状況を最終的に解決するには、東、東南アジア全体をヨーロッパ以上に豊かな地域 にして、欧米人の力を相対的に削ぐしかないでしょう。 【タイトル】金メダル国民調査 【記事番号】5157 (5151) 【 日時 】00/09/24 1:48 【 発言者 】RamenK Web現代で誤審についてのアンケートをやっています。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ケンカはつまらないからやめて。 二人でメールでやりあえば？ 【タイトル】ＮＺ大使館（aburagishmanへ） 【記事番号】5158 (5132) 【 日時 】00/09/24 1:48 【 発言者 】justice_express ＞大使館の電話番号まで載せ ＞て・・・いったい何を考えているのでしょう ＞か。 おれは、 ・抗議は正当行為だが違法行為はやってはならない。 ・オリンピックの選手・審判員は各国の準公人であるから、 その視点で大使館への抗議は妥当。 と何度も書いてある。 ただ、やみくもに投稿者を批判するのはやめろよな＞aburagishman ＞私が正しいか、皆さんが正しいかを判定 ＞するとすれば、クレイグ・モナガンでさえ誤 ＞審しないでしょうね（^^）。 自分で自分を判定してるのか？ 誤審するなよ。（嘲笑） 【タイトル】オリンピック関係者も 【記事番号】5159 (5144) 【 日時 】00/09/24 1:48 【 発言者 】NORIMORI777 >今回の件で全日本柔道連盟は篠原の為にも､これからの日本の柔道界の為にも真剣に覚 悟を決めて行くべきでしょう。 まったく同感。 【タイトル】>国際柔道 【記事番号】5160 (5121) 【 日時 】00/09/24 1:49 【 発言者 】k_koda_mise 高校の授業で柔道を習ったが、武道での｢試合｣は元々｢死合｣だった。だからこそ礼に始 まり礼に終わるという精神が大切になった。相撲だって横綱になるには体や技だけでは なく心を大切にしてきた。今その｢心｣が失われつつあるのではなかろうか。 【タイトル】善悪の見境もつかなくなった人達からの批判 【記事番号】5161 (5143) 【 日時 】00/09/24 1:50 【 発言者 】aburagishman ＞あなたに多くの批判がすでに寄せられているのを見てないの？ 「多くの批判」と言っても、熱くなって善悪の見境もつかなくなった人達からの批判で しょ（^^;）。私が間違っているか、彼らが間違っているか、是非まったくの第三者に 判断してもらいたいですね。いや、そんなことしてもらわなくなてもいい。 一週間くらいたって冷静になった皆さん自身で判断してください（^^）。 【タイトル】偉い人達には任せておけん 【記事番号】5162 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:51 【 発言者 】kujo_shinjuku 世論の後ろだけが必要だ！ IJFへの抗議メールは現在2100通。 どうせ全て読んでくれるわけじゃない。 最終的にはメールの数で勝負だ。 じゃんじゃん送ろう。 同じ文章でもＯＫ。 数が重要。 【タイトル】あぶらをあいてにするな 【記事番号】5163 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:52 【 発言者 】hebobo あらしなんだから、挑発に乗るな 【タイトル】ムシは無視（笑） 【記事番号】5164 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:52 【 発言者 】fumi0023_2000 もう、みんなムシは無視だ。 奴の術中にはまるぞ 【タイトル】Ｒｅ国際柔道 【記事番号】5165 (5156) 【 日時 】00/09/24 1:52 【 発言者 】okadue 「お家芸潰し」ってやつですね〜！ 欧米がやるなら、こっちもできんのかな？ バスケットなら「５Ｐシュート」とか（笑） 柔道は一本取らないと、勝った気がしないっすねー！優勢勝ちとかは見ててすっきりし ない。 【タイトル】ひどすぎる！ 【記事番号】5166 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:53 【 発言者 】MA1518 あの時と同じ悪夢だった。97年、パリで行われた世界選手権95キロ級決勝。ドイエを徹 底的に追い込んだが、審判は地元の英雄に肩入れしたかのように篠原の反則を取り続け た。「あの時もＩＪＦの中では審判がおかしかったという話が出た」と山下監督。そし て、篠原の口から出たのも、３年前と同じ言葉だった。「弱いから負けた、それだけで す。（審判の誤審について）不満はありません。（ドイエが）強いだけです この記事 を見てまた涙がこぼれました なぜ４年間苦労しつずけてきた篠原選手がこんなヒドイ目にあわなしゃいけないの！ひ どすぎる！一体ＩＪＦは２回も同じ事を繰り返しているのはどういうことだ！本当に篠 原選手に対してヤツラはなんとも思わないのだろうか？本当にカワイソウ 【タイトル】aburagishmanへひとこと 【記事番号】5167 (5161) 【 日時 】00/09/24 1:54 【 発言者 】hiro_sapp 　投稿やめてお願いだから。 【タイトル】その通り！ 【記事番号】5168 (5167) 【 日時 】00/09/24 1:56 【 発言者 】agehatyou25 同上 【タイトル】同じ気持ちです 【記事番号】5169 (2713) 【 日時 】00/09/24 1:56 【 発言者 】aiueokakikueyo 相手のドゥイエとかいう輩はフランスでは 英雄らしいけれども、はっきり言って品性 下劣です。審判が未熟なのをよいことに 組み手の反則を重ねたり、自分が一本取ら れたことを一番よく知っているくせに、 「背中に衝撃を感じなかった」とか、 「審判は正しい」などと平気で言っていました。 そのうえ、試合後や表彰式でのあのわざと らしい喜び方はなんなのだ。フランス人と いうのは、勝てばなんでもいいと思う人た ちなのでしょうか？ シラク大統領も祝福の電話をわざわざかけ たというから、フランス人というのは、あ あいう下劣なことでも平気な人たちなのだ と今後は考えることにします。 【タイトル】Yahoo France から返事をもらいました。 【記事番号】5170 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:57 【 発言者 】kiyo1kiyo2 些細なことなんですが、昨日誰かがYahoo FranceのJudo欄のHPで 試合の結果表（?）の日本の記載が「ＪＡＰ」になってたという指摘を読んで、 私としてはすごく気に入らなかったので、Yahoo France に文句のメールを 23日14時ごろ送った後、HPの「ＪＡＰ」が「ＪＰＮ」に訂正されてました。 そして、同日23時頃 Yahoo Franceよりお詫びのメールを受け取りました。 以下、私の送ったメールです（笑わないでネ･･･つたない英語力を駆使し、 辞書と格闘しながら作りました（ちなみに私のレベルは、中2のころ英検3級取得、高校 時代の成績は5段階中 ３ or ３+と記憶しています。） Re: http://fr.sports.yahoo.com/oly/france/douillet/ Please revise an expression of Japan on "Judo-poids lourds" to "JPN", NOT "JA P" !!!"JAP" IS A WORD FOR RACIAL DISCRIMINATION. Don't make such a stupid mistake !!! I hope that you revise this immediately. thanks & b.regards Yahoo France からきたメールは・・・ Dear Sir, We're sorry for that. It was my mistake, and i fixed it as soon as I got your e-mail.Thanks a lot for spotting. SIncerly yours, The Y! SPor team （私の名前）a ecrit : （←どーゆう意味かわからん。だれかおしえて） （担当者の名前） Yahoo! France 話せばわかってくれるのね、Yahoo France. 【タイトル】柔道の心 【記事番号】5171 (5160) 【 日時 】00/09/24 1:57 【 発言者 】jigokuheochiroNZ ＞今その｢心｣が失われつつあるのではなかろうか 日本人の中には、篠原選手などの方々を見てもわかるように、まだ「心」は健在なんだ と思います。でも欧米人にははじめから「心」なんてないのでは？ 彼らにあるのは映画なんかのなかで自ら言っているように「競争」だけなのでは？だか らドゥイエみたいなやつがまかりとうってしまうのでしょう。 欧米人で「心」を持った人は故アンディフグくらいしかとっさに思いつきません。 【タイトル】＞　投稿やめてお願いだから、じゃなくて！ 【記事番号】5172 (5167) 【 日時 】00/09/24 1:57 【 発言者 】Hill_92 投稿は彼の自由です。 無視すればよいのですよ。 常識、鉄則です。(^^) 【タイトル】解説の岡田弘隆さん 【記事番号】5173 (5136) 【 日時 】00/09/24 1:57 【 発言者 】tararirarinn 　昔から熱血派だったんですね。確かに放送中は｢おいおいここまで言っていいのか？ フランス人の事まで？｣という程強気で発言してましたね。 　その後ＮＴＶに出演の際は ｢私も言い過ぎました｣と反省なさっていた様子。 ｢でも今見てもこの判定は明らかにおかしい。発言については言いすぎたが、間違って いなかった｣ 　とおっしゃってましたね。 【タイトル】大使館へ抗議殺到でマスコミ報道規制 【記事番号】5174 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 1:57 【 発言者 】usagidosinoinu ってことも考えられませんか？国から圧力がかかったとか。少しは22日のことを放映し てくれるかと思ってたけど、何もやりませんでしたね。 それとも篠原選手の心境を察して、報道しないのかな。 しかし世間はもうサッカー、野球ばかりですね。早朝からはマラソンだし。 がんばれニッポン！ 【タイトル】人間というものがわからないaburagishmanへ 【記事番号】5175 (5161) 【 日時 】00/09/24 1:58 【 発言者 】kenkou_taisetu 屑だな。 お前はなにも、わかってないな。 お前みたいに、お子様じゃないんだよ？。 みんな、善悪を判断した上で、Web上に自分の考えを示してるに過ぎないんだよ。 実際に、行動する時、個人個人の良心その他で再び判断した上で、行動するのがあたり まえだろうが？ 人間と言う物が、理解できてない、おまえ、本当に３５歳？。 俺は、中学生の厨房小僧にしかみえんが。 はやく寝ろよな。 【タイトル】Ｒｅ:責任ってないの？ 【記事番号】5176 (5131) 【 日時 】00/09/24 1:58 【 発言者 】ki_kan_sya 私は、審判はもちろん責任をとる必要があると思いますが、こうした未熟な審判しか用 意できず、オリンピック決勝という重要な試合をキチッと仕切れなかった国際柔道連盟 （ＩＪＦ）やオリンピック実行委員会にも責任があると思います。また、聞いた話では、 柔道の国際審判員の資格は、筆記試験とビデオによる判定実技の試験、それと審判とし ての経験量だけで与えられる（柔道歴は必要ない）ようですが、こうしたシステムも改 善の対象になるべきでしょう。 責任のとり方についての私の詳しい考えは、ずーっと下の方（4281）に書き込んだので、 お手数ですがそちらを参照してみてください。 【タイトル】今後の判定 【記事番号】5177 (5144) 【 日時 】00/09/24 1:58 【 発言者 】keyluck これを絶対的に公平にするには、全柔連は猛烈な抗議をしなければならないんじゃない かな。徹底的に調査をして不正・ミスがあったなら処罰と訂正を行わせないと、今後も 日本選手に対して同じ事を繰り返すでしょう。ここで徹底的に抗議して究明しておけば 日本選手に同じことは２度と出来ないと思います。 【タイトル】新聞です。 【記事番号】5178 (5148) 【 日時 】00/09/24 1:58 【 発言者 】konakata ９月２３日の読売新聞に載っています。 【タイトル】☆☆翻訳機能と関連サイト☆☆（アゲ） 【記事番号】5179 (5165) 【 日時 】00/09/24 1:58 【 発言者 】relations 貴重な情報なのであげます。 他の方もどんどんあげて下さい。 ■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 冷静かつ、論理的に抗議しましょう。 そして何があったのか、伝える事から始めた方が良いみたい ですね。外国のメディアは報道していないようですから… ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 翻訳ができるサイトです。 できるだけ簡潔な日本語で翻訳すると より自然な文章にしあがると思います。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ★日本語を英語に翻訳できます http://www.excite.co.jp/world/text/ ★ここのサイトでは英語→フランス語に翻訳できます。 http://www.worldblaze.com/text/text.php3 ★こちらのサイトでも英語→フランス語に翻訳できます。 http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 主なメール送付先・掲示板 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ◆ヤフーアメリカの掲示板です。 http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=OL&action=l&board=1600996921&tid=olympicmens ju do&sid=1600996921&mid=42 ◆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ◆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ◆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ◆ドイエは柔道の王者となったのか？といった意味の投票を 　行っています。 http://www.sports.com/fr/judo/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 明らかに誤審であるという証拠の画像です。 （提供して下さった方に感謝して役立てましょう！） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 感情的に抗議するのではなくて、あれは「内股すかし」と いう技であり、ミスジャッジではないのか？と冷静に論理 を展開すると、外国人も聞いてくれると思います。 以上のテキストは自由にコピーして活用して下さい。 追加・修正があったらお願いします。 【タイトル】Barnaby Chestermanの記事 【記事番号】5180 (5104) 【 日時 】00/09/24 1:59 【 発言者 】BA12999 　彼の記事は私が見た海外の記事の中でもっとも日本の言い分を正確に伝えています。 以下、問題の瞬間についての部分。--------- …ドゥイエは篠原を内またで攻撃し、篠原はフランス人(ドゥイエ)の足を跳ね上げよう として横になって落ちたが(fell on his side)、ドゥイエは回転して背中から落ちた(s omersaulted onto his back)。主審はドゥイエに有効を与え、他方、副審の一人は篠原 に一本を宣した。もう一人の副審は態度を示さなかったため(didn't flinch)、スコア はドゥイエに与えられた。----------- 　他にも、山下監督の抗議発言をほぼ全部正確に伝えており、日本の主張は十分に伝わ ってきます。 　興味深かったのは、「日本では、すかし技はかけるのが最も難しく、最も尊敬される 技だとみなされている」と書いていること。逆に言えば、日本以外ではすかし技に対す る評価が違っている、と読みとれます。 http://www.ijf.org/htmls/main.html http://www.ijf.org/events/Olympic/og00-23.html 【タイトル】いやーん！>aburagishman 【記事番号】5181 (5161) 【 日時 】00/09/24 2:00 【 発言者 】Catwalkfast 注意: 利用規約に則った投稿をお願いします。他人に対するいやがらせ、悪口、脅し、 わいせつな内容、不愉快な趣旨の発言、商業目的、広告目的、著作権者の許可を得てい ない著作物、個人のプライバシーに関わる情報等の投稿はすべて利用規約において禁止 されています。 Yahoo!掲示板へはIDだけが表示され匿名で投稿することができますが、 この匿名性は個人の行為、民事上あるいは刑事上の責任追求を免ずるものではないこと をよくご理解ください。 【タイトル】Ｒｅ：Yahoo France から返事 【記事番号】5182 (5170) 【 日時 】00/09/24 2:00 【 発言者 】kujo_shinjuku 一言。 偉い！ 年上だけど誉めたげる。 【タイトル】■無視が鉄則です　反応しないで！■ 【記事番号】5183 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:02 【 発言者 】jun_cha2000 ＡＲＡＳＨＩさんには無視が鉄則です！ お一人でも反応すると、いつまでも続きます。 無視して下さい。お願いします。 【タイトル】怒らずにいられるか 【記事番号】5184 (5161) 【 日時 】00/09/24 2:03 【 発言者 】k_koda_mise ＞一週間くらいたって冷静になった… そりゃ冷静にならなければいけないが、あのような事態になって熱くならない訳がない し、第一あれは日本の武道が受けた侮辱行為だという事を忘れてはならない。35年も生 きて何一つお前自身が打ち込んだというものがあるのか疑問だ。自分は篠原選手の無念 というものをどの程度まで理解できるか判らないというのに、お前みたいな奴は篠原選 手の無念さを一生考えたところで到底理解できないだろう。 【タイトル】重大な疑問点 【記事番号】5185 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:03 【 発言者 】SheikYerbouti_185 あの時副審の一人は一本を主張したでしょ。しかもどちらが投げたかということまで逆 なのに確かめようともしなかった態度が疑問です。オリンピックの、男子100kg超級の、 決勝戦という重要過ぎる舞台なのにあんな終わらせ方ってアリ？クレイグは言うに及ば ずとしても、副審の行動も謎すぎです。柔道を軽く見過ぎ。柔道は点取りゲームじゃね ぇー。 ついでにkiyo1kiyo2さん、全然些細じゃないです。 【タイトル】Re: そうですよね 【記事番号】5186 (5155) 【 日時 】00/09/24 2:04 【 発言者 】ganga_ >ただ、今回のことが余りにひどいことだか >ら、心に余裕がなくなってしまってるんだ >と思います。あなたは悪くないです。 そうですね。 確かに心に余裕がなくなってしまってるか ら何をしても良いことにはならないです。 ここのところはきっちりしたほうが良いと 思う。 >昨夜この掲示板を、泣きそうになりながら >５時間見てた後だからです。（怒り狂って >いた時は友人にメール送りまくりました） >本当に口惜しい…。 冷静になってから(1日おいてから)投稿した ことは、こういうケースではとても大切な ことだと思いますね。 【タイトル】聖たれ 【記事番号】5187 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:04 【 発言者 】karatechno ドゥイエが審判にかくれて小細工するのは 篠原がそれだけ高みに立った柔道をしているとゆうこと ドゥイエ側はそうして篠原に勝ったことによってむしろ 自分たちのほうが進歩した柔道（=JUDO)をしていると思っているのかも ところで日本の代表合宿では規律を重んじた内容の練習を していたと思うのですが フランスはそれに増して審判にかくれて小細工する練習も していたのでしょう 日々の鍛練の繰り返し、積み重ねを黙々と奉じる姿は確かに 美しいのですが、いずれ聖人に達する道であり なかんずくそれ以外の場所にオリンピックはあったのかもしれません なんのために柔道をしているのかはその人の立場によって 異なることですし 「納得せぬは許すまじ」と思うなら さらにひとまわり大きなものを目指すべきであろうとおもいます 相手が審判に見られないように反則を繰り出してくるなら それを審判に明らかにするための身のこなしや技術、 審判のレベルの見切り方、審判のレベルに応じた試合運びなど。 【タイトル】もはや許すことはできん 【記事番号】5188 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】csn3000 人間、やっていいことと悪いことがある。今回、奴等はその一線をはるかに踏み越えた。 こんなに他人のために一生懸命になるのは久しぶりだ。 【タイトル】このトピックの一部論調に疑問 【記事番号】5189 (5082) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】takuan_oshou 　あの誤審は許し難い、受け入れられないと私も思います。また、表彰台での篠原選手 の姿に涙がでてきました。無念さがとても伝わってきました。誤審への抗議は全柔連が 責任を持って、徹底して行うべきだと思います。誤審への対応等のルール改正に結び付 けるまで。 　しかし、マスコミが大きく、いつまでもこの問題をとりあげていくことを篠原選手が 望んでいるのかという点については疑問です。このトピックでの論調は篠原選手の心境 を本気で考えてるのかと思う意見があります。 　篠原選手は 　　１　フランス、ニュージーランドの 　　　国の大使館への抗議を望んでいる 　　　のでしょうか。 　　２　田村選手や日本柔道関係者への 　　　感情的は批判を喜んでいるので 　　　しょうか。 　　３　フランス、ニュージーランド産 　　　品の不買運動を喜びますか。 という疑問があります。 　罵詈雑言の抗議メールなんて見たら、篠原選手は悲しくなるのでは。 　今日、柔道関係者の打ち上げパーティーで彼は「今も、これからも何も言うことはあ りません。」と言ったそうです。そんな彼は今静かに家族と過ごすことを望んでいると 思います。日本に帰ってテレビをつけて、あの誤審のことばっかりやってたらとてもつ らいのでは。 　我々がピントを合わせるのは、篠原選手のとった武道家としての態度にしぼりこむこ とでいいのでは。 　篠原選手自身はたぶんあの誤審を過去のものにしようと必死だと思います。 それが前述の言葉になっているのでは。 　 【タイトル】岡田弘隆さん 【記事番号】5190 (5173) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】jigokuheochiroNZ の解説、僕も聞いていました。 テレビを見ているこちらの感じていることをすべて言葉にして発言してくれて実に痛快 でした。こんな人がもっとたくさん居ればいいのにねえ。 【タイトル】れ＊Re:RE：国際柔道 【記事番号】5191 (5156) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】kyou923 柔道がたくさんのひとにやってもらえるのはとても嬉しいことだけど、そのために大事 なものを売り渡す必要はない。 自分達の（国の人）が勝てないを他人のせいばかりにしてるからいけないんだ。 その辺のいやらしい発想がおかしい。 でも自分を鍛えて努力するより都合よくルールを変えるのが勝つのに一番近いのは事実 ですね。 【タイトル】本当にその通り 【記事番号】5192 (5156) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】husigijane 今まで日本は１国で対抗しようとしていた。 でもこれからはアジアが１つになり欧米に対抗しないとダメでしょう。 【タイトル】＞人間というものがわからないabura・・・ 【記事番号】5193 (5175) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】Hill_92 彼のことですから、寝てもまた起きて投稿してきます。 徹底して無視しましょう。(^^)/ 【タイトル】MA1518さんに追加（誤審例） 【記事番号】5194 (5166) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】hiro_sapp 　９７年世界選手権の６０キロ級準々決勝で北朝鮮の選手が裏投げで一本と思ったら、 相手に一本勝ち。 　アトランタ金メダリストの恵本裕子さんだって９７年ドイツ国際の準決勝で巴投げを しようとして相手の下に潜り込み背中をついたら効果を取られ、それが原因で負けてし まった。 　他にもありますが、例を挙げるときりがないと思います。 　MA1518さん勝手に追加してごめん！ 【タイトル】フランスのテレビで、 【記事番号】5195 (5150) 【 日時 】00/09/24 2:05 【 発言者 】PARA_PARAdeBARA_BARA 朝、BSでフランスの放送を見たのだが、ドゥイエ選手は英雄になっていた。その放送で は、日本側が抗議しているシーンは全面カット。放送中、ドゥイエ選手が「勝ち負けは 気にしてなかった」みたいなことを言っていた。彼の言葉が本心ならば、誤審があった と負けを認め、メダルを返上して欲しかった。そうすれば、彼は真の英雄になっていた だろう。 【タイトル】私は思う 【記事番号】5196 (5183) 【 日時 】00/09/24 2:06 【 発言者 】itijoumodoribasi この人の意見が間違ってるとかその前に、別に罵声を浴びせたわけじゃないのに みんなと違う意見を述べただけで荒し扱いは止めたほうがいいんじゃないんですか　 【タイトル】プリントアウトして郵送 【記事番号】5197 (5185) 【 日時 】00/09/24 2:07 【 発言者 】rocket999 　全部プリントアウトしてどこかに送りつけてやるぜ！！ 　でもなー。 　郵送先もわからないし、やっぱ金の無駄かな。 　五千枚以上紙使う事になるし、プリンタのインク取り替えなくちゃなんないしな。 　やっぱやめとこ。 【タイトル】RE:Yahoo France から返事をもらいました 【記事番号】5198 (5170) 【 日時 】00/09/24 2:07 【 発言者 】BA12999 >（私の名前）a ecrit : （←どーゆう意味かわからん。だれかおしえて） 　ecritはecrire(英語のwrite)の過去分詞ですので、"(you) have written"という感じ です。その後に送ったメールが引用されていませんでしたか?。 【タイトル】軽率シラク大統領＜失笑 【記事番号】5199 (5169) 【 日時 】00/09/24 2:07 【 発言者 】justice_express ＞シラク大統領も祝福の電話をわざわざか ＞けた 結果だけ聞いて思わずかけたんでしょうね。 後で試合内容聞いて苦笑しているでしょう。 フランス人はアホですね。（嘲笑） 【タイトル】確か 【記事番号】5200 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:07 【 発言者 】onigirioishiina 　田村が帰国は２５日と言っていました。 その時篠原選手はどんな表情で帰ってくるのでしょうか？ あの判定に納得がいかず、怒りをあらわにしていた日本選手団(井上や野村）は果たし て笑顔で帰国する事ができるでしょか？？？ 【タイトル】はい。冷静な第三者です。 【記事番号】5201 (5161) 【 日時 】00/09/24 2:08 【 発言者 】letitiabbb （無視してほしいというのも見ましたが） 　私は大使館襲撃とか不買運動とかに賛成はしていないです。 でも何か行動を起こそうとする姿勢は大事だと思いますよ。 あなたの書いた文章を全部読みました。 『冷静になってほしい』という意味だとは思うんですが 私には、神経逆撫でしているようにしか見えません。 そして「抗議はするべきところがするんだから おまえたちは黙っていろ」という意味の意見は 理解に苦しみます。 選挙に来ないでほしいというバカ総理と同じレベルですよ？ あなたが本当に自分を正しいと思っていて その良識が常識に通用するものであるとしたら あなたには全く文才がありません。 あなたの言わんとしていることが伝わって無いわけですから。 自分には人並みの文才がある、というなら あなたの良識は常識から著しくズレています。 人間としてのモラルを欠いた意見を発した人にも 『有効』を取られる非はありますが 意見することそのものをバカにしたあなたは 『一本』負けです。 【タイトル】＞いやーん！>aburagishman 【記事番号】5202 (5181) 【 日時 】00/09/24 2:08 【 発言者 】Hill_92 利用規約ですね。 でもこれも彼にとっては効き目ありません。 完全に無視しましょう。 どんなにむかついても。(^^)/ 【タイトル】そうでしょう 【記事番号】5203 (5138) 【 日時 】00/09/24 2:08 【 発言者 】mymysng 柔道とJudoは、似て非なるもの　になってしまってます。 しかも、今回の試合に関してはJudoですらない。日本人の感覚云々じゃなく、あらゆる 競技･スポーツに反することでしょう。 【タイトル】abura　には　"すかし"技で、、、 【記事番号】5204 (5193) 【 日時 】00/09/24 2:09 【 発言者 】Catwalkfast 篠原選手みたいな、華麗な　"すかし"で一本とりたい。 でも、くみたくない。 【タイトル】日本の五輪にミソがつけられた！ 【記事番号】5205 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:09 【 発言者 】yuuhinomemory あの審判のクソ判定までは、日本もそれなりに実力通りの結果を出していたが、 あのクソ判定から、ツキが落ちてしまったというか、貧乏神に取り憑かれたのではなか ろうか？ 野球も、韓国に惜敗したし、サッカーも、アメリカに惜敗した。 もし、貧乏神が、女子マラソンなんかにワルサをしようものなら、あのクソ判定は、ま さにクソ忌々しいものになるだろう。 まったく、しょーもないことしやがって！ 【タイトル】シラク大統領の電話の意味 【記事番号】5206 (5199) 【 日時 】00/09/24 2:09 【 発言者 】kenkou_taisetu 国内の政治の舵取りが微妙な彼としては、汚れた金メダリストといえども、利用価値が あったのだとおもいます。 だから、フランスマスコミも彼を庇うような気がしますネ。 【タイトル】そうでしょう 【記事番号】5207 (5138) 【 日時 】00/09/24 2:10 【 発言者 】mymysng 柔道とJudoは、似て非なるもの　になってしまってます。 しかも、今回の試合に関してはJudoですらない。 日本人の感覚云々じゃなく、この誤審は、あらゆる競技･スポーツに反することでしょ う。 【タイトル】ＩＪＦｎｉ抗議メールを！ 【記事番号】5208 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:10 【 発言者 】MA1518 http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&backdepth=1なっ なんと篠原選手は９７年の時も同じように誤審でドイエ選手に負けたのです！同じミス を２回もするIJFを絶対に許してはならない！皆さんもっともっと抗議メールを！ 【タイトル】ＣＮＮで意見募集してます！ 【記事番号】5209 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:10 【 発言者 】alley_cat_alley_cat http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見をfeedback@cnn.co.jpまでお寄せ ください。 あなたは、 １）審判の判定は正しかったと思いますか？ ２）「審判が試合会場を去ったら判定は覆らない」というルールを支持しますか？ ３）再試合にすべきだと思いますか？ 【タイトル】ドイエとモナガンの体は大丈夫？ 【記事番号】5210 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:10 【 発言者 】justice_express 多くの日本人の怨念パワーが届いて、体調を崩す事など ないでしょうか。 いちおう心配してあげています。（失笑） 【タイトル】日本は向かい風 【記事番号】5211 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:12 【 発言者 】okadue 　ほんと、あの誤審から日本の流れは 悪くなってますね！明日のマラソンで 一気に流れを取り戻して欲しい！ 【タイトル】再度書き込みしました。 【記事番号】5212 (5087) 【 日時 】00/09/24 2:12 【 発言者 】m9797939 リンク間違ってたので、再度書き込みしました。九条さんごめんなさい！ 【タイトル】Ｒｅ：このトピックの一部論調に疑問 【記事番号】5213 (5189) 【 日時 】00/09/24 2:12 【 発言者 】kujo_shinjuku 結局、言いたいことは「何もするな！」ってことか？ 勝手に篠原の気持ちを推測すんな。 篠原が手段(1,2,3)に対して、いちいち望んではいないだろう。 しかし、最終的に優勝の名誉が回復されることを望んでいないとは思わない。 【タイトル】asahinetの記事コピーです 【記事番号】5214 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:12 【 発言者 】buchi247 国際柔道連盟（ＩＪＦ）は２３日、シドニーで開いた理事会で、前日の五輪男子１００ キロ超級決勝で「誤審があった」と主張した日本チームの口頭での抗議について、「ル ールでアピールは出来ない」と確認。篠原信一（旭化成）の銀メダルは覆らなかった。 問題の場面は、優勝したダビド・ドイエ（フランス）が場外際でかけた内またを篠原が、 すかしたにもかかわらず、先に背中をついて落ちたドイエに「有効」のポイントがつい た。山下泰裕監督が試合後、ＩＪＦ本部席に抗議したが、受け入れられなかった。 こ の日は、日本の中村良三理事がこの問題を議題に出したが、「判定の問題は審判委員会 の領域。理事会の議題ではない」ということになった。 しかし、同連盟のホームページに日本から約１４００通のＥメールでの抗議や質問が寄 せられたため、ＩＪＦとしてのコメントを発表し、（１）日本から文書で正式な抗議が 来ていない （２）ＩＪＦのルールはアピールを認めない （３）五輪の試合の審判状況については、１０月の審判委員会でビデオのチェックをす る（４）その後の理事会で、処分などがあれば見解を示す、とした。 この結果、来月のビデオチェックで「誤審」が確認されて、決勝を担当した当該審判が 処分を受けたとしても、勝敗が覆る可能性はない。 柔道日本チームの団長を務める藤田弘明・全日本柔道連盟強化委員長は「帰国後、正式 に全柔連から英文の抗議文をＩＪＦに郵送する。しかし、技術が未熟な審判がいること はＩＪＦも分かっている。本人は悔やみきれないと思うが、不運だった」と話した。 篠原本人はこの日も「何も言うことはありません。今も、これからもです」とだけしゃ べった。 ジム・コジマＩＪＦ審判委員長の話 僕の個人的な見方では、やっぱり、あれは完全なミスジャッジだった、と思う。だから、 あの時の審判が正しかった、とは言えない。試合のビデオは来月見る。昨日も、今日も、 まだ、見ていない。 問題提起してる人も見てて違ってたと思った人もいるけど 、行動にはなってないって 感じ。理事会も、関係ないいてのはちょっと違うと思うんだけどね。 【タイトル】そういうのを 【記事番号】5215 (5189) 【 日時 】00/09/24 2:13 【 発言者 】his_masters_voice_999 ＞篠原選手自身はたぶんあの誤審を過去のものにしようと必死だと思います。 そういうのを 世間では、結果として「泣き寝入り」というのではないでしょうか。 僕は、彼に応分の名誉を回復してもらいたいし、決して今回の事態をこのまま放置して 良し、とはならないと考えますよ。 不条理に泣き寝入りすることはないと思う。 【タイトル】ｒｅ RE:Yahoo France から返事 【記事番号】5216 (5198) 【 日時 】00/09/24 2:14 【 発言者 】kongoo21 はい、 メールは差出人へ返送 スタイルで返ってきたので、順番としては、 a ecrit のあとに私のメール分が載ってました。 訳してくれてありがとうございます。 【タイトル】怨念パワーか 【記事番号】5217 (5210) 【 日時 】00/09/24 2:15 【 発言者 】acas99 確かにここの掲示板の方々が一斉に丑の刻参りしたらどうなるんやろ（笑） 【タイトル】とにかく 【記事番号】5218 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:15 【 発言者 】mars1840 フランスはいいとこ。 ニュージーランドも。 行ったことあるから。 誤審があったからといってその国の全てを責める気もないです。 判定が覆らないなら１００歩譲って良しとしましょう。 ワインも飲むしオージービーフも食べるさ！(笑) でも！ せめて！ 主審詫びろーーーーー！ 天が許しても俺が許さん！ すみません感情論…。 でもあの主審(審判団もかな)にはなんとか言って欲しいもんです。 【タイトル】私ももらった。 【記事番号】5219 (5170) 【 日時 】00/09/24 2:16 【 発言者 】muimuimui 私もその件について抗議のメール送りましたよ。朝11時ごろかな？「国名表記について 強く抗議する。即刻訂正すべきだ。」と言うようなことを書きました。返事は大体同じ です。これに関しては実際あちらのミスだし、本来犯してはならないミスですから当然 のことと思います。何人くらい送ったのかしらね？ a ecritはエンコードを変えるとeの上に点が出てきます。多分、〜 wrote...っていう ことだと思います。 【タイトル】柔道家って・・・ 【記事番号】5220 (5146) 【 日時 】00/09/24 2:16 【 発言者 】inakaacchan 柔道家って、あんな卑劣な連中のことを言うのではないんだよね。あまり柔道って詳し くないけど、日本人のもっている柔道家の印象って、本当に篠原のように耐えて言いた いことも言わず、相手を（あんな卑怯な相手でも）たたえる人達と思います。でもあん な卑劣で弱いフランス人をお国の人達は英雄と言って指導者とあがめるんですからわか りますよね、人格が・・。少なくとも、日本では、もしこんな勝ち方を篠原がしたらだ れも尊敬なんかしないと思います。 【タイトル】Hill_92さんへ 【記事番号】5221 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:16 【 発言者 】k_koda_mise 立ち上げから18時間で5200件オーバーか…。しかも凄い内容の文章もあるし、掲示板内 で揉め事も起こっている。はじめはなんですか？あの判定は！？！？ 篠原選手かわいそうです！！！ だったのに、こんな事になるなんて立ち上げ人は予想しただろうか。何か一言。 【タイトル】訂正 【記事番号】5222 (5216) 【 日時 】00/09/24 2:17 【 発言者 】kiyo1kiyo2 kiyo1kiyo2 = kongoo21 です。 あせって投稿したので間違えてしまいました。 【タイトル】その時もあきらかな誤審だったのですか？ 【記事番号】5223 (5208) 【 日時 】00/09/24 2:20 【 発言者 】jun_cha2000 昨日から散々その話しがでてきているのですが、MA1518さんはその試合をご覧になって いたのですか？もしご覧になっていたのなら、どんな展開だったか、簡単にお教え下さ い。 お願いします〜m(__)m ペコペコ 【タイトル】これは篠原個人の問題ではない！ 【記事番号】5224 (5189) 【 日時 】00/09/24 2:20 【 発言者 】uss668 　もう、篠原には関係ない。勝ち負けを我々は問題にはしていない。大失態を犯す審判 が堂々と千秋楽に出てきたことと、現場での抗議を完全無視、大会役員の召集させすぐ にせず、審判３人に任せてあるという、人種差別とも取れる豪州五輪委員会と国際柔連 の現場での対応に激怒しているのだ。メダルがどうだのレベルではなく、大げさに言え ば、これは国家の威信がかかっている大問題である。冷静そうな意見を言う人々は、認 識不足。だったら、謝罪会見を設定しろ！ 【タイトル】へなちょこマスコミども！ 【記事番号】5225 (5214) 【 日時 】00/09/24 2:20 【 発言者 】relations こんなんじゃ全然ダメだね！ 真実をはっきりさせるのが、 マスコミの役割じゃないの？ 欧米人の都合の良い論理に ふりまわされるんじゃない！ 柔道は日本発祥の競技だぞ！！ みんなもＩＪＦに抗議状だそう！！！ 翻訳サイトは過去レス見れば簡単だよ。 １０月３０日までなんて待てない！！！ 緊急会議を開くのが当然だろう。 あんなみっともない誤審だぞ！！！ 【タイトル】結局・・・ 【記事番号】5226 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:21 【 発言者 】type_18992 柔道連盟の方では、 組織保守に走っているようですね。 ルールはかえられない・・と 柔道だけの国際大会ならいざ知らず、 オリンピックなのですから、 オリンピック委員の方に抗議すべきようですね。 日本のヤフーの掲示板には、 荒らし対策用の、無視チェックシステムがないのですね・・ 残念です。 【タイトル】★★翻訳サイト＆公式サイト★★( 【記事番号】5227 (4202) 【 日時 】00/09/24 2:21 【 発言者 】yukihirasa できるだけ簡潔な日本語で翻訳すると より自然な文章にしあがると思います。 ★日本語を英語に翻訳できます http://www.excite.co.jp/world/text/ ★ここのサイトでは英語→フランス語に翻訳できます。 http://www.worldblaze.com/text/text.php3 ★こちらのサイトでも英語→フランス語に翻訳できます。 http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 主なメール送付先 ◆ＩＪＦの柔道掲示板があります。 IJF judo forum = http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ◆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ◆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ◆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ 【タイトル】もし篠原がインチキ金メダル取ったら 【記事番号】5228 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:22 【 発言者 】kujo_shinjuku もし篠原がデュイエのようなインチキ金メダル取ったとしたら、 ここや２ちゃんねるなどの掲示板の性格からいって、コケにかかれると思うよ。 「氏ね」とか「帰ってくるな」とかね。 田村亮子のこき下ろされ方を見ているとそう思う。 ま、彼がそんな卑怯な真似をするわけないけどね。 フレンチは本当にデュイエを尊敬しとるのかね？ 【タイトル】すみません、前のは再掲です。 【記事番号】5229 (5227) 【 日時 】00/09/24 2:22 【 発言者 】yukihirasa とても大切な内容と思いますので引き上げておきました。 【タイトル】他の国の実況は? 【記事番号】5230 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:23 【 発言者 】pocket0107 あの問題のシーン他の国の解説者はどんなこと言ってたんでしょうねぇ　特に韓国や中 国、それにフランスと仲が悪そうなイギリスやドイツでは．．． 【タイトル】マスコミを動かせ！リンク集その１(再掲） 【記事番号】5231 (4320) 【 日時 】00/09/24 2:24 【 発言者 】yukihirasa 以下引用です。 −−−−−−−−−−−−−−−−− フジテレビの「とくダネ！」に掲示板があります。 司会の小倉智明さんは昨晩から１泊３日の強行軍でシドニーに取材に行っております。 皆さんここで番組にアピールされてはいかがですか？ アドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front です。 フジテレビの「ウォッ！チャ」は毎週土曜日午前１０時に放送されています。（次回は ９月３０日）残念ながら一部地域では放送されていません。 猪瀬直樹さんや、やくみつるさんが怒りのコメントを発してくれることでしょう。ここ にも掲示板があります。（登録制） 公式サイトのアドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/watcha/ です。 テレビ朝日ニュースステーション　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/ ここの、「情報・御意見募集」に書き込めます。 日刊スポーツにも掲示板があります。（登録制） アドレスは http://www.nikkansports.com/news/olympic/bbs/enter.html です。 そのほか、 毎日新聞、篠原の銀判定にどう思う？ご意見およせください。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html CNN緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見を http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 講談社：篠原選手は絶対に金メダルだ！ご意見およせください。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html があります。 読売新聞のシドニーオリンピック特集　http://www.yomiuri.co.jp/sydney/index.htm 応援メールには、篠原選手への熱いメッセージがたくさん寄せられています。 その他、新聞社のリンクは 日本新聞協会　http://www.pressnet.or.jp/ 新 聞 の 新 聞 　http://www.shinbun2.net/ をご覧下さい。 このペースだと、すぐ下に行ってしまうので、何回もこの文を再掲して下さい。 不備な面があったら追加・修正して下さい。お願いします。 【タイトル】■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 【記事番号】5232 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:25 【 発言者 】relations 貴重な情報なのであげます。 他の方もどんどんあげて下さい。 ■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 冷静かつ、論理的に抗議しましょう。 そして何があったのか、伝える事から始めた方が良いみたい ですね。外国のメディアは報道していないようですから… ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 翻訳ができるサイトです。 できるだけ簡潔な日本語で翻訳すると より自然な文章にしあがると思います。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ★日本語を英語に翻訳できます http://www.excite.co.jp/world/text/ ★ここのサイトでは英語→フランス語に翻訳できます。 http://www.worldblaze.com/text/text.php3 ★こちらのサイトでも英語→フランス語に翻訳できます。 http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 主なメール送付先・掲示板 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ◆ヤフーアメリカの掲示板です。 http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=OL&action=l&board=1600996921&tid=olympicmens ju do&sid=1600996921&mid=42 ◆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ◆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ◆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ◆ドイエは柔道の王者となったのか？といった意味の投票を 　行っています。 http://www.sports.com/fr/judo/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 明らかに誤審であるという証拠の画像です。 （提供して下さった方に感謝して役立てましょう！） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 感情的に抗議するのではなくて、あれは「内股すかし」と いう技であり、ミスジャッジではないのか？と冷静に論理 を展開すると、外国人も聞いてくれると思います。 以上のテキストは自由にコピーして活用して下さい。 追加・修正があったらお願いします。 【タイトル】aburagishmanさんへ…割り込みレス 【記事番号】5233 (5161) 【 日時 】00/09/24 2:25 【 発言者 】yoshi2726 あまり､このトピを覗いてはいないのですが…｡ それでも､一言いいたくて…｡ aburagishmanさんは､ 御自身､｢沈着冷静｡発言内容も論旨明快｡熱し易くて冷め易い馬鹿 な連中も､一週間も経つと､俺様の言うことが正しかったと気付く｣と､思っていらっしゃ るかもしれませんが､一つ､お忘れのようで…｡ ここは､｢掲示板｣｡ 心の中で思っている今の気持ちを､凝縮･爆発させて､短いレスに皆が書き込んでいる｡そ の文言の背後にある｢心｣は､aburagishmanさんほどのお方なら､読み取ることが出来ると 思うのですが…｡ それとも､｢書かれた文言(表面に現われた現象)｣だけで､世の中は全て解決出来るとでも 思っておいでで…？｡僕とほぼ同じ年代だけに､寂しいものがあります｡ 【タイトル】(^0^)/はぁ〜い!!!　Hill_92です。(^^;;; 【記事番号】5234 (5221) 【 日時 】00/09/24 2:26 【 発言者 】Hill_92 〉立ち上げから18時間で5200件オーバーか…。 〉しかも凄い内容の文章もあるし、掲示板内で揉め事も起こっている。 〉はじめは 〉なんですか？あの判定は！？！？ 〉篠原選手かわいそうです！！！ 〉だったのに、こんな事になるなんて 〉立ち上げ人は予想しただろうか。 〉何か一言。 一言・・・。ビックリです。 これだけ件数多くなると揉め事も多くなりますね。 立ち上げ人としてはやはり荒らし対策や仲裁の言葉を書き込むくらいしかできないです。 こうなってしまっては、とうてい私一人のちからでは収拾がつきませんので。(^^;;; みなさんには熱い言葉で、冷静な議論をと、ただ願っています。(^^) 【タイトル】マスコミを動かせ！リンク集その２（再掲） 【記事番号】5235 (4323) 【 日時 】00/09/24 2:26 【 発言者 】yukihirasa 同じく以下引用です。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 各テレビ局のアドレスです。 NHK http://www.nhk.or.jp/fureai/ シドニーオリンピックオンライン　http://www.nhk.or.jp/olympic/ 日本テレビスポーツサイト　http://www.ntv.co.jp/sports/ （「うるぐす に一言」で意見が書けます。） TBS http://www.tbs.co.jp/index_news-j.htm （各ニュース番組のHPのメールから） シドニーオリンピックサイト　http://www.tbs.co.jp/sydney2000/ フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html　 （一番左上の「ご意見」） オリンピックサイト　http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/sydney/ テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/olympic/index.html メールアドレス　olympic@tv-asahi.co.jp (テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、ご意見、ご感想、ご質 問等は、番組等の専用アドレスがある場合を除き E-Mail ではお受けしていませんので、 下記視聴者センターへお問い合わせください。)視聴者センター 電話番号：(03)3587-5445 受付時間：8:00〜23:30（土日祝祭日を除く） テレビ東京シドニーオリンピックサイト　http://www.tv-tokyo.co.jp/olympic/index. htm（掲示板あり） 民放テレビ合同オリンピックサイト　http://www.5tvnet.com/ メールアドレス　info@5tvnet.com ニッポン放送シドニーオリンピック放送局　http://sports.1242.com/sd2000/ メールアドレス　sd2000@1242.com その他の放送局は 日本民間放送連盟　http://www.nab.or.jp/ をご覧下さい。 さあ、皆で行動を起こしましょう！ このペースだと、すぐ下に行ってしまうので、何回もこの文を再掲して下さい。 不備な面があったら追加・修正して下さい。お願いします。 【タイトル】言うまでもないこと 【記事番号】5236 (5215) 【 日時 】00/09/24 2:27 【 発言者 】MVPTIGERS2000 断じて泣き寝入りなどすべきでない篠原の気もちは余りにも複雑で俺たちには解らない だろうがはっきりしていることがある篠原は今大会だけでなくパリでもバーミンガムで も柔道をしてる人なら明らかに不当だとわかる判定をうけこんな事がよりによって決勝 で世界の大きな大会３度続けて偶然おこるはずはなく明らかに人種差別もしくは日本た たき以外の何物でもなく 続く 【タイトル】五輪の重みをＮＺ人にも自覚させる 【記事番号】5237 (5224) 【 日時 】00/09/24 2:27 【 発言者 】justice_express ＞メダルがどうだのレベル ＞ではなく、大げさに言えば、これは国家の ＞威信がかかっている大問題である。 そういう事です。 「オリンピックは五輪憲章に基づいた公式大会であり、 選手・審判員は各国の準公人である。 誤審による不利益は国家的名誉毀損である。」 という事。 この意識を日本側はもっと持つべきでしょう。 篠原個人レベルの問題ではないわけです。 【タイトル】ＩＪＦ 【記事番号】5238 (5214) 【 日時 】00/09/24 2:28 【 発言者 】tararirarinn ＞ジム・コジマＩＪＦ審判委員長の話 僕の個人的な見方では、やっぱり、あれは完全なミスジャッジだった、と思う。だから、 あの時の審判が正しかった、とは言えない。試合のビデオは来月見る。昨日も、今日も、 まだ、見ていない。 ↑ジム・コジマさんてどこの国の人なのでしょうか？（日系って事には違いないでしょ うが） 　昨日も山下ヘッドが彼に抗議に行きましたよね。ジム・コジマ氏はそんなにめちゃく ちゃな人ではなさそうです。 　昨日の放送の中でも解説岡田氏とアナウンサーのやり取りで「この方はちゃんとした 方です。分かってくださいます。」みたいな発言がありました。 【タイトル】Re: 「泣き寝入り」 【記事番号】5239 (5215) 【 日時 】00/09/24 2:28 【 発言者 】ganga_ >世間では、結果として「泣き寝入り」というのではないでしょうか。 うーむ、これはどうかなぁ? 篠原選手のコメントからは、一応結果は結果として受け入れ、再出発しようとしてるよ うに感じるのですが。 ここは本人がそう決めたのだから仕方がないですね。 ただ、全柔連がルール改正等を含めた対策を講じていかなければなりませんね。 >不条理に泣き寝入りすることはないと思う。 その為にも、目的(目標)を明確にしていかなければなりません。 【タイトル】国際連盟のサイトの写真 【記事番号】5240 (5104) 【 日時 】00/09/24 2:28 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 国際連盟のサイトにあるタイトルバーのイメージ写真は、白人が黒人を投げる瞬間の写 真ですね。 「意図は無い」のでしょうが、単なる白人優越主義でしょう。 【タイトル】『試合』に負けて『勝負』に勝つ。 【記事番号】5241 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:30 【 発言者 】midisarfer 私は高校の時、柔道部部長でした。日本の武道をやっている！と自覚して大変誇りに思 っていました。今回の事に関して「武道」「誇り」という観点から意見を述べさせてい ただくと、スポーツとして見た時のJUDOと日本人の考える「柔道」との認識の差に驚か されました。「一本」とはそもそも「殺した」という意味でありフランスのなんとか言 う人は十分自分で「殺された！」と思っている事でしょう。それが「武道」たる柔道で す。しかし外国人にとってスポーツたるJUDOに審判がいる限り誤審によってであれ「勝 者」とされればそれでいいのです。しかし我々日本人には「殺された」のが自分だとわ かっていながらに勝ち名乗りをあげる程の貧弱な「誇り」はありません。今回の件で篠 原選手はまさに『試合』に負けて『勝負』に勝ったのです。どんな判定であれ、涙して でも銀メダルをうけとり口を噤んだ篠原選手こそ真の武道家、侍であると思います。し かし連盟は、はっきりと柔道母国として毅然とした態度で講議していただきたい。 【タイトル】ジム・コジマさんはカナダ国籍 【記事番号】5242 (5238) 【 日時 】00/09/24 2:31 【 発言者 】flyingtiger 五輪のニュースで確かそう見ました。 【タイトル】やはり誇大妄想でしょうか？（再掲） 【記事番号】5243 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:32 【 発言者 】rain_sweet_1999 抗議すべきという気持ちはわかるし、それが世界的規模で行われているのならIOCもか なり気にすると思います。しかし立場的に抗議すべき日本柔道選手団が公式に抗議を行 っていない段階で、かつ世界的な広がりを持たない日本人個々の抗議は、残念ながら黙 殺されてしまうのではないでしょうか？日本のマスコミが口を閉ざしているのも、また 日本柔道選手団の公式抗議が遅れているのも、おそらくは大阪五輪誘致への影響を恐れ てJOCがとりあえず国内世論の沈静化を待とうとして強権を発動しているものと推測し ます。今後は日本の公式抗議を受け、国際柔道連盟が誤審の有無に付いて調査をするで しょう。しかし組織内部の調査などいい加減なもので、適当な報告書が提出され、世間 を納得させるために当時の審判団（組織の末端）に何らかの制裁が加えられて一件落着 となることは明らかです。私がどうしても納得いかないのは、なぜあのような不手際が 起きたのか？ということです。以下疑問点をあげると、１．世界最大のスポーツの祭典 で審判団が皆競技者の母国フランスに縁のある人間で構成されていたのは何故？ ２． 審判団がドイエの再三の反則を取らなかったのは何故？ ３．問題の主審の不可思議な 判定、副審の判定との食い違いがあったにもかかわらず協議すら行わなかったのは何故？ ４．混乱した状況なのにどちらの技がポイントになったのかの明示が無かったのは何 故？ ５．日本側の抗議に対し説明が無かったのは何故？６．あれだけ場内が異様な雰 囲気になっているのにそそくさと審判団がその場を去ったのは何故？・・・一つ一つの 問題なら人間だもの間違いもあるさ・・でしぶしぶ納得するところですが、これだけ重 なると何か意図的なものの臭いがプンプンとしてきませんか？これは単なる誤審とか審 判の能力の問題などというレベルのものとは到底思えません。ある意図されたシナリオ どおりにことを運ぼうとする組織ぐるみの黒い陰謀が見え隠れしませんか？我々一人一 人のやりきれない思いは今の抗議活動のままでは国際組織のみならず日本国内の巨大な 組織を動かすところまですらも届かないと感じています。でもここに集結した我々の力 でこのきな臭さの正体を明らかにしてみたいとは思いませんか？どこか力のあるジャー ナリズムを核として陰謀を徹底的に追求する。その資金を我々が微力ながらカンパする。 それが今の我々にできる最も効果的な手段なのではないかと思っています。ジャーナリ ズムが動かなければ今回の件は必ずやうやむやで終わってしまうでしょう。今回の柔道 協議の判定は国際柔道連盟の大物がかんでいそうだし、その人の意向を実現すべくおそ らく金銭も動いているでしょう。更にはマフィアがらみの「賭け」がからんでいるかも しれません・・・近づくのは危険なことかもしれませんが、いずれにしてもその証拠を 掴まなくては始まりません。推理小説みたいでアホらしいと思うのが普通の感覚かもし れませんが、「事実は小説より奇なり」のような気がしてなりません。うやむやで終わ らせたくなければ少しでも真実に近づく努力をしてみたいものです。そのためには専門 家の協力が不可欠だし、我々も団結（組織化）しなければいけないでしょうが・・・難 しいですよね、やっぱり・・・。それにIOCは五輪誘致で厳しいことは絶対言ってこな い・・・。敵はそこまで見透かして行動しているのでしょうね。ああくやしい。 【タイトル】どっちが規約違反なんだか・・・（^^;） 【記事番号】5244 (5202) 【 日時 】00/09/24 2:32 【 発言者 】aburagishman 私が違反してるのか、それとも人種差別発言や不買運動や大使館襲撃を煽ってる人が違 反なのか・・・是非、YAHOOのカスタマーケアに問い合わせて見てくださいね。 きっと冷静な第三者の目で判断してくれるでしょう（^^）。 そのとき自分が負けたからって、「誤審だ、誤審だ」なんて騒がないで下さいよ（^^;） 【タイトル】Re:Re: 「泣き寝入り」 【記事番号】5245 (5239) 【 日時 】00/09/24 2:32 【 発言者 】kujo_shinjuku 「本人が決めたこと」って、それは自分自身が抗議しないってことであって、 事実の究明を止めてくれってことじゃないだろう。 事実を究明するには、世論の後押しもひつようだ。やはり我々も抗議行動を緩めるべき ではない。 【タイトル】偽金メダリストの行く末 【記事番号】5246 (5228) 【 日時 】00/09/24 2:32 【 発言者 】justice_express ＞フレンチは本当にデュイエを尊敬しとるの ＞かね？ 時間の経過と共に批判が多くなるでしょう。 彼は一生それに悩むことになるでしょう。 篠原よりかわいそうかもしれません。 【タイトル】私も同感です。 【記事番号】5247 (5189) 【 日時 】00/09/24 2:34 【 発言者 】doublemeening 篠原選手の試合後の言葉は本当に立派でした。 心の中では、言いたいことも悔しいこともたくさんあったでしょう。 それをぐっとこらえ、他を批判することをしなかった潔さに、日本人の美しさを感じま した。そんな彼が、大使館への抗議メールを喜ぶはずがないと、私も思います。 今、するべきことは、ミスジャッジへの抗議と、きちんと試合をしている者が悲しい思 いをしないですむルールづくりだと思います。そして、日本に帰ってきた篠原選手に、 心からの感謝と感動を伝えることではないでしょうか。 【タイトル】言うまでもないこと２ 【記事番号】5248 (5236) 【 日時 】00/09/24 2:34 【 発言者 】MVPTIGERS2000 しかもこれまでにも日本が活躍すると卑怯なルール変更をし続け例えばスキーのジャン プや複合例えばＦ１のホンダエンジン等など数え上げればきりがないほどの腐れ白人ど ものいんちき行為を今叉容認すればまちがいなく今後も例えばワールドカップサッカー なんかにもこういった事が行われかねない 続く 【タイトル】掲示板見て思ったこと 【記事番号】5249 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:34 【 発言者 】inditeller この掲示板を見て考えたこと @　柔道競技に限らず、各レフリーの技量にかなり優劣がある。 　　　昨日の日米サッカーのジャッジ、線審も下手。選手も浮かばれないだろう。A　 山下執行部の抗議の手順にも責められるべき点はやはりある。 　　　現場での抗議が弱かったといわれても仕方がない。 B　日本のマスコミは自己主張しない。 　　　部数の大きさからくる影響力を考えて自己規制しているのか。 　　　主張すべきところで主張しないのはもはや情けないの一言。 　　　憲法改正や高校野球に夢中になるくらいなら、主張すべきときには断固訴えなけ ればならない。 　　　ちなみに海外の論調では、私にとってはREUTERＳ　通信の　「furious」な日本 の抗議という語句が目についた 　　　程度だった。 C　篠原を責めるのは本当に心苦しいが、不正を行われて黙して泣き寝入りというのは、 本当は「男らしく」ない。 　　　日本男子の美徳というレベルの話ではない。個人として自立してほしい。 　　　ドイエは逆の意味で人間的に美しくない。 D　この問題は日本民族とか、ナショナリズムの侵犯問題ではなく、より普遍的な「正 義不正義の問題」であると 　　　考える。 　　　この二つの問題はもちろん密接に絡んでいるが、基本を忘れたくはない。 E　最後に一言いいたい 　　　オリンピックを商業主義に水浸しにしたサマランチの功罪については、歴史が審 判をくだすだろう。 【タイトル】激しく同感！森首相も頑張れよ！！ 【記事番号】5250 (5237) 【 日時 】00/09/24 2:35 【 発言者 】relations ＞メダルがどうだのレベルではなく国家の ＞威信がかかっている問題である。 ＞＞「オリンピックは五輪憲章に基づいた公式大会であり、選手・審判員は各国の準公 人である。誤審による不利益は国家的名誉毀損である。」という事。この意識を日本側 はもっと持つべきでしょう。篠原個人レベルの問題ではないわけです。 そうなんだよね。 本当にその通りだよ。 真実追求は絶対に必要。 【タイトル】判定システムの問題が大きい 【記事番号】5251 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:35 【 発言者 】the_kitakitune そもそも「審判が畳から下りたら判定は確定する」という（日本から発したらしい？） ルールが，首を絞めていると思います．なぜ相撲でも行われている，必要に応じた合議 制（ものいい）やビデオ参照が確立されていなかったのか．そこに問題があったと思い ます． 行司差し違えだって年に何回かはありますよね．人（審判）は間違いをおかすものです． 間違えを補えないシステム（ルール）を放置していた問題があると思います．完全とい うものはありえないにしても，できるだけ納得できうる判定システムを導入する努力を もっと行っておくべきだったはずです．武道精神も美しいですが，これだけ柔道も国際 化し，多くの選手にとっては一生に一回の大会です．もっと公正さを合理的に追究すべ きです．そういう努力が柔道界に欠けていませんでしたか？ 相撲なら，きっと，あの場で済んだ話だったと思えるので，それが何より残念です． 【タイトル】ジム・コジマは 【記事番号】5252 (5242) 【 日時 】00/09/24 2:35 【 発言者 】genius_m_tensai フェアーな人だと実況の人が言ってたけど｡ 【タイトル】公的抗議だけでは不足 【記事番号】5253 (5243) 【 日時 】00/09/24 2:35 【 発言者 】kujo_shinjuku 世論の後押しがあるってことが大切なのです。それがあって初めて協会も心置きなく動 けるのです。 【タイトル】ＲＥ：これは篠原個人の問題ではない！ 【記事番号】5254 (5224) 【 日時 】00/09/24 2:36 【 発言者 】takuan_oshou 　篠原選手個人を問題にすることはとても大事だと思う。その心境（もちろん篠原選手 以外知りえないが。）を無視して私達が国際問題にすることは、しばしばマスコミがや る独善的報道ににている。 　篠原選手が、あの誤審について不服で受け入れ難いと表明したのであればそれを全力 で、マスコミも巻き込んで世論を盛り上げることに賛成する。でも、篠原選手自身が、 その現実を受け入れた（本音がどうであれ）。受け入れた時点で外野が先走って国家の 威信だの言って、一番苦しむのは篠原選手個人なのでは。 　私もはらわたが煮えくりかえるほど悔しい。でも、篠原選手個人の選んだ答えを無視 していいのか？ 【タイトル】＞森首相も頑張れよ！！の件 【記事番号】5255 (5250) 【 日時 】00/09/24 2:37 【 発言者 】Syushyou わかりました。 全力を尽くす所存でございます。 森 【タイトル】RE:みなさん協力して！ 【記事番号】5256 (5097) 【 日時 】00/09/24 2:37 【 発言者 】BA12999 http://www.sports.com/fr/judo/ で取っている投票は、「ドゥイエは史上最も偉大なジュウドウカだと思うか」という質 問です。Nonの大半は日本からの投票でしょう。 【タイトル】・・・もういいよ・・・ 【記事番号】5257 (5244) 【 日時 】00/09/24 2:39 【 発言者 】YOSSIPAPA どうしてそこまでして自分に目を向けて欲しいわけ？私が違反・・・だの自分が負けだ の・・・。過激なことを言っている人以上にあなたの言っていることはここの趣旨から はずれています。だって自分の事中心ですから。どうしてそこまで自分自分自分自分・・ ・？ 悲しくなりません？私はあなたを荒らしとまでは思っていません。だからこそ言わせて いただいてます。ここは柔道と篠原選手と誤審の話をするところ。あなたのことなんて どうでもいいんです。 【タイトル】不買運動を嫌がる人は 【記事番号】5258 (5083) 【 日時 】00/09/24 2:40 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 世界のあちこちで行われている不買運動という抗議形態に対して、一貫して反対すると いう立場の人ですか？そもそも、どういう「国際的な批判」を受けるわけでしょうか？ 【タイトル】アピールのタイミング 【記事番号】5259 (5224) 【 日時 】00/09/24 2:41 【 発言者 】ganga_ >現場での抗議を完全無視 審判に問題があるのは当然ですが、試合終了後にアピールする監督・コーチにも問題が ありますね。過去の教訓を生かしてないですね。微妙な判定がでた時の対策を日本チー ムがとっていたのか疑問が残りますね。 【タイトル】篠原選手を悲しませることはしないで！ 【記事番号】5260 (5247) 【 日時 】00/09/24 2:41 【 発言者 】aburagishman ＞それをぐっとこらえ、他を批判することをしなかった潔さに、日本人の美しさを感じ ました。 ＞そんな彼が、大使館への抗議メールを喜ぶはずがないと、私も思います。 ＞そして、日本に帰ってきた篠原選手に、心からの感謝と感動を伝えることではないで しょうか。 まさしく、その通りだと思います。 これが真のスポーツマンの姿ですよ。 熱くなって罵詈雑言を吐きまくっている皆さん！ これ以上彼を悲しませるようなことはしないで下さい！ 【タイトル】あなた日本人じゃないんですか？ 【記事番号】5261 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:43 【 発言者 】taroutti ・・通りがかりのものです。 　あぶらさん、もう少し大人になったらどうですか？？もちろん、人種差別等の発言が 問題なのは誰にもわかりますよ！でもね、それをいいたくなるくらい、今回の判定はひ どかったってことなんですよ！！ 　はっきりききますが、日本人として、あなたはあの試合悔しくなかったんですか？篠 原選手をかわいそうだとは思わなかったんですか？？僕は、第３者が判断したとしても、 あなたのその態度は、屈折していると思います。（というか、駄々をこねてる子供とし か思えません。） 　あなたは非国民です！！ （ま、どうせこんなことをいうとあなたのことだから、“非国民”などという言葉で誹 謗中傷した！！などというのでしょうが・・・。） 【タイトル】ちょっと訂正 【記事番号】5262 (5250) 【 日時 】00/09/24 2:44 【 発言者 】relations 国家的名誉毀損のところは違うかもね。 でも柔道発祥国である日本なのだから、 柔道が誤った方向に進まないように、 率先して間違いは正さないといけません。 スポーツマンの森首相が激怒するのは当然なのだが？ああ情けない・・・ 【タイトル】Re: Re:Re: 「泣き寝入り」 【記事番号】5263 (5245) 【 日時 】00/09/24 2:46 【 発言者 】ganga_ >やはり我々も抗議行動を緩めるべきではない。 だから、『篠原選手』と『我々』は違うってこと。 # 『我々』って言葉も違和感があるが。 【タイトル】個人的意見 【記事番号】5264 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:46 【 発言者 】the_strongest_stronger 　「一本」をあげた片方の副審は試合を中止して、協議をするべきでした。 主審がドゥイエに「有効」を宣告し、副審が篠原に「一本」をあげた時点で、 それぞれの審判内容が大きく食い違っていたわけで、明らかに誤審です。 　しかし、ルール上は全権が畳の上の３人に委ねられ、 全ては多数決で決定されるという残酷なものです。 　全権を委ねられながら、外人審判のレベルはあまりにもお粗末です。 ４年に一度のオリンピックの大舞台でこんなことが起きるのでしょうか？ とても信じられません。 選手の気持ちを考えると、絶対に起きてはならないことです。 柔道をやってきたものとして、悲しくなります。 　しかも、片側の襟と袖を取り続けたドゥイエは明らかに反則でした。 これさえも指摘できない審判は「無能」としか言い様がありません。 不正な手段で、篠原の攻撃チャンスが大幅に制限されていました。 中村行成の試合でも、内容は違えど同じ程度の審判ミスがありました。 ホントに御粗末です。 信じられません。 【タイトル】フレンチだよ、フレンチ！ 【記事番号】5265 (5246) 【 日時 】00/09/24 2:46 【 発言者 】Jususus 金メダルとれば万々歳。しかも二大会連続。時間の経過とともに、ますます誇りに思う でしょう。フランスのメディアの報道やフランス人の掲示板の書きこみ、Douilletおよ びフランスの関係者のコメントから推し量ると、すでに疑惑の判定はシドニーに埋めて きたようだ。奴らには罪と罰を送ろう。 【タイトル】フランス人は賞賛しています 【記事番号】5266 (5228) 【 日時 】00/09/24 2:46 【 発言者 】aiueokakikueyo さっき、フランスｙａｈｏｏを見てみまし たが、少なくとも私の読んだ範囲では、 ドゥイエを賞賛する記事ばかりでした。 下記のサイトで翻訳してくれます。 （機械翻訳なのでちょっとわかりにくいけど） 　http://www.bestiland.com/ フランスマスコミだって、日本人が騒いで いることくらい知っているはずです が、ほおかむりしているんでしょうね。 ただ、よくわかっていない可能性も なきにしもあらずなので、抗議してやり ましょう。 【タイトル】素人でもわかる 【記事番号】5267 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:46 【 発言者 】kabukuwa 素人の俺が見ても､篠原の一本勝ちだろう！！ 【タイトル】それにしても・・ 【記事番号】5268 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:46 【 発言者 】herakuress ここまで柔道に関して熱くなれる人たちがたくさんいれば、きっと柔道はだめになって しまわないでしょう。 【タイトル】３ 【記事番号】5269 (5248) 【 日時 】00/09/24 2:47 【 発言者 】MVPTIGERS2000 これらもはや篠原信一の個人的な問題ではなく日本人を小ばかにし続ける糞白人に対し て極めてできうる限りの抵抗を見せないと日本人はいつまでもなめられてしまうよって さまざまなところに抗議文を出すのは当然でこの行為を同胞の日本人がみっともないだ とかいうのはそいつの神経が信じられずすぐさま考え直して欲しい もう一度書く一部の腐れ白人は日本をなめきっておりこれをただす事は人間として当然 でクサレドモに正義の鉄拳を加えてやって欲しいこの行為がすいしでも役に立てば さあ抗議文を送り生意気な三流国フランスに眼にもの見せてやろう奴等は何処までも知 らん顔を決め込むつもりだ 【タイトル】個人的意見 【記事番号】5270 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:47 【 発言者 】the_strongest_stronger 　それにしても、柔道が「JUDO」として国際的に普及した代償は大き過ぎます。 たまたまかもしれませんけど、ドゥイエはフランス代表ですしね。 岡田さんは「ドゥイエに非はありません」と言っていましたが、 人間の感情として、とてもそう言う気にはなれません。 【タイトル】国民栄誉賞 【記事番号】5271 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:48 【 発言者 】soccer_shirout このものすごいトビをいち早く作ったあなたに国民栄誉賞を与えたい。 【タイトル】それは違うと思います 【記事番号】5272 (4421) 【 日時 】00/09/24 2:48 【 発言者 】pignose1976 ＞だいたい「武道」である「柔道」に勝ち　負けがどうのこうの 私は柔道を１３年間やってきましたが、 柔道は武道であると同時に立派な スポーツであると思いますよ。 試合の勝ち負けを正しく判定することは 当然重要なことだと思いますが・・ ＞挙句の果てには相手国の悪口を言うほう　がどうかしてるのですよ この意見は一理あります。 ＞「武道」と「スポーツ」の違いが理解出＞来ない人に「日本人」なんて言える資格＞ 無いね この発言はまったく不適切です。 あなた自身の考えである「柔道は武道で 勝ち負けは関係ない」という考えを 持たない人に日本人の資格はないと言う のは非常に利己主義で不特定多数に対する 非難に当たります。 【タイトル】篠原選手の思いに対して 【記事番号】5273 (5261) 【 日時 】00/09/24 2:48 【 発言者 】his_masters_voice_999 ＞それをぐっとこらえ、他を批判することをしなかった潔さに、日本人の美しさを感じ ました。 ＞そんな彼が、大使館への抗議メールを喜ぶはずがないと、私も思います。 ＞そして、日本に帰ってきた篠原選手に、心からの感謝と感動を伝えることではないで しょうか。 この問題は、単に彼個人の問題では済まない大きなものになっていると考えますが、そ れはさておき、むしろそんな彼だからこそ、周りがなんとかしてあげなくては、と思う のが人の心ではありませんか。このままでいいわけないでしょう。 【タイトル】言うべきことを言える日本に 【記事番号】5274 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:49 【 発言者 】gokuhjapan 世界中の誰よりも篠原選手が一番辛く悔しいはず。篠原選手は抗議活動を望んでいない かもしれないけど、今抗議しないで一体どのような時に抗議するんだろう？このまま時 間が過ぎれば、何処かの国の頭でっかちが「日本人でよかった他の国だったらもっとや っかいなことになっていただろうな」と笑談してる姿が思い浮かんでくる。こんな奴ら に腹の底から言いたい「バッキャロー！！」 【タイトル】時間の経過とともに忘れる。 【記事番号】5275 (5265) 【 日時 】00/09/24 2:49 【 発言者 】genius_m_tensai そんなことは決してさせてはいけない｡そのためにがんばりましょう。人間がつくった ルールは人間が変える。それは絶対可能だ｡ 【タイトル】理性ではなく情念の人になるのをめざそう 【記事番号】5276 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:49 【 発言者 】zensphere とにかくこの２つを海外の掲示板に 貼れ、貼れ、貼りまくれ〜！ 日本はもうイイから！ 『『『『『『日本人以外日本語読めないんだから！！！！！』』』』』』 結構ほんとのことだよ！？ だから http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/judo2.mpg と http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm あのねとにかく日本人１億人、それ以外 の４０億人は事実がどうであれ、あった事さえ知らないんだから、 あっそ♪そんじゃね〜♪みたいな 「確かに背中から／イヤッ、俺は腹から〜うんぬん」 言ってる場合じゃないんだから。 イヤッこれホント。まずこういうことがあったヨ〜くらいでも。 ちょっと大っきなガラス瓶のなかで ５０００件がモワ〜と反響、共鳴してる だけなんだから。フィードバックし過ぎ たエコーみたいなもんだって。 だから 「僕１人なんかが貼っても変わんないや」て思わずに海外の 掲示板にリンク貼って。ほんと。 もうテ・オ・ク・レ　だけど、やらないよりマシ。 【タイトル】aburagishman 【記事番号】5277 (5260) 【 日時 】00/09/24 2:49 【 発言者 】justice_express に反応する中の何人かは、アブラムシ男の自作自演 なんでしょう。 もう、やめとけよ。（嘲笑） 【タイトル】篠原の心理の忖度は不可能なはず 【記事番号】5278 (5260) 【 日時 】00/09/24 2:50 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 篠原選手に喜んでもらおうと思って（それが主目的で）抗議行動を取ろうとしている人 はほとんどいないでしょう。目下、篠原は日本国の象徴であり、日本国が不当な扱いを 受けた事に対する怒りとしての抗議行動です。基本にナショナリズムがある。 そもそも篠原がどう思うか、どう考えるかなど他人が忖度できる事でもなく、「想像し 得る氏の内心」を根拠に呼びかけを行うなどは厳に慎むべきと思います。あたかも「天 皇陛下の大御心」を勝手に忖度し、国民に何事かを強要していた軍部の如き様相を呈す る行為と言えましょう。 【タイトル】篠原は勝っていた 【記事番号】5279 (5273) 【 日時 】00/09/24 2:51 【 発言者 】takashi_satou123 しかし、その後に有効をとられたのが 痛かった。 あれさえなければ、判定で勝っていた かもしれない。 【タイトル】＞虫へ 【記事番号】5280 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:51 【 発言者 】kkiitjyyy 昨日から何かと茶々入れてるみたいだな。 ざっと読ませてもらったけど お前の言ってることは矛盾しまくってる。 ただ感情的に人の批判に文句言うだけ。 で、反論のレスもらって興奮してんのか・・。子供だな。こんな３５もいるんだな。 【タイトル】どこでもいいから 【記事番号】5281 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:52 【 発言者 】yukihirasa 私も昨晩は篠原選手への判定への怒りで眠れませんでした。 ここにお集いのみなさん、出来たらどこでもいいんでマスコミや柔道関係のところ（国 際柔道連盟、全日本柔道連盟……でしたっけ？）で、発言していただければと思います。 たった一行でも、集まれば一晩で１４００件にもなるということは、ＩＪＦへの抗議文 の件で明らかになりましたし……。私も投稿してきます。 【タイトル】篠原選手の表彰式での表情 【記事番号】5282 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:52 【 発言者 】the_strongest_stronger 　篠原選手の表彰式での表情を、みんな絶対に忘れるな！「努力の人」篠原選手に、表 彰式であのような無念の表情をもたらした今回の誤審を忘れてはならない。 【タイトル】俺は決して諦めない 【記事番号】5283 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:53 【 発言者 】kujo_shinjuku 篠原自身は当事者として言いにくいだろう。俺はそれを代弁してIJFに対して、ごねて ごねてごねまくる。 【タイトル】私は非国民などではありませぬ（^^;） 【記事番号】5284 (5261) 【 日時 】00/09/24 2:53 【 発言者 】aburagishman ＞人種差別等の発言が問題なのは誰にもわかりますよ！でもね、それをいいたくなるく らい、今回の判定はひどかったってことなんですよ！！ それくらい今回の判定がひどかったからといって、人種差別発言をしていいことにはな りませんよ。逆に、そんな発言をすれば事態が好転するどころか悪化するだけだと思い ます。 ＞日本人として、あなたはあの試合悔しくなかったんですか？ もちろん悔しかったですが、悔しいからといって相手選手の人間性までを中傷したり、 不買運動とか、大使館の電話番号載せたりとか・・・そういうのには決して同調できま せん。 ＞あなたは非国民です！！ いえいえ、結構愛国心は強い方ですよ（^^;） だからこそ、この掲示板の皆さんの暴言が発端で、日本が諸外国から嫌われ者にならな いかどうか心配です。 【タイトル】めざせ1万件！ 【記事番号】5285 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:54 【 発言者 】nabe_dobin 凄いペースで投稿ふえてますね。 早いとこ1万件越えて マスコミにも取り上げてもらいましょう。 なにせ日本人はさめやすいですから。 絶対にこの問題はこのまま終わらせて欲しくないですよ。 あの篠原の表彰台での無念そうな顔を思い出しだしたら・・・。 みんながんばれ！ 【タイトル】■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 【記事番号】5286 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:55 【 発言者 】Fiancee007 ■翻訳サイト＆公式掲示板＆画像■ 冷静かつ、論理的に抗議しましょう。 そして何があったのか、伝える事から始めた方が良いみたい ですね。私も抗議メールを送付しました！ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 翻訳ができるサイトです。 できるだけ簡潔な日本語で翻訳すると より自然な文章にしあがると思います。 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ★日本語を英語に翻訳できます http://www.excite.co.jp/world/text/ ★ここのサイトでは英語→フランス語に翻訳できます。 http://www.worldblaze.com/text/text.php3 ★こちらのサイトでも英語→フランス語に翻訳できます。 http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 主なメール送付先・掲示板 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ◆ヤフーアメリカの掲示板です。 http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=OL&action=l&board=1600996921&tid=olympicmens judo&sid=1600996921&mid=42 ◆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ◆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ◆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ◆ドイエは柔道の王者となったのか？といった意味の投票を 　行っています。 http://www.sports.com/fr/judo/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 明らかに誤審であるという証拠の画像です。 （提供して下さった方に感謝して役立てましょう！） ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ◆http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 感情的に抗議するのではなくて、あれは「内股すかし」と いう技であり、ミスジャッジではないのか？と冷静に論理 を展開すると、外国人も聞いてくれると思います。 以上のテキストは自由にコピーして活用して下さい。 追加・修正があったらお願いします。 【タイトル】ジム･コジマ 【記事番号】5287 (5252) 【 日時 】00/09/24 2:55 【 発言者 】tararirarinn ＞フェアーな人だと実況の人が言ってたけど｡ 　そうそう　この人に言って何とかルール改正とかに持っていけないのでしょうかね？ 　あと柔道って10年前位はもっと一本が少なかったような気がします。 　それこそいつも旗判定にもつれて、つまらなかった記憶があります。「掛け逃げ」と か　動きがないとすぐに「待て」をかけるようになったのはここ最近のような気がしま すが････（間違ってたらすみません柔道に詳しい方は訂正してください） 　一本が多く出るようになったのは彼が影響を与えたとかどうのって言ってませんでし た？（解説者とアナウンサーが） 　↑スミマセン　これはちょっと確信がもてないのでいい加減な意見かもしれませんが …… 【タイトル】そもそも 【記事番号】5288 (5279) 【 日時 】00/09/24 2:56 【 発言者 】the_strongest_stronger ＞その後に有効をとられたのが痛かった。あれさえなければ、判定で勝っていたかもし れない。 　あの誤審がなければ、不十分な態勢での技を繰り出す必要も無かったし、有効を取ら れることも無かった。到底理解し難い判定により、全ての流れが変わってしまった。 【タイトル】あの有効もあやしい・・ 【記事番号】5289 (5279) 【 日時 】00/09/24 2:56 【 発言者 】pignose1976 残り１分でとられた有効も 解説者の岡田さんが言ってるように 本来なら効果ですね・・ 片襟の指導もなかなかとらなかったし 全体的にやはりドゥイエ選手に味方する ような判定です・・ 【タイトル】作者。 【記事番号】5290 (5099) 【 日時 】00/09/24 2:56 【 発言者 】cosmo_dream この画像は私が作ったものです。 別にどうこう言う訳じゃないですが。 一応・・・。（動画編集も大変でした。どれだけの人が見てくれたかな〜？） http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ 【タイトル】だから 【記事番号】5291 (5284) 【 日時 】00/09/24 2:56 【 発言者 】acas99 ムシに餌は与えないようにしましょう。 飢えてるからすぐ食らいついてくるでしょ。みなさんで兵糧攻めにしてやりましょうよ。 【タイトル】明らかな反則 【記事番号】5292 (5264) 【 日時 】00/09/24 2:57 【 発言者 】husigijane 片襟・片袖・後ろ帯 故意に黙認したならともかく、全て見抜けなかったのであれば無能審判と言われて当然 ですね。柔道経験の無い人でも審判になれるというのは問題ありですね。 自分の出た国内の試合では考えられないし聞いたことも無い。 見つからなければ反則も良しという外国人選手の考え方も問題ありますね。 その考え方からして柔道精神に反している、なんでもありはスポーツじゃない。 【タイトル】マスコミを動かせ！リンク集その１(再掲） 【記事番号】5293 (5231) 【 日時 】00/09/24 2:57 【 発言者 】yukihirasa 以下引用です。 −−−−−−−−−−−−−−−−− フジテレビの「とくダネ！」に掲示板があります。 司会の小倉智明さんは昨晩から１泊３日の強行軍でシドニーに取材に行っております。 皆さんここで番組にアピールされてはいかがですか？ アドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front です。 フジテレビの「ウォッ！チャ」は毎週土曜日午前１０時に放送されています。（次回は ９月３０日）残念ながら一部地域では放送されていません。 猪瀬直樹さんや、やくみつるさんが怒りのコメントを発してくれることでしょう。ここ にも掲示板があります。（登録制） 公式サイトのアドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/watcha/ です。 テレビ朝日ニュースステーション　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/ ここの、「情報・御意見募集」に書き込めます。 日刊スポーツにも掲示板があります。（登録制） アドレスは http://www.nikkansports.com/news/olympic/bbs/enter.html です。 そのほか、 毎日新聞、篠原の銀判定にどう思う？ご意見およせください。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html CNN緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見を http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 講談社：篠原選手は絶対に金メダルだ！ご意見およせください。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html があります。 読売新聞のシドニーオリンピック特集　http://www.yomiuri.co.jp/sydney/index.htm 応援メールには、篠原選手への熱いメッセージがたくさん寄せられています。 その他、新聞社のリンクは 日本新聞協会　http://www.pressnet.or.jp/ 新 聞 の 新 聞 　http://www.shinbun2.net/ をご覧下さい。 このペースだと、すぐ下に行ってしまうので、何回もこの文を再掲して下さい。 不備な面があったら追加・修正して下さい。お願いします。 【タイトル】篠原選手の本心 【記事番号】5294 (5254) 【 日時 】00/09/24 2:58 【 発言者 】uss668 　納得なんてしているはずがない。柔連幹部から、柔道発祥国のエースとして、武道家 として、文句を言ってはいけないと諭されているのだ。 　では国民は黙っていればいいのか。もちろんこのトピはみんな過激だが、新聞投書や 抗議電話の数の方が遙かに多いはずで、篠原個人から離れて世論が独走することになる と思うが、仕方あるまい。また篠原も国民が無関心より、死ね・馬鹿の単語が飛び交っ ても、あの判定はおかしいと怒り噴出する方がいいに決まっている。彼は禅宗の悟りを 開いた僧ではあるまいし、私が篠原だったらみんな大使館に押しかけて欲しい。 　あの誤審は、誤審のレベルではない。コロンビアだったら、暗殺されている。冷静な 方々はその線で進めて下さい。私のような鉄砲玉は、突撃します。 【タイトル】抗議英文　例文集（１.１） 【記事番号】5295 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:58 【 発言者 】kkknit What an incompetent referee! なんて無能なレフリーなんだ！ Shinohara was the clear winner of the match! あのマッチの明白な勝者は篠原だ！ Do something about that referee! あの審判を何とかしろ！ Do something!! 何とかしろ！！ Did the government of New Zealand receive something in return for letting Doui llet win?ニュージーランド政府はドゥーイを勝たせるのに 何か貰ったの？ I'll tell all my friends to boycott anything related to New Zealand. 友達みんなに ニュージーランドに関係するものを 全てボイコットするように言います。 How much did Monaghan take to let Douillet win? モナハンはドゥイエを勝たせるのにいくら貰ったんだ？ Douillet should return the medal. ドゥイエはメダルを返却するべき。 Aren't you ashamed of accepting a gold medal won in such a disgraceful match? あのような不名誉な試合で取った金メダルを受け取るのを 恥ずかしいと思わないのですか？ I'm so disappointed in French people. フランス国民には全く失望しました。 I'll tell all my friends to boycott anything related to France. 友達みんなに フランスに関係するものを 全てボイコットするように言います。 How much did Douillet pay the referee to get that gold? あの金を取るのにドゥイエはレフリーにいくら払ったの？ If you don't do something extreme, we can no longer trust IJF to make fair judgements. もし何か究極のアクションを取らないのならば IJFはもうこれ以上信用できない。 【タイトル】五輪とは公正で平等な尤もたる祭典では 【記事番号】5296 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 2:58 【 発言者 】mugibosi 五輪の金メダルをかけた試合で、明らかな白を黒と判定し、明らかな誤審であるにもか かわらず、世界的な問題となっていないのでしょうか。 マイナーな競技であればそのようなことがまかり通るのでしょうか。 たとえ、マイナーであろうとなかろうと一競技の重みや地位は平等であるべきだ。 他にも。 ・ドイエ選手の表彰式の態度はスポーツマンシップに則ったものでしょうか。 ・問題の決勝での審判員は抗議をしているなか、記念写真を撮って足早と帰る、そのよ うな態度をとるのは、良識が問われるべきで、五輪の審判としての自覚にかける。・こ の試合以外にも問題のある試合が多く見受けられた。ある三位決定戦では、主審が関節 技一本に関して場外であり、待てをかけた後で一本は認められないと判定したが、副審 が執拗に抗議をし主審の判定が覆り、一本が認められた。ＶＴＲを見る限りでは完全に 場外であり、結果的には誤審である。 考えたくはないが、日本選手への随分厳しい判定が多い現状、全体的に、あまりにもず さんで、未熟な判定の繰り返しをみていると、背景に金銭的な取引や、何らかの圧力、 人種差別があることを考えざるをいえない。特に審判を買収できれば、薬をやるよりも、 リスクが少なそうで、楽そうじゃない？ 【タイトル】マスコミを動かせ！リンク集その２（再掲） 【記事番号】5297 (5235) 【 日時 】00/09/24 2:58 【 発言者 】yukihirasa 同じく以下引用です。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 各テレビ局のアドレスです。 NHK http://www.nhk.or.jp/fureai/ シドニーオリンピックオンライン　http://www.nhk.or.jp/olympic/ 日本テレビスポーツサイト　http://www.ntv.co.jp/sports/ （「うるぐす に一言」で意見が書けます。） TBS http://www.tbs.co.jp/index_news-j.htm （各ニュース番組のHPのメールから） シドニーオリンピックサイト　http://www.tbs.co.jp/sydney2000/ フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html　 （一番左上の「ご意見」） オリンピックサイト　http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/sydney/ テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/olympic/index.html メールアドレス　olympic@tv-asahi.co.jp (テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、ご意見、ご感想、ご質 問等は、番組等の専用アドレスがある場合を除き E-Mail ではお受けしていませんので、 下記視聴者センターへお問い合わせください。)視聴者センター 電話番号：(03)3587-5445 受付時間：8:00〜23:30（土日祝祭日を除く） テレビ東京シドニーオリンピックサイト　http://www.tv-tokyo.co.jp/olympic/index. htm（掲示板あり） 民放テレビ合同オリンピックサイト　http://www.5tvnet.com/ メールアドレス　info@5tvnet.com ニッポン放送シドニーオリンピック放送局　http://sports.1242.com/sd2000/ メールアドレス　sd2000@1242.com その他の放送局は 日本民間放送連盟　http://www.nab.or.jp/ をご覧下さい。 さあ、皆で行動を起こしましょう！ このペースだと、すぐ下に行ってしまうので、何回もこの文を再掲して下さい。 不備な面があったら追加・修正して下さい。お願いします。 【タイトル】ビデオ面白い 【記事番号】5298 (5276) 【 日時 】00/09/24 2:59 【 発言者 】Jususus コアラが審判だったら篠原が勝ってたということですね。 ちなみにDouilletは「背中には衝撃を感じなかった。腹に感じた」と言っている。これ も凄いことだ。 【タイトル】本当にそうです！ 【記事番号】5299 (5289) 【 日時 】00/09/24 2:59 【 発言者 】m9797939 あの効果だって、ほかの審判だったらとってたか？もう信じられん！どう考えたってお かしいとしか言い様がない！ 【タイトル】コピーしたものです。 【記事番号】5300 (5290) 【 日時 】00/09/24 3:00 【 発言者 】kujo_shinjuku 画像感謝しています。 海外向けに公開したかったので、勝手にコピーして英語バージョンに仕立てました。許 してちょ。 【タイトル】「誤審」ではなく「不正」 【記事番号】5301 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:01 【 発言者 】shinoharaippon あの判定は「誤審」なんかではありません。 明らかに審判が金銭を受け取っていた 「不正行為」です。 もしかすると、ＩＪＦの役員も 金銭を受け取っている人がいる可能性もあります。 そう考えれば、今回の一件は 全て説明がつきます。　 　「誤審」や「不可解な判定」というあいまいな表現だから 話がややこしくなるのです。 正しくは「審判の不正行為」なのです！ 　もし違うというのであれば、 審判・ＩＪＦは明確な説明をすべきです。 現状では、そのように疑われても仕方ないです。 というよりもそう考えるより、他に考えられることがない、 というのが実情でしょう。 　ですから、やはり私たちは 「過剰」なほどの抗議をする必要があると思います。 不正を２度と許してはいけません！！ 【タイトル】同じ事を繰り返さないよう･･ 【記事番号】5302 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:01 【 発言者 】fly2 このまま忘れてしまうのは絶対避けたいことです。 曖昧なまま終わらせてもスグ同じ事が起こるに決まってます。 今回の試合は無駄にしたくないです。 まだオリンピックは続きますけど、絶対忘れていい事ではありませんね。 私もできる限り新聞社などにも意見を送りました。 【タイトル】ＲＥ：篠原選手の思いに対して 【記事番号】5303 (5273) 【 日時 】00/09/24 3:01 【 発言者 】takuan_oshou 　なんとかしてあげたいと思うのは日本人として当然だと思います。わたしももしでき るなら、篠原選手が同意してくれるなら再試合の形とかできないものかと思います。 　でも、篠原選手はそれを望んでいない。シドニーオリンピック柔道１００キロ超級の 金メダルへの思いを今断ち切ろうとしている（少なくともそのようなニュアンスの言葉 を発言している）。 　その篠原選手の思いを無視してまで事を大きくすることがベストだとは決して思わな い。 　例えは悪いが、男女の別れにもにている（別れ方が不条理でも）。相手への思いを断 ち切る決心をしている男へまわりがおせっかいに事を大きくして、大丈夫、まだ大丈夫 っておせっかいしているように映る。 【タイトル】ああ？ 【記事番号】5304 (5284) 【 日時 】00/09/24 3:02 【 発言者 】csn3000 ＞だからこそ、この掲示板の皆さんの暴言が発端で、日本が諸外国から嫌われ者になら ないかどうか心配です。 もう、十分過ぎるほど嫌われてるよ！悪役でけっこうじゃね 〜か！とことんやってやる！ 【タイトル】そうだ！ 【記事番号】5305 (5224) 【 日時 】00/09/24 3:02 【 発言者 】SheikYerbouti_185 僕は柔道選手ではないけれど、柔道は日本が誇れるすばらしい文化だと思う。それを不 当に歪められたことは日本という国に対する重大な侮辱だ。篠原選手の謙虚な姿勢は人 間としては素晴らしいけれども、国家の代表として出場している以上このような扱われ 方に納得すべきじゃあない。大体日本人はそういうことに鈍感すぎ。怒ってない人は本 当に何も分かってない。本当は選手団全員にメダルを返上してほしいくらい。 【タイトル】田村か野村はメダルを半分あげたら？ 【記事番号】5306 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:03 【 発言者 】plusdriver 　篠原選手は間違いなく世界Ｎｏ１です。 こんな悲劇は誰も納得できません。篠原選手はあまりにも不憫です。そこで篠原選手を たたえる方法として田村か野村選手は金を半分に切ってあげられないのでしょうか、ど うでしょうか田村選手か野村選手？　以前団体競技でメダルを半分切って二人で分かち 合ったかたがいらっしゃいました。（一人はけがか何かで欠場） 【タイトル】君すばらしい 【記事番号】5307 (5273) 【 日時 】00/09/24 3:03 【 発言者 】MVPTIGERS2000 篠原信一個人が馬鹿にされてるのでなく日本人全てがなめられてるんですいままでも明 らかに不当なルール変更などこういったことがおそらく今後も興り第二第三の篠原がこ のままでは出てしまうその度に今度のように悔しい思いをしつづけるのですよこういっ た事が何処まで役に立つか分からないが日本人のほこりにかけてくそﾄﾞイエからメダル を取り替えしやつの仮面をはぎ能無し審判を厳しく批判したい この様な行為に同胞の当の日本人があほとか野蛮だとか云うやつの人間性を疑わずに入 られない 糞白人に怒りの鉄拳を 【タイトル】胸はって日本帰って来い、篠原！ 【記事番号】5308 (5301) 【 日時 】00/09/24 3:03 【 発言者 】florida2000 お前は金だぞ！ 【タイトル】そのとうりだ 【記事番号】5309 (5091) 【 日時 】00/09/24 3:04 【 発言者 】kubana02 彼は金メダルを自分の首にかけた後、まったく勝ち目のない新たな闘いに身を投じる羽 目になったのだ。彼は今後、人生のあらゆる局面において、例の勝利について触れられ ることになるだろう。善意か悪意かを問わず、彼にとってみれば苦悩でしかないその詰 問は不断に続くはずだ。柔道をはずれても、彼に敵対する人間はかならずでてくる。一 方で、信頼をよせる人間も。彼はそういう全ての人たちに、この勝利についての説明を しなければならない立場にたたされる。今となってはうまくつくろうしかないが、その たびに自分にうそをつかなければならない。不幸だ。実に不幸な人生を選択したものだ･ ･･ 【タイトル】背中への衝撃 【記事番号】5310 (5298) 【 日時 】00/09/24 3:05 【 発言者 】ns000009 を感じなかったのはね、きっときれいに受身をとったからなんだよ。 あまりにきれいに投げられるとどうやってなげられたのか、受身取ったかどうかもわか らないぐらいきれいな受身を取ることができるのね。映像見れば一目瞭然なのにね。 【タイトル】やっぱり大衆の力が必要。 【記事番号】5311 (5275) 【 日時 】00/09/24 3:05 【 発言者 】yuuhi_mahiru まったく同感です。 篠原選手の気持ちがどうとか、ほんともうそういう問題じゃなくなってる。 私は彼が抗議文をみて悲しむとは思わない。 憶測になってしまうけど、彼はもう２度もこんな目にあっていて、「不満はない。」と 本気で思っている訳はないと思うから。絶対に負けたくない。そのために、やはり大衆 の力が必要です。 熱くなることも悪いこととは思いませんよ。 一番効果的な方法はなんでしょうか。 IJFに抗議文は送ったけれど、１０月３０日に、なんて眠たいこといってるし、いろん なリンク先が載っているけれど、みなさんはどこにメールを送っていますか？ 日本のマスコミは助けてくれるんでしょうか。 【タイトル】そうだ 【記事番号】5312 (5274) 【 日時 】00/09/24 3:05 【 発言者 】husigijane 過去に誤審（故意？）があった時にキッチリ抗議しないから今回も含めて何度も起こる んだ。オリンピックの場でこんなことをされて今抗議しなければ、日本はイジメにあい ながら恐喝されてるような状態がこれからもずっと続くぞ。言う時には言わないとダメ だ。 【タイトル】でもね 【記事番号】5313 (5263) 【 日時 】00/09/24 3:05 【 発言者 】nebusokukun 正当な抗議をすることは、後に続く選手にとっても重要なことだよ。 【タイトル】フランスの新聞に広告をだしては 【記事番号】5314 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:05 【 発言者 】doc3268 フランス人の国民性を考えると、皆が一生懸命抗議をしても無視されるはず。ましてや 日本柔道連盟が抗議文を出す10月まで指をくわえて待っていては、フランス人やアメリ カ人に｢今さら何いってんの？｣って馬鹿にされるでしょう。われわれ篠原ファンで早く 動かないと！お金を出さないとわかってもらえないのは悲しいですが、皆でフランスの 新聞に｢これでもドワイエは勝ったのか？｣などと問題提起する広告を出すのはどうでし ょう？（もちろん篠原さんが勝ったはずの瞬間の写真付で）。ドワイエの発言を聞くと、 ｢柔の道とは｣なんぞやと、フランス人たちに考えてもらいたい！いったい幾ら位かかる のかわかりませんが、この掲示板に５０００以上投稿されていることを考えると、誰か が動けば集まるでしょう。誰かmovement起こしてください。 もう一言。柔道ファンの僕は、本大会カラー柔道着を着ている日本柔道選手を見て、柔 道がJUDOという格闘技に変わってしまった、と嘆いていました。あれだって日本柔道連 盟がヨーロッパに押し切られたような形になってしまったみたいですよ。こんな風にヨ ーロッパ主導のJUDOになってしまっているから、審判のレベルは低いし、反則は多いし・ ・・。日本柔道連盟だってもう少し頭使わないと、押しの強いヨーロッパ人に柔道が乗 っ取られますよ。 【タイトル】これだけの人が集まれば・・・ 【記事番号】5315 (5284) 【 日時 】00/09/24 3:06 【 発言者 】takaton_jp 人種差別発言、的はずれの抗議、不買運動・・・そんな書き込みをする人もいれば、 上記のことにはまったく賛同しないが、誤審に対して不正を正したいと思っている人も います。 それをあなたはごっちゃにして非難していませんか？ それにこういう掲示板には、くだらない考えを持った人も書き込みにくるのは当然のこ と。そういう人たちにあなたがもの申しても考えを正そうとしても無駄だと思います。 この掲示板をたとえ諸外国の人が見ることがあっても、見るべき意見とそうでないもの を見分けることはできます。あなたが心配することはありません。 【タイトル】何も言わなければ正しかったことになる。 【記事番号】5316 (5254) 【 日時 】00/09/24 3:06 【 発言者 】akirajumbo 国際社会では声をあげなければ、負けなのです。ある人が白を黒と言ったとしても、誰 も何も言わなければそれは黒なんです。現にドイエ選手は自分が勝ったと表彰台でもそ の後のインタビューでも声高に主張していました。 　篠原選手のあの態度は確かに立派な物です。日本人としては、あの態度に感動するで しょう。でも、国際社会はそう見ません。日本人の美学など、彼等にとっては屁でもな いのです。声をあげなければ、ドイエ選手の主張が通ってしまうのです。 　イギリスでこんな事件がありました。ある学校の寮で盗難事件がありました。盗まれ た物がある日本人の女生徒の部屋で発見され、彼女が犯人ではないかと疑われました。 彼女は疑われたことを悲観して自殺しましたが、後日犯人は別人とわかったのです。し かし、件の女生徒の自殺に関しての一貫した意見は「言い逃れが出来ないと自殺したと 思った。無実ならば何故そう主張しなかったのか」です。極端な例ですが、間違ってる なら間違ってると主張せよ、ということです。 　国際社会は欧米のルールで動いています。これは現実です。欧米のルールしか認めな いならば欧米のルールに従って我々も声をあげるべきです。 【タイトル】構いませんよ。 【記事番号】5317 (5300) 【 日時 】00/09/24 3:06 【 発言者 】cosmo_dream いえいえ、別に構いません。 海外に発信されてれば本望です。 （ＮＨＫが文句言うかちと心配。一応上隅のＢＳ２ってのは消したんですがね。（笑）） 【タイトル】Re:田村か野村はメダルを半分あげたら？ 【記事番号】5318 (5306) 【 日時 】00/09/24 3:07 【 発言者 】kujo_shinjuku メダルって金属としての価値じゃないでしょう。半分もらっても全部もらってもうれし くないでしょう。優勝したという事実を象徴するものであって、メダル自体の価値はな いでしょう。人にもらっても、逆に惨めだと思うよ。plusdriverさん、あなたは他人の 表彰状をもらってうれしい？ 【タイトル】しつこい。あぶら。 【記事番号】5319 (5284) 【 日時 】00/09/24 3:08 【 発言者 】leahthomanek ＞日本が諸外国から嫌われ者にならないかどうか心配です。 おまえは、外務大臣か？ 嫌われるかいや、こんなことで。 万が一、嫌われてもええやんか。 不器用な奴もおるのは確かけど。 「大使館を襲撃しよう！」 のカキコにどれだけの賛同があった？ それくらいのことも許せないのか？ 他人の目ばかり気にするから本質が見えなくなってきてるのはあんただよ。 まだ分からない？ 【タイトル】その通り 【記事番号】5320 (5305) 【 日時 】00/09/24 3:08 【 発言者 】Jususus メダル返上が本来とるべき態度。 みんなrepresent Japanと紹介されているのだから、一蓮托生、運命共同体となって、 猛抗議をすべし。 【タイトル】RE:明らかな反則 【記事番号】5321 (5292) 【 日時 】00/09/24 3:08 【 発言者 】t98014so ＞片襟・片袖・後ろ帯 これに関しては今回のオリンピック、ルールが変更されたのかな？とおもうくらい判断 が甘い個所がいくつもあった。なんでだろうね？ぼくは実際変更されたんだとおもって た。 【タイトル】「泣き寝入り」(Re: でもね) 【記事番号】5322 (5313) 【 日時 】00/09/24 3:08 【 発言者 】ganga_ はぁ? 議論の流れを理解してます? 【タイトル】「篠原を悲しませないで」論調が増えた！？ 【記事番号】5323 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:09 【 発言者 】nanjyakora 　ここで馬鹿騒ぎして、メール攻撃をしている諸君、そういう事をしたら篠原が悲しむ そうだ。しかし、篠原は文句が言えない（将来の出世のためにも）。しかし、本当に文 句がないなら、彼はゴリラだ。そんなことはないだろう、皆さん。だったらこのしょぼ いYahoo掲示板あたりで、代わりにガンガン文句言ってやっていいんじゃないの。 　そもそも、美談的意見を言う人は、スポーツ経験者ではない。スポーツマンシップな んて、絵空事です。仲間内では、篠原はメチャクチャ審判のことを非難しているはずで す（彼の人格を非難してないよ）。みんなそうだよ、野球の試合で審判を見れば、こち らに有利か不利か分かるし（審判の出身高校が分かっているから）、汚い世界だよ、結 構。 【タイトル】ラシュワン選手 【記事番号】5324 (5150) 【 日時 】00/09/24 3:09 【 発言者 】XXYYZZ_999 美談となっているけど、実情はそうではなかったようです。ラシュワンも山下選手（当 時）の体制を崩そうと懸命でしたね。最後は押さえ込まれて負けましたけど。 でも山下もラシュワンも真剣勝負だったし、良い試合だったから今も覚えている訳だし。 ラシュワンてフェアプレー賞か何かで表彰されていませんでした？（ユネスコだったか な）それとその後日本人の方と結婚されませんでしたっけ？ ドイエ選手？アンフェア賞でもあげますか。審判とともに。 【タイトル】ラシュワン選手 【記事番号】5325 (5150) 【 日時 】00/09/24 3:10 【 発言者 】XXYYZZ_999 美談となっているけど、実情はそうではなかったようです。ラシュワンも山下選手（当 時）の体制を崩そうと懸命でしたね。最後は押さえ込まれて負けましたけど。 でも山下もラシュワンも真剣勝負だったし、良い試合だったから今も覚えている訳だし。 ラシュワンてフェアプレー賞か何かで表彰されていませんでした？（ユネスコだったか な）それとその後日本人の方と結婚されませんでしたっけ？ 【タイトル】抗議メールアドレス一覧（再掲載） 【記事番号】5326 (5281) 【 日時 】00/09/24 3:11 【 発言者 】hiro_s2000_1967 投稿がハイペースでアッと言う間に流れてしまいますので再掲載します（多少修正あり） 。また、相手選手への抗議メールはやめようと言う意見もありましたが、相手選手のと った態度や試合後の発言等を考えますと、あながち筋違いとは言えないと思いますので、 そのまま載せておきます。 掲示板内に点在していると解りにくいので、気付いた範囲でここにまとめます。 これは私が調べたものではなく、この掲示板に書きこんだ皆さんからの情報をまとめた ものですので、アドレスを教えてくださった方々にこの場を借りてお礼申し上げます。 外国のＨＰへは英語の方が無難だとは思いますが、日本語でも構わないでしょう。これ だけ抗議している人がいるという事実が重要な訳ですからね。実際、そういう報道や報 告がなされています。 たとえ判定は覆らなくとも、納得のいく結論が出るまで抗議メールは続けるべきです。 一人の力は小さくても、みんなで集まれば大きな力になるはずです。私達の抗議がマス コミを動かす事もあるでしょう。いつか無視出来なくなるはずです。 篠原選手の名誉を守る為に、一致団結！。 ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ☆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ☆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ☆ここからドイエ本人にメールを送れるそうです。 http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html ☆審判の所属先だそうです。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ☆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ☆IJFK OlympicJudoInformation (Sydney) http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆フランス柔道連盟 http://www.ffjudo.com/ （ffjudo@wanadoo.fr） ☆シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform ☆投稿された方が、国際柔道連盟やオリンピック委員会への抗議を喚起するために作っ たＨＰです。こちらもご覧下さい。http://homepage2.nifty.com/KtoK-TIMES/ もう一つ http://sottelaneo.virtualave.net/ ☆ＮＨＫ シドニー オリンピック オンラインです。画面左側の『応援メッセージを送 る！』から篠原選手に応援メッセージを送れます。http://www.nhk.or.jp/olympic/ ★翻訳サイト(？)ＵＲＬだそうです。 http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英： 【タイトル】素人の素朴な疑問 【記事番号】5327 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:12 【 発言者 】YOSSIPAPA 田村と同じ日に金とった野村選手の相手の韓国の選手。結果的には秒殺に近い負け方で したけど、投げられて着地の瞬間背中から着くものか！ってかんじで首でバッタのよう に跳ねてましたよね。（折れたかと思ってビックリした）あそこまでしたのに結局、一 本とられちゃいました。柔道の事知らないおいらは「あぁ、これでも一本なんだ」って おもいました。それにくらべてドイエのヤツはこんなド素人目にも一本負け・・・。 判定基準がよくわかんねーよ！ 【タイトル】RE:やっぱり大衆の力が必要 【記事番号】5328 (5311) 【 日時 】00/09/24 3:13 【 発言者 】SS581Yukishio 全くその通り。 【タイトル】森首相へ 【記事番号】5329 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:13 【 発言者 】relations 国として問題視するならば 支持率が確実にあがるのにね。 やっぱり鈍感なのかなあ・・・ 日本国内では威張り散らす 政府（とマスコミ）のみなさん！ 外国相手になると何で弱腰なの？ 【タイトル】そんなこと言ってると本当に訴えれらますよ 【記事番号】5330 (5301) 【 日時 】00/09/24 3:13 【 発言者 】aburagishman ＞明らかに審判が金銭を受け取っていた 「不正行為」です。 どうして、こういうことが言えるのかなあ。 根拠があるのですか？ 本当に訴えられても知りませんよ、私は。 熱くなって好きなこと言ってると、本当に後で後悔することになりますよ。 【タイトル】シラクのアドバイス 【記事番号】5331 (5206) 【 日時 】00/09/24 3:14 【 発言者 】dogamove シラクが電話をかけてきたのはアドバイスするため。 シラクだけに「シラを切れー」ちゃんちゃん〜 【タイトル】これが、最初の悲劇の内容 【記事番号】5332 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:16 【 発言者 】mymysng １９９７年１０月、パリで開かれた世界柔道選手権の決勝でも、篠原選手はこの日と同 じドイエ選手（フランス）と対戦した。篠原選手は積極的に攻め続け、ドイエ選手は防 戦一方となった。審判はドイエ選手に警告を与え、その直後になぜか篠原選手に反則負 けのジェスチャーを示した。審判の誤審だった。試合後、篠原選手は「審判がうまくな ってほしい」と声を荒らげた。［毎日新聞９月２２日］ ------------------------------------------------------------------------------- - 【タイトル】海外マスコミ一覧 【記事番号】5333 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:16 【 発言者 】kujo_shinjuku ニューヨークタイムズ letters@nytimes.com ワシントンポスト webnews@wpni.com ＢＢＣ http://www.bbc.co.uk/worldservice/contact/ 【タイトル】コレが最後なんか・・・ 【記事番号】5334 (5026) 【 日時 】00/09/24 3:17 【 発言者 】kurasan1970 >（ＹＡＨＯＯのニュースだったかな）で読>んだんですが、篠原選手は腰痛がもう限界 >にきていて、今回のオリンピックで金メダ>ルを花道に引退するという決意だったそう >です。だから、4年後のアテネは難しいだ >ろうという内容でした。 >　だとしたら本当に無念でやりきれな >い････ だとしたら、 今回のことは、ほんまに最悪やな。 なんとかならんものか･･･ 【タイトル】ＲＥ；篠原の心理の付度は不可能なはず 【記事番号】5335 (5278) 【 日時 】00/09/24 3:18 【 発言者 】takuan_oshou 　篠原選手は少なくともこの結果を受け入れる発言をしています。その、意思を無視す るのですか。私は篠原選手のこれからを最大限に考えることがベストと考えます。 　篠原選手が本当に喜ぶのかを考えることはとても重要だと思います。一番悲しんでい るのは篠原選手本人でしょ。さらに追い打ちをかけて喜ばないことすることを是とする 国の象徴とされては篠原が気の毒だ。これは犯罪被害者の取扱いにも共通するのでは。 被害者を無視した抗議活動は害悪でしかない。もう忘れたいと思う被害者も多いのに。 　篠原選手の意思を無視したまわりの過激な抗議活動こそ独善的なのでは。 　少なくとも篠原選手はこの結果を受け入れる発言をしています。決意がなくてはでき ないことだと思います。その意思を無視するのですか。 【タイトル】みなさん、あぶら虫は無視しましょう！ 【記事番号】5336 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:18 【 発言者 】taroutti あぶら虫に対しては皆さん、徹底的に無視しましょう！！オレもさすがに腹が立ちまし た。日常の鬱憤をこんなところで爆発させてる、カスのコメントにこれ以上反応すると、 こちらがどんどん疲れちゃいます！！ 【タイトル】日本人なめられてる 【記事番号】5337 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:19 【 発言者 】kayotaro3 日本人に対して厳しい判定が多いですよね。 柔道だけでなく。 日本が強くなると、しばしばルールを変えてきます。バレーボールの河合も以前怒って いました。スキーの複合も・・・ 日本人はだまっていたらだめ！ 日本の美徳は大半の外人には通用しない 【タイトル】本当にその通りです 【記事番号】5338 (5316) 【 日時 】00/09/24 3:19 【 発言者 】aiueokakikueyo 篠原選手が、「判定については何もいうこ とはありません」「弱いから負けたんです」とコメントしたそうですが、我々 日本人ならば彼の心のうちがよくわかりますが、少なくともフランス人にはわかってい ないようです。たぶん、彼らは「篠原 だって、主審の判定を認めている」とか 「ドゥイエの強さを自ら認めた」とか 篠原発言を歪め、利用することでしょう。 言うべきことはきちんと言う、これが 大事だと思います。 【タイトル】同感同感！ 【記事番号】5339 (5237) 【 日時 】00/09/24 3:19 【 発言者 】dogamove >「オリンピックは五輪憲章に基づいた公式>大会であり、 >選手・審判員は各国の準公人である。 >誤審による不利益は国家的名誉毀損であ >る。」 >という事。 >この意識を日本側はもっと持つべきでしょ>う。 >篠原個人レベルの問題ではないわけで >す。 同感同感。 きっちり議論を尽くして解決してもらって、次の「篠原」を生まないようにしないと。 それがあの場面を目撃していた人の義務でもあるわけだし。 アンタにカキコの金メダルをあげるよ♪ 【タイトル】だといいな 【記事番号】5340 (5238) 【 日時 】00/09/24 3:20 【 発言者 】buchi247 ジムのおっちゃんが分かってくれて 柔道連盟とかを良い方向へ連れてってくれると良いよね。ちょこっと焚き付けてくれる とね。ガンダムだとジムって目立たないロボだけど何かかっこいいロボに聞こえてきた。 （隣で相方がビデオを見てるため）＜笑＞ 【タイトル】金メダリスト 【記事番号】5341 (5308) 【 日時 】00/09/24 3:20 【 発言者 】fuji_heavy 少なくとも、日本国内では、彼がシドニーから帰国し成田へ降り立った瞬間から、彼を 当然の金メダリストとして、待遇して欲しい。こんなのごくあたりまえのことだと思う が・・ 【タイトル】同じく同感 【記事番号】5342 (5339) 【 日時 】00/09/24 3:22 【 発言者 】nebusokukun その通り 【タイトル】寝てくれ 【記事番号】5343 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:22 【 発言者 】YOSSIPAPA 国際社会から嫌われる・・・・わけねーだろ！！ 訴えられる・・・・わけねーだろ！！ 大使館に火をつけに・・・・ホントにいくわけねーだろ！！ だいじょうぶ？このひと？ホントに３５？ メチャクチャ世界狭いヤツ・・・。 ここでのことが世界の全部だと思ってるのかね。 【タイトル】そうだ大衆の力だ 【記事番号】5344 (5311) 【 日時 】00/09/24 3:22 【 発言者 】MVPTIGERS2000 当然篠原が抗議文を見て悲しくなるなどと言うやつが普通の人間か疑いたくなる４年の 苦労いや今までの努力を意図的に無駄にされ２回じゃない俺が知る限り３回だもっとも その時篠原は勝ったが彼の試合後の言葉は本心でないことは明らかでありしかしその気 もちを殺してああいった彼はくそﾄﾞイエなどと比べるのもおろかだあの糞が英雄なら篠 原は神だよって同じ日本人として彼を応援する糞のﾄﾞイエでなく彼と同じ日本人である 事に誇りを持とう腐れ白人に正義の鉄拳を さあみんなで抗議しよう 【タイトル】欧米のルール 【記事番号】5345 (5316) 【 日時 】00/09/24 3:22 【 発言者 】ganga_ ちょっとわき道にそれますが.... はっきりと意見を述べることは大切なことなのですが、よく言われる「欧米のルール」 って共通認識としてはっきりと明文化できるような代物なのでしょうか? ところで、欧 米って何ヶ国からなってるのでしょうか? (^^; 【タイトル】判定が覆えった例があるという話ですが 【記事番号】5346 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:24 【 発言者 】yooskay もうこの掲示板の話題に登ったかもしれませんが、 USA Yahoo!の掲示板に、 １９９８年のタイでのアジア国際大会で、 女子６３Kg級の試合において判定が 覆えったことがあったという例が、 rambling_catさんによって示されていますが、 この話についてもっと詳しく知っていらっしゃるかたは いらっしゃいませんか。 【タイトル】フランスだって 【記事番号】5347 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:24 【 発言者 】hiro_sapp 　フランスは世界の世論の反対を押し切って核実験をしたじゃないか！ 　それに比べれば誤審について批判したってまだましだよ！ 【タイトル】そうだ！ 【記事番号】5348 (5307) 【 日時 】00/09/24 3:24 【 発言者 】soma_pg 　ドイエは自分が負けたと分かっているのに、ことさらに表彰台の上ではしゃぎ、こと もあろうに真の勝者・篠原の手を取って、にこやかに撮影されることを促した。そして、 記者会見での「嘘」。 　日本人から見て、ドイエは最低の男だ。 　そして、ヤツは我々の国の代表を愚弄した。篠原選手が許しても、私はドイエを許さ ない！なぜなら、ドイエは日本そのものを侮辱したからだ！ 　もう篠原選手個人の問題というより、日本人全体の問題と言っても良いのでは？ 【タイトル】RE:素人の素朴な疑問 【記事番号】5349 (5327) 【 日時 】00/09/24 3:24 【 発言者 】m1192000 確かに柔道の判定というものは全員が一本と認められる明らかな判断基準がないため、 (技の効果、反則含め）ほとんどが全て畳の上にいる審判団の判断にゆだねられます。 なんせ一本の判断基準というのは相手の背中が勢い良く畳にたたきつけられるか、もし くはそれ相当の技の効果が認められたとき、だけなのですから。簡単に言えば判定基準 は畳の上の審判ということになりますね。（だたし、今回のような明らかな誤審である 場合はそれをきちんと覆すべき） 【タイトル】忠告 【記事番号】5350 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:25 【 発言者 】okadue このように流行っている 掲示板で荒しをするの怖くないんですかね？ こんなのもあるんですし・・・・・http://www.gem.hi-ho.ne.jp/c-splash/ryoukin.ht m#meiwaku 【タイトル】オリンピック代表 【記事番号】5351 (5335) 【 日時 】00/09/24 3:26 【 発言者 】justice_express というのは、本人の気持ちに関係無く、準公人として国の 代表であるという事を忘れてはならない。 純粋に個人の資格で参加しているわけではない。 本人は個人レベルで考えて結果を受け入れる事ができても、 準公人として代表として送り出した我々までが我慢する義務は ない。 篠原がまわりの日本人の反応に不快感を持っても、それは あくまで篠原個人レベルの感想。 日本代表として準公人として参加したんだから、篠原の意思 に関係無く、日本人には抗議する権利がある。 【タイトル】実際どうなんだ？ 【記事番号】5352 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:26 【 発言者 】gold_orimpic 日本は「なめられてる」のか？ （あるいは「卑下」） それとも反日感情？ いっそ大使館爆破事件でも起きたら 将来の日本のためにはいいのかもな。 マジで。 【タイトル】Re: コレが最後なんか・・・ 【記事番号】5353 (5334) 【 日時 】00/09/24 3:26 【 発言者 】ganga_ 同じ階級には、次の世代のの超大物『鈴木選手』が控えていますし.... 【タイトル】それいいですね。 【記事番号】5354 (5314) 【 日時 】00/09/24 3:26 【 発言者 】mugibosi 募金などで、まかなえるのではないでしょうか。広告料は。 【タイトル】ＹＡＨＯＯ！ＦＲＡＮＣＥの掲示板 【記事番号】5355 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:28 【 発言者 】ydesu66 ＹＡＨＯＯ！ＦＲＡＮＣＥの掲示板を見ようと思ったけど、フランス語がわからない。 フランスの人たちはどう考えてるのかなぁ？フランス語がわかる方、見てきてくれませ んか？ 【タイトル】抗議を続けることは絶対必要！！ 【記事番号】5356 (5245) 【 日時 】00/09/24 3:29 【 発言者 】march_z32 今回の事に関して柔道関係者、日頃柔道に関心の薄い方々など、たくさんの人々がいろ いろな意見をお持ちだと思います。判定は覆らないかもしれませんが、誤審であったと いう事、篠原選手が本当の勝者であるという事を全世界の人々に知らせる為の抗議行動 を続けることは絶対必要だと思います。ただ私が不安なのは、日本人は熱しやすく冷め やすいという事です。今は盛り上がっていてもオリンピックが終わりマスコミの報道も 無くなると、おそらく皆さん抗議行動は辞めてしまうでしょう。私は「そういえばそん な事もあったな・・・」で、終わらせたくありません。もし、本気で事実を究明しよう と思われる方がおられるなら、是非最後まで抗議行動を続けて下さい。 【タイトル】フランス人のデモってすごいっすよ 【記事番号】5357 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:29 【 発言者 】doc3268 フランス人のデモってすごいです。テレビで見たことありませんか？徹底的にします。 破壊行為だってへっちゃら。あの人たちは自分が不満だとはっきり抗議行動に出ます。 だから、僕たちだってフランス人に抗議したっていいじゃない。 【タイトル】Re:ドゥイエが背負う十字架 【記事番号】5358 (5091) 【 日時 】00/09/24 3:30 【 発言者 】dogamove ドゥイエが篠原に勝ったのは今回が二度目。 最初はフランス大会にて、不正なジャッジでした。 結局、卑怯な手でしか勝てない弱い選手です。十字架背負っているのは以前からでしょ う。でも恥知らずには大して気にならないかもね。 【タイトル】教えて至急！複数のメールアドに送る 【記事番号】5359 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:30 【 発言者 】i_am_Ryota 今やっと英語の抗議文ができあがりました。 IJFに加盟している国の全てのメールアドレスに一斉に送りつけたいのですが、素人な ので方法が分かりません。複数のメールアドレスにメールを送る方法を教えて下さい。 至急！ 【タイトル】第２の悲劇 【記事番号】5360 (5332) 【 日時 】00/09/24 3:31 【 発言者 】doresuteria 　ですね。まさに････その時はあきらめずに「審判が上手くなって欲しい」と言ったん ですね。でも、３年たって状況は何も変わっていなかった。 　篠原選手の「判定に対して何も言う事はありません。」はあきらめの境地もあったの かもしれませんね･････ 　オリンピック前の談話で篠原選手はドウィエに対して聞かれた所、「ドウィエ？そん なに怖い相手ではない。」と答えていたようです。 　むしろ準決勝であたったロシアの選手をマークしていたそうですね。 【タイトル】それもそうですね。 【記事番号】5361 (5353) 【 日時 】00/09/24 3:32 【 発言者 】kurasan1970 ひとりが続けて代表になれるほど、 あまい世界でもないでしょうしね。 そう思えばそう思うほど、 数少ない舞台でのことだけに･･･、 やっぱ、最悪や。 【タイトル】他の国の人の意見って？ 【記事番号】5362 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:32 【 発言者 】e_ri_1981 日本だけでなく他第三国の人がどう思ってるのか知りたいです。 いっそのこと「ここがヘンだよ日本人」とかで取り上げてくれないかな。 なんか偏った意見とか出そうだけど。 テリー伊藤あたりが何言うのか楽しみ。 【タイトル】篠原信一は｢金｣メダルだ！ 【記事番号】5363 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:32 【 発言者 】Ginga_Satou あの判定は、何だ!! 超一流の選手達が、競い合う゛オリンピックの決勝戦"という桧舞台で、あの判定はな いだろう。篠原選手の見事な一本であり、ドゥイエの有効とは、明らかに゛誤審"だ!! 　 それは、篠原とドゥイエが一番良く判っているはず。 確かにルール上は、審判が１度下した判定は、審判が試合場を降りてからは覆せない。 しかし、あの審判達は、斉藤　仁コーチの抗議に耳を傾けようとせず、試合場から降り たのではないか。 また、1998年のバンコク・アジア大会の柔道女子63キロ級決勝戦。王顕波（中国）と木 本奈美（日本）との一戦で、審判員が１度下した判定が覆った(審判、選手とも試合場 から降りた後)例があるように、今回の明らかな誤審(柔道やってりゃ誰だって判る)の は、きちんと訂正するべきだ!! 二度とこのようなことのが起きぬよう、審判員の認定方法、およびルールの改正等を行 うべきではないだろうか。 真の金メダリストは、篠原信一であり、断じてドゥイエではない!! http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/2604/ 【タイトル】プーチンに聞いてみたいと思わない？？ 【記事番号】5364 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:34 【 発言者 】natinalazabusupermarket 若いロシアのリーダープーチンに聞いてみたいよ。篠原かドイエかどっちが勝ちか。プ ーチンがこれについてコメントすればニュースになるでしょ。日露会談かなにかのとき に森が水を向けるとかさ、どうじゃ。 【タイトル】欧米のルール 【記事番号】5365 (5345) 【 日時 】00/09/24 3:35 【 発言者 】akirajumbo 共通認識としての明文化はむりでしょう。固定された物ではないし、欧米の国々で、は っきり言うなら、アメリカ・イギリス・フランス（第2次世界大戦の戦勝国で、政治で 分ければ西側、経済で分ければ北側の、支配層のほとんどを白人占める国々）が共通し て認めるルールと言ったらよいでしょうか。最近はアメリカのルールが幅利かせてます が。ルールといってもフレキシブルの物であると思います。しかしだからと言って、そ こにアジア、アフリカ等の有色人種が持つ認識は入りません。 【タイトル】偽・親日家シラク 【記事番号】5366 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:36 【 発言者 】kayotaro3 核実験をしたり、いやなタイミングで無神経な電話をかけてきたり、 日本の精神を理解していないな。 【タイトル】しかもまた 【記事番号】5367 (5332) 【 日時 】00/09/24 3:37 【 発言者 】MVPTIGERS2000 ９９のバーミンガムでも篠原は決勝のぺルテルソン戦でも意味不明な反則を終盤２回続 けてもらって逆転された結局最後は何とか勝ったが場内はその反則の時大ブーイングだ った更に オリンピックでも世界の大きな大会で３度続けて決勝で小学生でも何かあるに違いない と思うでしょう審判が金を貰ったんかどうか知らんが日本人に勝たせまいとしているの は今までからいっても明らかこれでもまだ抗議はみっともないとか云えるやつはおかし い 【タイトル】覆った例 【記事番号】5368 (5346) 【 日時 】00/09/24 3:38 【 発言者 】hiro_sapp 　日刊スポーツの引用ですが、 　98年アジア大会の女子柔道の63キロ級決勝。木本奈美は王顕波を終了ブザーとほぼ同 時に払い腰で投げた。カザフスタンのキム主審は1本を宣告、木本も3人の審判も退場し たが、審判団の協議の末、時間内と認められず、結果王の勝利となった。 【タイトル】不正を訴えて何が悪い 【記事番号】5369 (5284) 【 日時 】00/09/24 3:38 【 発言者 】wym08516 ちょっと何一人でもの解りのいいヤツぶってんの？日本人の美徳なんてオリンピックの ような国際的な舞台では通用しないんだよ。日本が諸外国から嫌われ者にならないかど うか心配だなんて外国の 顔色を気にして媚びへつらってる日本の 政治家と一緒じゃん。主張すべきとこで 引き下がってってるからいつまでたっても日本はなめられる。これは選手個人の 問題ではありません。 【タイトル】公平に見れば・・・ 【記事番号】5370 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:38 【 発言者 】Akasakatameike 技を出さない篠原は弱かった。 ＴＶで解説者が「誤審だ誤審だ！」と騒がなければ、判定は妥当。 身びいき解説者の妄言を信じてはおしまい。 【タイトル】あと 【記事番号】5371 (5361) 【 日時 】00/09/24 3:38 【 発言者 】onigirioishiina 　関係ないけど、井上康生も１００ｋｇ超級を考えてるんだって。やっぱりアテネは無 理みたい････。 【タイトル】残念ながら篠原の意思は無視されます 【記事番号】5372 (5335) 【 日時 】00/09/24 3:40 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 篠原が真にどう考えているかは、わかりません。ただ、日本人から見ると諦念を含んだ 潔さで、自らの負けを認めています。しかしそれを本音と考えないのも、「日本人の心」 ですけどね。 何度も言うようですが、既に篠原個人の問題ではなく、国家の問題または篠原に続く多 くの選手の問題になっています。従って篠原個人の意見は、無視される事になります。 もちろん、篠原が明確に「やめてほしい」と語れば話は別ですが。そう表明していない 以上、篠原選手が求めている、とも言えず、篠原選手が悲しむ、とも言えないでしょう。 しかし不買運動は、極めて常識的な抗議行動と私は思いますが、これのどこが過激なの でしょうか？ 【タイトル】はー、第２のあぶら登場か・・。 【記事番号】5373 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:41 【 発言者 】taroutti 赤坂溜池なる、第２のあぶらが登場したみたいです・・・。皆様、相手にするのはやめ ましょう！！ 【タイトル】きえろ 【記事番号】5374 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:41 【 発言者 】MVPTIGERS2000 きえろ 【タイトル】re:偽・親日家シラク 【記事番号】5375 (5366) 【 日時 】00/09/24 3:42 【 発言者 】emikumi ＞日本の精神を理解していないな。 していたとしても、政治は別物です。 人気の高い種目について、金メダルを取った選手に電話をするのは政治的に有効なアピ ールと思います。特にラテンの国では。 注・フランスはラテン語圏。 【タイトル】「内股すかし」という技、知ってますか？ 【記事番号】5376 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:42 【 発言者 】yotchyuki あなたは、柔道の規定技の一つである「内股すかし」という技を知ってますか？篠原は その技を繰り出して、見事に一本を取ったはずだったんですよ。一体どの辺を公平に見 てるんですか？？？ 【タイトル】オリンピックの闇の部分 【記事番号】5377 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:42 【 発言者 】justice_express これだけ長い歴史、数多くの種目があるのに、審判の不正について一度も問題になった 事がない、というのが、逆に闇の部分に何かあるな、と推測させられる。日本では、あ の高校野球でさえ一部審判員と有名常連校監督との密接な関係が問題になった事がある。 ましてや貧富の差、複雑な利益事情がある全世界では、審判にも何らかの不正行為が存 在するというのは可能性大。 【タイトル】はい？ 【記事番号】5378 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:44 【 発言者 】letitiabbb あの試合を見てた柔道関係者の存在を忘れてませんか？ 第一、解説者は柔道の第一人者でしょうよ？ その人が誤審だっていってんの。 お前試合見たのか？ 【タイトル】なんで？ 【記事番号】5379 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:44 【 発言者 】momoirozousann ＞技を出さない篠原は弱かった。 ＞ＴＶで解説者が「誤審だ誤審だ！」と騒がなければ、判定は妥当。 ＞身びいき解説者の妄言を信じてはおしまい。 　じゃあなんで解説も聞いていない山下ヘッドや日本人柔道団は、終了と同時にあんな に猛烈に抗議したの？ちゃんと柔道をしてきた人達が見て明らかに１本と思ったからじ ゃないのかな？ 【タイトル】Re: 欧米のルール 【記事番号】5380 (5365) 【 日時 】00/09/24 3:45 【 発言者 】ganga_ >共通認識としての明文化はむりでしょう。 でしょ? >はっきり言うなら、アメリカ・イギリス・フランス（第2次世界大戦の戦勝国で、政治 で分ければ西側、経済で分ければ北側の、 >支配層のほとんどを白人占める国々）が共通して認めるルールと言ったらよいでしょ うか。 あいまいな答えになってしまうでしょ? 結局は「欧米のルール」なんてあいまいで誰も明確に答えられない、でもなんだかそう いうと分かったような気になる言葉だと思うんですよ。 >アジア、アフリカ等の有色人種が持つ認識は入りません。 冷戦は終わったのでは? 【タイトル】>判定が覆えった例があるという話ですが 【記事番号】5381 (5346) 【 日時 】00/09/24 3:46 【 発言者 】lainsurf とりあえず、ここの メッセージ番号　2557　に書き込みがあります。他にも探せばあると思いますが、あま り見てないもので。 追記：誤審抗議に参考になる メッセージ番号 （ごく一部に過ぎませんが。） 3672 抗議文送付先全リスト 3662 英語抗議文例・翻訳ＵＲＬ 3660 nmvmwvnmwmnvw さんの情報なのですが。 2265 ボクシングの鬼塚 2208 画像リンク 【タイトル】四年後は．．． 【記事番号】5382 (5361) 【 日時 】00/09/24 3:46 【 発言者 】pocket0107 アテネ五輪のときは３１歳でドゥイエがシドニーで金メダル取ったときと同じ歳になる けど篠原選手はシドニーで金を取って引退するつもりだったらしいし、腰痛も限界に達 していたらしいし四年後はどうなるんかなぁ．．．だからこそ今回の誤審は余計腹が立 ってしょうがない。 【タイトル】日本は弱い！！！！！！！！！！！ 【記事番号】5383 (5367) 【 日時 】00/09/24 3:46 【 発言者 】plutonium239 外交もそうだが、もっと外国に強気で行かなければいけない。あそこで引き下がっては 絶対に駄目だ。悪いが山下氏では無理。もっと強力なトップが欲しい。国際中継で流れ ているんだから、猛抗議すべきである。 もし、これがアメリカなら絶対に判定は覆っていた。 この不当な判定は明らかにおかしいのだから、もっと大きな問題にして、世界にも知ら せるべきである。本当にこんな不当なことが柔道、しかもオリンピックで罷り通るなど 信じられない。 【タイトル】篠原選手の本音は「抗議したい！」 【記事番号】5384 (5189) 【 日時 】00/09/24 3:47 【 発言者 】ichihara456 篠原選手はああ言ってたけど、本音は絶対に「抗議したい」気持ちなんだと思います。 その煮え切らない思いがメラメラと燃え上がって、今にも自分が山下コーチと同様に審 判に食って掛かりそうになるのを感じ、とっさに感情に逆らう行動に出た、というふう に見えました。あまりに痛々しかったです。 もしここで露骨に悔しさを表せば、張本人が審判に食って掛かったとばかりに、フェア プレー精神に反すると批判され（これは明らかに審判ご都合主義の屁理屈！）、日本を 攻めたい諸外国の攻撃の餌食になることが目に見えています。本人も金メダルの奪い合 いに勝ち目がないばかりか、名誉を失います。その抗議することによる悪影響を恐れた、 ただそれだけだと思います。 篠原選手の感情のくすぶりは当分続くでしょうが、立場上沈黙を守り通すしかありませ ん。ならばそれ以外の人が率先してIOCなどに抗議すべきでしょう。同じ悲劇を繰り返 さないためにも、重要だと思います。でも、くれぐれも不買運動とか大使館への抗議と か、犯罪まがいの過激な八つ当たりはしないように。 【タイトル】公平に見ても 【記事番号】5385 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:47 【 発言者 】genius_m_tensai 公平に見ても誰が見ても誤審｡もし解説者がこのことに触れなかったほうが問題｡ていう か触れないことは無理｡何故なら篠原は勝ったんだから｡ 【タイトル】そういえば、 【記事番号】5386 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:47 【 発言者 】hiro_sapp 　バルセロナ五輪の時、女子48キロ級の決勝の時、田村の相手は確かフランス人のノワ クじゃなかったかな？　あのとき身長の差で技が掛からないような体制でノワクが守っ ていたような気がします。あれに注意しないなんて、審判のレベル疑いますね。 【タイトル】仏蘭西大使館に抗議してもいいって。 【記事番号】5387 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:48 【 発言者 】natinalazabusupermarket 今仏蘭西に住んでるんだけど、その程度の抗議なんか普通だって。フランス人のメンタ リティーからすれば。ぜんぜん遠慮すること無いよ。分からせてあげなくちゃいけない んだよ、この件について日本人の多くが怒っているということを。そのために大使館に 抗議の手紙を投函したり、出勤するフランス大使にビラ渡したり、フランス製品不買運 動したりしてもいいとおもうよ。そのくらいしないと、仏蘭西のテレビは取り上げない よ。新聞広告？掲載を断られるんじゃないかな。 【タイトル】なぜ今まで放置していたの？ 【記事番号】5388 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:50 【 発言者 】overwhelmed みなさんの発言を参考にして、抗議のメールをいくつか送りました。 ところで、日本の柔道連盟は、なぜ今まで「誤審」対策をとって来なかったのでしょう か？　今回の誤審で、対策を怠った自分（連盟）を棚に上げて、審判だけを非難するの はよくないように思います。 中継の解説などによると、未熟な審判による誤審は今回が初めてではないようですし、 たびたび「今のはおかしい（審判の誤審）ですね〜」などという発言がありました。 それとも、オリンピック以前から、日本の柔道連盟と国際柔道連盟は、激しくやり合っ ているのかな？（もしそうなら、上の発言を撤回してお詫びします。） いずれにしても、篠原選手は、素晴らしい柔道家です。 【タイトル】Akasakatameikeは無知なので無視 【記事番号】5389 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:51 【 発言者 】plutonium239 取るに足らん存在なので無視してください。 【タイトル】わからない人必ず入る 【記事番号】5390 (5370) 【 日時 】00/09/24 3:51 【 発言者 】k_yoshie >ＴＶで解説者が「誤審だ誤審だ！」と騒が>なければ、判定は妥当。 誰が見ても、篠原選手の勝ちです。 これだけの反響があって当たり前です。 なぜ、そのような発言ができるのか、悲しいです。そういう人って必ずいるんだね 【タイトル】抗議の署名活動！ 【記事番号】5391 (5356) 【 日時 】00/09/24 3:53 【 発言者 】H3422Y ここには、育英高校、天理大学、後援会、 そして、旭化成の関係者はいらっしゃらないのですか？ ＯＢの方、後輩の方、おらが町の大将の 名誉のために、立ち上がってください！ 兵庫県も、名誉県民賞より、 抗議の署名活動、起こして下さい。 【タイトル】re:「内股すかし」という技知ってますか？ 【記事番号】5392 (5376) 【 日時 】00/09/24 3:53 【 発言者 】Akasakatameike ＞あなたは、柔道の規定技の一つである「内股すかし」という技を知ってますか？篠原 はその技を繰り出して、見事に一本を取ったはずだったんですよ。 冷静に見れば、ドゥイエが仕掛けた技が先に決まっています。 いくら負け惜しみを言っても、審判が判定するのがルールでそれを無視してはスポーツ になりません。 【タイトル】ちょっと余談 【記事番号】5393 (5380) 【 日時 】00/09/24 3:54 【 発言者 】roomnumber505 なんですが･････ 　競泳でアフリカの選手（詳しくはわかりません）が一人で最後まで泳いで、観客の拍 手をもらいましたよね？あの時は確か他にも２名の選手がいて、フライングになって結 局一人で泳ぐ事になってしまいました。ＶＴＲでは編集されて美談のようになっていま したが、生では人種差別のような事を言ってたような気がしたんですが････ 　そう言われてみれば２名のフライングがあやしかったような（違ってたらスミマセン） どなたかご存知の方いらっしゃいますか？ 【タイトル】Re: Re: 判定が覆えった例が・・・ 【記事番号】5394 (5381) 【 日時 】00/09/24 3:54 【 発言者 】yooskay お二人の早くの返事、ありがとうございました。 この事例が、今回の事態の打開への足掛りになることを 祈るばかりです。 【タイトル】日本も落ちたな 【記事番号】5395 (5392) 【 日時 】00/09/24 3:55 【 発言者 】genius_m_tensai こんなＣＲＡＺＹがいたとは 【タイトル】不買運動は、極めて常識的な抗議行動か？ 【記事番号】5396 (5372) 【 日時 】00/09/24 3:55 【 発言者 】aburagishman ＞しかし不買運動は、極めて常識的な抗議行動と私は思いますが、これのどこが過激な のでしょうか？ 誤審に対する抗議として使う手段とは、私には到底思えません。 不買運動といってもkibi-Ohkokuさんは、どこの国のものを買わないのでしょうか？フランスですか？　ニュージーランドですか？ いずれにせよ、まず支持者は集まらないと思います。 そんなことよりも、冷静になって今後の日本柔道連盟の抗議を見守ってみませんか。 【タイトル】だから. 【記事番号】5397 (5392) 【 日時 】00/09/24 3:56 【 発言者 】salvador_camera すかしてるの.　す・か・し 【タイトル】身びいき解説者！ 【記事番号】5398 (5378) 【 日時 】00/09/24 3:57 【 発言者 】Akasakatameike ＞あの試合を見てた柔道関係者の存在を忘れてませんか？第一、解説者は柔道の第一人 者でしょうよ？私もあの身びいき解説者にだまされました。 解説者が「誤審だ誤審だ！｣と騒がなければあの判定は正当と思ったでしょう。 ＞その人が誤審だっていってんの。お前試合見たのか？ 審判でもないものが、誤審だと騒いでも全く無意味なんです。 【タイトル】Akasakatameikeは無知なので無視 【記事番号】5399 (5392) 【 日時 】00/09/24 3:58 【 発言者 】plutonium239 ドゥイエの技は決まってない！ すかしたんだから。 戯言はこれぐらいにして、やるんならさっさと次の捨てHN考えなさい。 【タイトル】5380/ganga_ 死ね 【記事番号】5400 (5380) 【 日時 】00/09/24 3:58 【 発言者 】zensphere あんたとakirajumboさんのレベル違い すぎるよ。やめとけっ。 ていってもあんたにはどう転んでも 理解できないだろうが、分かる時が いつかくるよ（こない）。 【タイトル】ドゥィエの受身が見えなかったんですか？ 【記事番号】5401 (5392) 【 日時 】00/09/24 3:58 【 発言者 】yotchyuki 篠原は肩から落ちて有効を取られ、ドゥィエは背中からきれいに落ちて受身を取ったの に篠原の一本にはならなかった。本人同士もそれは良くわかっているはずです。ドゥィ エ本人が試合後、スコアボードをしっかり確認した後にガッツポーズをした事からもそ れは明らかです。あなたは柔道の何を知っているんですか？ 【タイトル】井上康生のかつてメダルを盗まれた 【記事番号】5402 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:59 【 発言者 】kujo_shinjuku 世界選手権の金メダルを盗まれちゃったことがあったんだよね。 でも、康生は金メダリストです。 篠原も同じ。金メダルを盗まれただけ。 【タイトル】＞aksa・・・・ 【記事番号】5403 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 3:59 【 発言者 】okadue 今更、その程度の荒しは面白くも 何ともない・・・・ 【タイトル】Re:ＲＥ；篠原の心理の付度は不可能なはず 【記事番号】5404 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:00 【 発言者 】kujo_shinjuku 本人が受け入れると言ったことと、 事実の究明は別です。 ex. 友達が財布を落とした。 俺が一緒に探そうとしたら、その友達は俺に気を使って「もういい諦める。俺の不注意 だ。」と言った。でも、俺は一緒に探すね。その行為が本人の意思を無視した行為だと は思わないね。 【タイトル】■■■ Akasakatameikeは無知です 【記事番号】5405 (5398) 【 日時 】00/09/24 4:01 【 発言者 】plutonium239 ＞審判でもないものが、誤審だと騒いでも全く無意味なんです。 同様に、無知ことAkasakatameikeが何をほざこうと全く無意味なんです。 【タイトル】世論の盛り上がりって大切だよね 【記事番号】5406 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:01 【 発言者 】ww_garnet 日本大衆が海外に対して、こんなに何かを強く主張したことって、あまり記憶にありま せん。ネットの力を有効に使って、意見は意見、主張は主張として、はっきり、伝える という経験は、きっと新しい風を生み出すと思います。 話はそれてしまいますが、最近では、シドニー五輪の野球チームへの、有力なプロ野球 選手の参加も、結構あちこちで叫ばれていたのに、結局水に流されてしまいました。 「世論の盛り上がりがなかったから」 がお偉いさんたちの言い訳。 「いち庶民が何を言っても・・・」と諦めないで、多少強引でも、しつこくても、もっ と強く意見主張をすれば良かったと、野球ファンは、失望と共に、肌で学びました。 世論と一言で言っても、色々形はあると思うんですが、IJFへの直接の訴えはもちろん、 やはり、何人かの方が書いているように、まずはＴＶ局、雑誌社、報道関係に訴えるの が有効だと思います。俗な言い方になってしまいますが、この件に関して扱えば、もの すごい視聴率、購買率を獲得できますよ、と、教えてあげるといいと思うんです。私も 各マスメディアに、意見メールを出しました。 このトピで、「私も何か行動を起こそう」という気持ちを喚起するような 書き込みが、どんどん増えて欲しいです。 それと、出過ぎた提案かもしれませんが、 あまりに収集がつかなくなったら、改めて別のトピを作ってそちらで一度、有効な書き 込みを拾ってまとめ、再開するのも一案だと思うのですが、いかがでしょうか？＞Hill _92さん 【タイトル】審判が処分されるとしたら 【記事番号】5407 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:01 【 発言者 】kayotaro3 審判が処分されたときは、ちゃんと国際的に公表してほしい。 フランスでのメディアはあつかわないかもしれないけれど、そのときはみんなで、フラ ンスの掲示板に書き込もうね。 とにかく、『いつのまにかあの審判が国際舞台から姿を消していた』、というのはやめ てね。 【タイトル】一言だけ 【記事番号】5408 (5398) 【 日時 】00/09/24 4:01 【 発言者 】letitiabbb ＞解説者が「誤審だ誤審だ！｣と騒がなければあの判定は正当と思ったでしょう。 思わねーよ。 【タイトル】Re: 欧米のルール 【記事番号】5409 (5380) 【 日時 】00/09/24 4:02 【 発言者 】akirajumbo ええ、確かにあいまいです。こう言えばいいでしょうか。キリスト教的倫理観に基づく 広義での共通認識。でもあいまいではいけませんか？「日本人の美学」とてあいまいで す。人によっていろいろだと思います。 私が言いたいのは、あいまいではあっても少なくとも私たち日本人が「こうなるであろ う」と思うことがそうではないのだ、ということです。歴史的に深いつながりのある欧 米の国々と極東アジアでは考え方も違うのだということです。 ＞冷戦は終わったのでは? 終わりましたが、旧共産国と以前の西側国家と書くとややこしいので「政治で分ければ 西側」と書いたまでです。 【タイトル】かわいそうに 【記事番号】5410 (5398) 【 日時 】00/09/24 4:02 【 発言者 】agehatyou25 さっきからずいぶんがんばってますね。 みんなの注目集めてうれしいですか？ 【タイトル】馬鹿には返信しないようお願いします。 【記事番号】5411 (5398) 【 日時 】00/09/24 4:03 【 発言者 】Tstalossa Asakusatameike Aburagishman 以上の二名（多分同一人物だと思いますがね（笑））は 周りに反論することが自分の個性だと思って勘違いしている 自分によったただの馬鹿です。 従って、皆様こいつらの投稿へは返信しないようお願いします。 あなたの貴重な時間をこいつらのために浪費するのはかばかしいではありませんか。 【タイトル】お〜い 【記事番号】5412 (5398) 【 日時 】00/09/24 4:03 【 発言者 】genius_m_tensai いつまで寝とんのや｡はよ起きろ。えっ起きとるって｡なんやただのあほか｡ 【タイトル】山下ヘッドの騒いだ理由！ 【記事番号】5413 (5379) 【 日時 】00/09/24 4:03 【 発言者 】Akasakatameike ＞じゃあなんで解説も聞いていない山下ヘッドや日本人柔道団は、終了と同時にあんな に猛烈に抗議したの？ちゃんと柔道をしてきた人達が見て明らかに１本と思ったからじ ゃないのかな？ 篠原が負けていた証拠です。 篠原が誰でもわかる完全なる一本を取っていれば、山下ヘッドはあんなに騒ぎません。 スポーツ裁判所に提訴すれば勝つので、下手に騒いで失格すれば損だからです。 【タイトル】抗議ページへのリンク（弟三国の意見） 【記事番号】5414 (5362) 【 日時 】00/09/24 4:04 【 発言者 】k_yoshie 誤審抗議ホームページへ 海外のＢＢＳへのリンクもあります。 海外（弟三国）の意見も聞いてみましょう。 http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2013/ http://sottelaneo.virtualave.net/ 【タイトル】Re: 5380/ganga_ 死ね 【記事番号】5415 (5400) 【 日時 】00/09/24 4:04 【 発言者 】ganga_ >あんたとakirajumboさんのレベル違い すぎるよ。やめとけっ。 >ていってもあんたにはどう転んでも 理解できないだろうが、分かる時が いつかくるよ（こない）。 明確に答えてくれるとありがたいんだけどなぁ? ちと柔道の話題からずれてきたので.... 【タイトル】日本はうるさい国にならないと 【記事番号】5416 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:06 【 発言者 】natinalazabusupermarket ダメだと思う。本当に理不尽なことだとおもうなら、徹底的に批判し非難し行動しない とだめ。そして「日本に変なことをするとうるさいからなあ」って思われるくらい理不 尽には徹底抗戦すること。おかしいと本当に信じるならね。 【タイトル】賛同者諸君へ 【記事番号】5417 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:06 【 発言者 】hiro_sapp 　アブラやAkasakatameikeのような掲示板を見ても絶対無視しましょう。 　そういう人達は自分の反応を見るのが面白がっているようにしか見えないので。 【タイトル】re:日本は弱い！！！！！！！！！！！ 【記事番号】5418 (5383) 【 日時 】00/09/24 4:07 【 発言者 】Akasakatameike その通りです。 判定に不満と思うなら、残り時間は十分あったのでドゥイエを根性で投げ飛ばすべきで した。 本当に篠原はだらしがありません。 日本の恥でしょう。 【タイトル】ＲＥ；オリンピック代表 【記事番号】5419 (5351) 【 日時 】00/09/24 4:07 【 発言者 】takuan_oshou 　抗議の在り方に問題があるのでは。 　全柔連の抗議は義務です。絶対にやるべきです。誤審への対応等のルール改正という 結果がでるまで。 　でも、大使館に抗議のメールを送る事が必要なのか。 　私はオリンピック憲章を読んだことはないが、たぶん、選手個人は最大限尊重されな ければならないということがうたわれているのでは。そのことが代表国を尊重すること につながるから。そのオリンピックでの結果を受け入れる意思を表明した篠原選手個人 の意思は関係ないと言うのですか。 　再三言いますが正当な常識の範囲の抗議は必要です。でも、篠原選手が大使館への大 量の抗議メール（特に罵詈雑言でうまったメールなんか。）を望んでいるとは思えませ ん。その意思を関係ないと言うのでうすか。 【タイトル】: genius_m_tensai 【記事番号】5420 (5412) 【 日時 】00/09/24 4:08 【 発言者 】sex_with_Fransaise おまえのプロフィールも頭悪そうだな。 【タイトル】だから、どうして不買運動が犯罪なんです？ 【記事番号】5421 (5384) 【 日時 】00/09/24 4:08 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 不買運動が犯罪であるとおっしゃるあなたは、これが刑法第何条の何項に違反している かを明示する義務があります。 それとも不買運動で不利益を被る職業の方ですか？ 【タイトル】同一人物ではないよー・・（^^;） 【記事番号】5422 (5411) 【 日時 】00/09/24 4:09 【 発言者 】aburagishman ＞以上の二名（多分同一人物だと思いますがね（笑））は 周りに反論することが自分の個性だと思って勘違いしている 自分によったただの馬鹿です。 同一人物ではないよー・・・（^^;） と言ってもこの状況下ではAkasakatameikeさん本人以外は信じてくれないかな。 疑ってる人は是非興信所を使ってIPを調べてください！ ちなみに私は、前にも言った通り明らかにあれは誤審だと思ってます。 でも、不買とか大使館電話番号とかは、不可ですので（^^）。 【タイトル】Re: 欧米のルール（Myレスへつけたし。） 【記事番号】5423 (5409) 【 日時 】00/09/24 4:09 【 発言者 】akirajumbo ＞＞冷戦は終わったのでは? ＞終わりましたが、旧共産国と以前の西側国家と書くとややこしいので「政治で分けれ ば西側」と書いたまでです。 よくよく考えれば「旧西側国家」と書けばすっきりしましたね。 【タイトル】みなさんこれ見て休憩してね 【記事番号】5424 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:10 【 発言者 】justice_express 　　　　　　　　r―､-､ｰ､-, 　　　　　　　 /　l　|　|　|r-、 　　　　　　　 |　 ー`-ーーﾉ 　　　　　　　/､_ 　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,,.,,.,.,,.,,.,.,,.,,..　　　　　　　　　　　　　 r-/⌒ヽｰ､ 　　　　　　　|　　　　T　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;ミ川川川川川lミ､　　　　　　　　　　　 ヽ|r､　　　| 　　　　　　_ﾉ　　　　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　 　 　 ;彡ミミ川川川川ﾐミヽ　　　　　　　　 　 　 |､ﾉ　　 / 　　 ,-―'" |＿, -―┴'|　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ/'＿　　 ＿_ ｀川川　　　　　　　　　　 _,|　　 　 | 　　 |ー─ ':.:.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ミ/´ ＿｀ ´ ＿ `　|川ll　　　　　　　 　 ／､ヽ - 　〈 　　 |＿＿,　　-――　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐi'　 `゜ ,　 　゜' 　 l,|彡　　　　　　　　 〈 　 ｀＼　　ト、 　　｜　:.:..　　　　　　　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　〈|　 　､. . , 　　 　 |) 〉　　　　　　　　　 |　　　 ＼　| ＼ 　　　|＿/'　　　　　　　　/ 　 　 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1987,91年の世界柔道選手権で優勝された 方です。オリンピックにはソウル、 バルセロナと出場していてバルセロナで 銅メダルを獲得しています。 その岡田さんよりあなたは柔道の試合を 見る眼があると言うのですか？ じゃあ、あなたはあの疑惑のシーンを どのように見たのか具体的な意見を 聞かせてください。 【タイトル】先に仕掛けたほうが「すかし技」？ 【記事番号】5427 (5392) 【 日時 】00/09/24 4:11 【 発言者 】Cyber_Geek そのドゥイエが仕掛けた「内股」を篠原が「すかし」て、「内股すかし」になるんでし ょ？考えなさいよ。 負け惜しみってねぇ・・・ その審判が間違ってたら訂正・謝罪するのが柔道のルール以前のルールでしょうが？ と、この馬鹿はほっておいて・・・ 変なんだよねぇ。 Olympicの公式サイトなんだけど、あの決勝戦のきめ技が「内股すかし」でドゥイエの 勝ちになってる。 http://www.olympics.com/eng/sports/JU/JUM101/home.html 【タイトル】Re: 欧米のルール 【記事番号】5428 (5409) 【 日時 】00/09/24 4:11 【 発言者 】ganga_ >ええ、確かにあいまいです。こう言えばいいでしょうか。キリスト教的倫理観に基づ >く広義での共通認識。でもあいまいではいけませんか？ はい、あいまいでいいと思うんです。っていうかあいまいとしか答えられないですよね?ですから、「欧米のルール」という言葉が出てきた時に使い方が難しいのにと思ったまでです :-) >終わりましたが、旧共産国と以前の西側国家と書くとややこしいので「政治で分けれ ば西側」と書いたまでです。 御意です。 【タイトル】同感 【記事番号】5429 (5109) 【 日時 】00/09/24 4:11 【 発言者 】ccj87280 意味わかんない 【タイトル】ありがとう 【記事番号】5430 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:13 【 発言者 】pignose1976 ちょっとほのぼのしますね ありがとう 【タイトル】そうだ！！ 【記事番号】5431 (5421) 【 日時 】00/09/24 4:13 【 発言者 】SOULE_KISS 少なくとも私は今後一切 フランス産ワインは飲みません！ フランスブランドも買うもんか！ ニュージーランド産キウィも食べません！ 他には何があるのか知りません！！ 国産ワインは飲むけどね。 【タイトル】惜しい、出来れば・・・・ 【記事番号】5432 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:13 【 発言者 】soma_pg 金メダルを首に・・・・（笑） 【タイトル】篠原ファンのみなさま 【記事番号】5433 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:13 【 発言者 】jdolxxxx オレもにわかファンの一人です。 国民栄誉賞なんて、まったくノーテンキでくだらない賞だとは思うんだけどさ、田村亮 子に与えようなんて話が出てるのなら、篠原にこそやりたい。あ、でもオレは一部の人 たちのように「田村死ね」とか思ってるわけじゃないです。バルセロナ、アトランタの 頃のわがまま丸出しな態度に比べれば彼女も成長したと思って、それなりに田村の金に も感動したよ。ところで、「日本的美意識なんて世界じゃ通じないんだよ」っていうた ぐいの意見にはオレは反対です。もう21世紀なんだからさ、なんでも欧米を見習えとい う時代じゃないでしょ。日本人には醜い部分も美しい部分もある。篠原は日本文化の美 点を象徴していたと思うし、それを世界が理解しないのなら、理解させるようにしたい。 外国から学ぶことが大切なのと同時に「日本が世界に教えるんだ」という意識も持つべ きだし、それが「国際化」ってことなんじゃないの。ありきたりの正論ぶってすいませ ん。オレは篠原が好きだってことを言いたかっただけです。 【タイトル】有難う 【記事番号】5434 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:13 【 発言者 】letitiabbb アラシにイラついてたけどなんか救われたよ。 この文字絵の首に金メダルかけてあげたいネ♪ 【タイトル】犯罪だなんて言ってませんよぉ（^^;） 【記事番号】5435 (5421) 【 日時 】00/09/24 4:13 【 発言者 】aburagishman ＞不買運動が犯罪であるとおっしゃるあなたは、これが刑法第何条の何項に違反してい るかを明示する義務があります。 犯罪だなんて一言も言ってませんよぉ（^^;） 熱くなって、話しを作らないで下さいよぉ。 「誤審の抗議として使う手段とは、私には到底思えない」と言ってるのです。 よろしく（^^）。 【タイトル】すごい 【記事番号】5436 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:14 【 発言者 】genius_m_tensai いったいどのくらいの時間を要したのでしょうか？ 【タイトル】今ようやく２０カ国 【記事番号】5437 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:16 【 発言者 】i_am_Ryota 今ようやく２０カ国めの国の柔道連盟にIJFへの抗議文を送って、この論争に巻き込も うとしています。みなさんの是非IJFのページのメンバーのタグからアドレスを調べて 抗議文送りましょう。 【タイトル】アブラ＞ためいけ 【記事番号】5438 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:16 【 発言者 】pocket0107 溜池さん　ここは誤審!!!最悪!!!って思っている人が発言してるんですよ!勘違いせん といてや！ それとアブラムシなかなかしぶといなぁ! まぁその調子でがんばりや！僕はもう寝るし。 【タイトル】お願い 【記事番号】5439 (5426) 【 日時 】00/09/24 4:17 【 発言者 】letitiabbb ムカつくのわかりますけど（私もムカつきます） 無視して下さいネ。 私も似たようなこといったんですけど 彼は理解する脳みそを持ち合わせてませんでした。 『意見』を交わし合いましょうっ！ 【タイトル】本当にありがとう 【記事番号】5440 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:17 【 発言者 】yotchyuki すごいですね。マジで感動しました。素敵な絵を、ありがとう。 【タイトル】ＲＥ：Ｒｅ：ＲＥ；篠原の心理の付度、、 【記事番号】5441 (5404) 【 日時 】00/09/24 4:20 【 発言者 】takuan_oshou 　事実の究明を否定してはいません。 　過激な抗議活動を篠原選手が望んでいるかということです。事実の究明とルール改正 は全柔連が責任をもってやってもらいます。 　財布を探すことと、篠原選手の意思を無視して国民がヒステリックになって過激な抗 議行動に走ることと同じ次元でかんがえられません。 【タイトル】一生懸命戦った篠原選手をだらしないだと？ 【記事番号】5442 (5418) 【 日時 】00/09/24 4:20 【 発言者 】pignose1976 一生懸命戦った篠原選手が日本の恥なんて よく言えますね あなたは戦っている選手をただテレビで 見ているだけのくせに・・ っていうか　あなたは荒らし？ 【タイトル】うんうん和みました 【記事番号】5443 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:20 【 発言者 】jun_cha2000 どうもありがとうございます。 実際、抗議のメールを書くのって神経使うし、時間を要するですよね〜。 この絵のお陰でとっても和みました。 ありがとう〜〜！　m(__)m ペコペコ 【タイトル】質問です！誰か教えてください 【記事番号】5444 (5414) 【 日時 】00/09/24 4:21 【 発言者 】Sakura_Uehara この不当な誤審を裁くことは出来ないんですか？ あの千葉すずが訴えた国際スポーツ仲裁所とかどうですか？ 【タイトル】しかし，日本のマスコミは？ 【記事番号】5445 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:21 【 発言者 】fujikoj どうしてここまであの判定事件を取り上げないのでしょうか？今日になって全然問題に なっていないような気がします。どこからか圧力がかけられているのでしょうか？ 【タイトル】私が買わないのは 【記事番号】5446 (5396) 【 日時 】00/09/24 4:22 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 前にも書きましたとおり、ニュージーランドのキウィと、フランスのワインです。私は 酸っぱいキウィが嫌いで、酒を飲みませんので。支持者が集まらないとおっしゃいます が、これだけ大勢の方が不買運動を呼びかけておられます。私もそれに賛同いたします。 別に、制裁関税をかけよと唱えているわけではありませんから、賛同いただける方だけ にご参加いただけばよいのです。 抗議に使う手段には、いろいろございます。南米ではサッカーの試合の結果が元で戦争 になった事もあるそうではありませんか。不買運動も、問題の存在を示すには良い方法 かと思います。キウィの日本向け出荷がなぜか半減したとすれば、ニュージーランドは なぜかと思うでしょう。自国の審判の不当審判に対する抗議と知れば、本当にそれが不 当かどうか、調べようとするでしょう。広く世論に訴えるには、こうした大衆巻き込み 型の戦術が有効です。NGOの常套手段でもあります。 また、もちろん柔道連盟の抗議の行方にも大いに関心を持って見守ります。が、抗議の 審理に当たって、日本国民の強い不快感の存在が事前に伝わっているかどうかで、色々 と結論が変化する事もあるでしょう。私はそれが心配です。 【タイトル】友達の財布は捜してあげるけど・・・ 【記事番号】5447 (5441) 【 日時 】00/09/24 4:24 【 発言者 】aburagishman ＞　財布を探すことと、篠原選手の意思を無視して国民がヒステリックになって過激な 抗議行動に走ることと同じ次元でかんがえられません。 そうですね、僕は友達の財布は必死で探してあげるけど、今回の誤審に対するヒステリ ックな抗議行動はやっぱり×です。 皆さん、もう寝ませんか？ 寝て頭を冷やせば、今自分が何をすべきなのかの正しい解答が出ると思いますよ。 おやすみなさい（^^）/~~ 【タイトル】NHKスペシャルで 【記事番号】5448 (5445) 【 日時 】00/09/24 4:25 【 発言者 】Akassakamitsuke やると思うよ。１０月ごろに。 民放みたくあほな芸能人が出てくることなくドキュメントタッチでね。 ZONEもいいんだけど、何で東山紀之が臭いこと言わなくちゃいけないのか？それ以外は 好きなんだけどなあ。あとさーに飲み屋清純とか玉木はどういっているの？ 【タイトル】US最大手総合格闘技掲示板 【記事番号】5449 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:25 【 発言者 】kujo_shinjuku http://www.mixedmartialarts.com/forum/thread.cfm?thread_id=97965&messages=61&f orum_id=16 流し読みなんですが、アメリカのJUDOマニアは完全に篠原の一本という流れだね。 【タイトル】ちんぽの無い赤坂溜池君へ 【記事番号】5450 (5418) 【 日時 】00/09/24 4:25 【 発言者 】georgia_00 もとい、進歩のない赤坂溜肥君へ 篠原の「努力や力量」と「誤審」は別問題だぞ。 ＞本当に篠原はだらしがありません。 それはお前だ。 ＞日本の恥でしょう。 それもお前だ。 もっと勉強するんだぞ。 【タイトル】推測ですが。Sakuraさんへ 【記事番号】5451 (5444) 【 日時 】00/09/24 4:25 【 発言者 】hiro_sapp 　CASにとってあれは自分の存在を宣伝できただけ上出来と考えているのでは？ 【タイトル】Akasakatameike 【記事番号】5452 (5418) 【 日時 】00/09/24 4:26 【 発言者 】Jeva_wack ＞日本の恥でしょう。 オマエモナー 【タイトル】解説者の岡田弘隆さん！ 【記事番号】5453 (5426) 【 日時 】00/09/24 4:26 【 発言者 】Akasakatameike ＞ちなみに解説者の岡田弘隆さんは1987,91年の世界柔道選手権で優勝された方です。 オリンピックにはソウル、バルセロナと出場していてバルセロナで銅メダルを獲得して います。 メダルを持っていても解説者が興奮してはいけません。 ＞その岡田さんよりあなたは柔道の試合を 見る眼があると言うのですか？ その通りです。 冷静な審判と同意見だからです。 【タイトル】犯罪だと言っているのは 【記事番号】5454 (5435) 【 日時 】00/09/24 4:26 【 発言者 】Kibi_Ohkoku 別の方です。どのメッセージにつけたレスか、ご確認ください。 もちろん、aduragishmanさんは、そのような事をおっしゃってられません。単に、「常 識的ではない（穏当ではない、とほぼ同義の意味と理解しました）」とおっしゃってお られただけで、それは確かにその通りです。 【タイトル】やめとこ。 【記事番号】5455 (5442) 【 日時 】00/09/24 4:27 【 発言者 】kurasan1970 pignose1976さん、ほっといたほうがいいよ。 “恥”とまで言い切る時点で、挑発してるだけやってのがわかる。 普通、あの試合見た人間は、 そんなこといえん。 【タイトル】今日のサンデーモーニング 【記事番号】5456 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:27 【 発言者 】csn3000 朝刊の見出しに「大誤審に喝」とありました。あの熱血解説者を呼んでくれ！そして世 論を巻き込め！早速ＴＢＳにメールを送りまくります。 【タイトル】★★★ 一度、問題の整理をしましょう 【記事番号】5457 (5441) 【 日時 】00/09/24 4:28 【 発言者 】HYPER_YUJI まず、あれは篠原選手の内股すかしが決まって一本なのに、相手側の有効ポイントは明 らかに誤審であること。 全柔連はこれに対し徹底的な真実の究明とルール改正、責任追及を求めること。 個人的に署名・抗議活動は自由だが、篠原選手の名を借りた文章や、フランス（人）へ の中傷・誹謗は見当違いである。誤審に抗議するのに誤審をしてしまってはいけません。 【タイトル】re:先に仕掛けたほうが「すかし技」？ 【記事番号】5458 (5427) 【 日時 】00/09/24 4:29 【 発言者 】Akasakatameike ＞そのドゥイエが仕掛けた「内股」を篠原が「すかし」て、「内股すかし」になるんで しょ？ すかしは決っていないのです。 ＞その審判が間違ってたら訂正・謝罪するのが柔道のルール以前のルールでしょうが？ 試合場から出れば訂正が利かないのが柔道のルールです。 【タイトル】＞私が買わないのは 【記事番号】5459 (5446) 【 日時 】00/09/24 4:29 【 発言者 】SOULE_KISS これからは、スーパーやデパートで買い物をする時には 原産国の表示を、よ〜く見てから買い物する事にします。 下らない事という方もいらっしゃいますが、 これだけ事実を究明し、真実を明らかにして欲しいという 動きがあるのに、現時点では何の反応も見えてきません。 そんな現状への、私のささやかな抵抗です！！ 【タイトル】ちんぽの無い赤坂溜池君へ 【記事番号】5460 (5453) 【 日時 】00/09/24 4:30 【 発言者 】georgia_00 もとい、全く進歩しない赤坂溜肥君へ ＞冷静な審判と同意見だからです。 違うだろ。誤審をした審判と同じレベルだからだろ？ もっと勉強するんだな。 【タイトル】厨房赤坂溜池 【記事番号】5461 (5453) 【 日時 】00/09/24 4:31 【 発言者 】Jeva_wack ＞冷静な審判と同意見だからです。 氏ね。誤審審判の元へ逝ってよし。　 【タイトル】岡田さんに... 【記事番号】5462 (5453) 【 日時 】00/09/24 4:32 【 発言者 】salvador_camera 岡田さんにニュージーランドまで投げ飛ばされてしまえ 【タイトル】う〜ん 【記事番号】5463 (5444) 【 日時 】00/09/24 4:32 【 発言者 】roomnumber505 　スポーツライターじゃないので詳しい事は分かりませんが、ＣＡＳに訴えてもおそら く裁定が覆る事はないでしょうね。　　千葉すず選手の時もそうだったように。 ＣＡＳで選手の訴えが通ったのはドーピングに対するものだけだと思います。 　それに原則として選手以外が原告というのは例がないんじゃないでしょうか？ 篠原自身選手がＣＡＳに訴える事は１００％ないでしょうしね･････ 【タイトル】Olympic公式サイト 【記事番号】5464 (5427) 【 日時 】00/09/24 4:32 【 発言者 】emikumi 本当だ。「UMG」ってことは内股返し（うちまたがえし）ってこと？これ違うよねぇ。 内股を仕掛けたのはドゥイエだから、せめて内股にしようよ。 ・・・ということで、ヘンじゃないの？メール送信完了。（笑） 【タイトル】岡田さんって 【記事番号】5465 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:33 【 発言者 】Akassakamitsuke 丸坊主で大阪府警かなんかの怖そうな人？ 【タイトル】ホントだね 【記事番号】5466 (5449) 【 日時 】00/09/24 4:33 【 発言者 】yotchyuki 僕も今アメリカの掲示板見てきました。篠原選手の勝ちを支持する人が圧倒的多数でし たよ。 【タイトル】そうですね 【記事番号】5467 (5455) 【 日時 】00/09/24 4:34 【 発言者 】pignose1976 その通りですね 無視します 【タイトル】なるほど。 【記事番号】5468 (5458) 【 日時 】00/09/24 4:34 【 発言者 】Cyber_Geek って事はドゥイエの「内股すかし」が決まり手？ Olympicの公式サイトはそうアナウンスしてるからね。 つー事はさ・・・ ドゥイエが先に「内股すかし」をかけてそれが決まったって事になるの？ 【タイトル】ビデオで解説 【記事番号】5469 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:34 【 発言者 】tahifu 公平な目で見るように努力するので あの審判の人に 素人の私が分かるように 篠原選手とドイエ選手の試合のビデオ解説をしてもらいたいです。 【タイトル】斎藤がカントクじゃこの先もダメだ・・・ 【記事番号】5470 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:35 【 発言者 】kurepo31 今回のことは終了の瞬間あの審判に「抗議」をするのでなく 「確認」を求めるべきだった。 その一点に尽きると思う。悔やんでも悔やみきれない。斎藤がその行動を起こすべきだ ったが，あいつは頭悪そうだし無理だったろう。俺は斎藤があの椅子に座っていたこと が悔しくてしょうがない。せめて会場にいて指示出してた女か岡田なら・・・。結局， 女に「行った方がいいですよ」と諭された後「うん！！行く！！」って感じで頬を赤ら めていたよ彼は・・・。あいつに全日本を任せちゃこれからも日本は舐められ続けるだ ろう。 【タイトル】かけ逃げ！＞Akassakamitsuke 【記事番号】5471 (5465) 【 日時 】00/09/24 4:35 【 発言者 】Craig__Monaghan . 【タイトル】ちんぽの無い赤坂溜池君へ 【記事番号】5472 (5458) 【 日時 】00/09/24 4:35 【 発言者 】georgia_00 もとい、進歩ゼロの赤坂溜肥君へ ＞すかしは決っていないのです。 決まっていたんだ。そのことに審判が気付かなかっただけ。 ＞試合場から出れば訂正が利かないのが柔道のルールです。 馬鹿。審判がマットの上から降りた時点で、その判定は確定するんだよ。 無知をさらすんじゃねぇ。 【タイトル】これ使えないのかね。 【記事番号】5473 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:36 【 発言者 】SheikYerbouti_185 ドゥイエが内股返し掛けているわけないしね。完全な矛盾だもんな。 【タイトル】ドゥイエを投げ飛ばせ！ 【記事番号】5474 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:36 【 発言者 】Akasakatameike 女の腐ったように誤審だ誤審だと騒いでも世界の笑いものですよ。 日本男児なら、次の大会でドゥイエを投げ飛ばすべきです。 それが出来ないので、誤審だ誤審だと騒ぐのです。 【タイトル】昨日開設したＨＰについて 【記事番号】5475 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:36 【 発言者 】jun_cha2000 昨日、この関連で、どなたかＨＰを開設された方がいらっしゃましたよね？ ＵＲＬおわかりになる方いらっしゃませんか？ 【タイトル】AKASAKAさん、あなたは柔道経験者ですか？ 【記事番号】5476 (5453) 【 日時 】00/09/24 4:37 【 発言者 】takaton_jp それは明らかにしないと、あなたに反論している人に対して説得力がありませんよ。 【タイトル】ヽ（-_-；） ヲイヲイ 【記事番号】5477 (5461) 【 日時 】00/09/24 4:37 【 発言者 】Cyber_Geek ここを２chにしないでぇ〜 【タイトル】いいですね〜 【記事番号】5478 (5456) 【 日時 】00/09/24 4:37 【 発言者 】onigirioishiina 　「大誤審に渇！」 時々的外れな事をいう大澤親分と張本氏だが、今回はなんかいってくれそう！！ 【タイトル】注意！＞Akasakatameike 【記事番号】5479 (5474) 【 日時 】00/09/24 4:38 【 発言者 】Craig__Monaghan Yahoo!にメールを出します。 【タイトル】最近の柔道 【記事番号】5480 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:38 【 発言者 】todoria99 昔柔道やってたんですが、オリンピックを見てたら、技の判定におかしい と思うことは結構あります。 田村＆野村の決勝の技なども、技ありと思ったら一本だったり、効果に いたっては、基準はほとんど分かりません。（効果って昔なかったと思 います） 技の判定にばらつきが出るのは、今後もあると思いますし、なかなか判 定についての誤審を防ぐのは難しいと思います。 ただ、組み手に関してのルールはもう少し、しっかりしておく必要があ ると思います。 今の国際ルールはよく分かりませんが、肩襟の反則や、後ろ帯の反則な どは、何秒もったら指導とか、国内では決められてたと思います。（間 違っていたらすみません） 国内では肩襟＆後ろ帯をもった時点で、副審が時計を見て時間が経てば 即座にアピールするようなことが行われていましたが、オリンピックで はそれが徹底されてなかったように思います。（篠原の試合にしても） 日本柔道協会が、世界に誤審を防ぐために働きかけるとしたら、組み手 に関するルールのさらなる徹底だと思います。 【タイトル】山下勇退で斎藤は全日本総監督 【記事番号】5481 (5470) 【 日時 】00/09/24 4:38 【 発言者 】pemutamun 確かに不可解な電光掲示板の「有効」の確認を求めるべきだったな・・・。 あの椅子に座ってるのが斎藤でなかったら事態は変わっていたかもしれない・・・ 【タイトル】あるの？ 【記事番号】5482 (5474) 【 日時 】00/09/24 4:38 【 発言者 】fujikoj 赤坂に溜池ってあるっけ？ 【タイトル】ドイエの内股がえし 【記事番号】5483 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:39 【 発言者 】WCR2000 ドイエの内股がえしって、たぶん あの誤審のあとの有効のことだと思うよ。 ちょっと浅めの有効があったでしょ。 【タイトル】はいはい、馬鹿赤坂溜肥君へ 【記事番号】5484 (5474) 【 日時 】00/09/24 4:39 【 発言者 】georgia_00 いくら投げ飛ばしても「誤審」されたら意味がないだろうが？ お前は本当の馬鹿だな。 【タイトル】re:あなたは柔道経験者ですか？ 【記事番号】5485 (5476) 【 日時 】00/09/24 4:39 【 発言者 】Akasakatameike ＞それは明らかにしないと、あなたに反論している人に対して説得力がありませんよ。 高校の３年間柔道をしました。 【タイトル】私もちょっと意見を 【記事番号】5486 (5460) 【 日時 】00/09/24 4:40 【 発言者 】elzas 私は海外旅行に行ってて現地の新聞で見て、ほんとにかわいそうだなと思いました。ち らとこのトピを見たところ、観ていた人の意見も誤診だと思ってるようですね。間違い は例え審判でも訂正すべきだよね？今はビデオとかの技術もあるんだから。そしてもし 私が間違いで優勝したらということを考えると、私なら篠原を一緒に金メダル台に上げ て一緒に手を上げる。それが日本の武道精神ってものでしょ？そういうものもわからな いで柔道するなって感じ。柔道発祥の地の畳の上の精神にちょっと敬意を払えば？って 正直思う。フランス人は何て思ってるんだろう？こんなんでもろ手上げて喜んでるとし たら、武道に関しては軽蔑する。 【タイトル】あなたが何も正しく認識していないことが 【記事番号】5487 (5474) 【 日時 】00/09/24 4:40 【 発言者 】takaton_jp わかりました。 ドウイエはもう引退します。篠原はもう投げ飛ばせないのです。 ＞それが出来ないので、誤審だ誤審だと騒ぐのです。 ？？？？？？篠原は誤審だと騒いでいません。 あなたに何を言っても無駄なのでおあrwんごあrんがえrんが；rgんろ 【タイトル】英訳文 【記事番号】5488 (5425) 【 日時 】00/09/24 4:40 【 発言者 】kkknit こんな感じでどうでしょう。 I can not accept the decision made in the men's Olympic Judo 100+kg final match. If you're to recognize this decision, shouldn't you make those referees state to that fact in person? I understand you have your reasons, but which do you think is more important, your reasons or the effect of this decision on the children who will carry the future of Judo? Now is the time to show what is the true sportsmanship. For the future development of Judo I ask you to strip Mr. DOUILLET, David of the gold medal and expel those three judges from all future matched forever. 【タイトル】ところで、、、 【記事番号】5489 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:40 【 発言者 】truebeliever 皆さん抗議の行動されたんですか？ 【タイトル】頭悪うー＞赤坂 【記事番号】5490 (5474) 【 日時 】00/09/24 4:40 【 発言者 】Jeva_wack ＞日本男児なら、次の大会でドゥイエを投げ飛ばすべきです。 何逝ってんだ基地害。ドゥイエは引退表明済。 ＞それが出来ないので、誤審だ誤審だと騒ぐのです。 引退した奴追っかけてフランスで投げ飛ばすのか？？ 赤坂、アタマワルイヨナー 【タイトル】あかさかさん 【記事番号】5491 (5485) 【 日時 】00/09/24 4:40 【 発言者 】sewtyu3 何キロ級ですか？ 【タイトル】あの時 【記事番号】5492 (5481) 【 日時 】00/09/24 4:41 【 発言者 】momoirozousann 　山口香コーチなら、何とかしてくれてたかも。と無理な事を考えてしまった････ 【タイトル】なるほど 【記事番号】5493 (5453) 【 日時 】00/09/24 4:41 【 発言者 】tensei_y >その通りです。 >冷静な審判と同意見だからです。 彼と同様にあなたの眼も腐っていると言うことですね 。 了解です。 【タイトル】でしょ？ 【記事番号】5494 (5473) 【 日時 】00/09/24 4:42 【 発言者 】Cyber_Geek 多分ドゥイエが「内股すかし」で「有効」を取ったって意味だろうけど・・・ 変だよねぇ。（^-^；） VTRをどう見てもドゥイエが先に仕掛けてる。 「内股」の無い「内股すかし」ってどういうの？（^-^；） 赤坂君に聞いたら判るんだと思うけどね。 【タイトル】だから斎藤が座ってたからよ〜 【記事番号】5495 (5492) 【 日時 】00/09/24 4:42 【 発言者 】pemutamun 山口なら・・・ 【タイトル】マスコミを動かせ！リンク集その１(再掲） 【記事番号】5496 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:42 【 発言者 】kayotaro3 以下引用です。 −−−−−−−−−−−−−−−−− フジテレビの「とくダネ！」に掲示板があります。 司会の小倉智明さんは昨晩から１泊３日の強行軍でシドニーに取材に行っております。 皆さんここで番組にアピールされてはいかがですか？ アドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/tokudane/ 掲示板への直リンクは http://www.fujitv.co.jp/cgi-bin/tokudane/bbs/bbs.cgi?search_date=&action=front です。 フジテレビの「ウォッ！チャ」は毎週土曜日午前１０時に放送されています。（次回は ９月３０日）残念ながら一部地域では放送されていません。 猪瀬直樹さんや、やくみつるさんが怒りのコメントを発してくれることでしょう。ここ にも掲示板があります。（登録制） 公式サイトのアドレスは http://www.fujitv.co.jp/jp/watcha/ です。 テレビ朝日ニュースステーション　http://www.tv-asahi.co.jp/n-station/ ここの、「情報・御意見募集」に書き込めます。 日刊スポーツにも掲示板があります。（登録制） アドレスは http://www.nikkansports.com/news/olympic/bbs/enter.html です。 そのほか、 毎日新聞、篠原の銀判定にどう思う？ご意見およせください。 http://www.mainichi.co.jp/entertainments/sports/debate/05/form.html CNN緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見を http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 講談社：篠原選手は絶対に金メダルだ！ご意見およせください。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html があります。 読売新聞のシドニーオリンピック特集　http://www.yomiuri.co.jp/sydney/index.htm 応援メールには、篠原選手への熱いメッセージがたくさん寄せられています。 その他、新聞社のリンクは 日本新聞協会　http://www.pressnet.or.jp/ 新 聞 の 新 聞 　http://www.shinbun2.net/ をご覧下さい。 このペースだと、すぐ下に行ってしまうので、何回もこの文を再掲して下さい。 不備な面があったら追加・修正して下さい。お願いします。 【タイトル】マスコミを動かせ！リンク集その２（再掲） 【記事番号】5497 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:43 【 発言者 】kayotaro3 同じく以下引用です。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 各テレビ局のアドレスです。 NHK http://www.nhk.or.jp/fureai/ シドニーオリンピックオンライン　http://www.nhk.or.jp/olympic/ 日本テレビスポーツサイト　http://www.ntv.co.jp/sports/ （「うるぐす に一言」で意見が書けます。） TBS http://www.tbs.co.jp/index_news-j.htm （各ニュース番組のHPのメールから） シドニーオリンピックサイト　http://www.tbs.co.jp/sydney2000/ フジテレビ http://www.fujitv.co.jp/jp/index.html　 （一番左上の「ご意見」） オリンピックサイト　http://www.fujitv.co.jp/jp/sports/sydney/ テレビ朝日 http://www.tv-asahi.co.jp/olympic/index.html メールアドレス　olympic@tv-asahi.co.jp (テレビ朝日の番組、イベント他、テレビ朝日の全般に関する、ご意見、ご感想、ご質 問等は、番組等の専用アドレスがある場合を除き E-Mail ではお受けしていませんので、 下記視聴者センターへお問い合わせください。)視聴者センター 電話番号：(03)3587-5445 受付時間：8:00〜23:30（土日祝祭日を除く） テレビ東京シドニーオリンピックサイト　http://www.tv-tokyo.co.jp/olympic/index. htm（掲示板あり） 民放テレビ合同オリンピックサイト　http://www.5tvnet.com/ メールアドレス　info@5tvnet.com ニッポン放送シドニーオリンピック放送局　http://sports.1242.com/sd2000/ メールアドレス　sd2000@1242.com その他の放送局は 日本民間放送連盟　http://www.nab.or.jp/ をご覧下さい。 さあ、皆で行動を起こしましょう！ このペースだと、すぐ下に行ってしまうので、何回もこの文を再掲して下さい。 不備な面があったら追加・修正して下さい。お願いします。 【タイトル】無意味な発言に返信 【記事番号】5498 (5484) 【 日時 】00/09/24 4:44 【 発言者 】shinoharaippon 　　皆さん、お願いです。 　　一部の無意味な発言を繰り返す方に 　　返信をしないでください。 　　相手は返信をされることに 　　喜びを感じているのですから・・。 　　返信をしないで無視しておくことが 　　一番の「クスリ」です。 　さて、一部に「もっと冷静に」というご意見もありますが 今回ばかりは多少の冷静さを失っても 抗議すべきだと私は考えます。 今まで、冷静にしてきた結果 得られたものは何だったのでしょうか？ 　繰り返される不当な判定 　日本人に不利なルール作り 　これでも、まだ冷静にならなければいけないのでしょうか？ 他の国が同じような状況になったら、 こんな程度では済まないと思います。 　確かに無意味な汚い言葉での抗議などは反対ですが、 もう「冷静」にしていい段階ではないと感じます。 二度と「不正」が許されてはなりません。 　今回は一致団結して 「冷静さ」を失ってでも断固抗議すべきです。 【タイトル】主張か傍観か（ちと長文） 【記事番号】5499 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:44 【 発言者 】ZAPYAP あれは完全な誤審であり、篠原選手は明らかに金メダルだと日本人なら誰もが思う。し かし、世の常として、何だかんだ抗議しても結局、あの誤審は覆されないだろう。では どうするか？それが問題なのだ。 かつてこれほど後味の悪い公式試合が存在しただろうか。試合結果を今さら何も喧伝す ることはない。しかし、これで喜ぶドゥビエ選手もスポーツマンとしての資質が問われ てもおかしくない。これでは人種差別だとか、主審たちが買収されていたとかあらぬ？ 疑惑も持たれて至極当然だろう。 国際競技としての公正公明なルールの確立とそのコンセンサス、誤審が発生した場合の 適切な対処とその判定に対する処置、審判員の資格制度とその判断能力に対しての情報 開示など今回の事件で浮き彫りになった問題は多い。このようなことが二度と起こらな いように、これらの問題は早急に是正しなくてはならない。 しかし、今回の事件の裏には単なる「柔道試合の結果判定」だけでなく、もっと根の深 い精神的な問題がある気がする。日本人は国際舞台で明らかに真実に反する結果を下さ れても泣き寝入りする民族なのか、という一部の国粋主義者が鼓舞して議論するような 問題だ。 いきなり結論から言うが、仮にこの誤審判定がどう転んでも覆せないならば、日本柔道連盟はオリンピック開催中に今回の「Ｊｕｄｏ」で取った汚れたメダルを全て返上し、今後、オリンピックの「Ｊｕｄｏ」参加をすべてボイコットするべきだ。日本柔道連盟は、このような誤審が 何の疑問もなくまかり通るオリンピックの「Ｊｕｄｏ」などにこれ以上、参加する意義 はないと断固たる意志を表明し、筋を通すために国際柔道連盟を脱退するのも別段、極 論ではないと思う。田村亮子選手などは金メダルを返上するくらいの勇気と気概を持つ べきだ、とも思う。 真の世界一を決したいのなら、日本がイニシアティブを持って、フェアで公正公明なル ールを確立して、世界大会を日本で独自に開催すればよいことだ。日本にはその資格も 能力も威厳も経済力もある。あのような判定をされた以上、「Ｊｕｄｏ」に限って言え ば、金メダルにはもはや何の価値もないということを示したオリンピックなどにこだわ る必要はどこにもない。逆に、あのような不可解なルールと審判たちで決められるよう な金メダルなど、貰わなかった方が篠原選手にとって良かったとも今となっては自然に 思える。 また、ＩＯＣも今回の余りにも馬鹿げた誤審となぜそのまま試合が続行されたのかにつ いて公式なコメントをスポークスマンを通じて今大会開催中に行なうべきである。 こうなった以上、我々が要求するのはもはや汚（けが）された金メダルなどではなく、 @まず篠原選手に対してのＩＯＣからの適切で誠意ある公式な処遇 Aフェアで公正なスポーツマンシップにのっとった真実＝事実の公表 Bそして傷つけられた日本人の名誉と誇りの挽回、ではないだろうか。 その意志を声高々に主張する「行動」こそが一刻も早く待たれている。 そしてこの行動は大会開催中にこそ意味があるのであって、「ＩＯＣに抗議文を送る」 などと呑気なことを言っていたら真実はますます風化して（日本人の熱しやすく冷めや すい特性から）人々の関心はやがて薄れ、忘却の彼方へ埋没してしまう。 そうあってはならないし、今回の事件を境に我々自身が変わるべきなのかも知れない。 真実は真実として厳粛に追求しなければならないという意識を持つ日本人に。 どんなに反論があろうとも、世界に対して事実を公表し、正義を持って毅然と主張する という気概を持つ日本人に。 楽観的に言えば、何事に対しても曖昧で、不利な立場になると何も言えずに意味もなく 不気味な笑みを浮かべるという、不本意なレッテルを国際社会で貼られがちな、日本人 の名誉と尊厳を挽回するチャンスであるとも言えなくもない。 日本人の名誉と誇りと真実のために正義を貫き通す、というマジメに言ったら噴飯され かねない、 「失われた精神」を金メダルの重さくらいは取り戻すことが、ひょっとすると可能かも 知れない。一時的にせよオリンピックには愛国心を刺激するという心理的効果もあるの だから。 「Ｎｏと言える日本」などと口先ばかりではダメで、たまには実力行使で世界にアピー ルする元気を示すのだ。きっと「１７歳」たちにもいい影響を与えるだろう。 繰り返して言うが、あれは間違いなく完全なミスジャッジであり、篠原選手自身がたと え認めなくとも明らかに金メダルは金メダルなのだ。理性を失わず、感情論に走らずそ の真実を勝ち取るまで日本柔道連盟は決して最後まで屈してはならない。篠原選手の潔 い、高 【タイトル】＞昨日開設したＨＰについて 【記事番号】5500 (5475) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】Jeva_wack ＞ＵＲＬおわかりになる方いらっしゃませんか？ http://cocoa.2ch.net/olympic/index2.html 【タイトル】皆さん！ネットを使って不可能を可能に 【記事番号】5501 (5424) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】jinkuchi2000 今はインターネットという便利な通信手段があり、海外の友人知人のみならず、世界中 の不特定多数の（たとえ柔道をやったことがない人にも）瞬時に真実を伝えることがで きます。世界中の、特に柔道が日本以上に盛んなフランスにも嘘の報道を信じている人 達が大勢いますので、出きるだけ詳しい説明が入った画像付きの情報を多くの送ってや りましょうよ。世界中の人が真実を知って、世界中の抗議の嵐にさらされては、柔道連 盟も判定を覆さないなど、ねむたいことは言えない筈。真実は一つなのだから、勝利者 が勝利するのは当たり前のことなのです。どなたかが各国語でこの件の抗議のHPを作る と投稿されてましたが、すばらしい案です。どしどしフランスのみならず、各国のいろ んなサイトに抗議のHPを載せて、世界中の友と真の正義を貫き、不可能を可能にしよう ではないですか。 【タイトル】re:ドイエの内股がえし 【記事番号】5502 (5483) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】emikumi にゃるほど。メール送っちゃったよ！はずかしー！ 【タイトル】賛成です!! 【記事番号】5503 (5498) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】fujikoj 確かにそのとうりです!! 【タイトル】なるほどぉ！ 【記事番号】5504 (5483) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】Cyber_Geek 疑惑の一手にばかり目が行っててそこまで頭が回らなかった。 はずかシィ。（^-^；） 【タイトル】georgia_00さんへ 【記事番号】5505 (5484) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】pocket0107 赤坂さん昨日寄生虫とか呼ばれてたよ!だからあんまり相手にせん方がええよ! 【タイトル】Ｒｅ；しかし，日本のマスコミは？ 【記事番号】5506 (5445) 【 日時 】00/09/24 4:45 【 発言者 】pirotoma おそらく、オリンピックが盛下がることを懸念しているんだと思います。 各局が、オリンピックに向けて行った準備などきっと膨大なものであろうと思いますが、 篠原選手の誤審事件の注目度とオリンピックの残された競技の注目度を考えて、注目度 ＝お金というマスコミの本質からいっても、それは全部商業上のそろばん勘定からです。 篠原選手誤審事件がオリンピックの存在自体に大きな疑問を投げかけていることもある と思います。オリンピックを盛り上げろという命題と、篠原選手誤審事件の追及は相反 するものなのです。 オリンピックが開催されている今は、一番注目されるオリンピック自体をクローズアッ プし、その後オリンピックが終了し注目を集めるネタが弱くなったところで、篠原誤審 事件どうなった？？とくるわけです。 マスコミが一番儲かる方法が採られるのです。マスコミはいつも国民の良き隣人を装っ ているもんです。 良心的マスコミ人も多いでしょうが、会社の方針に逆らえる人は少ないでしょう。だか らこそ、昨日の有働アナウンサーの涙には深い深い意味があると私は思います。 日本のマスコミの機能しないことといったら…… 【タイトル】うーん（苦笑） 【記事番号】5507 (5370) 【 日時 】00/09/24 4:46 【 発言者 】kazuyoshinaka ＞技を出さない篠原は弱かった それは、無知っていうんだとおもうよ。 例えば、野球知らないやつがファールとホームランの区別がつかないとか、サッカー知 らないやつが「なんでー、今のゴールじゃん！？」「いやいや今のは、オフサイドとい ってね・・・」とかいうのに類する話だと思うんだよ。あなたやあなたのまわりの人( 仮にいるとして）が、競技に対して知識がなくて理解できなかったからといって、みん ながわからない訳じゃないんだよ。解説者は解説しただけだよ。これホント。 ただ単に｢知らなかった」っていうはなしでしょ？無知は無知だから。そういうのは「 公平に見れば・・・」っていうんじゃないの、｢素人目には・・・」いうんだよ。ほん とに。俺、自分だって別に博識ってわけじゃないから、無知を咎めようってわけじゃな いけどさ。たださ、あなたが、この掲示板でなんで他の人に責められたかっていうと、 こういうことだからだよっていおうと思って。(かなり丁寧に説明したつもり。本意が 伝われば、と思ってます。) 【タイトル】だから皆さん！！！ 【記事番号】5508 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:46 【 発言者 】taroutti 赤坂だか溜池山王だかわかんないカスは、きっとあのアブラ虫がまたやってるんですよ！ ！もう、これ以上かまうのやめましょうよ！！！ 　ったく、ほんとうに畜生の糞尿にも劣る人間だ・・・。 【タイトル】頭悪うー＞赤坂→っていうか 【記事番号】5509 (5490) 【 日時 】00/09/24 4:46 【 発言者 】toshiki_305 荒しですよ。この方。 私は皆さんのコメントずっと読んでただけ だけど、この方はみなさんの揚げ足とって るだけ。みなさん、気をつけましょう！ 【タイトル】あれは 【記事番号】5510 (5494) 【 日時 】00/09/24 4:46 【 発言者 】letitiabbb ドゥイエの決まり手とされる 『内股すかし』は、例の篠原一本のシーンではなくて その後の、『誤審で』追い詰められた篠原選手が 不完全な釣手で内股を繰り出し、すかされた時についたものではないでしょうか？確信 はもてませんが・・・すみません 【タイトル】言いたい事はよくわかるだが 【記事番号】5511 (5457) 【 日時 】00/09/24 4:47 【 発言者 】MVPTIGERS2000 くされフランスは事実をひたかくし証拠を隠滅しそんな事が許されるはずがない 冗談じゃないわかってるのか奴等はくそﾄﾞイエが負けたのを知ってあえてあの部分をき ったんだぞ勿論これは空くまで一部の糞の事だもしかんちがいしたらすまんサッカーや 野球の掲示板へてさんかをたのんできた断じて許すな全十連だけに任せておけるか 日本の魂をとりもどせ白人の横暴を許すな いんちき審判に鉄拳を ダビドドイエにめに物みせろ 篠原の無念を忘れるな ほうっておけばまた悲劇がおこりクサレ白人が笑い日本人がなめられる二度とやらして はならない 篠原信一に栄光あれ くされドイエに制裁を 八百長やろうに鉄拳を 【タイトル】その手があったか 【記事番号】5512 (5494) 【 日時 】00/09/24 4:48 【 発言者 】SheikYerbouti_185 そうだね、彼は「冷静」らしいからね。 【タイトル】帰国？ 【記事番号】5513 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:49 【 発言者 】momoirozousann 　明日には帰国するんでしょうかね？ 【タイトル】AKASAKAさんへ質問コーナー！！ 【記事番号】5514 (5485) 【 日時 】00/09/24 4:49 【 発言者 】pignose1976 得意技は？ 段は持ってますか？ 高校の大会でどこまで勝ち上がりましたか？ 【タイトル】虫は無視！！！ 【記事番号】5515 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:49 【 発言者 】agehatyou25 以上。 【タイトル】なるほど!! 【記事番号】5516 (5506) 【 日時 】00/09/24 4:50 【 発言者 】fujikoj そう言われるとそうですねっ　有働アナの涙をみて私も泣きました。いつかこの問題が きちんと整理されてくれると願います。 【タイトル】有働アナウンサー 【記事番号】5517 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:52 【 発言者 】Akassakamitsuke と石井の不倫話はどうなったのか？ 【タイトル】ええ 【記事番号】5518 (5509) 【 日時 】00/09/24 4:53 【 発言者 】pignose1976 いや〜〜〜わかってはいるのですが つい・・・ 【タイトル】Ｒｅ；しかし，日本のマスコミは？→そう 【記事番号】5519 (5506) 【 日時 】00/09/24 4:54 【 発言者 】toshiki_305 少なくとも、オリンピック期間中はどこも シラッとしてると思いますよ。 ビジネス優先だから。彼らにはマスコミと しての誇りなんてカケラもなさそうです。 でも、意見や抗議文がすごく届いているか ら、オリンピック終了後に特番てきとーに 組んで、「ハイおしまい」って感じだと 思います。 有働アナの涙は、そこらへん全部踏まえた 上での「無言の抵抗」ではないかと思い ました。 【タイトル】英訳ありがとう！ 【記事番号】5520 (5488) 【 日時 】00/09/24 4:55 【 発言者 】yukiboy どうもありがとうございます。 英語が出来ないので、いいのかどうかは判断できないのですが、意図する単語がしっか りと入っているのがわかります(笑)こんなメールを送って効果があるのかどうかはわか りませんが、とにかく送ってみます。 「塵も積もれば...」です！ これからも（4年後も）楽しくオリンピックを見たいですからね。 ありがとうございました！ 。。。。。って、kkknitさんは見れるのかな？ 【タイトル】う〜んこのままでは‥‥^_^; 【記事番号】5521 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:57 【 発言者 】jun_cha2000 せっかく有意義な情報交換の場所になっているのに‥‥。 アクセス制限をかけられるＨＰを開設する必要がでてくるかも知れませんね。 【タイトル】不買運動 【記事番号】5522 (5459) 【 日時 】00/09/24 4:57 【 発言者 】rain_keeps_falling_down 日産も対象なんでしょうか。 名門企業がフランスに乗っ取られてしまった。その代わり数万人の雇用が取りあえずは 救われたのだが。 【タイトル】オリンピック公式サイトのUMG 【記事番号】5523 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 4:57 【 発言者 】okadue おそらく、残り一分少々の時の 「有効」になった（ちなみに、あれも効果止まりだとおもうけど） ドゥイエの内股返しでは？ 一応、あれが決勝点みたいなもんでしたし・・篠原選手のは「すかし」ですけど。 【タイトル】いちお俺もやってたっす 【記事番号】5524 (5491) 【 日時 】00/09/24 5:00 【 発言者 】MVPTIGERS2000 ８６と９０で３年とき区分が替りましたのでたしか３０秒で一本が２５びょうになった ときです２年とき天理に冬に合宿にもいきました２勝しかできなかった８回くらいやら れましたﾄﾞイエのやつは後の返しでしょう然しほんとならとっくに負けてます反則も何 故取らないんだ片襟は５秒かなおかしい 【タイトル】どういたしまして。 【記事番号】5525 (5520) 【 日時 】00/09/24 5:00 【 発言者 】izs #5295にも「抗議英文　例文集」があるので適当に 組み合わせて使ってみてね。 【タイトル】あの審判はやはり･･!? 【記事番号】5526 (53) 【 日時 】00/09/24 5:00 【 発言者 】dengondori どうなるものでもないですが、どうしてもあのジャッジをした審判がどこの誰なのかを 知りたいのです。“teppei ts”さんは、奴がフランス人だって事を知っているのです か?詳しくご存知なら、弾劾されるべき人間です。主審、副審を問わず、教えてくださ い! 【タイトル】身近な不買運動のススメ 【記事番号】5527 (5522) 【 日時 】00/09/24 5:01 【 発言者 】Akassakamitsuke 取り合えずさー、ドエイが金メダリストとして載っているオリンピック関連書籍ビデオ その他それに類するものの購入は見合わせるべきでしょう。俺は今外国にいるんだけど、 おまえらくれぐれも買うなよな。 【タイトル】赤坂肥溜くん、消えなさい。 【記事番号】5528 (5474) 【 日時 】00/09/24 5:01 【 発言者 】fourmi ＞女の腐ったように誤審だ誤審だと騒い ＞でも世界の笑いものですよ。 あんたはこの掲示板で笑い者です。 笑い者に「まともな発言しろ！」と言っても 無理な事は分かってます。 だから消えて下さい。 【タイトル】どうせ体育でやろ 【記事番号】5529 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:01 【 発言者 】genius_m_tensai 体育で3年間とか言うんやろ 【タイトル】疑惑 【記事番号】5530 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:02 【 発言者 】Jeva_wack ドイエの職業（スポーツ洋品店）とＩＪＦになんらかの 利権関係があるなら、あやしい。 【タイトル】インターネットが軽いマスコミ 【記事番号】5531 (5519) 【 日時 】00/09/24 5:03 【 発言者 】HYPER_YUJI みたいなもんではないでしょうか？ 暴露ページもそうでしたが、ネットは個人に有利な媒体かもね。これを利用しない手は ないしね。今までは個人が情報発信なんて出来なかったんだし。 【タイトル】RE：私もちょっと意見を 【記事番号】5532 (5486) 【 日時 】00/09/24 5:03 【 発言者 】georgia_00 正直な話、私は「おフランス」が嫌いですから今回の件でフランス嫌いに一段と拍車が かかりましたが、全てのフランス人がドイエと同じように神経を逆なでするような行為 をするとは限らないでしょう。あれはドイエ個人のパーソナリティの問題だと思います が。 今回の件はあくまでも「誤審」を批判して「篠原」に同情することでしょう。 【タイトル】とりあえず見とけ！ 【記事番号】5533 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:04 【 発言者 】SheikYerbouti_185 http://www.jollyvision.com/realaudio/shinohara1.rm 【タイトル】RE：georgia_00さんへ 【記事番号】5534 (5505) 【 日時 】00/09/24 5:06 【 発言者 】georgia_00 ＞赤坂さん昨日寄生虫とか呼ばれてたよ!だからあんまり相手にせん方がええよ! ご心配ありがとさん。 赤坂の馬鹿さ加減は数年前からよく知っています。 赤坂をからかって遊んでいるだけですからご心配なく 【タイトル】re:あかさかさん 【記事番号】5535 (5491) 【 日時 】00/09/24 5:08 【 発言者 】Akasakatameike ＞何キロ級ですか？ 重量制になったのは東京オリンピックからでそれまでは階級がなかったのです。 私が柔道をしていたのは東京オリンピック前です。 【タイトル】見ました!! 【記事番号】5536 (5533) 【 日時 】00/09/24 5:08 【 発言者 】fujikoj やはり綺麗に一本に見えますね。きもちいい〜 【タイトル】どんどん送ろう２ 【記事番号】5537 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:10 【 発言者 】pirotoma 抗議には我々一人一人が日本を代表しているという自覚を持つべきだとおもう。 みんな昨日から篠原選手のために流した涙、日本人が軽視されていることに流した悔し 涙のその量を目をつぶって感じてみるべきだ。一億人以上の誇りを切り裂いたその行為 の悪劣さを思うべきだ。 我々一億人が流した涙より篠原選手がこれまで流した血と汗の方がずっと多いだろうこ とを思うべきだ。 この掲示板に来る人が篠原選手のために、日本人の名誉のためにできることをもう一度 考えてほしい。 英語が分からない人はコピーペーストでもいいから。メールを送るべきだ。 全世界の良識ある人の胸を焦がすくらいのするくらいの気持ちを込めて、この思いの火 炎をメールしよう。 Olympics is the official world rally, and the player is a semi-public figure i n each country. The disadvantage due to the umpire misjudgment is nationaldefa mation. 「オリンピックは五輪憲章に基づく公式大会であり、 選手は各国の準公人である。 審判誤審による不利益は国家的名誉毀損である。」 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック組織委員会 Email:　olympic@datops.com シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html ニュージーランドの審判の所属する協会のＵＲＬ http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ office@judo.org.NZ 抗議文、抗議先の無断転載お許しください。 【タイトル】なあんだー 【記事番号】5538 (5534) 【 日時 】00/09/24 5:10 【 発言者 】harasatoshi0110 ＞赤坂さん昨日寄生虫とか呼ばれてたよ!だからあんまり相手にせん方がええよ なんだ、頭おかしい人なのね。その人。 まともに、返事してやって損したわー。 ネットってほんっと多いよねー。それ系の人。 【タイトル】腐っても審判！ 【記事番号】5539 (5493) 【 日時 】00/09/24 5:10 【 発言者 】Akasakatameike ＞彼と同様にあなたの眼も腐っていると言うことですね 。了解です。 腐っても審判です。 【タイトル】大嘘つき＞赤坂溜肥君 【記事番号】5540 (5535) 【 日時 】00/09/24 5:11 【 発言者 】georgia_00 アホ学生が何をほざいてるんだ？ お前の階級は「そろばん３級」じゃねぇのか？ 無知丸出し君 【タイトル】NZ柔道連盟に 【記事番号】5541 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:12 【 発言者 】yoshinaganuma 意見を送りました。もちろん、こちらの実名入りで。 Dear Sirs: I am a Japanese judo fan. I am sending this e-mail message because I am so up set by the outrageous judgement Mr. Monaghan made at the final match of men's +100kg of the Summer Olympic Games. I am quite sure Shinohara got an Ippon wi n when he tried Uchimata-Sukashi. Douilletfell to the mat on his back and too k an Ukemi. Everybody who knowa a little bit about judo can tell who the real winner was. Mr.Monaghan was not able to appreciate this skillful and speedy technique of Shinohara's and failed to call the Ippon-gachi. What is worse, h e was not able to point out Douillet's Hansoku (foul play) of Kata-eri.I cant' t imagine why such an honored association as you decided to send a delegation which includes so ineligible r eferee as Mr. Monaghan. Does he know Uchimata-Sukashi? Has he ever seen the s kill executed in front of him? I sincerely hope you will scrutinize all your records and find out whether Mr. Monaghan deserves to be sent to Sydney as a q ualified referee.Sincerely yours (大意）私は柔道ファンですが、今回の決勝でのひどいジャッジにはあきれました。あ れは、篠原選手の内股すかしによる一本と確信しています。 ドイエは背中から畳に落 ち、受身を取りました。柔道の心得が少しでもあれば、だれでも、勝者が誰かは分かる はずです。審判は、このスピーディーな切れる技が分からず、一本を宣言しませんでし た。しかも、片襟の反則を見逃しています。貴協会ほどの名誉ある団体が、なぜあのよ うに不適格な審判をシドニーに派遣したのか、理解に苦しみます。彼は、内股すかしを 知っているのでしょうか。見たことがあるのでしょうか。貴協会におかれては、全記録 を精査し、モナハン氏が適格な審判といえたのか判断していただきたく存じます。 【タイトル】映像どうも 【記事番号】5542 (5533) 【 日時 】00/09/24 5:12 【 発言者 】okadue やっぱり、どの角度でみても 決まってますね・・・・ 完全に上向いてるし（笑） ドゥイエの内股はもし篠原選手がすかさなくても、 決まってませんね。 【タイトル】抗議メールアドレス一覧（再々掲載） 【記事番号】5543 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:13 【 発言者 】mymysng 抗議メールアドレス一覧（再掲載） 投稿者: hiro_s2000_1967 (33歳/男性/東京都) 2000年9月24日 午前 3時11分 メッセージ: 5326 / 5497 投稿がハイペースでアッと言う間に流れてしまいますので再掲載します（多少修正あり） 。また、相手選手への抗議メールはやめようと言う意見もありましたが、相手選手のと った態度や試合後の発言等を考えますと、あながち筋違いとは言えないと思いますので、 そのまま載せておきます。 掲示板内に点在していると解りにくいので、気付いた範囲でここにまとめます。 これは私が調べたものではなく、この掲示板に書きこんだ皆さんからの情報をまとめた ものですので、アドレスを教えてくださった方々にこの場を借りてお礼申し上げます。 外国のＨＰへは英語の方が無難だとは思いますが、日本語でも構わないでしょう。これ だけ抗議している人がいるという事実が重要な訳ですからね。実際、そういう報道や報 告がなされています。 たとえ判定は覆らなくとも、納得のいく結論が出るまで抗議メールは続けるべきです。 一人の力は小さくても、みんなで集まれば大きな力になるはずです。私達の抗議がマス コミを動かす事もあるでしょう。いつか無視出来なくなるはずです。 篠原選手の名誉を守る為に、一致団結！。 ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ☆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ☆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ☆ここからドイエ本人にメールを送れるそうです。 http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html ☆審判の所属先だそうです。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ☆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ☆IJFK OlympicJudoInformation (Sydney) http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆フランス柔道連盟 http://www.ffjudo.com/ （ffjudo@wanadoo.fr） ☆シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform ☆投稿された方が、国際柔道連盟やオリンピック委員会への抗議を喚起するために作っ たＨＰです。こちらもご覧下さい。http://homepage2.nifty.com/KtoK-TIMES/ もう一つ http://sottelaneo.virtualave.net/ ☆ＮＨＫ シドニー オリンピック オンラインです。画面左側の『応援メッセージを送 る！』から篠原選手に応援メッセージを送れます。http://www.nhk.or.jp/olympic/ ★翻訳サイト(？)ＵＲＬだそうです。 http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる http:/ 【タイトル】兄ちゃん 【記事番号】5544 (5533) 【 日時 】00/09/24 5:13 【 発言者 】MVPTIGERS2000 ﾎｶﾝとこにも送りまくれサッカーや野球掲示板にも頼んできたがどうかなきてくんない かなくそー 【タイトル】これも見とけ 【記事番号】5545 (5536) 【 日時 】00/09/24 5:15 【 発言者 】kujo_shinjuku http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】Re:判定が覆った例だよ。 【記事番号】5546 (2557) 【 日時 】00/09/24 5:16 【 発言者 】lainsurf yooskayさんに紹介した（メッセージ5381）、tak19720910さんの書き込み（メッセージ 2557）に誤植がありました。とりあえず手直しして勝手に再褐しときます。 ■誤審覆った1998年12月のバンコク・アジア大会 1998年12月のバンコク・アジア大会の柔道女子63キロ級決勝戦。王顕波（中国）と木本 奈美（日本）との一戦で、審判員が１度下した判定が覆った例がある。木本は終了のブ ザーと同時に逆転の「一本」を奪い、一時は勝利が告げられた。しかし、審判団らは協 議の末、「一本」はブザーの後と判断され、王の優勢勝ちに訂正。規定では審判員が試 合場から降りたら判定を覆せないとされているが、全く無視した形に。その際、竹内善 徳ＪＵＡ審判委員長（当時）は、「ルールの上で大きな間違いをしたとはわかっている。 しかし、審判員に誤審があり、1997年の世界選手権の際（このときは明らかな誤審で６ 人の審判員が国際柔道連盟から２年間の出場停止処分を受けた）のようには放置しない ことにした」と語っている。 （　http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html より。うーむ。） 追記：誤審抗議ホームページ（これも再褐） http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/2013/ http://sottelaneo.virtualave.net/ 昨日に比べ情報系の書き込みが減ってるような・・・。 まあ、初めてここ見る人以外には既にかなり情報が共有されてる はずだし、多少はかまわないか。 (大丈夫だと思うが権利問題もあるし。) 【タイトル】私の尊敬する赤坂溜池様 【記事番号】5547 (5539) 【 日時 】00/09/24 5:17 【 発言者 】georgia_00 お前臭いぞ。 多分、お前の脳味噌が腐りかけてるんじゃねぇのか。 変な音がしないか、かるく頭を振ってみろ。 【タイトル】本当ですか 【記事番号】5548 (5543) 【 日時 】00/09/24 5:18 【 発言者 】MVPTIGERS2000 まじで抗議してると報道されてるんですかよーし兄ちゃん頑張れおれもやるぞ 【タイトル】ねぇ？ 【記事番号】5549 (5547) 【 日時 】00/09/24 5:18 【 発言者 】harasatoshi0110 ねぇ、そいつもうほっとかない？ 気分わかるけどさ 【タイトル】荒らしさん＆みんな様へ 【記事番号】5550 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:20 【 発言者 】eriko_pop2000 　みんなの注目度が大きければ大きいほど 君らみたいのが出てくるんだよね。多分 反応見て楽しんでるんだろうけど、いい加減にしてくれ！！別にあんたらにとっては今 回の件はどうでもいいことなんでしょ？ かかわんないでよね！！ ・・・・って言ってもやめないのがあんたらだったわね（苦笑） 皆さん！！荒らしには徹底てきに無視！！ 図に乗るだけだから！これで最後にしたいものだ・・・。 【タイトル】どうでしょう？ 【記事番号】5551 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:20 【 発言者 】letitiabbb 　冷静な意見、過激な意見ありますが 『真実を明らかにっ！』という願いは 一部を除いて、皆同じようです。 　サッカーでもＦＷもいればＤＦもいるわけだから 冷静に抗議する人、思いっきり激しく抗議する人、いろいろいていいと思います。ただ し、冷静側は 『過激に意見するのもいいが、海外ニュースとかで、 『暴動』だけを報道され真の問題を薄れさせないように 最低限のモラルは守るべきだ』といっている。 過激側は（この名称は不適切ですがイイのが思いつきませんでした・・・謝） 『激しく（それこそ国家一つに打撃を与える程）抗議しないと ニュースにすらならない。 もっと動かないと無かったことにされるっ！』といっている。 どっちも正論だと思います。 だから、個人の責任を熟知した上で 自分に合っていると思う方法で行けばイイんではないでしょうか。 　でも個人個人では限界があるので 同意見の人とネットワークを持つのも大事です。 ココは、そんな同意見の人を探したり 自分の知らなかった見方を学ぶ場所です。 あ、だと思います。 だから自分から動かずに人にケチつけて その反応を見て喜んでるクソヤローは無視したいと思います。 ところで、役人クラスを動かすのが難しくても 個人なら動かせるのではないでしょうか？ 動かしたい個人、ドゥイエ選手です。 「背中に衝撃は無かった。」が 真実というなら、万人の前で あの試合を『５分間全て』ドゥイエ選手本人に解説してもらおうじゃありませんか。自 分に自信があるなら出来るハズです。 イギリスとかイタリアとかのメディアで ドゥイエ選手をゲストに呼んでやってもらえないかな・・・ （日本には来ないだろうから（怖くて）） 視聴率取れると思うんだけど・・ 海外ではただの文句は功を奏しません。 『こういう案があるんだけど、どうですか？』 というのが効果的だと教わりました。 実践しましょうっっっ！ 【タイトル】俺も続ける!! 【記事番号】5552 (5548) 【 日時 】00/09/24 5:20 【 発言者 】fujikoj みてろよドゥイエ!!! 【タイトル】日本も審判を買収しないと 【記事番号】5553 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:21 【 発言者 】Akassakamitsuke 勝利を確実にするためにも買収するようにしたほうがいいね。 【タイトル】そうだったのか 【記事番号】5554 (5534) 【 日時 】00/09/24 5:22 【 発言者 】pocket0107 馬鹿の第一人者だったとわ！知らなかった 良い勉強になりました 【タイトル】なんかしらんが 【記事番号】5555 (5547) 【 日時 】00/09/24 5:22 【 発言者 】MVPTIGERS2000 わけ解らん奴はほっときそんなことよりよりたくさんの人に知ってもらいたくさん抗議 しよう 【タイトル】しかし 【記事番号】5556 (5547) 【 日時 】00/09/24 5:23 【 発言者 】setuna54 あの方はどこにでも現われますな〜 ここにもいたとは・・・ 【タイトル】抗議は全然悪くないと思う 【記事番号】5557 (5537) 【 日時 】00/09/24 5:23 【 発言者 】bokunomachi メールアドレスを公表してるってことは意見（含抗議）を受け付けていると考えても良 いのでは。今更言うこともないけど。 【タイトル】IOC代表に選ばれるか？ 【記事番号】5558 (5555) 【 日時 】00/09/24 5:24 【 発言者 】hate_sate_komatta http://www.ijf.org/whatnew/latenews/wn-bb-382.html 【タイトル】georgia00さんへ 【記事番号】5559 (5540) 【 日時 】00/09/24 5:25 【 発言者 】popoidon > お前の階級は「そろばん３級」じゃねぇのか？ そろばんが可哀相・・・ 【タイトル】ドゥイエは昔から 【記事番号】5560 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:25 【 発言者 】Kazuniki_710429 柔道がうまいというよりは、試合がうまいのです。フランス国内で代表になるくらいで すから、実力も相当なものですが、篠原に柔道をさせない事が出来るのは彼くらいなも のでしょう。ただ、ドゥイエにも彼自身の柔道ができていたとはとてもいえません。そ れでもなんとか自分の方に流れを引き寄せる事はする、この辺が試合がうまいといわれ る所以です。 誤審と言われる部分についても、あそこまで上から組んで篠原を崩せるのはドゥイエく らいしかいないのですが（井上康生でもできなかった）、 私も篠原の内股すかしを取ります。あれ以外なら、ドゥイエの術中にはまったと言えま す。 【タイトル】抗議メールアドレス一覧（再々掲載） 【記事番号】5561 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:25 【 発言者 】mymysng 抗議メールアドレス一覧（再掲載） 投稿者: hiro_s2000_1967 (33歳/男性/東京都) 2000年9月24日 午前 3時11分 メッセージ: 5326 / 5497 投稿がハイペースでアッと言う間に流れてしまいますので再掲載します（多少修正あり） 。また、相手選手への抗議メールはやめようと言う意見もありましたが、相手選手のと った態度や試合後の発言等を考えますと、あながち筋違いとは言えないと思いますので、 そのまま載せておきます。 掲示板内に点在していると解りにくいので、気付いた範囲でここにまとめます。 これは私が調べたものではなく、この掲示板に書きこんだ皆さんからの情報をまとめた ものですので、アドレスを教えてくださった方々にこの場を借りてお礼申し上げます。 外国のＨＰへは英語の方が無難だとは思いますが、日本語でも構わないでしょう。これ だけ抗議している人がいるという事実が重要な訳ですからね。実際、そういう報道や報 告がなされています。 たとえ判定は覆らなくとも、納得のいく結論が出るまで抗議メールは続けるべきです。 一人の力は小さくても、みんなで集まれば大きな力になるはずです。私達の抗議がマス コミを動かす事もあるでしょう。いつか無視出来なくなるはずです。 篠原選手の名誉を守る為に、一致団結！。 ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ☆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ☆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ☆ここからドイエ本人にメールを送れるそうです。 http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html ☆審判の所属先だそうです。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ☆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ☆IJFK OlympicJudoInformation (Sydney) http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆フランス柔道連盟 http://www.ffjudo.com/ （ffjudo@wanadoo.fr） ☆シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform ☆投稿された方が、国際柔道連盟やオリンピック委員会への抗議を喚起するために作っ たＨＰです。こちらもご覧下さい。http://homepage2.nifty.com/KtoK-TIMES/ もう一つ http://sottelaneo.virtualave.net/ ☆ＮＨＫ シドニー オリンピック オンラインです。画面左側の『応援メッセージを送 る！』から篠原選手に応援メッセージを送れます。http://www.nhk.or.jp/olympic/ ★翻訳サイト(？)ＵＲＬだそうです。 http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる http:/ 【タイトル】うまい！ 【記事番号】5562 (5471) 【 日時 】00/09/24 5:27 【 発言者 】ccj87280 注意！ 【タイトル】全然関係ないけど 【記事番号】5563 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:29 【 発言者 】kazuyoshinaka 全然関係ないけど、マラソンそろそろはじまるね。怒んないでね、ふっと思っただけだ から。 【タイトル】それでは 【記事番号】5564 (5539) 【 日時 】00/09/24 5:30 【 発言者 】tensei_y そんな腐った眼しか持ち合わせていないような人間が オリンピックの決勝戦という場において どうどうと審判をしていることについてはどのようにお思いで？ 【タイトル】ありがとう 【記事番号】5565 (5552) 【 日時 】00/09/24 5:30 【 発言者 】MVPTIGERS2000 しかし続けるだけではだめだこの事にあまり関心のない人にも抗議する様いろんなとこ ろによびかけよう大衆の力よいまここに ふざけたドイエをいわしたれ くされ審判に制裁を 篠原信一に栄光あれ 彼の無念をわすれるな 日本人に栄光を なめた白人に鉄拳を 【タイトル】抗議すべきは、審判＋五輪委員会 【記事番号】5566 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:32 【 発言者 】i_am_Ryota 我々が抗議すべきは、あのフランス人ではなくて、審判団と不正ジャッジを黙認するオ リンピック委員会であることをはっきりさせよう。 【タイトル】Deuilletにメールを送りました。 【記事番号】5567 (5561) 【 日時 】00/09/24 5:35 【 発言者 】chambredemiro 「篠原との試合であなたが負けたことはあなた自身が一番知っているはずだ。あなたの 態度には失望した」という内容のメールを送りました。ただ、まだ彼がシドニーにいる のかどうかは分かりませんが… 【タイトル】他人を正すにはまず自分から正さねば。 【記事番号】5568 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:36 【 発言者 】a_sense_of_humor 野球の掲示板から来ました。 これを機会に日本のプロ野球セリーグの審判団も追及せねばなりますまい。 審判を味方につけて優勝目前のチームがあるので ここに書き込みされている正義感の強い方々には 是非とも非難の声をあげて頂きたく思います。 実際似たようなことをやってるんですよ。日本国内でも。 【タイトル】関係ないけど質問！ 【記事番号】5569 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:36 【 発言者 】unnkochinnchinn 朽木倒しとかスミ返しって昔からある技なんですか？聞いた事なかったよ 【タイトル】あれがＪＵＤＯなのだろうか・・・ 【記事番号】5570 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:36 【 発言者 】iri9998 私達「ジャップ」共が、どんなに講義しようが騒ごうが、結局は結果だけが大事で、真 実に目をそむけた英雄やその祖国の方々には伝わらないのではとすら思ってしまわざる を得ません。 それでも、「セコくてコスい」一日本人から一言付け加えさせて頂きますと、 「私はドゥイエ選手に同情します。貴方は男になり損ねた。」 ・・・これだけです。 表彰台の１番上から、篠原選手にその座を譲る素振りは一段高い所に自分が上ると判っ ているからこそ、出た付け足し。 私がそういう理由は、ドゥイエ選手が一番良く判ってらっしゃるのではないですか？畳 に登った直後から、貴方は篠原選手に負けていました。 柔道家として、人間として。 あれがＪＵＤＯで、あれが五輪なのだと・・・「組織」は「国技」をズタズタにする為 に存在するのだと・・・思わざるを得ない、怒りと悔しい気持ちで一杯です。篠原選手 には向ける言葉ひとつ出てきません。 一人の柔道家に見えない・癒えない大傷を負わせた責任を関係者各位には取って頂くの がせめてもの償いではないのでしょうか。 罪を治めるよう努めるのが、人として当然の事ではと思います。 「組織」とて「人」の集まりなので当然の事を期待したいのですが・・・。 【タイトル】もっと上の人間に！ 【記事番号】5571 (5566) 【 日時 】00/09/24 5:38 【 発言者 】anc04972 サマランチは、何してるんだ？あのぼけ老人は？何とかできないのか？オリンピック関 係者の一人ぐらいみてるだろこの掲示板！なんとかしろ！このバカ！誰かお偉いさんが この掲示板みてたら、コメントしろ！日本のお役人は、本当にうすのろで困る！国をあ げて選手を守れよ！ 【タイトル】内輪でわいわい言ってるだけでは 【記事番号】5572 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:41 【 発言者 】yoshinaganuma 単なる独り言と同じです。１・２行の悪態や感想を述べ合っていても、仕方がありませ ん。誰に対してどういう行動を取るのが今回の不正をただすのに最も適切なのか、みん なで知恵を絞るべきでしょう。ちなみに、私は、やはり諸悪の根源は力量が未熟な審判 にあったと思っています。フランス選手は、判定で勝てればそれでいいと思っているは ずです。自分が強いと確信しているはずです（事実は、自分の都合のいいほうに、そう あったものと考える。まして、審判のお墨付きがあったのですから）。したがって、私 自身は、審判の公正さについて、あちこち意見を（対外的に）述べていくつもりです。 ５年でも１０年でもやります。ここでの子供じみた落書きには（失礼）、もう付き合い きれませんので、しかるべき方面で意見を明らかにしていこうと思います。 【タイトル】腐った眼！ 【記事番号】5573 (5564) 【 日時 】00/09/24 5:42 【 発言者 】Akasakatameike ＞そんな腐った眼しか持ち合わせていないような人間がオリンピックの決勝戦という場 においてどうどうと審判をしていることについてはどのようにお思いで？ たとえ腐った審判でも田村のように判定で勝てば、有利な判定がうれしいでしょ。 審判に文句を言うのは間違いです。 【タイトル】Yahoo Franceに更に2件 【記事番号】5574 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:44 【 発言者 】justiceforall 投稿してきたぞ！！ １２０８、１２１０番 http://fr.clubs.yahoo.com/clubs/cafefrancais １２１０番は動画JPEG 【タイトル】ふーん 【記事番号】5575 (5572) 【 日時 】00/09/24 5:44 【 発言者 】kazuyoshinaka りっぱなこといってるけど、何年かかるんだろ。ひょっとしてなんかえらい人なの。な んか発言力のある立場にいるとか？嫌味じゃなしに。 【タイトル】ここの目的って、･･･＞荒らし 【記事番号】5576 (5435) 【 日時 】00/09/24 5:45 【 発言者 】ccj87280 ここの目的って、やっぱり自分の思ってることいえるってことなんじゃないのかなぁ〜。 あなたはなんか、他人のレスで楽しんでるだけのような気がする、チャットでもやった ら？それがいいかも。ところで、この誤審事件てなんか実生活とリンクするところが多 いよね。なんか、体制に流される感じで、なみだをのんだ篠原さんの姿を見てると・・ そしてその不条理を潔く受け入れるしかないんだって感じで。ほんと、泣けてくる一連 のシーンだったよ。だからこそ、僕らは、できうる限りのことをしたい、みんなそう思 ってるし、なんかここに来て救われた感じがした。頑張ろう、抗議しかできなくてもや らないよりはましだよね。自分がジャーナリストやオリンピック選手だったらなぁ〜っ て何度も思った。（そうなったら、なったで制約あるんだろうけど）僕は教員だけど、 子供たちには、真実に対する行動ってゆうか、どうあるべきか伝えたいし、一つのいい 教材になるとおもっってる。もっと、マスコミでも取り上げざるえないようにできる限 りがんばりましょうね皆さん（荒らし以外） 【タイトル】つまり 【記事番号】5577 (5573) 【 日時 】00/09/24 5:46 【 発言者 】tensei_y 例えば、ずぶの素人が審判やったり、 買収されてる人間が審判やっても全く問題なしだと？ 【タイトル】ふと思ったのですが 【記事番号】5578 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:46 【 発言者 】absd1234567890 ドゥイエって、柔道バカで、自分の言動が周囲に与える影響について認識していないの では？ 【タイトル】あのな赤坂溜肥君 【記事番号】5579 (5573) 【 日時 】00/09/24 5:47 【 発言者 】georgia_00 それであれば審判の存在価値が無くなるだろうが。 もう一度、何故、審判が必要であるか、その理由を考えて見ろ。 腐った脳味噌では無理かな？ 【タイトル】諸悪の根源！ 【記事番号】5580 (5572) 【 日時 】00/09/24 5:47 【 発言者 】Akasakatameike ＞ちなみに、私は、やはり諸悪の根源は力量が未熟な審判にあったと思っています。 一流のスポーツマンなら、未熟な審判の時はは見やすい技を掛けますね。 【タイトル】抗議メール一覧（再々掲載） 【記事番号】5581 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:48 【 発言者 】mymysng 抗議メールアドレス一覧（再掲載） 投稿者: hiro_s2000_1967 (33歳/男性/東京都) 2000年9月24日 午前 3時11分 メッセージ: 5326 / 5497 投稿がハイペースでアッと言う間に流れてしまいますので再掲載します（多少修正あり） 。また、相手選手への抗議メールはやめようと言う意見もありましたが、相手選手のと った態度や試合後の発言等を考えますと、あながち筋違いとは言えないと思いますので、 そのまま載せておきます。 掲示板内に点在していると解りにくいので、気付いた範囲でここにまとめます。 これは私が調べたものではなく、この掲示板に書きこんだ皆さんからの情報をまとめた ものですので、アドレスを教えてくださった方々にこの場を借りてお礼申し上げます。 外国のＨＰへは英語の方が無難だとは思いますが、日本語でも構わないでしょう。これ だけ抗議している人がいるという事実が重要な訳ですからね。実際、そういう報道や報 告がなされています。 たとえ判定は覆らなくとも、納得のいく結論が出るまで抗議メールは続けるべきです。 一人の力は小さくても、みんなで集まれば大きな力になるはずです。私達の抗議がマス コミを動かす事もあるでしょう。いつか無視出来なくなるはずです。 篠原選手の名誉を守る為に、一致団結！。 ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ☆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ☆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ☆ここからドイエ本人にメールを送れるそうです。 http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html ☆審判の所属先だそうです。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ☆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ☆IJFK OlympicJudoInformation (Sydney) http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆フランス柔道連盟 http://www.ffjudo.com/ （ffjudo@wanadoo.fr） ☆シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform ☆投稿された方が、国際柔道連盟やオリンピック委員会への抗議を喚起するために作っ たＨＰです。こちらもご覧下さい。http://homepage2.nifty.com/KtoK-TIMES/ もう一つ http://sottelaneo.virtualave.net/ ☆ＮＨＫ シドニー オリンピック オンラインです。画面左側の『応援メッセージを送 る！』から篠原選手に応援メッセージを送れます。http://www.nhk.or.jp/olympic/ ★翻訳サイト(？)ＵＲＬだそうです。 http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる http:/ 【タイトル】対外的な抗議行動 【記事番号】5582 (5572) 【 日時 】00/09/24 5:50 【 発言者 】fourmi 確かに・・・・ここで１、２行の書込みしたり、 荒らしのアホ達を相手にしても何も変わらないですね。 あの試合に疑問を持つ人がこんなにたくさんいる事 が分かったのなら、ぜひこれを形にして外にアピール しないと この掲示板のみなさんのエネルギーが無駄になる！ うーん、でもそれにはどうすれば・・。 ・柔道の機関にメールする。（僕はやりました。） ・オリンピック委員会にメールする。（僕はやりました。） ・大使館にメールする。（僕はやりました。） ・マスコミのＨＰの掲示板に書込み。（僕はやりました。） ・ＦＡＸ（僕はやりました。） あと他になにかいい方法を思い付いた人いますか？ 【タイトル】無知丸出しの赤坂溜肥君 【記事番号】5583 (5580) 【 日時 】00/09/24 5:50 【 発言者 】georgia_00 ＞一流のスポーツマンなら、未熟な審判の時はは見やすい技を掛けますね。 審判の見やすい技をかけることが一流の証か？オマエ馬鹿？ 【タイトル】ふざけるな！ 【記事番号】5584 (5580) 【 日時 】00/09/24 5:53 【 発言者 】fujikoj 今まで無視してきたが… ｢一流のスポーツマンなら、未熟な審判の時はは見やすい技を掛けますね。｣ だとっ　そんなレベルの試合だったとは思えない。消えろ赤坂肥溜 【タイトル】あ、そうだ。 【記事番号】5585 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:53 【 発言者 】gold_orimpic 自動的に、かつ連続して メールを送るhtmlとか書けますよね？ 。。。だめなのか？ っと、その前に同じ文じゃ意味ないですか？ 【タイトル】この議論Yahoo　Australiaで！ 【記事番号】5586 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:53 【 発言者 】i_am_Ryota ここで議論するのも良いですけれども、やはり開催国でこの不正審判問題を話し合うべ きでしょう。責任者なんだからオーストラリアは。 【タイトル】justiceforallさん、ありがと。 【記事番号】5587 (5574) 【 日時 】00/09/24 5:53 【 発言者 】fourmi yahoo france！に掲示板あるなんて知らなかった。 仏語経験者として恥ずかしい・・・。 さっそく俺も行ってきます！ 【タイトル】すごい 【記事番号】5588 (5580) 【 日時 】00/09/24 5:54 【 発言者 】ccj87280 よくいったね。いくらみんなと話したいからってそんなことはいえないね。普通。面白 い、ある意味。ここの問題は、篠原さんに同情してるから、みんな、いろんなもんくい ってんじゃないの？不正義はたたすべきじゃナイかって・・・、みんな自分のことのよ うに怒ってる、日本人てけっこういけてるのかもよ。 【タイトル】いってきます!!! 【記事番号】5589 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 5:56 【 発言者 】fujikoj 私も抗議の外回りしてきます。 【タイトル】金がよかったのにー 【記事番号】5590 (5588) 【 日時 】00/09/24 5:58 【 発言者 】abogado 「めっちゃくやしー」 「金がよかったのにー」 篠原さんがこの位言っても良いのになーって思うけど、 それも言えないくらいくやしーの？ それとも審判絶対も柔道精神？ 回りが動くだけじゃ意味ないジャン。 【タイトル】がんばって 【記事番号】5591 (5589) 【 日時 】00/09/24 5:59 【 発言者 】ccj87280 おれもいってこよう！ 【タイトル】めっちゃくやしー 【記事番号】5592 (5590) 【 日時 】00/09/24 5:59 【 発言者 】abogado 書き忘れたけど僕もくやしー。 金がよかったのにー 【タイトル】本大会中に抗議会見を！ 【記事番号】5593 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:00 【 発言者 】doc3268 赤坂溜池のつまらない喧嘩を買うのはやめて、冷静になりましょう。 抗議文をつくるのに時間がかかるからと、日本柔道連盟の役員が言ったそうですが、す ぐにアクションを起こさなければ、フランス人をはじめ世界の人たちは｢今さら何いっ ているの？｣と言われるに決まっています。 直ちに、日本柔道連盟は（できればJOCと共同で）記者会見を開いて全世界へ向けてア ピールするべきです。あのビデオを見せながらわれわれ日本柔道連盟の主張を日本語で 話せばいいのです。オリンピック期間中だからこそ世界が注目するわけで、迅速なアク ションが求められます。のろのろしていると柔道が、欧米人の作り上げたJUDOという格 闘技に取って代わられますよ。 皆さん、賛同してアクションを起こしてください。 【タイトル】pocket0107さんへ 【記事番号】5594 (5554) 【 日時 】00/09/24 6:00 【 発言者 】georgia_00 ＞馬鹿の第一人者だったとわ！知らなかった 天然バカです。 また、マゾ気がありますから、たまに罵ってあげて下さい。 尚、平気で嘘を付きますから彼の言動を信じないようにしましょう。 【タイトル】フランスのスポンサーになっている日本企業 【記事番号】5595 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:14 【 発言者 】doc3268 フランスの柔道連盟あるいはオリンピック委員会のスポンサーになっている日本企業っ てあるのでしょうか？知っている人教えてください。僕の調べた限り、フランスの柔道 連盟あるいはオリンピック委員会のホームページにはスポンサーは載っていません。ま さかミズノとかスポンサーになっていないよな・・・・。 【タイトル】世界に出るなら国際感覚を… 【記事番号】5596 (5593) 【 日時 】00/09/24 6:14 【 発言者 】chambredemiro 山下さんも斎藤さんも、もっと抗議をしてほしかった。山下さんが抗議をしていたけれ ど、あの顔からは怒りは感じられませんでした。西洋人から見たら、もっと感じられな かったでしょう。山下さんなど、純日本人的な温厚な感じは僕は好きです。でもそれで は世界では通じないということを分かって欲しい。ここに来ている人たちの中に、海外 に住んでいる（住んでいた）日本人が少なくないように思えるのも、きっとその辺のギ ャップを良く知っているからではないでしょうか？篠原さん的日本人の体質の良さが良 く分かり、でもそれでは世界では通じない、だから何とかできないものか？という… この次の柔道の総監督の候補に斎藤さんが上がっているそうですが、同じような目に遭 うのでは？と心配です。日本語でいいんですよ。「SHINOHARA　IPPON！」と抗議すれば 充分通じたと思うんです。要は語学力よりも気持ちだと思います。 【タイトル】ＣＮＮで 【記事番号】5597 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:20 【 発言者 】takaon1008 誤審について意見を募っています。 http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml ちなみに私が送った意見は以下のとおりです。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 篠原選手の決勝の試合について意見を述べさせていただきます。 まず、各質問の回答は以下の通りです。 １）審判の判定の正誤について Ans）明らかに間違いだと思います。 ２）審判が会場を去ったら判定が覆らないというルールについて Ans）基本的にはそれでいいと思います。 ただ、選手やその関係者が抗議のそぶりを見せた場合、たとえ審判 がそれを無視して会場を去った としても判定を確定するべきではないと思います。 （今回の篠原選手の場合も、篠原選手が試合終了後試合場に残って 抗議のそぶりを見せていました。 しかし主審、副審はそれを無視してとっとと会場を後にしてしま いました） ３）再試合について Ans）もしオリンピック開催中にこの問題についての決着がついた場合に限 り、再試合を行って欲しいです。 また主審がフランス系との情報を聞いています。もしそのようである とたとえ現在の国籍が違っても フランスの応援をしてしまうと思います。 つまり、「参加する選手の出身国と関係ない出身国のものが審判を行 う」という選考基準を無視して 審判員を選出しています。これは公正なジャッジを下せないと思いま す。 これを理由に再試合を行っても良いと思います。 あと、あくまで個人的な意見ですが、この試合を見ていて 「この主審、フランス選手に買収されているのではないか？」 という疑問が湧きあがりました。 理由としては ・フランス選手の反則の組み手をまったく（反則として）取らなかった ・明らかにフランス選手が内股すかしを喰らって背中から落ちているのに、 篠原選手の体勢だけを見て それに対してのみ判定（有効）を下している（篠原選手の一本技をわざと 無視しているようにしか思えない） ・篠原選手が投げられたが腹ばいになって投げを防いだのにもかかわらず、 「有効」を取った。 というのがあげられます。このように明らかにフランス選手側に優位に試合が進 むように配慮しているとしか 見えなかったのです。 もし私と同じように買収されているように見えた方がオリンピック関係者の中に いた場合、 ぜひともオリンピック期間中に本当に買収されているかどうかを調べて欲しいで す。 （明らかなるミスジャッジを行っているのでその可能性を考えるのが普通だと思 います） そしてもし買収されているならば、ドーピング違反時と同じように、金メダルを 剥奪して篠原選手に送って欲しいと 思います。 ＃オリンピック開催中にこの問題が解決できなかったとしても、必ず最後まで調 査していただきたいです。 私の意見は以上です。よろしくお願いします。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−あ と以下の意見を追加で送りました。 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −追加−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−買 収理由について以下のようなことが過去にありました。（ドイエ選手とは今回の相手と 同一人物です） １９９７年１０月、パリで開かれた世界柔道選手権の決勝でも、篠原選手はこの日と同 じ ドイエ選手（フランス）と対戦した。篠原選手は積極的に攻め続け、ドイエ選手は防戦 一 方となった。審判はドイエ選手に警告を与え、その直後になぜか篠原選手に反則負けの ジェスチャーを示した。審判の誤審だった。試合後、篠原選手は「審判がうまくなって ほし い」と声を荒らげた。［毎日新聞９月２２日］ このときも優勝は（誤審のため）ドイエ選手でした。 このことからも買収の現実性が非常に高いと思います。 【タイトル】行ってきたよ〜 【記事番号】5598 (5591) 【 日時 】00/09/24 6:20 【 発言者 】fujikoj 抗議メール送ってきました。報われるといいなぁ 【タイトル】Re:世界に出るなら国際感覚 【記事番号】5599 (5596) 【 日時 】00/09/24 6:21 【 発言者 】justiceforall ふーんそう。山下も斎藤もGentlemanだったと思いますけどね。そんなくだらない評論 なんかしている暇があったら、日本人を怒らせたら怖いというのを各国に知らしめるの が 本当の国際感覚ですよ！！ もし こんなMisjudgeが日本の審判によって行われたら、 きっと日本大使館に投石ものですよ。世界は、日本人は’羊のようにおとなしい’と思 い込んでいます。そんな世界の常識を破りましょう。いえ、彼らは日本の本当の恐ろし さを知っているはずです。本気にさせて 国民が団結したら どんなに怖いかを。 【タイトル】くだらない評論ですか… 【記事番号】5600 (5599) 【 日時 】00/09/24 6:27 【 発言者 】chambredemiro ちょっと書いてみただけなんですけどね。 【タイトル】CNNにも投票しました!! 【記事番号】5601 (5597) 【 日時 】00/09/24 6:30 【 発言者 】fujikoj 私も行きました。同じ気持ちの人は気が向きましたらお願いいたします。 【タイトル】抗議メール一覧（再々掲載） 【記事番号】5602 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:33 【 発言者 】mymysng 抗議メールアドレス一覧（再掲載） 投稿者: hiro_s2000_1967 (33歳/男性/東京都) 2000年9月24日 午前 3時11分 メッセージ: 5326 / 5497 投稿がハイペースでアッと言う間に流れてしまいますので再掲載します（多少修正あり） 。また、相手選手への抗議メールはやめようと言う意見もありましたが、相手選手のと った態度や試合後の発言等を考えますと、あながち筋違いとは言えないと思いますので、 そのまま載せておきます。 掲示板内に点在していると解りにくいので、気付いた範囲でここにまとめます。 これは私が調べたものではなく、この掲示板に書きこんだ皆さんからの情報をまとめた ものですので、アドレスを教えてくださった方々にこの場を借りてお礼申し上げます。 外国のＨＰへは英語の方が無難だとは思いますが、日本語でも構わないでしょう。これ だけ抗議している人がいるという事実が重要な訳ですからね。実際、そういう報道や報 告がなされています。 たとえ判定は覆らなくとも、納得のいく結論が出るまで抗議メールは続けるべきです。 一人の力は小さくても、みんなで集まれば大きな力になるはずです。私達の抗議がマス コミを動かす事もあるでしょう。いつか無視出来なくなるはずです。 篠原選手の名誉を守る為に、一致団結！。 ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ☆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ☆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ☆ここからドイエ本人にメールを送れるそうです。 http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html ☆審判の所属先だそうです。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ☆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ☆IJFK OlympicJudoInformation (Sydney) http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆フランス柔道連盟 http://www.ffjudo.com/ （ffjudo@wanadoo.fr） ☆シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform ☆投稿された方が、国際柔道連盟やオリンピック委員会への抗議を喚起するために作っ たＨＰです。こちらもご覧下さい。http://homepage2.nifty.com/KtoK-TIMES/ もう一つ http://sottelaneo.virtualave.net/ ☆ＮＨＫ シドニー オリンピック オンラインです。画面左側の『応援メッセージを送 る！』から篠原選手に応援メッセージを送れます。http://www.nhk.or.jp/olympic/ ★翻訳サイト(？)ＵＲＬだそうです。 http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる http:/ 【タイトル】ああくだらんね 【記事番号】5603 (5600) 【 日時 】00/09/24 6:33 【 発言者 】justiceforall 山下、斎藤を何故責める？ あなたが本当に解決したいと思っているのであれば、彼ら を批判するのではなく、次なる手を考えて行動すべきでしょう。 世界に、’やっぱり日本は自己批判ですませた’と思われたいのですか？ ちょっと書いてみたって、それどういう意味？もしかして、あなた ご自分の投稿に酔 ってませんか？ 【タイトル】名前かえましたＴＩＧＥＲＳです 【記事番号】5604 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:35 【 発言者 】MVPJAPAN2000 突然４０分くらいメールが送れなくなった みんなしょうもない奴相手にせず断固抗議しようまた子の事をあまり知らない日本人に も知らせよう絶対負けてはならない白人は日本を苔にし続けているスポーツに限った事 ではない俺が一番むかついたのはアメリカが日本に輸出する柑橘類にＯＰＰという発癌 性のある毒薬を付けている事勿論これはアメリカ国内で使用禁止然も日本が来れを認め 当の日本人が来れを知らない事これ以上なめられるいわれはないクソヤロウを許すな日 本人の誇りを取り返せ なめてる白人に正義の鉄拳を 【タイトル】別にあなたの投稿がくだらないと 【記事番号】5605 (5600) 【 日時 】00/09/24 6:36 【 発言者 】justiceforall 批判しているのではありません。 そんな暇があったら もっと世界での日本の地位向上で何が出来るかを考えて下さい。 あなたの怒りを世界の報道機関へ送って下さい。それで怒りを晴らしましょう。 【タイトル】今回のオリンピックのスポンサー 【記事番号】5606 (5595) 【 日時 】00/09/24 6:47 【 発言者 】t_uchibori00 シドニーオリンピックのスポンサーは、このページに載っています。 http://www.olympics.com/eng/sponsors/index.html?/eng/sponsors/home.html ここの「シドニーオリンピック速報・観戦案内」のリンク集を使って下さい。ＩＯＣの スポンサーのサイトは殆ど入れてあります。http://www.blink.co.jp/members/Yukokun ohimajin 【タイトル】えっと 【記事番号】5607 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:50 【 発言者 】aguio_99 篠原選手のためにも、日本の歴史ある柔道の重みを示すためにもっておもってyahoo ko reaで検索したjudoサイトで1件かきこんだんですが、文面が「日本の柔道の歴史を侮辱 されたが、あなたの意見を！」みたいになってしまって歴史というワードで反日感情そ そりそうでやめてきました 【タイトル】みなさんに叱られそうですが･･･ 【記事番号】5608 (5599) 【 日時 】00/09/24 6:50 【 発言者 】foexcom オリンピック放送を見れないところに住んでまして前後の事情はよく分かっていないの ですが、ダウンロードさせてもらった動画を見る限り誤審だと思っています。ここでい ろいろ盛り上がっているように、みなさんの力を集結して抗議行動に結び付けるのは全 く反対しないのですが、chambredemiroさんに同感するのは、抗議行動はその権利を持 つ人間がその場で行わないとその効果が非常に薄れてしまうという事です。このような 誤審が今後まかり通らないようにどうすれば良いかを考えるのなら、このあたりのとこ ろにも目を向けてみてはどうでしょうか？（国際感覚･･･と高所から議論するつもりで はありませんが。） 【タイトル】おまえ 【記事番号】5609 (5580) 【 日時 】00/09/24 6:50 【 発言者 】leo_sun1 こんなとこでもやってんのか。 【タイトル】ＩＪＦのレス2270突破!!頑張れニッポン 【記事番号】5610 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 6:56 【 発言者 】moyamaunyu2000 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.htmlです。 とくにシノハラアツコさんという方からの書き込み(英語)は圧巻!! 心有る皆様のお力で10000突破を目指しましょう!!自分も僭越ながらどへたな英語で抗 議しました。ちなみに日本語がそのまま表示されています。あまりひどいこと「おま○ こ」とか書くと顰蹙かもしれません(笑) 【タイトル】１日経ちましたが 【記事番号】5611 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 7:06 【 発言者 】karin999 まだ怒りがおさまらない。 【タイトル】俺もＣＮＮにメール送りました。 【記事番号】5612 (5601) 【 日時 】00/09/24 7:07 【 発言者 】fourmi 「ちりも積もれば山となる」この精神で 一つ一つ意見を外に出していきたいです。 http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 【タイトル】reＩＪＦのレス2270突破!!頑張れニッポン 【記事番号】5613 (5610) 【 日時 】00/09/24 7:07 【 発言者 】aguio_99 さっきみてきたんですけど クーガーだかコーガーだかって人がJAPの品のなさ、笑いものみたいなカキコしてまし たが・・・いかがなもんで？？ 【タイトル】日本人は、有色人種の旗手 【記事番号】5614 (5604) 【 日時 】00/09/24 7:08 【 発言者 】MagNusQuELLE 日本に対する直接的な侮辱だけではなく、例えばペルーに対する内政干渉問題 や、東ティモール問題でも、白人至上主義が感じられる。 テロを撲滅し、インフレを抑制し、麻薬の問題に多大に貢献したペルー大統領が なぜあそこまで糾弾されるか。これは白人の大統領でないことが一番大きな原因だ。ま た、なぜ東ティモールで住民投票が行われたか。それは、東ティモールが キリスト教地域であり、インドネシアがヒンズー教であることが大きい。もし、 東ティモールがヒンズー教地域ならば、単純に武装勢力と言われて終りだろう。 要するに、白人はこれからも永遠に白人至上主義社会が続くことを願っていて、 彼等の宗教であるキリスト教を広める使命があるのである。また、影響力の大きい日系 人は強大な敵なのである。 我々の先祖が、国際連盟で人種平等の旗手であったことを誇りに思う。この時 人種平等条項に署名しなかったのはアメリカである。今なお、ヨーロッパや アメリカでは白人至上主義なのである。日本だけが唯一強大な発言力を持った 有色人種なのである。（以上小ぴぺ） とか書きつつ、ヨーロッパに２年住んだ私としては、亜細亜に対する差別は あまりないな、という気持はある。これは、黒人みたいに、住人が沢山いない からでしょう。私の周りは、十分な教養を持った人ばかりだが、黒人にたいする 差別はすごいものがあるね。 【タイトル】rereＩＪＦのレス2270突破!!頑張れニッポン 【記事番号】5615 (5613) 【 日時 】00/09/24 7:11 【 発言者 】moyamaunyu2000 日本語で「＊＊＊＊＊」って書いてしまった人もいるみたいですね・・・ でも2264の奴も >Hey Japs, what the hell is wrong with you? >Douillet surpassed Shinohara.That's all. >So stop posting those craps here and go fuck yourself, please. といっているようなので、やはりどこの国にも「あらし」な人はいるみたいですね。 こういうものにあまり惑わされず、思うところをフェアにクレームすればよいと思いま す。m2000でした。 【タイトル】＞一日経ちましたが 【記事番号】5616 (5611) 【 日時 】00/09/24 7:14 【 発言者 】hataboudajoo 俺も同じ。これからビラ貼りにいく。 篠原はどうみてもイッポンでしょう！ 【タイトル】reＩＪＦのレス2270突破!!頑張れニッポン 【記事番号】5617 (5613) 【 日時 】00/09/24 7:14 【 発言者 】aguio_99 さらにみてるとBeakmanも日本に対する文句カキコしてます。どんなもんで？ 【タイトル】日本人は自覚を持て！ 【記事番号】5618 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 7:15 【 発言者 】SheikYerbouti_185 篠原選手は不当な扱いにじっと耐えていた。これは尊敬すべき態度だ。日本ではね。で もオリンピック、つまり国際社会では「こいつはこの結果に納得しているんだ」という ふうにしか解釈されない。ここでの抗議なんて少なすぎるくらいだ。ヨーロッパのサッ カーで同じようなことが起こったら暴動になるよ(フーリガンは嫌いだけど)。CNNにも メール出したし、あちこち書き込んできたけどもっと大きい動きにしていくべき。日本 人は戦え！ これ↓見ても黙っていられるの？ http://www.jollyvision.com/realaudio/shinohara1.rm 【タイトル】篠原が抗議したにもかかわらず 【記事番号】5619 (5608) 【 日時 】00/09/24 7:15 【 発言者 】justiceforall 審判３人は無理矢理お辞儀をして畳を降りましたよね？それが抗議の意思を無視したと 言う事なのです。だって、現行ルールでは畳を降りたら判定は覆らないのでしょ？ あのとき、畳に駆け寄ることが出来たのはコーチだけです。山下、斎藤は観客席（１０ 段位上の座席）でしたから、飛び降りて駆けつけても間に合わなかったでしょう。だっ たら山下や斎藤が後から何を言っても無理なのです、当日はね。 このような場合は、やはりわれわれ日本の意見を世界に主張して、主張を認めさせるこ となのです。 私個人の考えでは、攻めどころはズバリ オーストラリア オリンピック運営委員会です。 なぜかって？ −Ｈｏｍｅｐａｇｅにフランス語を導入するなど、各国の主張に非常に優柔不断である。 これは、オリンピックを成功させることこそがオーストラリアの国家目標であり、この オリンピックで起こったもめ事は穏便にすませる傾向があると思われる。 −メダルに関しては この問題はフランス対日本の論争である。オーストラリアは、イ ギリス、南アフリカ、カナダなどの同盟国と、アメリカに対しては同盟的だが、対フラ ンスに対しては中立的である。審判がＮＺ人だというが、もともとフランス系だったこ とが国際世論にバレたら Ｊｕｄｇｅが公正でなかったと批判される恐れがある。ここ が攻めどころなのです。’なぜ審判が３人ともフランス系なのですか’といえば、オー ストラリアは審判の人選ミスを認めざるをえなくなる。 −オーストラリア的発想では、’再試合’を勧告してくるものと思われる。イギリスの 発想に基づいている。 −元はといえば、フランスとイギリスは犬猿の仲。イギリス人がフランス人を’Ｐｅａ ｓｏｕｐ’（豆スープ）となじれば、フランス人はイギリス人を’ねちこい奴’とな じり返す。そういう仲なのである。 【タイトル】あのさ 【記事番号】5620 (5304) 【 日時 】00/09/24 7:22 【 発言者 】roco0612 最初から喧嘩腰で吹っかけたら変わるものもかわらないって思うんですけど。 たしかにaburagishmanさんもすこし向きになってる面があると思うけど、言ってる事は 正しいですよ？海外で一人の日本人が殺人犯したときに外国の人が”日本人許せねえ！ アンなのは人間じゃねえ”っていって大使館に電話かけまくったり、Yahooに”Ｆ○Ｃ Ｋ！！”って書き込みするのとおんなじことですよね。なんでもっと冷静になれないん ですか？ 毅然としてましょうよ。 （だからと言って抗議しないってわけじゃなくて、礼儀正しく抗議しようってこと） 【タイトル】IJFde 【記事番号】5621 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 7:22 【 発言者 】justiceforall http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html 【タイトル】みんな甘いぞ 【記事番号】5622 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 7:25 【 発言者 】MVPJAPAN2000 違う遣り方が甘い抗議を送るだけじゃだめだこの事をあまり知らない日本人にも教える べきだ協力してくれるはずだ他の掲示板でも参加を促そうまず日本国内での意志を統一 させよう広めようおれたちが正しいんだインチキをしたのは白人だ篠原の他の選手の努 力を絶対無にさせてはならない これは日本人の誇りの問題だ インチキ白人を糾弾しろ 日本に栄光あれ くそったれ審判を非難しろ 誰がなんと言おうと篠原の勝ちだ 判定をみんなで覆そう絶対引かんぞ 【タイトル】IJFで書き込みしてるCougarは 【記事番号】5623 (5621) 【 日時 】00/09/24 7:26 【 発言者 】justiceforall http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html Cougarって日本に住んでるぜ！ きっと日本人なんだろ。 ctks002.zaq.ne.jp だってさ。 zaqってｹｰﾌﾞﾙTVのｲﾝﾀｰﾈｯﾄでしょ？ え、どうしてこんな事がわかるかって？？ PS:これはフィクションです（ということにしておこう） 【タイトル】安っぽいナショナリズム 【記事番号】5624 (5614) 【 日時 】00/09/24 7:30 【 発言者 】georgia_00 今回の件を安っぽいナショナリズムに利用するんじゃねぇ。 これは篠原個人の問題なんだよ。 お前のくだらない白人コンプレックスと篠原を同じレベルにするな。 お前ら馬鹿ウヨクは「菊の御紋」を「肛門」と間違えて勃起しているような変態なんだ よ。 【タイトル】っていうかさ 【記事番号】5625 (5623) 【 日時 】00/09/24 7:33 【 発言者 】SheikYerbouti_185 そいつ日本語でも書いてたし。 【タイトル】reあのさ 【記事番号】5626 (5620) 【 日時 】00/09/24 7:34 【 発言者 】aguio_99 ＞なんでもっと冷静になれないんですか？ 毅 然 と し て ま し ょ う よ。 （ だ か ら と 言 っ て 抗 議 し な い っ て わ け じ ゃ な く て、 礼 儀 正 し く 抗 議 し よ う っ て こ と） 個人的に賛成。暇人でないんだけど、IJFの外人（日本も外人か？）の読むと、文句い ってるっぽいよ。JAPって。さっき読んだのはポーランドだったけど。ちなみに私は翻 訳通してますが・・・ 【タイトル】抗議 【記事番号】5627 (5622) 【 日時 】00/09/24 7:35 【 発言者 】MagNusQuELLE 頼む、だれかフランス大使館の前で、フランス国旗を燃やしてくれ。残念ながら、私は できない。外国にいるから。 【タイトル】IJFで書き込みしてるBeakmanって 【記事番号】5628 (5623) 【 日時 】00/09/24 7:36 【 発言者 】justiceforall newark-45rs.nj-arlington-05rs.va.dial-access.att.net ふーんアメリカのNJねえ この人アメリカ人なんだー PS:これはフィクションです 【タイトル】その人は英語圏の人ではないでしょう。 【記事番号】5629 (5613) 【 日時 】00/09/24 7:36 【 発言者 】Notmyday 文章が変ですし。　日本人かも知れませんね。それにしてもあんなにひどい書きこみが されているとは残念です。　まじめな抗議文を期待していたので…。クールにいった方 がインパクトがあるのでは…。 【タイトル】それって 【記事番号】5630 (5626) 【 日時 】00/09/24 7:43 【 発言者 】roco0612 日本人があまりに汚い言葉書きすぎてカチンときたんじゃないかと個人的に思ってたん ですけど。。。。いきなりああいう形で何十人も書きこんだらそりゃ怒るんじゃないか と。。。挑発した書き方してるのは日本人ですよね？もちろんなかには丁寧な言葉遣い してる人もいるけど。 【タイトル】reそれって 【記事番号】5631 (5630) 【 日時 】00/09/24 7:50 【 発言者 】aguio_99 イタリーの人は、判定はおかしいけど、ドゥイエはいい選手なのに軽率に非難する人に は抗議するって訳しましたスパニッシュってドメインの人は、なんか判定がおかしいて きなことをかいてたような・・ とにかく、日本の恥だけはさらさないように！ 【タイトル】篠原自身が… 【記事番号】5632 (5629) 【 日時 】00/09/24 7:53 【 発言者 】Notmyday つらい想いをすると思います。 あまりにひどい言葉の抗議では。 応援しているつもりが篠原自身の品性や人間性まで落とすことになってしまいます。 【タイトル】同感です 【記事番号】5633 (5631) 【 日時 】00/09/24 7:54 【 発言者 】roco0612 ＞とにかく、日本の恥だけはさらさないように！ 【タイトル】RE:それって 【記事番号】5634 (5630) 【 日時 】00/09/24 7:59 【 発言者 】catnen 　挑発してるも何も、あの掲示板、日本人にのっとられたって感じしませんか？ 何十人じゃなくて、何千人の単位になりつつありますな。(苦笑) 　もしかして、見てるのはほとんど日本人だけかも。 　外国の人の中には、不愉快な人もいるでしょう。日本は、特にアジア諸国では嫌われ 者ですから。だれかの書いていた逆効果というのもわかる。 【タイトル】！！だから日本人以外は日本語読めないの！ 【記事番号】5635 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 8:02 【 発言者 】zensphere だから日本人以外は日本語読めないの！！ どう頑張っても。 でこんなヘンピなサイトには絶対絶対ぜ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜たい来ないの！！！ だって読めないから… 海外の有名オリンピックサイトに行って動画と写真を貼り付けまくろう！ でないとたぶんこんな感じで終わる可能性大。 したらどう〜すんのよ、これは。 ６０００件あっても６００００件 あってもダメなのよ。ここに。 ちょっと大きなガラス瓶のなかでワンワン反響してるだけ。 あと残り４０億人は試合の是非じゃなくて、こういうこと があったことすら知らないんだから。 信じてくれ〜っ。 * CBS SportsLine http://olympics.sportsline.com/ * CNNSI.com http://sportsillustrated.cnn.com/olympics/index.html * ESPN.com http://espn.go.com/oly/summer00/ * NBCOlympics.com http://www.nbcolympics.com/ * Sydney 2000 Fans http://www.sydney2000fans.com/ * Sydney Morning Herald http://www.olympics.smh.com.au/ * Yahoo! category http://dir.yahoo.com/Recreation/Sports/Events/Internati onal_Games/Olympic_Games/2000_Summer_Games___Sydney/\ でForumやBoardがあればとにかく 事実として写真・動画を見せる。 そしてこういうこたがあった という事ぐらいは認識してもらおう。 まずはそのレベルから。 写真・動画（提供者尊敬する）は http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/judo2.mpg と http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】抗議するのはあたりまえだろ。 【記事番号】5636 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 8:05 【 発言者 】ssp9111 抗議して、ニュージィランドの主審に誤審を認めさせよう。他の人達にも認めてもらお う。あきらめた瞬間になんにも生まれてこないんだよ。篠原選手がどんだけ努力してき たんだ。ドンだけ苦しいと思う。 【タイトル】RE:それって^2 【記事番号】5637 (5634) 【 日時 】00/09/24 8:05 【 発言者 】catnen 　ＩＪＦはなんであの掲示板残しているのでしょう？ 　あそこまで荒れたら普通閉鎖するか、削除するよね。 　考えられる理由 １）世論を見方につけたい。 ２）かわいそうな日本人のはけ口を残してやっている。 ３）実は消せない。 ４）単に面倒 【タイトル】あとですね 【記事番号】5638 (5637) 【 日時 】00/09/24 8:08 【 発言者 】aguio_99 ポーランドかポルトガルだかの人が なぜお前達は、今や世界共通語のenglishをつかわない？私は母国語に誇りを持ってい るが、それってちがうだろ？てきな発言してました。これって世界の常識、日本の非常 識？？ 【タイトル】篠原を俺たちの手でスターにしてやろう 【記事番号】5639 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 8:14 【 発言者 】inthedast ド　は怒〜なってんだの　ド レ　はアレレ〜の　レ ミ　はちゃんと見ろよの　ミ ファ　はファンタの　ファ ソ　はクソ主審の　ソ ラ　はボンクラ主審の　ラ シ　はしっかりしろよの　シ さあ　主審を追放しましょ　♪♪ 【タイトル】RE:あとですね 【記事番号】5640 (5638) 【 日時 】00/09/24 8:18 【 発言者 】catnen あ、通りすがりのつもりが３回も発言してしまった。 世界共通語かどうか別として、Webサイトの製作者が英語で書いているのだから英語で 書くのがマナーでしょうな。Brokenでも。アメリカライオン君みたく。 日本語の環境でしか読めないものを書き込んでもしょうがないんじゃない？ 日本語のブラウザがインストールされてなければ日本語読める人が見てもただの記号の 羅列か、他の言語環境なら全然別の文字に変換されるだけだよ。 【タイトル】ふらんす人のカキコの機械訳まんまのせます 【記事番号】5641 (5638) 【 日時 】00/09/24 8:20 【 発言者 】aguio_99 フランス人は特に日本のJudoと, 山下さんと篠原さんにかなりの賛美と敬意を持ってい る. 私はaでない.技術専門家と私は最終的な判断で誤りがあったかを確信していない. すべてのI缶の言いたい事はデヴィッドDouilletにaすばらしいということである.チャ ンピオンと世界のほとんどの人々.(また, そのチャンピオンもほとんどのフランスの人 々のように日本のJudoに非常に礼儀正しい). 私と多く日本人の人々が, デヴィッドDou illetか他のフランスの人々が人種差別主義者(cheaters)であると信じて, これがそう したのが非常に悲しいフランスの感じアンパイアが持っている理由は「誤り」を作った. 私は, これが日本人の人々, およびこれらの一般的な感じでないことを望んでいる.メ ールメッセージはフラストレーションと失望の帝国の下でただ送られた. 私がこのフォ ーラムで読むというメッセージのいくつか立派な人物は日本のPeopleを表すことになっ ていなかったか? 最終的な判断には誤りがあったと信じるならば, それを覚えていてく ださい.人間の判断は誤り(そして, あいにく, 過去にそれが何また回であることも立証 した)をすることができる. 敬具 AG. 【タイトル】細かくて素朴な疑問 【記事番号】5642 (5635) 【 日時 】00/09/24 8:21 【 発言者 】lainsurf http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm の画像の左上の時刻表示って、正しいのだろうか？ あの日試合は見ていたが恥ずかしいことに 時刻は覚えていない。 ただ、日本時間ではもう少し遅かった気がする。 ひょっとしてあれはシドニーの時刻？ 世界に発信する前に（といってもなんだが）確認したい気がする。 （私も毎日新聞のページとかウェブ現代とかCNN?の日本語ページには日本語でメール送 ったが申し訳ないことに英語は自信ない。） 【タイトル】RE:ふらんす人のカキコ 【記事番号】5643 (5641) 【 日時 】00/09/24 8:30 【 発言者 】catnen ＞私は, これが日本人の人々, およびこれらの一般的な感じでないことを望んでいる. メールメッセージはフラストレーションと失望の帝国の下でただ送られた. 私がこのフォーラムで読むというメッセージのいくつか立派な人物は日本のPeopleを表 すことになっていなかったか? なんだかなぁ。 日本人って悲しいよね。 この人が本当にフランス人なら救われた気分。 【タイトル】マスコミに意思表示を！ 【記事番号】5644 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 8:47 【 発言者 】gokuraku_t 数少ないマスコミが、この問題を取り上げてくれています。皆で意思表示しましょう。 ｢web現代｣と｢CNN.co.jp｣です。 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ※残念ながらCNNのアドレスは分からなくなってしまいました。→誰か、ご存知の方、 助けて下さい。 【タイトル】ちょっと疑問 【記事番号】5645 (5624) 【 日時 】00/09/24 8:49 【 発言者 】Soliel ５６１４番、最後まで読んでから返信したんですか？ 【タイトル】審判団に 【記事番号】5646 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 8:52 【 発言者 】namahage77 教育的指導！！！ 【タイトル】フランスは関係ないのでは 【記事番号】5647 (5627) 【 日時 】00/09/24 8:52 【 発言者 】iongerpikkel ニュージーランドが問題です 【タイトル】＞細かくて素朴な疑問 【記事番号】5648 (5642) 【 日時 】00/09/24 8:53 【 発言者 】Hill_92 あれはＮＨＫの朝のニュースで流れた ＶＴＲ映像です。 【タイトル】ほぼ全試合誤審？！ 【記事番号】5649 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 9:06 【 発言者 】tomcrs 「マテ！」のタイミングが早すぎ！ どう見ても「効果」「有効」が「技有り」「1本」になっていた試合もあった。（日本 人が勝った試合も含めて） 【タイトル】フランスの書き込みはどこ？ 【記事番号】5650 (5641) 【 日時 】00/09/24 9:07 【 発言者 】s_shige_s aguio_99さん、このフランス語の書き込みはどこにありますか？　日本語に訳したいと 思います。また、反論も書き込みたいです。 【タイトル】re フランスの書き込みはどこ？ 【記事番号】5651 (5650) 【 日時 】00/09/24 9:11 【 発言者 】aguio_99 ifjの掲示板をズーとさかのぼって、日本っぽくないのをみてました。あまりにも数が おおいので何番かわかりません。すいません。最初、クーガーをみつけて何とかマン、 イタリー、スパニッシュ、ポーランド、んでフランス人かな？このカキコにはいくつか の返事があったみたいですが見てません 【タイトル】ニュージーランドはのどかな農業国家か 【記事番号】5652 (5646) 【 日時 】00/09/24 9:20 【 発言者 】iongerpikkel 底流には戦争に絡んだ反日感情があります。 篠原を侮辱することで日本人の顔に泥をかけようとしたのではないか。 審判は抗議を避けるようにそそくさと逃げ去った。 本来なら堂々と自己の見立てを説明するはずだが逃げた--この事実が すべてをものがたっています。 このままなすすべなく引き下がったら 将来にわたって日本はバカにされ続けるでしょう。 さいわいニュージーランドに対しては日本の消費者の力だけで鉄槌を下すことができま す。農産物の不買、旅行の停止だけで大打撃を被るはずです。 【タイトル】誤審なら納得できる 【記事番号】5653 (5649) 【 日時 】00/09/24 9:32 【 発言者 】iongerpikkel 誰でも間違いはありますから誤審ならあとで話し合いの余地はあります。 しかし篠原の試合は仕組まれたものです。 審判の一挙手一投足を注意深くみれば誰でもわかります。 それと篠原の照準をあわせて侮辱を与えるのが最も効果的であることも 計算づくです。 【タイトル】またまたIJFで、外人意見っぽいですが 【記事番号】5654 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 9:32 【 発言者 】aguio_99 機械訳で「篠原の論争. 治療を始めなさい.」みたいなんが、Written by I. Sanz (Ign acio_Sanz@urmc.rochester.eduから送られてます。aguioは英語がダメなのでこれ以上 機械訳でけません。得意な人はどうぞ。あ、ちなみに、私はふぬけではありません。あ の判定は憤ってます。ただ、外人はどうみてんだろうってIJFでみてて以前のネタを提 供したまでです。では、私は落ちます。さよーなら 【タイトル】>細かくて素朴な疑問 【記事番号】5655 (5642) 【 日時 】00/09/24 9:38 【 発言者 】ervx2h もし、日本だけでなく世界へ伝えたいなら、日本語でいくら書いてもムダです。 仕事で、この１０年さまざまな国を訪れ、また生活もしましたが、日本語が読めるなん て人は、本当に少数です。自信がないとおっしゃってますが、簡単な文でいいと思いま すが。 【タイトル】味方です 【記事番号】5656 (5654) 【 日時 】00/09/24 9:39 【 発言者 】yukacyobi この外人の人は、篠原さんの味方ですよ。このまま放っておくと、大変なことになるの で、適切な処置をして欲しいと言っています。外人だから向こうよりってことはないし、 機械翻訳は誤解のもとになります。以下引用。 In this particular case, it certainly seems that the referees failed to unders tand the nature of Shinohara's sukashi, a technique incidentally that he used successfully at the 1999 World Championships. I feel for Shinohara and regret his misfortune 【タイトル】翻訳機能 【記事番号】5657 (5656) 【 日時 】00/09/24 9:44 【 発言者 】tantanppopo 翻訳機能は、ある程度のレベルの人でないと役に立ちません。 しかし、こういう場所に、自分で辞書を引かずに、そのまま翻訳機能で訳されたものを アップするという行為に驚いています。（しかも原文なしで）あまりにも無責任で、考 えのないことだと思います。 【タイトル】すみません間違いました 【記事番号】5658 (5657) 【 日時 】00/09/24 9:48 【 発言者 】tantanppopo 書き込むトピを間違えました。 ご迷惑おかけして申しわけありません。 【タイトル】メールを送ったりしないで 【記事番号】5659 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 9:52 【 発言者 】yukacyobi しかも相手のメールアドレスまでのせちゃダメです。みなさんメールを送ったりしない で下さい。このひとは、『治療』ではなく、日本人の怒りをどうにか癒さないとまずい ことになるよ、とIJFにいっているのです。 【タイトル】というか・・・。 【記事番号】5660 (5646) 【 日時 】00/09/24 10:01 【 発言者 】Qutar_2000 警告、いや退場！ですね。 【タイトル】ああああああっ、とにかく 【記事番号】5661 (5660) 【 日時 】00/09/24 10:10 【 発言者 】iwashisama あの判定が正しかったのか間違っていたのか、もう一度見直してはっきりさせてほしい、 それだけなんだよおおおお！ 【タイトル】今ふと思いついたこと 【記事番号】5662 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 10:17 【 発言者 】X_man 閉会式直前のオリンピックスタジアムで再試合。 （当然金と銀のメダルは一度返還する) 主審は第3国ということでロシア、副審は日本とフランスから1人ずつ。 うかつに誤審なんかできない環境での再試合。 これで勝てば真のチャンピオンの証明になりますし、これで負けても納得するでしょう。 なんてことやってくれないかなあ〜(^^; 【タイトル】情けない 【記事番号】5663 (5661) 【 日時 】00/09/24 10:20 【 発言者 】yukacyobi 「シドニー五輪の柔道男子１００キロ超級決勝で篠原信一（旭化成）が敗れた判定につ いて、日本選手団の佐藤宣践総監督は２３日未明、日本オリンピック委員会（ＪＯＣ） を通じて「明らかなミスジャッジであるが、ルールの上では現段階ではどうしようもな い」とのコメントを発表した。」 どうしようもないと嘆く前に、何かしたのか？ 不正義があるとわかっていて黙っているのは美徳ではないと思う。 せめて会見でも開けば？ せめて緊急委員会でも召集すれば？ JOCとの連携は？審判団に直談判したっていい。すくなくともじっとしてないで動け。 なんでこんなに及び腰なのか。力関係が見えてしまって、悲しい。 ルールはルールというが、『金を返せ』なんて言わなくてもいい、間違いがあったこと だけはみとめさせるべき。 【タイトル】RE:ニュージーランドはのどかな農業国家か 【記事番号】5664 (5652) 【 日時 】00/09/24 10:22 【 発言者 】catnen 　たった一人の間違った審判のために経済制裁まで受けた日にはたまらんなぁ。(苦笑) 　ＮＺもフランスも関係ないんだって。 これはＩＪＦと篠原／ＪＪＦの問題であって、国家間の問題ではない。 　ＩＪＦ掲示板を見る限り、すでに日本は相当バカにされているでしょうね。あれじゃ あ味方につこうってやつはいない。 　あきらめて引き下がれと言っているのではないよ。 　真実は正さなければならない。正当な方法で。 【タイトル】ロイターとか 【記事番号】5665 (5663) 【 日時 】00/09/24 10:29 【 発言者 】yukacyobi 国際通信社は、これを報道してないの？客観的にでいいけど。そうすれば全世界にとり あえず日本人が怒ってることだけは伝わると思うんだけど。でも一番は日本柔道連盟が 早めにいろいろなルートを使って抗議すること。なぜしないのかわからない。まさか観 光でもしてるんじゃないだろうね。 【タイトル】だっふんだ 【記事番号】5666 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 10:30 【 発言者 】Ultimate_Macho_2000 ドゥイエも誤診の被害者と言えなくもないから、両者金メダルということで丸く収める というのは・・無理かなやっぱり。 【タイトル】あ 【記事番号】5667 (5655) 【 日時 】00/09/24 10:34 【 発言者 】yohhhhhhhhhhhhhhhhhh そういえば学生の頃、外国語を早く覚える近道は １．その言語を使う人と喧嘩する ２．恋人になる ・・・と教授が言ってたのを思い出した。 じゃあがんばって、英語で議論（喧嘩じゃなくてね）できるようになってやる。でもっ て、この件を４年間訴え続けてやる。え？ ２ですか？？ ・・・そりゃ英語覚えるより難しい（笑） 【タイトル】嘉納治五郎が泣いている 【記事番号】5668 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 10:37 【 発言者 】Ginga_Satou 嘉納治五郎も、きっと泣いているだろう 【タイトル】これが許されたら、サッカーも勝ち！？ 【記事番号】5669 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 10:44 【 発言者 】shinoharaippon ・柔道の試合をサッカーに例えてみます・・、 アナウンサー「さあ、日本ＰＫ４人目は中田です！ 　　　　　　　ゴール左を狙った！！・・・しかし、はずした〜！！」 解説者「いや〜、中田君、ちょっと狙いすぎましたかね〜」 アナウンサー「続いて、アメリカの４人目！・・見事に決めたっ！ 　　　　　　　日本、あとがなくなった！」 解説者「ん、ちょっと待ってください。 　　　　スコアボードは、日本のリードになっていますよ。」 アナウンサー「スコアボードのミスでしょうか？ 　　　　　　　続いて、日本の５人目、見事に決まった！ 　　　　　　　アメリカの５人目も決めた〜！！」 アナウンサー「スコアボードのほうは、得点が変わりません！ 　　　　　　　審判は、中田のはずしたゴールを得点とし、 　　　　　　　アメリカの入ったほうのゴールを得点なしと判断しました！ 　　　　　　　ニッポン、見事な作戦でベスト４進出！！」 解説者「アメリカ側は抗議しているようですが、これは認められません。 　　　　審判へのアピールというのも、重要な作戦なのですから、 　　　　ここはアメリカは潔く敗北を認めるべきですねぇ〜。」 アナウンサー「まだ、アメリカは抗議しているようですが、審判の判断は絶対です。 　　　　　　　これは覆るはずがありません。見事ニッポン、ベスト４！！」 レポーター「放送席、放送席！ドルジエ監督にインタビューします！ 　　　　　　誤審という声もあがっていますが・・？」 ドルジエ監督「審判の判断は間違っていない。我々は歴史的な勝利をあげた」 レポーター「おっと、ここで森首相からお祝いの電話がかかってきました！」 −−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− 　↑のようなことも、そのうち認められるように なるのでしょうかね？ こんなことがあって、アメリカは黙って「冷静」に 見ているでしょうか。 むしろ今の日本人のほうがおとなしすぎなのでは？ 　ただし無意味に人を誹謗中傷するような書き込みや行動には反対です。 【タイトル】昨日のサッカー、主審のジンバブエ人 【記事番号】5670 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 10:45 【 発言者 】santohime 篠原談義で盛り上がってるところ、申し訳無いが、昨日のサッカー日本対アメリカの試 合でも審判ヒドかったよ。 サッカーでは、決定的なチャンスに繋がるところでのファールは即レッドカードだが、 あのジンバブエ野郎はイエローすら出さなかった。これ以外にもアメリカびいきのジャ ッジが目に余った。アメリカの日本に対するファールはイエローもののファール。なの に審判は反則すら取らない。しかし、日本のアメリカに対するファールは流しても構わ ないファールだった。 これはあってはならないことだ。 篠原判定に匹敵する誤審である。 柔道の判定といい、 どうも日本が世界で活躍するのを妬む関係者がいることは確かだ。 【タイトル】仏文でドイエ本人に抗議しました。 【記事番号】5671 (5602) 【 日時 】00/09/24 10:55 【 発言者 】fuji_2294416 送り先は http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html まぁ、本人に届く前に消されるかもしれんが･･･。 一応意味的には 優勝おめでとう。しかしあなたを軽蔑する。 あなたは世界一の卑怯者だ。 表彰式での卑劣な態度は一生忘れない。 Flicitations sur la victoire. Cependant, celle dans votre poitrine est la marq ue de personne injuste. Je vous mprise. Ne mettez jamais sur l'uniforme. Je n' oublie pas l'attitude moyenne que vous avez pris par la crmonie de la victoire travers vie. みんなもコピペして大量に送りつけよう。 皆も後に続け！！！ 【タイトル】はい、議論するきはありませんので 【記事番号】5672 (3378) 【 日時 】00/09/24 10:55 【 発言者 】elephant_v あなたのおっしゃる通り、議論するつもりはありませんので。 【タイトル】フランスの柔道協会のメールアドレス 【記事番号】5673 (5671) 【 日時 】00/09/24 11:00 【 発言者 】Roguet http://www.ffjudo.com/ はここです。 【タイトル】間違いはたださなければ 【記事番号】5674 (5664) 【 日時 】00/09/24 11:02 【 発言者 】iongerpikkel 　もし本当に間違いであれば仰るとおりですが、抗議をうけて反論なり説明をするのが 人間社会の不文律です。外国では日本人に対する想像を越える憎悪の念を心中深くに抱 く人がいることを 体験してきました。今度の審判問題も底流にはそれが作用しているようにおもわれます。 こういう相手に、にこにこして仲良くしましょうね、といったら真性の馬鹿の烙印を押 してくるでしょう。 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m&board=1835393&tid=a1fca1fca1f ca1fca1fca1fca3oa3la3ya3ma3pa3ia3ca1fca1fca1fca1fca1fca1fc&sid=1835393&mid=566 【タイトル】サンデーモーニングをみた方 【記事番号】5675 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:02 【 発言者 】nunosubie 篠原選手の誤審についてどんな意見が出ていたか教えて下さい。 【タイトル】篠原だけじゃない！ 【記事番号】5676 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:02 【 発言者 】renge1999 気の毒なのは篠原だけじゃない！準決勝で篠原と戦ったロシアのトメノフ始め他の選手 全てを侮辱した試合だった。表彰式の時も喜んでいたのは馬鹿ドゥイエとフラ公だけだ った。トメノフともう一人の銅メダルストも全く喜んでいなかった。篠原とトメノフの 試合が決勝ならどれほど良かったか 【タイトル】高橋選手もモナガンならば銀メダル 【記事番号】5677 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:05 【 発言者 】Training_Flight に、するんだろうなあ。 女子マラソン。 シモン選手の方が試合後、先に更衣室に行った、とか言って。 昨日のサッカー対アメリカ戦だって、事前にモナガンに幾らか渡して買収しとけば、決 勝に行けたな。１００万円くらいで、 中田のＰＫは入っている、とか、おっしゃってくれたんじゃないか。 【タイトル】これはマズイ！！ 【記事番号】5678 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:07 【 発言者 】restrictedservice ＩＪＦのファーラムにあの試合の主審の住所と電話番号がのっています。 これが本当なら大変な問題に発展しかねない。いくら誤審、不正があったからといって、 この手の抗議は悪質。掲載者　MassageToMonaghan　は早急に削除してください。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html 【タイトル】論点のズレと暴言 【記事番号】5679 (5474) 【 日時 】00/09/24 11:11 【 発言者 】buchi247 論点のズレが大きくなってるような気がします。 それと！女の腐ったのと言う方は、すこし言葉を慎んで物を言ってくださいよ！ 人の意見にもの申すなら、熱くなる前に失礼のないことばでお話になるべきです！言い たいことがあっても、荒らし扱いされたり、論点をずらすような結果になるのは、発言 ではなく暴言をしているからですよ。ちなみにドゥイエ選手も篠原選手も引退される予 定だそうです。一度しかないチャンスというのもあるのです。掲示される前に、論点と 内容の確認を！ 【タイトル】本末転倒な結果となりそうです 【記事番号】5680 (5678) 【 日時 】00/09/24 11:13 【 発言者 】perrygoestohollywood 正義感から始まったはずの抗議運動でしたが、一部の行きすぎた行動によって、かえっ て日本人のモラルを問われる結果となりそうです。 「こんな人間たちに応援されている篠原」と毒づかれているようです。 なんとも本末転倒です。篠原選手の誤審と同様、残念です。 【タイトル】RE:サンデーモーニングをみた方 【記事番号】5681 (5675) 【 日時 】00/09/24 11:13 【 発言者 】surusururig 意見としては大したことは言わなかった。 ただ「喝」ではあったが。 篠原選手にはあっぱれをあげたいとはいっていたけど。 それよりザサンデーの報知新聞の編集長が、日本は騒ぎすぎ、もっと冷静にならなけれ ば、というようなことを言っていたことのほうが気になった。 【タイトル】Ｒｅ：高橋選手もモナガン 【記事番号】5682 (5677) 【 日時 】00/09/24 11:16 【 発言者 】AIBOL ここのトビはこんなレベル？ 【タイトル】もっとメールおくろうよ 【記事番号】5683 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:17 【 発言者 】akektd 国際柔道連盟に１４００件ぐらいメールが いっているそうですが、（by朝日新聞） 「来月あらためてビデオを見る」とか・・ たった１４００？？この欄にすら５０００も 書き込みあるのに！もっとみんなメールださなきゃ 【タイトル】誤審とするかぎり 【記事番号】5684 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:18 【 発言者 】Yasuda21st まあよい方向への何の展開もないでしょうな。 同じ意見が無数にぐるぐる回ってるだけだし。 【タイトル】抗議 【記事番号】5685 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:19 【 発言者 】rambling_neko 国際柔道規則第１９条より 主審と副審とによる３者多数決によってなされたすべての動作や判定は、最終的なもの であり、抗議は許されない。---------------- 国際柔道規則よりも国際法で認められた人権が優先するから、競技者の権利として結果 を不服として裁判に持ち込む手もある。ＩＳＣに提訴するのが先かも。判定が覆るかど うかはわからない。で、判定が覆ったとして、幻の一本からあと、戦い抜いたDouillet の立場はどうなる？彼だって立派な柔道家なのだ。いずれにせよ、後味は悪い。 柔道では、最後の礼をすれば、結果は確定。表彰式にも出席して銀メダルを受け取って、 本人がそれを潔しとしているのだから結果について、外野がとやかく言うのはおかしい。 納得いかなければミュンヘンの米バスケットボールチームみたく表彰式ボイコット、銀 メダル拒否と言う方法もあった。仮にそうしたとして、誰も篠原を非難しなかったでし ょう。 ＪＪＦは、今後に問題を残さないように、判定に対しては徹底的な調査を行うようＩＪ Ｆに強く抗議することを望みます。（山下ヘッドコーチは文書で抗議するといってまし たけどね。山下さん見てる？見てないよね。(^^;） あとは、競技者に不利なルールは見直すべきですな。 「審判が絶対」と言うルールはいろいろなスポーツで多いのだけれど、それは「抗議に ついて判断する権利を放棄する＝裁判に委ねる」と言う意味だと理解している。 モータースポーツみたいに、「結果に対する抗議は抗議料を添えて結果発表後何分以内 に行わなければならない、抗議料は抗議が認められた場合には返還する」とすることが 適切だと思う。審判も人間、間違いもある。間違いが正せないようなルールは書き換え るべきだ。 【タイトル】＞これはマズイ！！　大丈夫 【記事番号】5686 (5678) 【 日時 】00/09/24 11:23 【 発言者 】junglers 本物の住所な筈がないから。 心配までもないよ！！ 【タイトル】私も同感です 【記事番号】5687 (3495) 【 日時 】00/09/24 11:24 【 発言者 】elephant_v 熱くなるのはしかたがない。 私だって日本人選手に金メダルを取ってほしいですもの。 でも相手がフランス人ではなく、別の国でもやはり同様に腹が立ったと思います。ogaw a555さんも腹が立っているに違いないでしょうしね（笑）。 でも私は相手の国に関わらず頭に来たと思うんですよね（苦笑）。 だからこそ冷静になりたい。もっとも、フランスは昔から鼻に付く国ではありました が。でもあの結果を招いたのは、あくまで審判団なわけですし。 だからその責任をはっきりさせたいでと思います。 でも…叩いて埃が出たらその先はわかりませんが。 【タイトル】ＣＮＮで意見募集してます！(再掲載） 【記事番号】5688 (5209) 【 日時 】00/09/24 11:24 【 発言者 】kikigigi77 日時: 2000年9月24日 午前 2時10分 あげておきます。 http://www.cnn.co.jp/2000/SPORTS/olympic2000/09/22/feedback.shinohara/index.ht ml 緊急討論！　篠原の「銀」を巡る判定についてご意見をfeedback@cnn.co.jpまでお寄せ ください。 あなたは、 １）審判の判定は正しかったと思いますか？ ２）「審判が試合会場を去ったら判定は覆らない」というルールを支持しますか？ ３）再試合にすべきだと思いますか？ 【タイトル】「誤」審？ 【記事番号】5689 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:24 【 発言者 】Yasuda21st あんな「誤り」はありえない。 あの試合も含めて。 【タイトル】外国へ報道するもんか？ 【記事番号】5690 (5665) 【 日時 】00/09/24 11:24 【 発言者 】okotterugaijin だって、日本のテレビ局すべて（NHK含）は日本人の選手が出ない限り、何も言ってい ないのではないか？このオリンピックが始まってから、いくつかのスポーツが完全に無 視されてしまって、ものすごく多い選手は、勝ても、勝つチャンスのない日本の選手が そばにいなかったくせに名前でもテレビなどででなかったでしょ？ 外国にいる人々の心広さに頼る前に、自分の心狭さを直す必要。以上。 起こっている外人より 【タイトル】おっしゃるとうり 【記事番号】5691 (5674) 【 日時 】00/09/24 11:24 【 発言者 】catnen 抗議はすべきだし、ＩＪＦはそれに答える義務がある。そう主張したつもりですが、言 葉たらずでしたね。申し訳ない。 ＮＺとかフランスとかドイエ本人は関係ないことだと言っているのです。 ＮＺの不買運動をして何の解決になりますか？ ＮＺには親日的な人たちも多いのですよ。 【タイトル】この場合、サッカーは関係ないのでは？ 【記事番号】5692 (5670) 【 日時 】00/09/24 11:26 【 発言者 】h_gyogyo 昨日のサッカーの場合は、別にサッカーの試合ではある程度、審判による判定の差はあ るわけで、日本人からすればひどくもおもえるかもしれませんが、おこる事もないとも います。（基本的にアフリカ系の人は、アメリカは嫌いなのでアメリカにひいきするこ とはないとおもいますよ） 【タイトル】認知度の低さ 【記事番号】5693 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:26 【 発言者 】syksy925 ここでこれだけ盛り上がっていても、世界では全然報道されていません。ヨーロッパで は編集された一場面しか、紹介されていません。まして元来蔑視されている有色人種の スポーツに誰が金メダルとったかなど、彼らにとってはどうでもいいことなんです。し かしこの問題は絶対に風化させてはいけないと思います。２度と同じ思いを他の日本選 手にさせないために。 【タイトル】残念で仕方がない・・・・・ 【記事番号】5694 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:28 【 発言者 】kakashi_jp マラソンで女子が金メダルを取ったというのになんで心のそこから喜べないのでしょう か。オリンピックの金メダルというもに価値が見出せなくなってしまいました。 悲しいことです。 選手たちの頑張りには拍手を贈りたい気持ちには変わりありませんけど。 金メダル獲得と言うことに対しての喜びは全然湧きません。 もう金メダルというものは、何も意味もなさないような気がします。 たった一人の審判のせいでオリンピックに対する価値観までもが変わってしまいました。 残念で仕方ないです。 【タイトル】外国は全部放送するの？？ 【記事番号】5695 (5690) 【 日時 】00/09/24 11:29 【 発言者 】buchidayoo 日本でも有料チャンネルなら全部放送してると思うけど･･･。 無料の一般放送チャンネルで日本人がでていない競技まですべて放送しろっていうのは 無茶な話なんじゃない？？ 【タイトル】抗議が実を結ぶために 【記事番号】5696 (5681) 【 日時 】00/09/24 11:30 【 発言者 】WCR2000 このメッセージは問題提起のつもりです。 みんなの抗議は、篠原の名誉が回復されるという結果を願ってのことだよね。 （具体的にどうすべきかは考え方がちがうかもしれないけど。） 抗議が実効を持つためには、やはりまずは数なんですかね。 倫理的なルールにのっとることはすごく大事だと思うけど、個人的には正当な理屈より も理不尽とも言える感情の方が勢いがつきやすい気がします。 ちょっと前のフランスの騒動もめちゃくちゃだったけど、成果はあげてたよね。 私はとにかく抗議の成果をあげたいんです。 とにかく勢いをつけたい。 みなさんどう思いますか？ 【タイトル】サッカーの比じゃない 【記事番号】5697 (5670) 【 日時 】00/09/24 11:30 【 発言者 】kokna2255 篠原の誤審はサッカーで言えば相手ゴールへ得点したのに、 自分の失点になって負けたに匹敵するくらいの誤審です。 【タイトル】そもそも 【記事番号】5698 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:31 【 発言者 】Yasuda21st ここの元件名は「誤審」なので、私と相容れるわけはなかったんです。 ３日間にわたり書きこみましたが、ここに書くのはやめます。 【タイトル】>5680 だから何ですか？ 【記事番号】5699 (5680) 【 日時 】00/09/24 11:33 【 発言者 】gokuraku_t 黙れと言うのですか？ 唇噛み締めて残念がっていても解決にはなりませんよ。 相手は何でも言いがかりにしますよ。 日常の喧嘩だって同じでしょう？ なぜ、そんなに卑屈になるのですか？ 【タイトル】>「誤」審？ 【記事番号】5700 (5689) 【 日時 】00/09/24 11:37 【 発言者 】norukasoruka 僕もそのとおりだと思う。 柔道長年やってるが、あんな審判見たことがない。 誤審だったら、もっと迷いを見せたり副審を頼っていたはず。 あの行動からは悪意を感じた。 【タイトル】Re: 味方です 【記事番号】5701 (5656) 【 日時 】00/09/24 11:38 【 発言者 】mmty00 > In this particular case, it certainly seems that the referees failed to > understand the nature of Shinohara's sukashi, a technique incidentally > that he used successfully at the 1999 World Championships. > I feel for Shinohara and regret his misfortune 今回の件については、篠原がかけた「すかし」（彼は 1999年の世界大会でもこれを成功させている）の技を、 審判たちが理解できなかったのが明確なようである。 篠原が気の毒で、彼の不運が残念でならない。 【タイトル】まったくそのとうりだ 【記事番号】5702 (5676) 【 日時 】00/09/24 11:40 【 発言者 】MVPJAPAN2000 準決勝はすばらしかった自分より大きい篠原相手におもいっきり技をするトメノフそし てそれをうけて経つ篠原なのに決勝は反則はとらない誤審はするひどすぎるフランスも このままだと特別悪いと思わなかったが試合後のあの態度発言そしてマスコミの意地で も自分に不利なシーンをカットして写すという卑劣ぶりこの事を人種差別だとかさわぐ のはまちがってしまったかもしれんがとにかくこういうところが許せない 【タイトル】アメリカでは 【記事番号】5703 (5695) 【 日時 】00/09/24 11:40 【 発言者 】s08r10 ほとんどビデオでの放映らしいので、日本人の活躍などは全く知らないみたいですよ。 だからこそ、篠原選手の一件を知って欲しいという気持ちがあります。今更判定が覆る ことなどないのは重々承知してますし。 【タイトル】だって、 【記事番号】5704 (5681) 【 日時 】00/09/24 11:40 【 発言者 】syksy925 テレビ朝日はそんなもん。口先だけの妙な人権擁護はするけど、真の行動を起こした試 しがない。 私はあの番組、見ないことにしています。頭に来るから。 【タイトル】■■誤審で議論するかぎり■■ 【記事番号】5705 (5700) 【 日時 】00/09/24 11:42 【 発言者 】Yasuda21st もう書かないといいながら、これで最後にします。 誤審という前提で議論するかぎりは、もう抗議に参加もしません。 その困難さから証拠はつかめなくても、状況から明らかに言っていいこともあるはず。 あんな「誤り」はない。絶対に。 さようなら。 【タイトル】＞5699　追伸 【記事番号】5706 (5699) 【 日時 】00/09/24 11:42 【 発言者 】gokuraku_t ヨーロッパでフーリガンが暴れることがあるでしょう？ そのために選手の名誉が汚されることがありますか？ フーリガンはフーリガン、選手は選手です。 私たちは負けた悔しさだけで暴れまわるフーリガンではありませんが。。。 【タイトル】アマチュアリズムの敗北 【記事番号】5707 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:43 【 発言者 】jantam 結局あまちゅあなんですね、柔道界って。 柔道の審判なんちゅうものは職業じゃあないんだろうし。審判資格剥奪されても路頭に 迷うわけでもない。ニュージーランドに帰ればだれも誤審のことなんか知りはしない。 あのような誤審を放置しておく審判部長なぞ観光気分でしょう。居る意味が無い。そん ななかで選手だけが命がけで戦っている。 柔道もプロ化したらどうでしょう。そしたら見てつまらないポイント柔道など、経済原 理で変わっていくでしょう（スポンサー集めは厳しいとはおもうが）。プロバスケット などは、30秒ルール、バックパス禁止、３点シュート、ゾーンディフェンスの禁止など がんがんルールを変えてます。競馬競輪などで勝ちを負けにするような判定があったら 暴動が起きるでしょう。だから誰もが納得できる写真判定、パトロールビデオの公開な どが行われるわけです。アマチュアスポーツは結局仕事の片手間にやる単なる遊びなん でしょう。 【タイトル】来るところを間違ったみたいだ 【記事番号】5708 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:43 【 発言者 】rambling_neko ＩＪＦに抗議文を送るのはいいと思います。ＮＺ柔道協会に抗議するのもいいでしょう。 内容にもよりますが。 Douilletに侮辱したメールを送るとか、フランス柔道協会うんぬんとか、ＮＺ製品のの 不買運動だとか。 レベル低すぎ。（全部とはいわないので、気を悪くしないでね。） 頼むから、日本の恥をさらさないでくれ。 【タイトル】人は悪くない、誤審が悪い 【記事番号】5709 (5685) 【 日時 】00/09/24 11:44 【 発言者 】headbig_2000_99 　完全に問題が残さない処理はありえないと思うけど、何か対処してほしい。 　柔道ではありえないが、日本人同士の戦いであっても、同じように誤審はいただけな い。 ｐｓ．　朝日新聞で、ジム審判委員長が「・・あれはミスジャッジだと思う。・・試合 のビデオはまだみてない・・」審判長って柔道以外で忙しいの？？？ 【タイトル】国に確かによりますけど... 【記事番号】5710 (5695) 【 日時 】00/09/24 11:44 【 発言者 】okotterugaijin （柔道と関係なくなってすみません。） 噂によろとアメリカでは日本を超えてひどいらしい。 といっても最初に日本でオリンピックを見ようとした時に（4年前）、確かにショック を受けました。 日本人がでるばかり最初の予選でも見せるとか。そして、結果の書き方は、「イベント 名　−１．A氏（X国）　２．B氏（Y国）　　３．C氏（Z国）」って当たり前だと思った 風じゃなくて、「イベント名　−　１４．N氏」（N氏は日本人だから、国を書く必要な し）。 いつか心を開いて見ませんか？ 怒っている外人より 【タイトル】賛成賛成 【記事番号】5711 (5696) 【 日時 】00/09/24 11:46 【 発言者 】MVPJAPAN2000 しかし別にこの抗議が理不尽な物とは思えない 審判の誤審は明らかだ わかっていてもそれを直せないほうがよっぽど理不尽だ とにかく抗議の成果をあげたいそれに尽きる 【タイトル】ホントに外人なら仕方ないけど 【記事番号】5712 (5710) 【 日時 】00/09/24 11:48 【 発言者 】itoame 日本語になっていないよ 【タイトル】どこかに 【記事番号】5713 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:50 【 発言者 】Pordraet 決定的瞬間の連続写真アップしているサイトありませんか？ この掲示板の途方もなく長いログのどこかにURLが載っているに違いないと思うのです が・・・ 【タイトル】意味分かんないの？ 【記事番号】5714 (5712) 【 日時 】00/09/24 11:51 【 発言者 】taki__taki 俺は理解できたけどな・・・。 【タイトル】>誤審で議論するかぎり 【記事番号】5715 (5705) 【 日時 】00/09/24 11:51 【 発言者 】norukasoruka 柔道経験者としてあの試合の審判に不正があったことは間違い無いことだと思うが、そ の証拠がない限り、（百歩譲って）「誤審」として抗議するしかないのでは？ＩＪＦに メールした時も「誤審」と言う言葉を使った。「不正」では相手にしてもらえないと思 ったから 【タイトル】なんか意味が 【記事番号】5716 (5690) 【 日時 】00/09/24 11:51 【 発言者 】yukacyobi わからないんですけど、本物の外人さんですよね？　日本人だとするとヤバイですよ、 日本語。私は日本の新聞も報道してるし、日本で騒ぎになってるのは事実だから、国際 通信社は報道してるのかなって思っただけです。試合を放送しろと言っているのではな いです。国際通信社ってなんだか知ってますか。 【タイトル】ニホンゴにはなってないけど 【記事番号】5717 (5712) 【 日時 】00/09/24 11:52 【 発言者 】Ka_lu_na ちゃんと読めば意味分かるじゃん。 あなたこそ、日本語力ダイジョウブ？ 細かいとこまでつつくのって、なんかヤラシイぞ。 トピとずれてごめんなさい。 【タイトル】★★お願いみんな。Nonに投票して★★ 【記事番号】5718 (4737) 【 日時 】00/09/24 11:54 【 発言者 】keiji_333 本当に簡単に意思表示ができます。 フランス系のホームページです。 http://www.sports.com/fr/judo/ ドイエは本当に勝利したのか？という主 旨の　投票を行っているサイト（左側にあ ります）　Nonに投票すると篠原勝利の意 味になります。 みんなでＮｏｎに投票しよう。 今、５６３人です。 【タイトル】意味不明＞国に確かによりますけど... 【記事番号】5719 (5710) 【 日時 】00/09/24 11:55 【 発言者 】oyster__shell すみませんが、まったく何がかいてあるのかわかりません。 トピックと関係ないことらしいので、どうでもいいけど、日本語の文章にはなってない なー。 【タイトル】いや 【記事番号】5720 (5717) 【 日時 】00/09/24 11:58 【 発言者 】yukacyobi 怒ってる外人さんは、日本語はともかく、完全に流れが読めてません。 なぜ、日本人選手ばかりがTVで放映されることと、今回の誤審にたいする外国の無関心 が関係あるのですか。 【タイトル】■■■■海外マスコミ一覧 【記事番号】5721 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:58 【 発言者 】kujo_shinjuku 海外マスコミ一覧 ニューヨークタイムズ letters@nytimes.com ワシントンポスト webnews@wpni.com ＢＢＣ http://www.bbc.co.uk/worldservice/contact/ 【タイトル】そいつは違います。話しを換える常套手段 【記事番号】5722 (5680) 【 日時 】00/09/24 11:59 【 発言者 】Mikami_joe そいつは違います！ あいつらは常に話しを違う方向に持っていき、どんな形であろうとする利を得ようとす る常套手段だすよ。とにかく日本に悪意を持つ故意であることに間違いはない！クジラ 捕獲問題にしても日本を攻撃するための口実に過ぎない。今まですぐに口を閉ざしてし まう日本の性質をよく理解して計算の上なのだ！その戦略に乗ってしまうわが国もダメ！ 国がダメであれば一般国民がインターネットという道具を使って自国が愚弄された事へ の怒りをあらわにして当然！ 【タイトル】くそだめだ 【記事番号】5723 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 11:59 【 発言者 】MVPJAPAN2000 他の掲示板で参加を頼んだがほとんど無意味だったみんな高橋んことしか話さないなん て国だ だがあきらめんぞ 【タイトル】怒ってる外人さん 【記事番号】5724 (5690) 【 日時 】00/09/24 12:01 【 発言者 】yukacyobi ＞外国にいる人々の心広さに頼る前に、自分の心狭さを直す必要。以上。 心狭さって、何に対する？ 外国選手をTVで放映しないから？ 当たり前ですよ、ここは日本だもの。 日本のマスコミは、ちゃんと報道してますよ。ただ微妙なので中立的で迫力に欠けるだ けですが。新聞読んでください。 【タイトル】Look at this site! 【記事番号】5725 (5713) 【 日時 】00/09/24 12:02 【 発言者 】syksy925 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】自分はアメリカ在住中だけど、 【記事番号】5726 (5665) 【 日時 】00/09/24 12:02 【 発言者 】problematicauthority00 柔道なんて、１秒もテレビで放映してくれないよ。このトピで、日本のＴＶのことを悪 く言っている「外人」がいたけど（私はこの人は日本人だと思っている。）アメリカも 同じだよ。アメリカ選手しか写さない。外国選手の場合でも、驚異的な世界記録で、し かもアメリカの人気種目で金メダルを取らないと、完全にシカト。ま、アメリカじゃ、 柔道なんてマイナーだしね。それより、当のフランスと、ＮＺの報道の仕方の方が気に なる。日本人がヒステリーをおこしている、と嘲笑気味に報道してないかってね。 【タイトル】アメリカでは日本を超えてひどい 【記事番号】5727 (5710) 【 日時 】00/09/24 12:03 【 発言者 】norukasoruka 日本の報道とは比較にならないくらい劣悪。 一テレビ局の独占放送で。録画を３−４時間ほどやるだけ。すべてアメリカ人が勝った 種目だけやるため、アメリカが金を独占してるような錯覚を覚える。アメリカ国旗掲揚 のシーンとスタープレーヤーのインタビュー、生い立ちなどのドキュメントに半分以上 の時間を割く。 【タイトル】意図的判定に対抗！ニュージランド製品非買 【記事番号】5728 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:05 【 発言者 】Mikami_joe 悪いのは、審判本人とその審判を代表として選考したニュージランド！ あいつらはクジラを捕獲する日本文化を理解しようとせずに、機会があるたびに日本を 愚弄している。ニュージランドに対してこれ以上日本を愚弄することをゆるすべきでは ないでしょう？乳製品も牛肉・マトンもワインも羊毛も一切のニュージランド製品を拒 否すべき！ 【タイトル】連続写真ありますよ（動画も） 【記事番号】5729 (5713) 【 日時 】00/09/24 12:05 【 発言者 】hiro_s2000_1967 ここにあります。写真のみのほうは外国サイトのようですが……もしそうなら、他国で もおかしいと思っている人がいるという事なので、あきらめずに抗議メールを送り続け ましょう。No.5326に抗議メール宛先一覧を載せてあります。 ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ 【タイトル】いや 【記事番号】5730 (5726) 【 日時 】00/09/24 12:05 【 発言者 】yukacyobi 私はオリンピックのTV放映を言ってるんじゃないんです。 怒ってる外人さんが変な方に持っていくから、もう！ 通信社は流してないんですか、ってことです。いちおうおおきなニュースだと思うんで すけどね、日本国内では。 【タイトル】いい事言う 【記事番号】5731 (5722) 【 日時 】00/09/24 12:07 【 発言者 】MVPJAPAN2000 俺もそう言いたかった しかしそれをされている当の日本人が他の掲示板で参加頼んでも知らん顔情けなくなる サッカーファンにはマイナーな柔道でなにされようとどうでもいいらしい まったくいつサッカーでもこんな事がおこるかわかんないのにね 【タイトル】怒ってる外人さんの言いたいことは 【記事番号】5732 (5720) 【 日時 】00/09/24 12:07 【 発言者 】Ka_lu_na つまり、こういうことなんじゃない？ 例えば（あくまでも「例えば」、よ）、 ニュージーランド人とウクライナ人のセパタクローの試合の決勝で、 今回のような誤審あるいは不正があったとしても、日本じゃきっとほとんど放送されな いでしょ？ それは外国でも一緒って言ってるんじゃない？ ニホンジンとフランスジンのジュードーの試合に、外国の人がそこまで興味を持つかな？ よっぽど柔道に興味ある人じゃないと知らないんじゃないかな、ってことでしょ？特に、 まだ自分の国が他の種目に出てたりとかしたら、そっちが一生懸命で、 柔道どころじゃないよね。 怒ってる外人さん、意味が違ったらごめんなさい。 【タイトル】日本人じゃないよね？ 【記事番号】5733 (5710) 【 日時 】00/09/24 12:08 【 発言者 】Pedestrian 日本語がお上手ですね 漢字も使いこなせるとは相当勉強されたのでしょうね もう少し勉強なされば完璧ですよ 私日本には全く逆の印象ありますね 自国選手だけに注目するのに抵抗を感じる民だと思います USや韓国は極端ですけど 日本人に比すればたいていの人間は愛国的です 篠原選手の場合はあの試合だけの問題でなく「柔道」という国技の格式の問題でもある ので日本人が強く反応しているのです 【タイトル】普通、自国の選手しか映さないよ 【記事番号】5734 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:11 【 発言者 】kujo_shinjuku ある程度の規模の選手団を送っている国なら、ＴＶの時間枠から考えても他国の選手し かいないゲームを放映する余裕はないと思いますよ。 発展途上国のような数人〜数十人の選手団だと自国の選手ばかり放映したんじゃ、番組 にならないから、外国人選手が多く出てくる。 【タイトル】どうも＜URL 【記事番号】5735 (5729) 【 日時 】00/09/24 12:12 【 発言者 】Pordraet 投票もしてきます 山下超えた・・・には節操が無さ過ぎですね 史上最高の柔道家か？　・・なんてout of ronです 【タイトル】気をつけよ 【記事番号】5736 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:16 【 発言者 】babamono おまえ誰かに殺されるぞ 【タイトル】＞気をつけろ 【記事番号】5737 (5736) 【 日時 】00/09/24 12:18 【 発言者 】MK_5 おまえが気をつけろよ 【タイトル】針を急所に刺されて日本人大騒ぎ 【記事番号】5738 (5705) 【 日時 】00/09/24 12:22 【 発言者 】iongerpikkel 針刺しの仕事人は最初から計算づくです。 【タイトル】もっと明確な判定基準を！ 【記事番号】5739 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:23 【 発言者 】h_gyogyo 柔道の審判って資格はいるのでしょうか？ サッカーなどは、審判も地域のリーグなども資格が必要なのですが、柔道の場合はどう なのでしょうか？ また微妙な判定の場合はもっと審判員同士話し合うべきではないでしょうか。 VTRで確認することもできると思います。 以前、競馬やバイクのレースでは、写真でも差がわからず。同着優勝というのもありま した。柔道は二人とも優勝というのはないでしょいが、相撲のように仕切り直し、（再 試合）というのはできるのではないかとおもいます。 IJFは、もっと今回の事を重大に受け止めて、今後同じことをくり返さないようにきっ ちりと対策をこうじてもらいたいものです。 みなさんも感情に走って、暴言などをなさらないように、紳士的な態度で抗議運動を続 けていきましょう！ くれぐれも暴走して、日本人の品位を失うことをして、篠原選手が悲しむようなことに ならないようにしましょう。 【タイトル】このNonの本当の意味。 【記事番号】5740 (5718) 【 日時 】00/09/24 12:25 【 発言者 】okotterugaijin 前のメッセージを読めば、私が言っていることが伝わるかどうかやっぱり心配ですけど、 このホームページにある質問の意味は「ドイエは本当に勝利したのか」ではなくて、む しろ「ドイエは今まで最も優れた柔道家だと思いますか？」という意味です。微妙に違 うでしょ？ 私の日本語が下手に違いありませんが、keiji333さんのフランス語も最低みたいですね。 とにかく、英語の掲示板では、いくら下手なんでも、伝わる限りに文句を言われません。 ですから、私の言おうとしたことを理解してみた方に感謝しながら、そこに戻ります。 【タイトル】みなさん、ちょっと一服してください 【記事番号】5741 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:25 【 発言者 】justice_highway 「よく眠れました。あとは、しゃべる事、なし。今も、これからも、 しゃべること、なし」（シノハラ談） 　　　　　　　 /　l　|　|　|r-、 　　　　　　　 |　 ー`-ーーﾉ 　　　　　　　/､_ 　 　　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　,.,,.,,.,.,,.,,.,.,,.,,..　　　　　　　　　　　　　 r-/⌒ヽｰ､ 　　　　　　　|　　　　T　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ;ミ川川川川川lミ､　　　　　　　　　　　 ヽ|r､　　　| 　　　　　　_ﾉ　　　　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　 　 　 ;彡ミミ川川川川ﾐミヽ　　　　　　　　 　 　 |､ﾉ　　 / 　　 ,-―'" |＿, -―┴'|　　　　　　　　　　　　　　　　ミﾐ/'＿　　 ＿_ ｀川川　　　　　　　　　　 _,|　　 　 | 　　 |ー─ ':.:.　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ミ/´ ＿｀ ´ ＿ `　|川ll　　　　　　　 　 ／､ヽ - 　〈 　　 |＿＿,　　-――　 |　　　　　　　　　　　　　　 　 ﾐi'　 `゜ ,　 　゜' 　 l,|彡　　　　　　　　 〈 　 ｀＼　　ト、 　　｜　:.:..　　　　　　　 ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　〈|　 　､. . , 　　 　 |) 〉　　　　　　　　　 |　　　 ＼　| ＼ 　　　|＿/'　　　　　　　　/ 　 　 　 　　　　 　 　　　 　 ﾄ　　..,,.,.,.,.,.　　　_〉'　　　　　　　　　　 ヽ;;:.　　　`┴､_|＼ 　　　ｌ　　　　　　　 :::.／￣|　　　　　＿_　　　 　 　　　 | 　 :<=== >;.　 .;|､_　　　　　　　　　 　 |:::;;,　 ー-､＿￣| 　　　 |　　_,ー=―'　　 _／ ￣￣￣l ::::::;￣｀ー-──r'ヽ､　;. ー　,:'　.;ｲ;;;| |ー-､　　　　　　　　＼　;:　　　 　　/ 　　　｜　　　　　　 _／　＿,─　　　| ::::'　　　　　　 /|;;;:::|ヽ.:,;,;,,;,;.;;.／ ,|ﾉ /　　 ｀ー─--───|　 ::.　　ヽ:::'〈 　　 　 ＼　　　　／　 ／　　　　　　 |　　　:::　　　 /　|;;:::|　｀｀´´´ 　／　/　／　 （　|　　　 _／::|i　　::.　　:::' / 【タイトル】こんな首相に期待した私がばかだった 【記事番号】5742 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:26 【 発言者 】Tod_the_woodland_fox http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-000924-02.html これを読んだら、期待して首相官邸にメールを送った自分が悲しくなった。 みんな、抗議がんばろう！ 【タイトル】Pordraet さんへと皆様へ 【記事番号】5743 (5735) 【 日時 】00/09/24 12:29 【 発言者 】hiro_s2000_1967 ははは…out of ronね(^^) こういうのもありましたね『Out of Gantyuu』 もしお時間があるようでしたら、抗議メールもお願いします。今はこうして、庶民の声 が直接関係各所に届く時代ですからね。一人の力は小さくても、大勢集まれば大きな力 になる。それに、これこそ民主主義本来の姿じゃないでしょうか？。『ネット民主主義』 という言葉もあるようですが、結局、何かを動かす為に一番大きな力は民衆の世論であ り、それをまとめる（本来あるべき）マスコミだと思います。そして、マスコミを動か すのもまた、世論なのだと…。 この掲示板にも沢山の書き込みがありますが、ここに書き込む熱意をもっともっと外へ …関係各所への抗議メールという形で表すことが大切だと思います。篠原選手の無念は ここに集まった大多数の人々の無念であり、それを晴らすために…そして、金メダルと いう夢を与えてくれた篠原選手へのせめてもの恩返しに、抗議メールを送り続けようじ ゃありませんか！。 【タイトル】なんだったんだ 【記事番号】5744 (5740) 【 日時 】00/09/24 12:34 【 発言者 】yukacyobi ＞とにかく、英語の掲示板では、いくら下手なんでも、伝わる限りに文句を言われませ ん。ですから、私の言おうとしたことを理解してみた方に感謝しながら、そこに戻りま す。 理解しようとしましたが、論点が全然違う。ま、しょうがないか、外人さんだから。日 本語を勉強してて偉いな。 【タイトル】君 【記事番号】5745 (5712) 【 日時 】00/09/24 12:35 【 発言者 】ffellerms 友達いるかね？ 【タイトル】確か、１国１放送局が原則（趣旨外れ失礼） 【記事番号】5746 (5695) 【 日時 】00/09/24 12:35 【 発言者 】t_uchibori00 このトビの趣旨とは外れますが、オリンピックの放送権について書かせていただきます。 オリンピックの放送権は１国１放送局が原則らしいです。 アメリカは、ＮＢＣ独占で時差の関係で録画放送なので、視聴率が低く広告主との契約 で無料コマーシャルを流さなければならないそうです。オーストラリアはチャンネル７ （ルパードマードック系列）で、自国の人気種目（水泳など）優先で、他の種目は殆ど やらないらしいという話です。日本だって、ＮＨＫ−ＢＳは全部やるなんて言ってます が、日本がらみで無い種目は深夜回しですもの！どこの国も自国中心の放送なんでしょ うね。 日本はモスクワで懲りて以来、ＮＨＫと民放連の連合（ジャパン・コンソーシアム・Ｊ Ｃ）で放送権を獲っています。オリンピック放送機構からの映像・音声にＪＣが実況を つけて、各放送局に分配しています。だからどこのチャンネルでも同じアナウンサーの 実況が流れ、他局の放送局のアナウンサーが実況する種目を放送することがあるわけで す。（サッカーの日本×ブラジル戦の放送が、フジテレビだったのにアナウンサーがＴ ＢＳだったのがその例。） 放送権が何百億ドルにもなるので、連合で放送権を獲った方が安くなりますが、放送権 を売る方は快く思いません。現に、日韓ワールドカップの放送権は交渉が難航して、Ｊ Ｃは全試合の放送権獲得を断念（４０試合ぐらいは放送できる権利は獲るらしいですが） 、ＣＳデジタル放送のスカイパーフェクＴＶ！が全試合の放送権を獲得しました。いず れオリンピックもそういう事になるのではないでしょうか？ 【タイトル】誤解ですよ 【記事番号】5747 (5718) 【 日時 】00/09/24 12:40 【 発言者 】ki_kan_sya 仏文を和訳すると、 「ドゥイエは（柔道史上）もっとも偉大な柔道家だと思うか？」 という意味だそうです（このトピの23日明け方の書き込みに仏語の分かる方の和訳があ ります）。フランスではドゥイエ選手が今回メダルを獲得し山下泰裕選手のメダル数を 超えたことで、柔道家として「世界の山下」を超えたという受け止め方をしている向き もあるらしいのです。また、山下監督の抗議シーンの写真は、「メダル獲得数でドゥイ エ選手に追い越されたことから来る嫉妬が混じっている」という取られかたをされかね ないようなコメントがついて掲載されているところも海外の報道サイトにはあるようで す。 投票ならば、 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html にもあります。 【タイトル】怒っている外人へ 【記事番号】5748 (5690) 【 日時 】00/09/24 12:41 【 発言者 】nontack_chan （あなたが外人という前提で書きます。） 日本の報道の偏向についてずいぶんとお怒りのようですが、日本は他国に比べても、外 国への理解がある国です。 あなたは日本語を学ぶ外国人の方なので、なかなか珍しいのですが、圧倒的多くの外人 は日本語も日本文化にも興味がないのが事実です。 それに引き換え、日本人の多くは外国語や外国文化への造詣が深いです。日本人があな たと同じような意見を外国で抱いたとき、一体どれだけの人が取り合ってくれるでしょ うか。 日本の異文化を許容する部分をきちんと見て、正しい反論をしてください。 【タイトル】読んだよついでに篠原の記事も 【記事番号】5749 (5742) 【 日時 】00/09/24 12:42 【 発言者 】MVPJAPAN2000 くそったれおれも首相官邸にメール送ったがなさけないなんてことだこんなのが総理か 死んでくれ篠原は金だ 間違いなく審判は八百長をしたんだそうでなければ三度も世界大会の決勝であんなおか しな事がおこるはずがないドイエ ペルテルソン ドイエ クソミンナ白人の審判じゃないか ぺルテルソンの時は会場から一斉にブーイングがおこった露骨すぎるぞ 【タイトル】Getting Ugly 【記事番号】5750 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:46 【 発言者 】junglers この一連の抗議活動もここにきて品性を欠くものが増えてきた。 稚拙で野卑な英語やフランス語でメールを送りまくっても日本人が誤解されるだけ。も う完全に忘れたことにして、一斉に知らぬ振りをした方が逆に説得力があるのでは？ 【タイトル】関連ＵＲＬ 【記事番号】5751 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:49 【 発言者 】nontack_chan ２ちゃんでも大議論です。 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=969724662 【タイトル】甘い 【記事番号】5752 (5750) 【 日時 】00/09/24 12:50 【 発言者 】justice_highway ＞もう完全に忘れたことにして、一斉に知ら ＞ぬ振りをした方が逆に説得力があるので ＞は？ 何言ってんだか。（失笑） フランスでは、試合内容知らぬ振りしている様子なのに、 日本まで知らぬ振りすると、この問題は埋もれてしまうぞ。 【タイトル】みんな教えて 【記事番号】5753 (5729) 【 日時 】00/09/24 12:55 【 発言者 】MVPJAPAN2000 どうすれば連続写真のＵＲＬを意見の中に貼り付けられるのたとえば http://273c.net/kujo/thedirtistgoldmedal.htm なんかをどうするんですか お願い教えて 【タイトル】ヘンだ 【記事番号】5754 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 12:56 【 発言者 】a_lot_of_communications あの審判は、内股すかしという高度な技を見抜けなかったばかりか、ドゥイエの反則組 み手も見逃した。どう考えても、柔道を知らないに違いない。 今後ＩＪＦは徹底的に審判の教育の強化に務めて頂きたい。そもそも、柔道経験のない 人間に審判をして欲しくないものだ。女子マラソンで高橋は優勝しましたが、審判が判 定を下す事の無い競技で良かったね(^^;)。篠原はかわいそうだ。ぜひ日本国内の国際 大会で奴とのリマッチを実現させて欲しい！ 【タイトル】Re:Getting Ugly 【記事番号】5755 (5750) 【 日時 】00/09/24 12:57 【 発言者 】kujo_shinjuku ＞一斉に知らぬ振りをした方が逆に説得力があるのでは？ 説得力なんて全然ない。 それって審判に納得しているときの行動とどうちがうの？ と思ったら16才じゃしかたないか。 【タイトル】知らぬふり？ 【記事番号】5756 (5752) 【 日時 】00/09/24 12:58 【 発言者 】Ka_lu_na じゃなくて、知らないんじゃないの、フランスジンは。 そもそもあれが誤審だってことにも気づかなかったんじゃないの？ だって、ジュードー知らないんだもん。 たぶん、ほとんど見たこともないような人も多いんじゃないかな。 ま、名前くらいは知ってるだろうけど。 だったら、審判の判定を信用してあたりまえ。 内股すかしなんて、見たことも聞いたこともないような人ばっかりなんだから。 フランスに抗議しても、それこそ、日本がいちゃもんつけてるだけだと思われちゃう。 皆さん、フランスフランスって言ってるけど、悪いのは審判であって、 フランスジンを責めるのはオカド違いじゃないですかね。 抗議する対象は間違えちゃいけません。 【タイトル】Re:みんな教えて 【記事番号】5757 (5753) 【 日時 】00/09/24 13:01 【 発言者 】kujo_shinjuku まず、URLが違います。 以上。 【タイトル】あ、でも、 【記事番号】5758 (5756) 【 日時 】00/09/24 13:01 【 発言者 】Ka_lu_na 誤審だと気づいてるくせに、何もしようとしなかったドゥイエはサイアクかも。 【タイトル】ＲＥ：甘い 【記事番号】5759 (5752) 【 日時 】00/09/24 13:03 【 発言者 】junglers >フランスでは、試合内容知らぬ >振りしている様子なのに その程度の国民なんだからもう無視したほうが良い。 本当の勝者を日本人だけが知っているのなら、それはそれで良いのでは？ 審判も対戦相手も知らなかったすごい技を篠原は決めていたということにしてやろう。 日本の柔道なのだから。 【タイトル】偏向した外人さんへ 【記事番号】5760 (5690) 【 日時 】00/09/24 13:05 【 発言者 】Oobaka3 ＢＳでは日本人の出てないつまらない試合もたくさん放送されてるよ。 地上波でも１００Ｍの決勝なんかは日本人が出られるわけないのに放送されてるし。 ＞名前でもテレビなどででなかったでしょ？ ＮＨＫでは全部のメダリストの名前を放送してるよ。（見た限りでは） 【タイトル】怒っている外人くん 【記事番号】5761 (5748) 【 日時 】00/09/24 13:05 【 発言者 】dr_china_2001 ニセ者でしょう。煽りの日本人ですね。 自称「怒っている外人」などという表現自体すでに矛盾に満ちていることはちょっと考 えれば分かります。 【タイトル】To okotterugaijin-san 【記事番号】5762 (5740) 【 日時 】00/09/24 13:07 【 発言者 】yukacyobi I guess you have gone already, but if you have something to say about this mat ter, you can write in English. You shouldn't say "kokoro(ga)semai" to someone without fully understanding wha t he/she is saying. I just asked if news agencies were covering this matter, which is big in Japan right now. I would like to know why you are so angry. I tried to understand. Can you understand why many Japanese are angry? 【タイトル】ニュージーランド大使館 【記事番号】5763 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:07 【 発言者 】hebobo カウンターこわれたみたい。 １００万に達したかな 【タイトル】ＮＺ大使館のＨＰが閉鎖される 【記事番号】5764 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:07 【 発言者 】justice_highway http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/index-j.htm 主審モーガンの国、ニュージーランド大使館の日本語ＨＰが 閉鎖されたようです。 昨晩まで見れていたので、今朝閉鎖されたようです。 篠原問題に関する理由の可能性大です。 オリンピックは五輪憲章に基づく公式大会であり、 選手・審判員は各国を代表する準公人です。 審判誤審による不利益は国家的名誉毀損です。 篠原個人だけの問題ではありません。 大使館への抗議は妥当です。 ニュージーランド大使館の電話番号 ０３−３４６７−２２７１ （平日９時から１７時３０分） 【タイトル】RE:Getting Ugly 【記事番号】5765 (5759) 【 日時 】00/09/24 13:07 【 発言者 】kujo_shinjuku ＞その程度の国民なんだからもう無視したほうが良い。 じゃそうしていれば。 「沈黙は肯定を意味する」これは世界の常識。黙っていると言うことは「篠原は負けま した」といっているのと同じこと。表現しない「意思」は、意思がないのと同じです。 【タイトル】日本人の限界 【記事番号】5766 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:08 【 発言者 】namasu_desu これがアメリカだったら マスコミのアピールも上手だし こといたったら大統領までが コメントしてくれる。 日本はやっぱ全然ダメ。 マスコミも１日騒いでハイ終わり・・ 森首相にメール？？ ばかじゃねんの？官僚のシナリオ人形 でしかない日本の政治家がなにもできるわけないだろつーの。 せいぜいネットで悪態つくくらいが 日本人の関の山 【タイトル】篠原選手の署名を受け付け中！！ 【記事番号】5767 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:09 【 発言者 】kikigigi77 以下の文章は、ヤフーの掲示板のオリンピックの所からの転載です。 投稿者: katsuyama25 2000年9月24日 午後12時42分 メッセージ: 1511 / 1512 篠原選手の決勝戦について異議のある方は署名をお願いします！！ インターネット柔道普及協会　日本柔道ページ = http://www.judo-jp.org/olympic/sy dney/syomei.html ここで、激しく議論するパワーを抗議の署名という形に換えた方が、 より建設的だと思います！！というか、正攻法でしょう。日本語で書けるし。思いの丈 をぶつけよう！！ このHPのアドレスは、何度も何度もあげて頂きたいです！！よろしくお願い致します。 【タイトル】大使館パニックにしてどーすんだつーの 【記事番号】5768 (5764) 【 日時 】00/09/24 13:10 【 発言者 】namasu_desu だから大使館にパニックに陥れて どーすんだっての・・ バカかおまえは・・ 【タイトル】失礼、ＮＺ大使館のＨＰ 【記事番号】5769 (5764) 【 日時 】00/09/24 13:11 【 発言者 】justice_highway また、復活しています。 ただし、カウンターが壊れていますね。 【タイトル】翻訳ＷＥＢを使って抗議メールを送ろう。 【記事番号】5770 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:13 【 発言者 】Jigen_M19 日本の篠原選手の優勝はどうみても明らか。以下ＵＲＬを使って翻訳し、皆でＩＪＦへ 抗議文を送りつけましょう！ 翻訳ＷＥＢhttp://www.excite.co.jp/world/ ＩＪＦＷＥＢ http://www.ijf.org/htmls/main.html このページの下の方にＥ−ＭＡＩＬアドレスがのっています。 【タイトル】期待すら持ちませんでした。 【記事番号】5771 (5742) 【 日時 】00/09/24 13:13 【 発言者 】kakashi_jp ああ、もう最悪ですね。 自分の保身しか考えていない、首相に何を望む。 私は最初っから何も望んでないです。 首相には。 っていうか思った通り、こんなことしか言えない人間だったなと思うばかりです。 【タイトル】おくりました 【記事番号】5772 (5767) 【 日時 】00/09/24 13:13 【 発言者 】dnaplan81 署名におくりました 【タイトル】訂正させて頂くと 【記事番号】5773 (5761) 【 日時 】00/09/24 13:14 【 発言者 】yukacyobi 起こっている外人です。 【タイトル】君、世界の常識を勉強しなさい 【記事番号】5774 (5768) 【 日時 】00/09/24 13:16 【 発言者 】justice_highway ＞だから大使館にパニックに陥れて ＞どーすんだっての・・ ＨＰは復活したからいいだろーが。 もう一回書いてあげるが、 オリンピックは五輪憲章に基づく公式大会であり、 選手・審判員は各国を代表する準公人です。 審判誤審による不利益は国家的名誉毀損です。 篠原個人だけの問題ではありません。 大使館への抗議は妥当です。 君がこの文の意味を理解できるかどうかが問題。 常識だよ。 理解できないならレスつけないで、子供を相手に したくないから。（嘲笑） 【タイトル】Ｒｅ:期待すら持ちませんでした。 【記事番号】5775 (5771) 【 日時 】00/09/24 13:18 【 発言者 】toshiki_305 これは、ラグビー掲示板で以前見た話。 森君は、早稲田にラグビー推薦で入学。 でも、ラグビー部はすぐ辞めたとのこと。 彼は、スポーツを出世の踏み台に使った だけ。だから彼にはスポーツへの理解も無い。 だから私は、始めから彼には期待してなかった。 【タイトル】署名させて頂きました。 【記事番号】5776 (5767) 【 日時 】00/09/24 13:18 【 発言者 】vahoojapon 　私も署名させて頂きました。 いまこそインターネットの力を発揮するときです。 【タイトル】沈黙は抗議にはなりません 【記事番号】5777 (5750) 【 日時 】00/09/24 13:20 【 発言者 】kakashi_jp 沈黙は肯定に他ならない。 沈黙を抗議だと思えるのは日本人だけです。 外国には通用しません。 【タイトル】Re:ＮＺ大使館のＨＰが閉鎖される 【記事番号】5778 (5764) 【 日時 】00/09/24 13:20 【 発言者 】kujo_shinjuku http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/index-j.htm 俺んちからならアクセスできるよ。 カウンターは跳んじゃったみたいだけど。 【タイトル】日本の大敵「モリヨシロウ」 【記事番号】5779 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:21 【 発言者 】dnaplan81 あまりにもなめた言葉だ どうせ篠原のこともその程度でしか 見ないだろう。 こんな頭の悪く流れも読めない まさに史上最低の首相に これ以上国を任せるわけにはいかない 国際会議などでの失言はどれほど 後々痛い思いになるかしてからじゃないと わからないタイプ した後では遅すぎる 一刻も早くやめるべきだ 【タイトル】どうやらＮＺのＨＰは２ちゃんねらーが 【記事番号】5780 (5769) 【 日時 】00/09/24 13:21 【 発言者 】kokna2255 破壊したらしい。 こんなログが残ってました。 ＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊ ニュージーランド大使館HP（主審の母国） http://embassy.kcom.ne.jp/newzealand/in dex-j.htm 今夜１２時３０分にこのスレッドを見た奴は、全員集まるのだ。 そして、１２時４０分の時報とともに一斉に「リロード」を押す。 たった、これだけだ。 たったこれだけで、我ら弱小厨房はんあのｸｿﾎﾞｹどもに微力ながら 復讐出来るのだ。 でわ、諸君ニュージーランド大使館で会おう。 ｹﾝﾄｳｦｲﾉﾙ 【タイトル】第一 【記事番号】5781 (5775) 【 日時 】00/09/24 13:25 【 発言者 】chochochochoco 教育までも日韓友好の材料に使おうとするやつだもの。 無理無理。 上っ面しか見れない､自分も上っ面だけのやつ。 石原慎太郎さんならどういうだろう？ 篠原選手の件。 地元で金メダルセールってのは嬉しいなぁ。 【タイトル】>沈黙は抗議にはなりません 【記事番号】5782 (5777) 【 日時 】00/09/24 13:27 【 発言者 】junglers だからその抗議自体を止めても良いのでは？ どうせ言っても理解できる素地が無い人達なのだから。 ＩＪＦに対しては専門家が指摘してくれるはず。内股すかしという難しい技が決まって いたことは事実なのだから、それを認められなかった審判が一方的に悪いし、日本柔道 協会が何とかすべきこと。くだらないメールをフランスやＮＺに送っても何も始まらな いどころか失笑もの。 【タイトル】愚言癖のアホ森首相に期待は無理 【記事番号】5783 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:29 【 発言者 】justice_highway でしょう。 過去の例では、外国の首脳は結構スポーツに正当な 口出ししているけど。 森はスポーツ以前にわかっていない事多過ぎるし、 思考回路が下品だから、かえって沈黙していてくれた方が いいでしょうね。（失笑） 【タイトル】＞日本柔道協会が何とかすべきこと。 【記事番号】5784 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:30 【 発言者 】nobi0012 あきれた。 【タイトル】森首相よりも糾弾されるべきは 【記事番号】5785 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:31 【 発言者 】shinoharaippon 　私も個人的に森首相が好きではありませんが、 今回は森首相より糾弾されるべきは マスコミと、いつもニュースで言いたい放題の キャスターたちだと思います。 　政治家・警察・先生・お役所のことは いつもあたりかまわず批判するキャスターも 今回は何のコメントもなし。 　昔は、政治家・警察・先生、といえば 確かに権力が強いものでしたが、今は逆に この人たちが一番権力が弱いのでは？ （先生なんて完全にナメられてます・・） 　つまりマスコミはこういった弱い立場にいる人は 徹底的にいじめて、今回のように実際に問題となるようなことについては （自分の保身のためにも）ノータッチなのでしょう。 　視聴者が自分で考えるべき問題に関しては、 キャスターの考えを一方的に押し付け、 真に問題にすべき点については、うやむやにする、 それが今のマスメディア、というのは言い過ぎなのでしょうか？ 私にはそう思えてなりません。 【タイトル】署名したよ。 【記事番号】5786 (5767) 【 日時 】00/09/24 13:32 【 発言者 】yasuhito_a 署名しました。 みなさん頑張りましょう。 BY ANEGO 【タイトル】署名しました。 【記事番号】5787 (5767) 【 日時 】00/09/24 13:35 【 発言者 】himari7610 これを見てすぐ署名しました。時間がたつにつれ、マスコミなどでもあまりとりあげな れなくなってきましたが、こんな時だからこそがんばんないとと思いました。 【タイトル】署名しました！ 【記事番号】5788 (5767) 【 日時 】00/09/24 13:36 【 発言者 】paruto 私も署名しました。 判定が間違ってると少しでも思った方署名しましょう。 【タイトル】篠原は負けたと思っているんだね。 【記事番号】5789 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:36 【 発言者 】kujo_shinjuku 間違いは質す。 非を認めるまで糾弾する。 「泣き寝入り」は「これからも同じことをやってもいい」と言っているのと同じ。 【タイトル】junglers 【記事番号】5790 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:36 【 発言者 】justice_highway ＞くだらないメールをフランスやＮＺに送って ＞も何も始まらないどころか失笑もの。 メール出している人は皆真剣だぞ、何がくだらないだ。 篠原は日本人だぞ、同じ日本人の俺達が何かしてあげよう とすることが失笑なのか？？ 篠原は黙って我慢するつもりなんだ、俺達が合法的行為で 何かしてあげようではないか。 junglersは情けない。君が俺の友人でなくてよかった。（失笑） 【タイトル】芸能リポーターの皆さん 【記事番号】5791 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:36 【 発言者 】sonypiero つまらない芸能ネタばかり追いかけて いないで、フランス＆ニュージーランドの人々にインタビューに出発してください。 私は、日本人だけでなく世界の人々の意見を聞きたい！ 【タイトル】どうぞ抗議を止めてください 【記事番号】5792 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:36 【 発言者 】yukacyobi ＞日本柔道協会が何とかすべきこと。 残念ながら何とかしているようには見えません。 ＞どうせ言っても理解できる素地が無い人達なのだから。 外国の人でも、柔道を知っている人はおかしいと言っています。 ＞くだらないメールをフランスやＮＺに送っても何も始まらないどころか失笑もの。 くだらないメールは止めましょう。 またあなたが抗議を止めるのは自由です。こんなところにいても時間の無駄ですよ。 【タイトル】わたしはやめません 【記事番号】5793 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:38 【 発言者 】kakashi_jp まさしく古来からの日本人的な考え方ですね。 専門家が指摘してくれるはず、って はずってなんですか？ それなら日本柔道協会が行動を示してくれた時にやめますよ。 言葉ではなく実際に。 うやむやになるというのが一番怖いことです。 時間というのは怒りや悔しさを風化してしまうものなんですから。 そういうものを忘れないためにも、こうやって抗議するのはいけないことなんですか？ 篠原選手がやめてくれというなら考えますけどね。 それ以外の人間が何を言おうと、バカにしようと、やめるつもりはないです。 【タイトル】署名しました！！ 【記事番号】5794 (5767) 【 日時 】00/09/24 13:38 【 発言者 】junglers http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/syomei.html 【タイトル】署名運動開始！ 【記事番号】5795 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:39 【 発言者 】MA1518 みなさん署名運動がやっと開始しました！ みんな署名して！お・ね・が・い！！！http://www.ics.ne.jp/dms/dms.cgi みんなで篠原選手に金メダルを！ ちなみにＩＪＦにはまだ３０００通も抗議メールがきてない！みんなで抗議メールをだ そう！www.ijf.orgだよ！あんな誤審をおかした審判にはちゃんと罰を与えるためにも 皆で抗議メールを！！！ 【タイトル】くだらないメールだと 【記事番号】5796 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:40 【 発言者 】MVPJAPAN2000 おまえフランス人か みんな必死にやってんだ うだうだいうなら出てけ 【タイトル】ＩＪＦのＨＰ訂正！ 【記事番号】5797 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:42 【 発言者 】MA1518 ごめんＩＪＦの抗議メールはここです！http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.c gi?db=faq&mode=list&page=1&ftype=6&fval=です！まちがえてごめんなさい！ 【タイトル】お上に任せてお仕舞い？ 【記事番号】5798 (5782) 【 日時 】00/09/24 13:43 【 発言者 】kujo_shinjuku お上に任せっ放しで、自分は何もしない。 協力すらもしない。でも、文句だけは一人前以上に言う。 16才なのに古典的な日本人だこと。 江戸時代に生まれたら幸せだったろうな。 【タイトル】こっちにも 【記事番号】5799 (5797) 【 日時 】00/09/24 13:46 【 発言者 】yukacyobi そちらもいいですが掲示板ですので、こちらの方にもどうぞ。 yspark@ijf.org IJFに直接メールできます。 【タイトル】フランスは負けたのに、どうして喜べる 【記事番号】5800 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:47 【 発言者 】minmiho フランスの選手は、自分で負けた事を分かっているはず。 負けたはずなのに誤審で勝った事を知っていて、何故喜べるのでしょう。 篠原はあんな金いらないと思っているでしょうが、フランスの選手もあんなはずかしい 金を辞退すべきではないでしょうか？フランス人は、メダルなら、どんなはずかしいメ ダルでも欲しいのでしょうか？ 可愛そうに．．． 【タイトル】もし日本とフランスが・・・ 【記事番号】5801 (5798) 【 日時 】00/09/24 13:52 【 発言者 】junglers 逆の立場だったとして、たくさんのフランス人から赤ちゃん言葉の日本語で抗議のメー ルがたくさん送られてきたら、考えさせられるどころか逆に優越感に浸ってしまうでし ょ。 認めようとしない人達に何を言っても逆手に取られるだけ。 【タイトル】署名しました。 【記事番号】5802 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:54 【 発言者 】chochochochoco 大阪への2008年オリンピック招致があるから 日本の公式な抗議が､暗黙(秘密裏っていうの?)のうちに どこかで押さえつけられる危険を感じます。 もちろん日本国内において。 マスコミ然り､IOCしかり。 そしたら､最悪だな。 正しいことをただしと言えないなんて。 銀が金になるか否かの問題じゃないよね､既に。 【タイトル】フランス政府、フランス柔道連盟 【記事番号】5803 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:55 【 発言者 】justice_highway 来月ＩＪＦ審判委員会で誤審の結論が出た場合、 フランス政府、フランス柔道連盟に以下の対応を求めたい。 ・ドイエに対しての報奨金、表彰は文面上では金は仕方ない が、 内容は銀メダル相当のものにすること。 ・今回の出来事は不幸な出来事だった盲の、コメントを出す こと。 ・判定制度の改革に積極的に関わる事を約束すること。 【タイトル】おこってる外人さん∀もっと怒ってください 【記事番号】5804 (5740) 【 日時 】00/09/24 13:55 【 発言者 】iongerpikkel あなたの日本語は下手ではありません。立派です。投稿を見て回って気づくことですが、 日本語に関して幼児の状態で成長を停止してしまった日本人が多数おります。それに比 べれば、------∨。 《〜のメッセージを読むと、私の言いたいことが伝わるのかどうかやっぱり心配になり ます。さてこのホームページにある質問の意味は｢ドイエは本当に勝利したのか」では なく、「ドイエは現在、最も優れた柔道家であると思いますか？」ということです。微 妙に違うでしょ!》 【タイトル】Akasakatameikeさんへ 【記事番号】5805 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 13:55 【 発言者 】yamada_ttt 私は柔道経験者です。 あなたの意見に一言言わせてもらいます。 あの内股と､内股透かしを打ち合いの場面を「冷静に見ればドゥイエの有効」とおっし ゃってましたが､柔道を全く知らないあなたの冷静な判断とはなんなのでしょうか？こ れは素人が簡単に言える問題ではありません。有識者が冷静に見て篠原の一本なのです。 あなたは、ドゥイエが先にかけ篠原が先に畳についたからドゥイエの有効と稚拙な意見 を載せてくれましたが､全く的を得てません。例を挙げてみます。柔道には返し技で裏 投げという技法が存在しますが、（柔道に全く無知なあなたのために解説しますとプロ レスで言うバックドロップです。）これも相手の仕掛けてきた技を抱え込んで後ろに投 げた押す技です。裏投げを打った本人が基本的に先に畳につきますが､技としてはその 畳についた人の技となります。篠原の内股透かしもこれと同じなのです。あなたの言い 分は巴投げをしても先に畳につくから相手のポイントといっているのと変わらないこと になります。審判がいっているのだから間違いはないともおっしゃってました。柔道の 国際試合における質の悪さは明らかなことです。あの試合の前ににも誤審とされる判断 がいくつもありました。篠原が前に崩れただけで有効と判定した点からもあの審判が審 判技術に欠けていたことは事実です。あなたも明らかに変な判定を眼にしたことはあり ませんか？（まあ、無知なあなたはそれが正当と思われるかもしれませんが､､､。）ま あ、審判技術についての説明は無知なあなたに言っても実りがありませんのでやめます。 全く柔道をしらないあなたが、「篠原は日本の恥」などという資格はありません。自分 の無知を恥じてください。 【タイトル】抗議しなかったら・・ 【記事番号】5806 (5801) 【 日時 】00/09/24 13:56 【 発言者 】TetsuFurby ＞逆の立場だったとして、たくさんのフランス人から赤ちゃん言葉の日本語で抗議 ＞のメールがたくさん送られてきたら、 ＞考えさせられるどころか逆に優越感に浸ってしまうでしょ。 ＞認めようとしない人達に何を言っても逆手に取られるだけ。 　で、もし何の抗議のメールも来なかったら、 ああ相手は納得しているんだなぁ〜、 フランスなんて、どんな判定でも受け入れてくれる おいしい国なんだ、って思うだけかも。 【タイトル】Re:もし日本とフランスが・・・ 【記事番号】5807 (5801) 【 日時 】00/09/24 13:58 【 発言者 】kujo_shinjuku 少なくとも、ネット上では非難轟々だと思うよ。卑怯者だとか、メダルを返せとか、シ ねってやつまで。今回とは逆に同じように日本柔道協会のサーバーがメールであふれた と思う。 ただし、その瞬間をマスコミが放映してくれればという前提つきだけどね。 最も篠原はそんな卑怯者じゃないだろうけどね。 【タイトル】納得のいかない考え方だね 【記事番号】5808 (5801) 【 日時 】00/09/24 13:59 【 発言者 】kakashi_jp なら、優越感に浸るようなフランス人がバカなんでしょう。（フランス人の方すみませ ん）全てのフランス人の人が認めないわけでもないでしょうに。 少しでも認めてくれる人がいるならそれだけで抗議する価値はあるんですよ。 もし、いなくても何もしないよりはましです。 junglersさん流されながら生きていくのは楽でしょうね。 【タイトル】意見 【記事番号】5809 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:01 【 発言者 】yamada_ttt 篠原選手への判定ですが､あれはひどい。めちゃくちゃです。 周りからクレームをつけられるようにすべきだとの意見がありましたが､私はそうは思 いません。柔道には１人の主審以外に副審が２人います。この副審がおかしい判定に待 ったをかけなければならないし､またそうする責任があります。３人もの審判がいなが らあんな判定がまかり通った、審判の質の悪さが根本的問題ではないでしょうか？国際 試合の審判の質の悪さには目を覆うものがあります。 有効ぐらいの技を平気で一本にするし､前に倒れただけで､効果を取ります。 そもそも、呼んで字のごとく効果は技の効果があってのポイントであり､勢いで音がし たものに出されるものではありません。そもそも、効果というポイントの存在自体に疑 問を感じます。 篠原選手も内股が入りきれず前に倒れただけで有効といわれていましたが、あれはもう 問題外です。礼法も乱れに乱れています。日本の試合では礼法ができていなければ何度 もやり直しをさせられるし､度が過ぎたはしゃぎようには注意もされます。外国に審判 はまったく礼法も柔道の技についてもわかっていないとしかいいようがありません。（ まあ、日本人選手も勝ったら大いに喜びを体で表現しているので、礼法についてあまり いえないかもしれませんが､､､。）今回の篠原選手の主審は、本当によく国際審判員の 資格が取れたなと思ってしまいます。はじめ､この人内股透かしで負けたことがあるの かなとも思いましたが､あれはどう見ても柔道について全然わかっていないがためのミ スです。素人がやっても変わらないような内容でした。さらに驚いたことに、主審と同 じ判断だった人が副審の一人及び掲示係りと少なくとも世界に２人いたことです。呆然 としてしまいました。 今回の主審の名前はなんと言う人なのでしょう？まあ、多くの人が知ることになれば、 抗議の電話や手紙で主審本人が大変でしょうが、彼にはそれをあえて受ける責任がある ように思います。オリンピック１００kg超級という大舞台で審判を勤めるにはあまりに その技術が稚拙でした。タレントのビートたけしさんがオリンピック種目について総表 したとき柔道について､「最近の柔道はなんか変で、セコセコしていて好きじゃない。」 とコメントしたそうです。彼の意見が全てではありませんが、市井にそういった意見が あることは事実です。そして最近の柔道を「なんか変」にしているのは今回の審判のよ うな人の存在ではないでしょうか？ルールそのものへの疑問もないではありませんが､ それ以前にルールがまっとうできていない、まっとうできる能力のある審判が必ずしも 全てではないがため「なんか変」な柔道になってきているように思います。 試合後の篠原選手の談話で､「弱いから負けた。それだけだ。」。 篠原選手の試合結果報告で､NHKからシドニーへいっている有働さんの涙を浮かべながら、 声を詰まらせながらも、アナウンスという仕事を全うしている姿。かれらに感動を覚え ました。篠原さん、有働さんこれからもがんばって。 彼らの涙を無駄にしないためにも、今後あのような判定ミス（空前絶後と形容したいと ころですが､国際大会では結構あることなのでそうもいえません。）をなくするために も、これを機に審判の質の徹底改善とあの審判員の審判資格、審判能力についての審議 を強く望みます。 【タイトル】junglers 【記事番号】5810 (5801) 【 日時 】00/09/24 14:01 【 発言者 】justice_highway 君は子供心での正義感しか持てないようだけど、 世の中そういう甘いもんじゃないんだよ。 世界の常識、主張のノウハウは君が大人になったら わかると思う。 今は、学校の勉強をちゃんとして方がいいかもね。（失笑） 【タイトル】ReRe:もし日本とフランスが・・・ 【記事番号】5811 (5807) 【 日時 】00/09/24 14:02 【 発言者 】junglers >最も篠原はそんな卑怯者 >じゃないだろうけどね。 確かにそうでした。例えが適切では無かった。申し訳ない。 【タイトル】yamada_tttさんへ 【記事番号】5812 (5805) 【 日時 】00/09/24 14:03 【 発言者 】kujo_shinjuku だめだよ！ そいつの挑発にのっちゃ。 そいつは他人を怒らせて楽しんでいる「煽ラー」なんだから。 無視が一番。相手にしないこと。 Akasakatameikeのレスを開いちゃダメ 【タイトル】怒ってる外人さんは 【記事番号】5813 (5804) 【 日時 】00/09/24 14:04 【 発言者 】yukacyobi 日本人だそうですよ。 【タイトル】オリンピック 【記事番号】5814 (5758) 【 日時 】00/09/24 14:08 【 発言者 】hongo_takeshi 世界平和の為の祭典でお互いの国を尊敬しあうことが目的のはずですよねオリンピック は。そのフランス代表があのような「しらばっくれ」「うそつき」「卑怯者」である以 上、フランスを軽蔑したくなって当然では？日本人がオリンピックを見ていて感じたの は卑怯なスポーツが特色の国フランス という事なんではないどしょうか？ 【タイトル】金でなく銀と言うなら更なる上の白銀だ！！ 【記事番号】5815 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:10 【 発言者 】sawohime 人種による身体能力の差だけではなく、それぞれの国の経済能力の差や開催国（ホーム・ グランド）etcがメダルに反映されていると感じる。あとは競技が不利になると数（欧 米諸国）でルール変更しまう。｛水泳の潜水時間、ウインター・スポーツの複合etc｝ 「日本は世界中に嫌われている」アジアにも欧米にも欧米の植民地だったアフリカにも・ ・・。選手の為にも決まりだから何にもできないなんて言わないで全日本柔道連盟は国 際柔道連盟（IJF)に諦めずに訴え続けて欲しい。マスコミも軽く考えないで放送し続け て！ 金より上の白銀を与えても節穴の連中は所詮、白銀と銀の区別もできないんだろな！P. S.やっぱり300万円でなく200万円なの？ 【タイトル】あなたの発言 【記事番号】5816 (5453) 【 日時 】00/09/24 14:10 【 発言者 】ukyo32 つまり、誤審とかはどーでもいい。 結果が出ればすべて良いってことですか？ 貴方の発言を読んでいるとそんなふうに思えますけど。。。それと柔道なさっていたわ りにはあまり柔道の事を理解していないように思えます。 失礼いたします。 【タイトル】アメリカ人の多くも柔道の誤審をクレーム 【記事番号】5817 (4251) 【 日時 】00/09/24 14:12 【 発言者 】akkykun アメリカのヤフーの伝言板にも沢山ありました。 柔道の篠原選手への誤審について。 相手はすぐに金メダルは返上すべきだ。 フランス語ができないので 英語でも出したい。 【タイトル】ＲＥ：junglers 【記事番号】5818 (5810) 【 日時 】00/09/24 14:13 【 発言者 】junglers >主張のノウハウは >君が大人になったら >わかると思う。 このＮＥＴの世界で年齢云々のことを言うのはやめないか。うその年齢だって表示でき るわけだし、たまたま僕がそれをしていないだけであって、ほかの人と同じだけの発言 権があるはずだと思う。それと篠原へのあの判定には高校柔道部員としてもみんなと同 じ悔しさを共有している。 【タイトル】あやしい 【記事番号】5819 (5816) 【 日時 】00/09/24 14:14 【 発言者 】justice_highway 今頃になって、何時間も前の煽り屋アカサカにレスつける 人は、アカサカの変名である可能性大。（失笑） 自作自演はやめろよな。 【タイトル】Akasakatameikeのレスは開かないこと 【記事番号】5820 (5816) 【 日時 】00/09/24 14:14 【 発言者 】kujo_shinjuku 読んじゃうと怒りを抑えることはできません。 彼は他人を煽って楽しんでいるのです。 挑発ののらないように。 無視あるのみ。 【タイトル】す。。すみません・・・・。 【記事番号】5821 (5819) 【 日時 】00/09/24 14:17 【 発言者 】ukyo32 私はあかさかさんとは関係無いです ただ私なんかこの掲示板読んでいてその あかさかさんの発言読んでたら無性に腹立ってレスしてしまいました。。。。お騒がせ して申し訳ありません。それでもあかさかさんの発言はちゃんと本人に説明していただ きたいです。 本当です。私は高３の柔道部員です。 【タイトル】嬉しそうなフランス選手 【記事番号】5822 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:18 【 発言者 】akoijuk フランス選手にはプライドは無いのでしょうか？ あの場面は、日本とフランスで一緒に誤審に講義し、柔道精神というものを見せてほし かった。篠原のくやしさを分かっていて、誤審に喜ぶフランス選手は、柔道精神のかけ らも感じられない。それに比べて篠原の正々堂々とした態度はすばらしいです。 【タイトル】冷静に抗議を・・・しかし・・・ 【記事番号】5823 (5797) 【 日時 】00/09/24 14:18 【 発言者 】sandaime64 確かに誹謗だけの抗議は感心しません。 冷静に抗議しましょう。 私は自分の考えで抗議を送信しました。 私は柔術経験者なので柔道専門家の方のようには詳しくは解りませんが、篠原選手のあ の技が１本でないのなら、柔道競技そのものが変質したとしか思えません。 スポーツでは人格向上が出来ないと言うつもりはありませんし、武道を志ている者でも、 でたらめな人間はいます。しかし、国際化をするにあたってその競技の（柔道）のソウ ル（魂）を普及できないのならば、安易に国際化なんかしなさんな！今回の誤審は全て の国の柔道選手に対して 余にも失礼です。 大阪の五輪誘致で弱腰…もしそのような計算があるのならば、断じて許してはならない。 柔道関係者の皆さん、場合によっては不退転の決意をも、持つべきかもしれません。 今一度、フェアプレイーの精神を考えて みましょう。 以上、私見でした。 【タイトル】Re:アメリカ人の多くの誤審をクレーム 【記事番号】5824 (5817) 【 日時 】00/09/24 14:19 【 発言者 】kujo_shinjuku http://www.mixedmartialarts.com/forum/thread.cfm?thread_id=97990&messages=27&f orum_id=16http://www.mixedmartialarts.com/forum/thread.cfm?thread_id=97965&mes sages=61&forum_id=16上の２つはＵＳの最大手の格闘技専門掲示板なんだけど、そこで も"MISJUDGE!"っていうトレンドですね。わかっている人達はわかっている。 【タイトル】本当に注意。 【記事番号】5825 (5820) 【 日時 】00/09/24 14:19 【 発言者 】toshiki_305 Akasakatameike氏は、一貫した主張がな い。だから、人の意見に反論してるんじゃ なくて「揚げ足」取ってるだけ。 それとＭ入ってるよ、この方。 ･･･ヤバイそろそろ来るのかなあ･･･。 【タイトル】MVPJAPAN2000さんありがとう 【記事番号】5826 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:20 【 発言者 】deskpowerfmv ＭＶＰさんがアンチ巨人トピに知らせに来てくれました。ここの事。 それを見てプロ野球どころじゃないと思いました。 内股すかし、きまってるよ。って、素人の僕でもわかる。だって、たおされて、背中が ついたら一本負けでしょ。 【タイトル】ukyo32さんに謝罪 【記事番号】5827 (5821) 【 日時 】00/09/24 14:21 【 発言者 】justice_highway ＞私はあかさかさんとは関係無いです 疑ってしまって申し訳ありませんでした。 お詫びもうしあげます。 尚、あかさかは何も知らないのに、知ったかぶりしている奴 ですから、気にする必要ありませんよ。 【タイトル】署名しました 【記事番号】5828 (5767) 【 日時 】00/09/24 14:21 【 発言者 】hongo_takeshi ポイントは２つ １．審判に対する責任追及。 ２．doullet選手のスポーツマンシップに欠ける嘘発言及び態度による金メダル剥奪。 【タイトル】＞フランスは負けたのに、どうして喜べる 【記事番号】5829 (5800) 【 日時 】00/09/24 14:23 【 発言者 】FAKEofMYSELF 開会式での選手宣誓が、とてもむなしく思えてきます。 他にも、例えば自分で「参った」をしておきながら、主審がそれに気付かなかったのを 良いことに、素知らぬ顔で試合を続行しようとした選手もいましたね。本来フェアプレ ーやスポーツマンシップをもっとも尊ぶはずの柔道なのに、今の世界の「ＪＵＤＯ」は こんな有様です。そういう世界を相手にして、篠原のあの潔さは、日本では感動を持っ て称えられても、世界には何もアピールしないのではないかという懸念を抱きます。こ こで「郷に入っては郷に従う」のが正しいとは全く思いませんが、「篠原が納得して負 けを認めているのに、関係ない日本人が何を騒いでいるのか。」というような受け取ら れ方をするのではないかという危険も感じるのです。もしそんなことになると、あの篠 原の誠実さが更に皮肉な結果を生んでしまいかねず、本当に篠原がかわいそうでたまり ません。 【タイトル】こちらこそ 【記事番号】5830 (5827) 【 日時 】00/09/24 14:23 【 発言者 】ukyo32 すみません。。。。なんか柔道の事を悪くいうっていうか変なふうに言ってる人を見る と熱くなる事があるので・・・。。。 そういえば「なぜ女子柔道に美人が・・」のトピが消えてますね。（関係ないですけど） 【タイトル】ココ→http://www.judo-jp.org/olympic/syd 【記事番号】5831 (5767) 【 日時 】00/09/24 14:23 【 発言者 】kikigigi77 ここで発言している方々及びロムしている方々へ 繰り返すようになりますが、ここでメッセージ数が増えるより、一つでも多くの署名が 集まる方が、社会的な影響力が強いと思われます。署名という形なら、日本の評価が下 がるということはないでしょう。篠原選手の決勝戦について異議のある方は署名をお願 いします！！ インターネット柔道普及協会　日本柔道ページ = http://www.judo-jp.org/olympic/sy dney/syomei.html このHPのアドレスは、何度も何度もあげて頂きたいです！！よろしくお願い致します。 【タイトル】彼には説明なんかできない 【記事番号】5832 (5821) 【 日時 】00/09/24 14:24 【 発言者 】kujo_shinjuku ただ人を怒らせて喜んでいるだけ。 論理なんかない。 もう忘れちゃえ。読まなかったことにしろ。 怒ったら負け。応じたら負け。 「押さば引け、引かば押せ」だろ！ 【タイトル】アメリカ人の反応 【記事番号】5833 (5824) 【 日時 】00/09/24 14:25 【 発言者 】justice_highway アメリカ人は外交政策と重なるというか、他国同士の事例 だと強い警察官的な思考をしますからね。 アメリカ人と共闘するのは、有効な手段でしょうね。 【タイトル】akasakatameikeさんへ 【記事番号】5834 (5392) 【 日時 】00/09/24 14:26 【 発言者 】s08r10 >いくら負け惜しみを言っても、審判が判定するのがルールでそれを無視してはスポー ツになりません では、スポーツ選手を無視しての判定は立派なスポーツとおっしゃる？ ホームランを３塁ゴロと審判が判定しても従うべき？ 【タイトル】おおありがとう 【記事番号】5835 (5826) 【 日時 】00/09/24 14:29 【 発言者 】MVPJAPAN2000 一人でもこういう人が増えたら うれしいついでに語学堪能な友人にこれを知らせメールで抗議してもらうようしてくれ あなたがしてくれてももちろんいい 【タイトル】柳盛淵選手 【記事番号】5836 (5829) 【 日時 】00/09/24 14:31 【 発言者 】hongo_takeshi http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8denxa44a4h a4k5a4a4ka4ja4k9qbaddbbn9ga4nbf3hbda4na5la5ya5k&sid=1835609&mid=47２０日９０キ ロ級２回戦 柳盛淵選手とコスタ選手の試合です。 ヨーロッパのインサイドワークという名を借りたダーティスピリッツは韓国にまで汚染 されてきているようですね。 【タイトル】Re:アメリカ人の反応（そう思ったら） 【記事番号】5837 (5833) 【 日時 】00/09/24 14:33 【 発言者 】kujo_shinjuku そう思ったら、下の掲示板にカキコしてちょ。 ＵＳの格闘技専門掲示板のレス http://www.mixedmartialarts.com/forum/thread.cfm?thread_id=97990&messages=27&f orum_id=16http://www.mixedmartialarts.com/forum/thread.cfm?thread_id=97965&mes sages=61&forum_id=16 ＵＳのＹａｈｏｏの掲示板 Olympic Men's Judo http://messages.yahoo.com/bbs?.mm=OL&action=m&board=1600996921&tid=olympicmens judo&sid=1600996921&mid=1&type=date&first=1 【タイトル】神戸の人たちは偉い 【記事番号】5838 (5742) 【 日時 】00/09/24 14:39 【 発言者 】aiueokakikueyo 森総理に期待できないのは当たり前。 でも、篠原の地元の商店街の人たちが ゴールドメダルセールとは泣かせるなあ。 俺は遠くて買いに行けないけど、 頑張ってください。 http://www.nikkansports.com/news/society/p-so-tp0-000924-01.html 【タイトル】署名しましょう 【記事番号】5839 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:39 【 発言者 】minmiho 篠原選手は、銀よりもすばらしい金をとりました。 いまさら、あんな金に代えてもらいたくはないと思うけど、 審判とフランス選手に対し正々堂々と抗議文を送りましょう。 今後、楽しく柔道を応援出来るように．．． 【タイトル】署名 【記事番号】5840 (5831) 【 日時 】00/09/24 14:40 【 発言者 】meruru33 とりあえず署名書き込んできました。 ＞以下 正義を守ってほしい。 これからオリンピックを目指す人のためにも あの判定では、篠原の今までしてきたことは すべて無駄になる、。。 それでも判定が覆せないのなら今回のメダルを返上すべきだ。 そこまで柔道界の本質が問われていると思う。スポーツ全体の問題でもある。 どうしてもかわらないのならあの審判は篠原になんと言って説明するのかビデオ見なが ら説明してほしい。 インターネット柔道普及協会　日本柔道ページ = http://www.judo-jp.org/olympic/sy dney/syomei.html 【タイトル】英語でかけねえよ〜 【記事番号】5841 (5837) 【 日時 】00/09/24 14:40 【 発言者 】steelbird22 どうすりゃいいんだー 【タイトル】その試合の副審 【記事番号】5842 (5836) 【 日時 】00/09/24 14:41 【 発言者 】michishishi えらいというより、 当たり前なんだよね。 【タイトル】抗議すべき事 【記事番号】5843 (5801) 【 日時 】00/09/24 14:44 【 発言者 】RD_2000 フランス語は全く分からないので、考えている事を相手に伝えられないのは歯がゆいで すが、何もしないというのはさらに私にとって耐えられないことです。 ただ、ここにいる方の中にはフランスのドゥイエや、「誤審」を甘受しているフランス 国民を責めているようですが、私はむしろＩＪＦの「審判団」に対して「説明」を求め ます。 ＩＪＦには拙い英語で抗議メールを出しました。 前例を取っても「判定が覆る」事はまず無いでしょうが、 重大な過失を犯した審判達と「誤審」を見逃す事は出来ません。 そう、しかるべき責任を取って貰いましょう。 世界の頂点たり得たであろう真の柔道家、篠原選手の４年間に見合うだけの‥‥‥。 【タイトル】RE:＞細かくて素朴な疑問 【記事番号】5844 (5648) 【 日時 】00/09/24 14:47 【 発言者 】lainsurf 返事がかなり遅くなりましたが 情報提供ありがとうございます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html の書き込みって８６５番以降が この決勝の誤審の話題なんですけど、 実はそれ以前の試合でも（やや弱いが）誤審疑惑が書かれてます。 (しかも別のフランスがらみの誤審もあった気がする) IJFに協力して抗議、なんてどうでしょう。 でも共同戦線なんて逆効果なだけかなあ・・。誤審の明らかさに多分すごい違いがある 訳だし。 【タイトル】審判の質にはフランス人も怒っています 【記事番号】5845 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:49 【 発言者 】BA12999 　78kg級女子。フランスのルブランが中国に判定負け。その後、フランス技術委員長の ファビアン・カニュ曰く「これはスキャンダルだ。もはや無能という問題ではなく、盗 みだ。こんな事が続くようなら柔道の未来を危ぶむ。」 　論点は篠原のケースと同じです。欧米至上主義などとフランスを非難するより、フラ ンスと協同するくらいして柔道審判の質を上げる努力をしないと、篠原やルブランの悲 劇はなくなりません。 【タイトル】あるフランス人の書き込み 【記事番号】5846 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:50 【 発言者 】RD_2000 ＩＪＦの掲示板で見つけました。 原文と訳文を掲載させていただきます。 相手の国の方は、どう思っているかの片鱗ですが、何かの役に立てば幸いです。 The French have a great admiration and respect for Japanese Judo, and in parti cular to Mr Yamashita and Mr Shinohara. I am not a technical specialist and I am not sure if there was a mistake in the final judgement. All I can say is th at David Douillet is a great champion, who also is very respectful to the Japa nese Judo, like most French people, and most people in the world. I and many F rench feel very sad that Japanese people believe that David Douillet or other French people are racist, cheaters, and that this was the reason why the umpir e would have made a "mistake". I hope that this is not the general feeling of the Japanese people, and these mail messages were just sent under the empire o f frustration and disappointment. Some of the messages that I read in this for um were not worthy to represent the People of Japan. Please if you believe the re was a mistake in the final judgement, remember that human judgement can mak e mistakes (and has unfortunately proven it many times in the past). Respectfu lly yours, AG. フランス人は日本柔道、特に山下氏と篠原氏を、賞賛し、尊敬しています。 私は柔道に精通した人間ではないし、最後の判定でミスがあったかどうかわからない。 私に言えることはドイエ氏は偉大なチャンピオンであり、他のフランス人、世界中の人 たちと同様に、常に日本柔道に敬意をあらわしているということです。日本人がドイエ、 フランス人は人種差別主義者、詐欺師であり、誤審はそのためだと信じ込んでいること に対し、多くのフランス人は心を痛めており、私はこれが日本人の大多数が感じる一般 的な感情ではないこと、これらのカキコは欲求不満と落胆の産物でしかないことを望ん でいます。私が読んだカキコの中には日本人の代表というに値しないものがある。もし、 誤審があったとしんじているならば、人間はミスをするものであり、それは不幸なこと であるが、昔からよくあることだということを覚えておいてください。 【タイトル】英語で、 【記事番号】5847 (5841) 【 日時 】00/09/24 14:51 【 発言者 】syksy925 これをコピーアンドペーストして下さい。 It's obvious that Shinohara won at the the final match. You can tell about tha t clearly from the objective video reply. I will never stop appealing it until being accepted the referee's judgement wa s wrong. 【タイトル】フランス人を責めるというより 【記事番号】5848 (5843) 【 日時 】00/09/24 14:53 【 発言者 】kujo_shinjuku メールの殺到とか不買運動とか、他のことで騒げばマスコミの情報封鎖を飛び越えて、 彼らに「疑問があると思っている人が大勢いる」という事実に気付いてもらうことがで きる。 【タイトル】違うんだよな〜 【記事番号】5849 (5756) 【 日時 】00/09/24 14:53 【 発言者 】HoshiGon フランスのＪＵＤＯは盛んだし、ヨーロッパ圏では、一番の強豪国なんですよ。 今回も各階級でメダルが有望視されていたし、フランス国民の認知もまぁまぁですよ。 ＞内股すかしなんて、見たことも聞いたこともないような人ばっかりなんだから。って それはあなたは知らないかもしらんけど柔道やっている人には常識ですよ。内股すかし なんて 払腰、内股などの代表的な投技には必ず返し技があって、その中の代表格ですよ。審判 の技量にはもちろん問題はあるけど、技をかける・かけられる攻めぎあいの中でどっち が技をかけているか分からないっていうことはお互いのレベルが高いってことです。篠 原の実力が段違いみたいな報道されているけど、あの試合に関してはドゥイエと互角の 勝負。両者金でも銀でも不思議じゃない。只一人一本を宣告した副審には主審に異を唱 えて欲しかったし、斉藤コーチには畳に上がって抗議して、判定が覆らなくても時間を とって篠原の気持ちを切替えてあげて欲しかった。残念 【タイトル】He must return Gold medal. 【記事番号】5850 (5846) 【 日時 】00/09/24 14:55 【 発言者 】akkykun He must return Gold Medal. This is a true bravery and Judo Spirit. 【タイトル】ＩＪＦ掲示板の引用 【記事番号】5851 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 14:56 【 発言者 】RD_2000 フランスの方の書き込みですが、 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html このアドレスの柔道フォーラム、記事番号は　2065　番です。 もしこの方にレスを返したい方は、出来るだけ理性と節度ある返答をお願いします。 【タイトル】ミスなら許そう 【記事番号】5852 (5846) 【 日時 】00/09/24 14:57 【 発言者 】kujo_shinjuku でもあれはミスではない。 明らかに不正だ。審判自身の反則行為です。 【タイトル】踏まれた者の痛みは、 【記事番号】5853 (5846) 【 日時 】00/09/24 14:58 【 発言者 】syksy925 踏まれた者にしかわからない。 一般論では確かにこのフランス人の言うとおりです。でもあまりに聞き分けの良すぎる 日本人の態度があのような判定をさせたのだと思います。最終的にあの判定は間違って いたと認めさせるまで、この抗議は続けるべきだと思います。 もちろん爆弾や裏金などを使わずに。 【タイトル】篠原とドゥイエは互角か？ 【記事番号】5854 (5849) 【 日時 】00/09/24 15:00 【 発言者 】todoria99 ＞篠原の実力が段違いみたいな報道されているけど、あの試合に関してはドゥイエと互 角の勝負。両者金でも銀でも不思議じゃない。 そうかな？ ドゥイエはずっと片衿もって、ひたすら篠原の技を怖がってたような。 片衿もたれて両腕で突っ張られたら技決まらないと思うが。 【タイトル】 ＩＪＦの掲示板 【記事番号】5855 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:01 【 発言者 】restrictedservice ＩＪＦの掲示板の英語のメッセージの中にニュージーランドの審判の住所と電話番号を 載せてるのが有ります。これが日本人によるものだとしたら大変な問題に発展するので はないでしょうか？心配です。 【タイトル】ＮＯ互角！ 【記事番号】5856 (5854) 【 日時 】00/09/24 15:04 【 発言者 】kujo_shinjuku 互角なんてとんでもない！ あの下司フレンチは「後ろ帯」「片襟」といった反則でかろうじて畳の上にたっていた。 審判が黙認してくれるのをいいことに。 フェアに戦えばあんなの「秒殺し」だよ。 【タイトル】フォローしておきます 【記事番号】5857 (5846) 【 日時 】00/09/24 15:05 【 発言者 】RD_2000 多分レスが殺到すると思いますが、私自身は「ミス」を「仕方ない」とは思っていませ ん。 その旨、この方にはＩＪＦ掲示板で、拙い英語で必死にレスをしました。 技を掛けた篠原選手と駆けられたドゥイエ選手の「意識の違い」と「ＶＴＲを見て下さ い」という内容です。 【タイトル】住所なんて公開されている 【記事番号】5858 (5855) 【 日時 】00/09/24 15:07 【 発言者 】kujo_shinjuku ＞住所と電話番号を載せてるのが有ります。 だってその情報はシドニーの公式サイト発だろ。不正入手じゃないよ。公開されている 情報だから問題はないよ。こういう時のために公開しているんじゃないの？ それだけ責任あるジャッジメントをしないとダメってことだよ。 【タイトル】アメリカのヤフーでも 【記事番号】5859 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:08 【 発言者 】GHQGHQGHQ もっとも汚いメダルを手に入れたと書かれています。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】＞住所 【記事番号】5860 (5858) 【 日時 】00/09/24 15:17 【 発言者 】restrictedservice 出所が何処だか分かりませんが、かなり脅迫的な内容で、本当の住所だったらヤバイで す。 以下引用 ＞Do you want me to get you ＞ 'cause you don't make me ＞the enouph explanation ? Your Adress is: *********** *********** right ? HA ? 【タイトル】アメリカでも 【記事番号】5861 (5859) 【 日時 】00/09/24 15:17 【 発言者 】GHQGHQGHQ Subject: 誤判は非難を受けている. 我々が生きたならば何年も前に, 30にはシステムを記録するビデオテープがなかったの で, どれがバックするかが床に打たれたという証拠がなかった. したがって, 我々はた だ裁判官の決定を信じて, 尊敬した.だれも, どのボディーが床に打たれるかを決心す ることができないならばビデオテープ録音システムがあるので, 我々は, より上手にビ デオ映画を見る.そして, どのボディーが最初に打たれるかという決定をしなさい.皆は 篠原がIPPONと共に勝って, 皆が, どの後部が床に打たれたかを知っているのでDouille tがゲームで粗悪品だったことを知っている. 私は, IJFの判断システム上に重大な問題があると思う. 日本の伝統的なスポーツSumoには, 裁判官が, どのボディーが最初に床に打たれるかを 決心することができないならば, 判断議論システムがある. 彼らは正しい決定もするビ デオ録音システムを使用する.私は, Sumoの裁判官が判断誤りを犯さないように最善を つくしていると言うことができる. 私は, IJFが正しい決定をするビデオ録音システムを使用するべきであると思う. ,そして, IJFは, 彼らが苦情の下で自分達の決定を変えることができるように, それら の規則を変えるべきである. 何らかの誤判が過去のSumoにあった. そして, 数人の裁判官が発火した…罰…彼ら…判 断を誤る. しかし, 人間の目の能力システムを追跡するのが完全でないので, 彼らは, どのボディーが最初に地面に打たれたかを決定することができたといけなないのでビデ オにおけるすべてのSumoゲームをテープに録音すると決めた. そのように…それ…更新に古いJudo regurationsを調節しなさい. 人間がa完全でない…状態…-…-…芸術装置は, 我々が最も良い決定をするのを助ける. そして, 最も良い決定は世界のだれによっても支持されるだろう. 【タイトル】改めて確認させてください 【記事番号】5862 (5852) 【 日時 】00/09/24 15:21 【 発言者 】bokunomachi あの判定は単なる誤審だと思うか、仕組まれた誤審だと思うか？どちらにしろ許せませ んが。私は仕組まれていたと思います。 【タイトル】Adress 【記事番号】5863 (5860) 【 日時 】00/09/24 15:23 【 発言者 】GHQGHQGHQ ほんとでしょうか？ 【タイトル】有働ちゃんも泣く｢柔道誤審の本当の理由｣ 【記事番号】5864 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:24 【 発言者 】gekkoh_kamen もはや柔道界のみの問題にあらず！ 国あげて徹底的な抗議を！柔道界だけの問題にあらず！おとなしくしていては絶対にダ メ！ 国あげて、日本柔道会あげて表彰式をボイコットすべきだった！ 日本柔道会は国際柔道連盟を脱退してでもいいじゃないですか｡ただし、連中にはJudo と名のらせないぐらいの覚悟で！コレでは柔道でなく、レスリングまがいショーですか ら・・・｡ (レスリングを悪くいってるのではありません｡誤解無きように) ▽ヘーシング(オランダ)らの反日派が国際柔道連盟？のトップに居座る限り、再度同様 なことが起こること受け合い！レスリングルールのような柔道にして柔道らしさを亡く しつまらなくしたルール改正・カラー柔道着着用等々しかり｡ ヘーシング派が今度IOC 幹部となると柔道界だけの問題でなくなります！ (ちなみに、オランダ人は戦時中の負の遺産：インドネシア植民地施策を日本軍に追い 出され、虐待を受けたと根にもつ者が存在する) 戦後50年も過ぎてそんな姑息なことや られたら、日本選手はおちおち柔道もやってられないぞ！選手の立場、真の柔道精神を 取り戻そう！ 政治家どもの懐柔策に屈するな！日本人のメンタりティー、これからの日本の若人の精 神にもかかわるぞ！ 　　　　　　　　　　　　　　　（月光仮面） 【タイトル】ミスだとしても 【記事番号】5865 (5846) 【 日時 】00/09/24 15:25 【 発言者 】yasupon0364 ミスとわかった時点で判定は覆るべき。 でないと選手はやってられない。 【タイトル】あいつこんなとこにもいるんだ 【記事番号】5866 (5832) 【 日時 】00/09/24 15:27 【 発言者 】jhasflk87987 あさはか肥溜め 確か、Yahooが掲示板変えたときに、Yahoo USと同じにしましたって言ってたよね。今、 Yahoo US見てきたら、 Ignore this User | Report Abuse ってリンクがあるぞ。 ついでに、 All Subject Message Text Authors で検索もできるらしい。 おおい、日本も早くおなじにしろ〜。 【タイトル】抗議文章を作成　今後英訳予定 【記事番号】5867 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:27 【 発言者 】masamoto1960 宣誓 私は，一般視聴者として冷静に事実を述べ，冷静に抗議事項および要求事項を伝えるこ とをここに宣言する。(2000.09.24) 抗議事項 私は，柔道100Kg以上階級の決勝戦試合において主審が誤った判定を下したことに対し て抗議する。以下に誤った判定結果を記す。 1. 篠原選手は，ドイエ選手が仕掛けた内股投げを交わし，ドイエ選手の崩れた態勢を 利用してドイエ選手を背中から畳に叩きつけた。その後，ドイエ選手は両肩が畳に打ち 付けられた態勢になった。この技は，一般に内股すかしと言われる技である。この技は， 的確に一本勝ちであり，これを一本勝ちと判定しなかったことは，明らかに主審の誤っ た判定である。しかもドイエ選手に対して有効ポイントを与える判定はまったく誤った 判定である。 2. ドイエ選手は，体落とし技を仕掛けたが，篠原選手は，これを交わし，篠原選手は 胸から畳へ伏せた体勢で崩れた。篠原選手が取った体勢に対してドイエ選手は，主審か ら効果ポイントを得た。篠原選手はこの時にまったく肩が畳に打ち付けられていない。 それにもかかわらずドイエ選手に効果ポイントが与えられるのは誤った判定である。 3. 上記1，2の誤判定が元となり，ドイエ選手の判定勝ちとなつた。すなわち主審が判 定を間違えたために真の勝者である篠原が敗者になっしまつた。私はこの主審判定に対 して抗議するものである。この判定結果は，公正な競技理念を逸脱した判定である。 要求事項 私は，一般視聴者としてIJFへ次の要求を提示する。迅速な返答を求める。 1. 真の勝者は，篠原選手であることをIJFは，直ちに試合のビデオ画像を検証し，確認 せよ。2. 次いでIJFは，自主的に審判判定が誤っていることを早急に公表すべきである。 3. 以上の要求事項に対してIJFは，公的な場で世界に向けて返答すべきである。 宣誓者 上西　理玄　(Masamoto Uenishi) e-mail danceboy@urban.ne.jp 【タイトル】RE:adress 【記事番号】5868 (5863) 【 日時 】00/09/24 15:28 【 発言者 】restrictedservice 実際のものかどうかは分かりませんが、脅迫的な内容で住所と電話番号が掲載されてま す。スラングの混じったかなり流暢な英語であることから、日本人の投稿で無ければ良 いのですが。 【タイトル】ロイターのひろみさんへ 【記事番号】5869 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:30 【 発言者 】gekkoh_kamen 以下の｢日本人の柔道誤審の怒りの声｣を世界に宜しく伝えて下さい！お願いします｡ 　　　　　　　　　　　　　（月光仮面） 【タイトル】日本のマスコミに真実・正義は無い 【記事番号】5870 (5018) 【 日時 】00/09/24 15:32 【 発言者 】wagahaiwaneko 新聞・ＴＶは篠原の誤審は過去のものとし、真実追求のため、報道することは無いであ ろう。マスコミに期待しても無駄。部数拡張、視聴率に、うつつを抜かし、さしてメリ ットも無く、ましてや悲しいかな“正義”などと言う言葉も忘れているから。 【タイトル】間違いなくわざと 【記事番号】5871 (5862) 【 日時 】00/09/24 15:32 【 発言者 】MVPJAPAN2000 何度もいったが１度でない 篠原は五輪世界選手権いづれも決勝で３度続けて不利な判定をされている １パリでドイエ９７年 ２バーミンガムで９９年相手ペルテルソンあまりみんな言わないがあきらかにおかしい 観客も大ブーイングしたま勝ったけどねぎりぎり逆転して ３今回 これら３つから偶然この判定が興ったとは考える事はかぎりなく不可能に近い よって黒 【タイトル】ドゥイエは今後は指導者に・・・ 【記事番号】5872 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:34 【 発言者 】naishorobo 今朝のスポーツ紙（日刊だったと思います）にドゥイエ選手の今後について、 指導者として後進の指導に当たるということと、テレビの仕事もすることとなる。とい う記事がありました。 ドゥイエさんは今回のことをどのように受け止めて後進の指導に当たられるのでしょう か？第２、第３の試合後の”むかつくドゥイエの姿”が見られないことを期待したいで す。嘘でもいいから礼儀と潔さを強調して指導して欲しいのですが・・・・ （テレビに出演するということは解説とかもするんでしょうね。私がフランス人でなく て良かったと思います。２度と柔道をテレビで見たくないと思うでしょうから・・・・） 【タイトル】プロレス 【記事番号】5873 (5864) 【 日時 】00/09/24 15:36 【 発言者 】hongo_takeshi アントン・ヘーシンクは全日本プロレス所属の元プロレスラーなんですけどそんな人が 国際柔道連盟の委員なんかできるんですか？輪島や北尾が相撲協会の委員になるような ものだと思うのですが？ 【タイトル】Re:アメリカのヤフーでも 【記事番号】5874 (5859) 【 日時 】00/09/24 15:37 【 発言者 】kujo_shinjuku 残念ながら、そのサイトは俺が立てたものです。 URLに"kujo"ってあるでしょ。 【タイトル】八百長 【記事番号】5875 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:37 【 発言者 】tyhrooio あの試合は明らかに八百長だ！ いったい、あの審判いくらぐらいもらったんだろう？全世界の人が見ているなかであん なことをするぐらいだから何億ぐらかな〜？ドゥイエも英雄か何か知らんけど汚いねぇ。 【タイトル】ＮＯＶＡ 【記事番号】5876 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:38 【 発言者 】Michitime 山下監督と斉藤コーチは日本へ帰ったらすぐＮＯＶＡへ通ってオフランス語を完璧にマ スターすること。そして今後、誤審の際フランス語で毅然とフランス選手・フランス応 援団・フランス審判に対して抗議する事。 【タイトル】素晴らしい文。 【記事番号】5877 (5846) 【 日時 】00/09/24 15:39 【 発言者 】michishishi そのフランスの方は、素晴らしいです。 そして、素晴らしい文章です。 でも、その文では、ミスを是正するシステムを作動させなかったことについて、釈明で きない。そして、そのシステムを作動させなかった審判組織は、自ら審判能力がないこ とを認めたことになる、ということもわかっていない。 まあ、柔道のことを知らないみたいだから、しょうがないか。 【タイトル】RE:adress 【記事番号】5878 (5868) 【 日時 】00/09/24 15:43 【 発言者 】rambling_neko 残念ながら、日本国内のマシンから投稿されてます。 infowebです。 ま、だからって日本人とは限らないですがね。 おっと、ここにはこないことにしているのだった。 【タイトル】すいません　転載 【記事番号】5879 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:45 【 発言者 】tahichisuki 国際柔道連盟 URL:　http://www.ijf.org/htmls/main.html 意見を言う：　http://www.ijf.org/cgi-bin/CrazyWWWBoard.cgi?db=faq&mode=write&b ackdepth=1Email:　yspark@ijf.org ＩＯＣ URL:　http://www.olympic.org/ シドニーオリンピック Email:　olympic@datops.com 日本オリンピック委員会 URL:　http://www.joc.or.jp/ Email:　jpn-noc@joc.or.jp 世界各国のオリンピック委員会リスト URL:http://www.olympic.org/ioc/e/org/noc/noc_list_e.html 翻訳ＵＲＬ ☆オススメ☆：http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる ☆オススメ２☆：http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英：http://www.excite.co.jp/world/text/ 【タイトル】だとしたら 【記事番号】5880 (5871) 【 日時 】00/09/24 15:45 【 発言者 】bokunomachi やっぱ人種差別ですか？国際大会で人種差別、一体何のための五輪か。 【タイトル】NZ大使館ホームページ・・・ 【記事番号】5881 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:47 【 発言者 】qaz1200002 カウンター閉じたの？それともぶっ壊れたのかな？ 【タイトル】ヘーシング(オランダ)らの反日派らの企み 【記事番号】5882 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:47 【 発言者 】gekkoh_kamen ヘーシング(オランダ)らの反日派(ニュージーランド審判含む)がＩＯＣ幹部を狙う連中 の企みだ！ 国際柔道連盟？のトップに居座る限り、再度同様なことが起こること受け合い！ ヘーシング派が今度IOC幹部となると柔道界だけの問題でなくなります！ (ちなみに、オランダ人は戦時中の負の遺産：インドネシア植民地施策を日本軍に追い 出され、虐待を受けたと根にもつ者が存在する) 大人は言わないが、東京オリンピックの柔道の無差別級に固執し、へーシングに優勝を さらわれ落胆したのはそのためだ！ 政治家どもの懐柔策に屈せず、正々堂々抗議せよ！ 日本人のメンタりティー、とりわけこれからの日本の若人の精神構造にもかかわるぞ！ 　　　　　　　　　　　　　　　（月光仮面） 【タイトル】署名 【記事番号】5883 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 15:48 【 発言者 】tthideki もう済ませた方も多いかと存じますが、誤審問題に対する抗議の署名をお願いします。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/syomei.html 【タイトル】Re:NZ大使館ホームページ 【記事番号】5884 (5881) 【 日時 】00/09/24 15:50 【 発言者 】kujo_shinjuku ２ちゃねらー達がぶっ壊したそうです。 それを計画している２ちゃんねるのレスがここにも転載されていました。 【タイトル】署名運動に参加お願いします 【記事番号】5885 (5867) 【 日時 】00/09/24 15:51 【 発言者 】tthideki もうすでに済ませた方も多いかと思いますが、誤審問題についてIJFへ抗議するための 署名運動に参加をお願いします。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/syomei.html 【タイトル】署名しましたよ。 【記事番号】5886 (5840) 【 日時 】00/09/24 15:53 【 発言者 】mfl IJFとかＪＯＣって日曜日はお休みなんでしょうか？私たちのメッセージを見て明日な んらかの反応を示してくれるといいのですが。 ＩＪＦのメールアドレス yspark@ijf.org ＪＯＣのメールアドレス jpn-noc@joc.or.jp このページに各国のオリンピック委員会のアドレスがのっているようです。 http://www.asiagateway.com/Sydney_2000/Committees/index.phtml 署名はこちらへ インターネット柔道普及協会　日本柔道ページ = http://www.judo-jp.org/olympic/sy dney/syomei.html 【タイトル】自動翻訳ですか？ 【記事番号】5887 (5861) 【 日時 】00/09/24 15:54 【 発言者 】RD_2000 興味深かったのですが、ちと読みにくかったのでこんな感じかな。 我々が生きた３０年も前ならば、 ビデオテープで記録するというシステムをがなかったので、どちらの背中が床に打たれ たかという証拠がなかった。したがって我々は、ただ審判の決定を信じて尊敬した。も し誰も、どちらの背中が床に打たれるかを判定する事ができないならば、 今はビデオテープ録音システムがあるので、我々は、より良い方法としてＶＴＲを見る。 そして、どちらの背中が最初に打たれたかという決定すべきである。 皆は、どちらの背中が床に打たれたかを知っているので、篠原がIPPONと共に勝って、 ドゥイエが試合で敗者であった事を知っている。 私は、IJFの判断システム上に重大な問題があると思う。 日本の伝統的なスポーツ相撲には、審判がどちらの身体が最初に床に打たれたかを判定 する事ができないならば、判定を協議するシステムがある。彼らはビデオ録音システム を使用し、正しい決定をする。 私は相撲の審判が判断の誤りを犯さないように最善をつくしていると言う事ができる。 私はIJFが正しい判定をするビデオ録音システムを使用するべきであると思う。 そしてIJFは、彼らが苦情の下で自分達の決定を変える事ができるように、それらの規 則を変えるべきである。 何らかの誤判が過去の相撲にあった。そして数人の審判が、彼らの判断を誤りを罰せら れた事もあった。しかし、人間の目の能力に頼ったシステムでは追跡するのが完全でな いため、彼らはどちらの身体が最初に地面に打たれたかを決定する事が出来ないといけ ないので、ビデオにおけるすべての相撲の取り組みをテープに録音すると決めた。 そのように古い柔道の規則を、新しく更新して調節すべきである。 人間は完全ではないので、こう言ったシステムは、我々が最善の決定をするのを助ける。 そして、その最も良い決定は世界のだれによっても支持されるだろう。 【タイトル】人種差別かどうかしらんが 【記事番号】5888 (5880) 【 日時 】00/09/24 15:55 【 発言者 】MVPJAPAN2000 いわゆる日本たたきだ 過去の栄光にすがりつく三流農業国フランス目に物見せてやる 【タイトル】RE:adress 【記事番号】5889 (5878) 【 日時 】00/09/24 16:00 【 発言者 】restrictedservice あ・やっぱり日本からですか。 でもどーやって住所なんて手に入れたのでしょうか。 五輪公式ＨＰでも自宅の住所などはさすがに載っていないと思うのですが。 【タイトル】そもそも柔道が公式種目 【記事番号】5890 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 16:10 【 発言者 】RedwingsMAGGY という事はどういう意味を持っているのでしょうか？審判のレベルが云々というのなら ば、まだまだこの競技も世界レベルで浸透していないと言うことになります。そんな競 技を長い間公式種目に入れていると言うことは、日本柔道協会も立派にオリンピック協 会に貢献（お金）している賜ではないでしょうか。招致活動なども大変なようですね。 買収しただの人種差別だの憶測は結構ですが、メダルを確保できるこの競技は日本にと ってはパラダイスなのです。誤審の問題ですが、サッカーのブラジル戦のオフサイドは ひどかったですね（日本戦の審判はそんなに問題ではないですが）。日本が関係してい なければ見ている人は少ないかもしれませんが・・・この件と比較する気は無いですが （またいろいろ返事が来そうですし）。誤審という問題に対して正義感を持った方はブ ラジルにも応援お願いします（審判が付くような競技は見ない方がいいかもしれません ね。あるいは柔道もノックアウト制か背中にボタンでも付けてフェンシングのようにブ ザーでも鳴らしましょうか。それだと巴投げができませんね。巴投げはどうして・・・） 。お金に文句を付けたい人はオリンピックはあまり見ない方がいいですね。 【タイトル】署名しよう！ 【記事番号】5891 (5889) 【 日時 】00/09/24 16:10 【 発言者 】miyama72 署名運動がここでできるよ！ 皆も署名しよう！ syomei@judo-jp.org 【タイトル】すまん。 【記事番号】5892 (5888) 【 日時 】00/09/24 16:16 【 発言者 】michishishi フランスは三流農業国じゃないよ。 【タイトル】こういう抗議文を送りました 【記事番号】5893 (5891) 【 日時 】00/09/24 16:17 【 発言者 】RIKAFOU Dear Sirs, Through this e-mail, I would like to protest against the judgment of final Jud o 100kg plus class.It is obvious that the judges forgot every basic rules of J udo. Mr. Douillet took several times the belt and the wristband of Mr. Shinohara’s judogi. He didn’t have any penalty, as you know this is prohibited. Al so the referees forgot or never knew what is “UCHIMATA SUKASHI”. This is a d efense that every judo teachers teach to every judo players. I am afraid these 3 referees never practice Judo or didn’t have chance to learn with good teac her who teach them any basic competition knowledge.Finally even though I am a French. I could never accept this great Judo swindle.-Chief referee: Original nationality French -Sub referees: One from Cote d’Ivoire, former French territory Second from Senegal, former French territory It is obvious that you cheat : 1. You cheat before the combat when you choiced the 3 referees. 2. You cheat during the combat. 3. You cheat after by your silence. Messieurs les tricheurs, Tombez les masques, ainsi que le portrait de Jigoro KANO dans yous les dojos de France. 【タイトル】実は、柔道してた。 【記事番号】5894 (5873) 【 日時 】00/09/24 16:20 【 発言者 】doiace5503 アントン・ヘーシンクは、いつのことか忘れましたが、オリンピックで、メダルを（金 か銀だと思う）とった事のある人です。 【タイトル】ヘーシンク 【記事番号】5895 (5873) 【 日時 】00/09/24 16:25 【 発言者 】TUNEO_KUN 東京オリンピックの金メダリストです。 たしか寝業で日本、猪熊？に勝ったはず、、。 【タイトル】何が言いたいの？ 【記事番号】5896 (5890) 【 日時 】00/09/24 16:29 【 発言者 】lemonade_SE 要点がわからない 【タイトル】日本人ってなめられてんでしょうかね？ 【記事番号】5897 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 16:32 【 発言者 】hazuki0814 あれって、例えばイギリスとフランスだったら絶対戦争になってると思うんだよね。『 畳を降りた審判に抗議ができない』っていうのがルールだというけど、じゃぁ抗議を聞 こうとしていたのか!!副審と違った判定をした時点で、話し合いの場を設けるべきだよ。 なんたって国際大会なんだから。何があるかわかんないじゃん。 【タイトル】あんたは何が言いたいの？ 【記事番号】5898 (5890) 【 日時 】00/09/24 16:34 【 発言者 】pignose1976 柔道ばかにしてんのか？ 【タイトル】IJFは（に）何をするべきか？ 【記事番号】5899 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 16:36 【 発言者 】kerokero_226 私は柔道は体育の授業でやったことがあるくらいで、素人ですが、あの判定は明らかに おかしいと思います。さらにおかしいのが誤審があった場合どうするかと対応だと思い ます。 １．「篠原選手の銀メダルを確認」 ＶＴＲで見れば、明らかに誤審なのに、それをそのままにすることに正当性があるのか。 ＶＴＲが気楽に使えなかった時代ならいざ知らず、この組織は何のためにあるのか。 ２．なぜあの程度の審判が決勝戦に出てきたのか？ 特に決勝戦では、世界最高レベルの選手の試合です。よって、審判も世界最高レベルで あるべきですが、なぜ彼ら（特に主審）が任命されたのか？ 書き出すときりがありませんが、これからは選手を誤審から守るために、日本チームと しての作戦（誤審の瞬間に全選手で試合場になだれ込むとか）を考える必要があるんで しょうね。というか考えておいてほしかった。篠原選手が誤審で負けたのは今回が初め てではないのだから。 【タイトル】いえいえ 【記事番号】5900 (5873) 【 日時 】00/09/24 16:37 【 発言者 】pignose1976 アントンヘーシンクさんは 東京オリンピックで日本人選手を なぎたおして金メダルを獲得しています。 日本柔道界を震撼させたようです。 【タイトル】RE：日本人はなめられている 【記事番号】5901 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 16:37 【 発言者 】SS581Yukishio その通り！！！！！！！！！！！ 何度も書いたが、これは篠原の問題ではない。篠原、金メダルなんて、関係ない。これ はちょっと激しく言えば、人種差別とも取れる大問題である。 http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7165/ 【タイトル】IJFの掲示板で 【記事番号】5902 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 16:40 【 発言者 】jigokuheochiroNZ 外国の人のメッセージが載ってました。 一部の人が以前にも指摘していたように、外国では「文句を（しつこく）言わなかった 人は、どうしようもない」という考え方のようですよ。やはりどんどん抗議の声をあげ つづけるべきでしょう。 ＞I would point out that sometimes the judge on the far corner does not have a clear view. He will then respect the opinion of the referee who is directly at the scene of the action. But should the referee have been momentarily d istracted his evaluation will be affected. No referee gets to officiate at t he final of the Olympics without a good track record in refereeing. Refereeing an Olympic final, between a World Champion and an Olympic Champion has to be the most stressful event in Judo, and mistakes can happen. Arbitrat ion is vital, and IS AVAILABLE from the Commission present at the event, provi ded that they are approached BEFORE THE REFEREES LEAVE THE TATAMI. This was not done. The 1997 World Championship had an incident involving the Korean lightweight c ategory in the preliminary rounds. The contestant refused to leave the mat a nd his coach and the Korean team protested heatedly.There was an instant video replay shown on the roof of the stadium for the audience to see the technique in slow motion. Unfortunately, it didn't help the contestant because the re feree and judges had left the mat. The result of this incident was that in future disputes the Refereeing Commiss ion COULD intervene by calling upon the Referee and judges and ADVISE them of their opinion. It is then up to the referee and judges to consider the advic e and decide to change or stay with their decision. The Commission did not intervene in this Olympic final result. Perhaps this was because Shinohara himself, did not lodge an objection by refu sing to leave the tatami. In 1977 the whole Korean team supported the contest ant's protest. メッセージ番号は2363でした。 【タイトル】世界では 【記事番号】5903 (5901) 【 日時 】00/09/24 16:40 【 発言者 】BUBBLE89 核を持たない国は 少なからずなめられるんだよ。 鉄砲持たないヤクザみたいなもんです。 【タイトル】核兵器、結局そうなんだよ！ 【記事番号】5904 (5903) 【 日時 】00/09/24 16:46 【 発言者 】Berenco1976 　常任理事国にも入れず、外交が下手と言われる日本の原因は、核兵器がないことなの である。良いか悪いかは別として。 【タイトル】オーストラリアのボードにオピニオン出した 【記事番号】5905 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 16:48 【 発言者 】yoshigooam ヤフーオーストラリアのボードにオピニオン出しました。 http://au.clubs.yahoo.com/clubs/sydney2000olympicfairness 目的は現地の人に問いかける為です。 だだし現地ヤフーに削除されてしまうかもしれませんのであしからず。 書かれる方は、英語でお願いします。 また、日本人として恥じない書込みを お願いします。今から 24時間以内に目次アップされないときは 現地yahooの意向で削除されたかと思います。 【タイトル】ヘーシンクは神永に勝ったのだ！ 【記事番号】5906 (5895) 【 日時 】00/09/24 16:49 【 発言者 】Berenco1976 ヘーシンクがプロレスラー・・・、頭が痛くなった。 【タイトル】両方とも本当 【記事番号】5907 (5906) 【 日時 】00/09/24 16:56 【 発言者 】betobetosan2050 ＞ヘーシンクは神永に勝ったのだ！ ＞ヘーシンクがプロレスラー・・・ 上記２つとも本当です（東スポ連載の馬場・猪木の話参照） ルスカが猪木と戦ったのは有名ですよね。 【タイトル】Reヤフーオーストラリアのボードに.... 【記事番号】5908 (5905) 【 日時 】00/09/24 16:59 【 発言者 】jj_chiko 追伸 それと、事後報告で申し訳ないんですが、 このボードに 試合の映像、写真を提供されている 方のurlを証拠写真として利用しました。 書込みが多すぎでハンドルネームが分かりませんがどうぞご理解とご了承お願いします。 m(__)m Thanks 【タイトル】いやそういうことではなくて 【記事番号】5909 (5894) 【 日時 】00/09/24 17:05 【 発言者 】hongo_takeshi 輪島と北尾を出したのは相撲の横綱もプロレスラーをやったら相撲協会にはかかわれな いでしょう。柔道は元プロレスラーっていう経歴は疵がつかないのだろうか？っていう 意味です。ちなみに木村政彦はどうだったんでしょうか？ 【タイトル】？ 【記事番号】5910 (5890) 【 日時 】00/09/24 17:06 【 発言者 】toshikun254 ？ 【タイトル】ＲＥ　こういう抗議文を送りました 【記事番号】5911 (5893) 【 日時 】00/09/24 17:07 【 発言者 】GHQGHQGHQ 袖口を取るって禁止なのですか？ 済みません全くルールを知らないので・・ あと、少し判りにくかったです。 【タイトル】ドエイにとって柔道は 【記事番号】5912 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:08 【 発言者 】Akassakamitsuke ボクシングと同範疇であり、単に体を鍛えて強くなり、相手を倒し自らの「強さ」を誇 示するための手段。その結果英雄気取りで仏蘭西では金儲け。フィリオを見ならえっつ ーの。 【タイトル】私は 【記事番号】5913 (5887) 【 日時 】00/09/24 17:11 【 発言者 】GHQGHQGHQ そのまま投稿しましたが、整理をすればそんな感じです。 【タイトル】デマ 【記事番号】5914 (5873) 【 日時 】00/09/24 17:15 【 発言者 】jantam こういうデマを信じないように。 【タイトル】思うに･･･ 【記事番号】5915 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:17 【 発言者 】bakaenon 主審が「勝ち（一本）」を宣言するまで、気を緩めてはいけない。 例え「これは一本だ！」と思っても、それが確定するまで、勝負を続けるのが あたりまえ。 無論「柔道に誤審はつきもの」だとしたら、それを改めるシステムを 考えなければならない。 試合終了前に勘違いして喜んだ篠原にも、 責めるべきてんがあるということ。 【タイトル】デマではありません 【記事番号】5916 (5914) 【 日時 】00/09/24 17:18 【 発言者 】hongo_takeshi 東京オリンピックで金メダリストで柔道を引退したアントン・ヘーシンクは全日本プロ レスに入門しています。プロレスではたいした実績を残せず。いつのまにか消えて行き ました。ちなみに、「木村の前に木村無し、木村の後に木村無し」と言われた木村政彦 もプロレスラーです。 【タイトル】re:袖口を取るって禁止なのですか？ 【記事番号】5917 (5911) 【 日時 】00/09/24 17:19 【 発言者 】norukasoruka 禁止です。 ずるいから禁止と言うわけではなく、 危ない（怪我が多い）から禁止だったと思います。 私自身は映像でチェックできていないので なんとも言えませんが。本当に袖口を持っ てたならば審判は注意すべきです。 柔道の場合は怪我の少ない試合にするよう に監視するのが審判の大切な役目です。 【タイトル】Web現代を経由してみなさんも抗議しよう！ 【記事番号】5918 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:21 【 発言者 】windows96 Web現代がネットを利用して篠原選手を救おうと立ちあがったようです。 ネットの威力を利用して判定を覆そうじゃないですか！ 篠原選手の名誉と日本人のプライドをかけて。 みなさんも清き1票を！ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/ 【タイトル】ドイエのお膝元、フランスでは。 【記事番号】5919 (5912) 【 日時 】00/09/24 17:25 【 発言者 】X_man フランスに知り合いがいるので、フランスでの様子を聞いてみたら、こんな風だったそ うです。 ・テレビ 「ドイエ海岸を彼女と歩きつつ語る」「ドイエ金メダルおめでとうパーティーに出る」 「ドイエ選手村引き上げ・しかし残りの日程をシドニーにて楽しむ予定」 なんて映像が流れていたそうです。 しかも、知り合いいわく、噴飯ものだというのですから、よほど滑稽だったのでしょう。 ・新聞 一面はもちろんダビド・ドイエ一色。 「偉大なるダビド」「ダビド皇帝勝利の日」「宇宙よりやってきた超人」 とかかかれていたそうです。 もちろん判定については何一つかかれていなかったそうで。 【タイトル】＞ＮＯＶＡ　？本末転倒 【記事番号】5920 (5876) 【 日時 】00/09/24 17:27 【 発言者 】jantam 日本語も話せないようなのは、柔道の審判なんかやっちゃだめ。とか決めたらいいのに。 【タイトル】ドイエの英語つづりをおしえて（急） 【記事番号】5921 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:27 【 発言者 】kayotaro3 抗議メールを送ろうとおもいます ドイエ の英語とできればフランス語つづりをおしえて 【タイトル】袖口だけではなく 【記事番号】5922 (5917) 【 日時 】00/09/24 17:28 【 発言者 】hongo_takeshi 袖と同時に同じ方の襟をとる事が反則だそうです。 理由はおっしゃる通りの様です。このトピックのどこかに書いてありました。Douillet は肩襟の反則を見逃され、帯取りの反則を見逃され、内股透かし一本を内股有効に誤審 されています。帯取りの反則は写真にばっちり写っていますね。 【タイトル】2chのゴルゴ 【記事番号】5923 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:33 【 発言者 】bmwe31 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468 一見の価値あり。 【タイトル】David Douillet 【記事番号】5924 (5921) 【 日時 】00/09/24 17:35 【 発言者 】hongo_takeshi David Douillet 【タイトル】まあ確かに 【記事番号】5925 (5915) 【 日時 】00/09/24 17:35 【 発言者 】nonpolijp 今、冷静になって考えれば、内股すかしをかけた直後に、仰向けになっているデュイエ に覆い被さり、横四方でもかければ、完全に寝技で１本となったはずではある。しかし、 長年柔道をやってきて、自分のかけた技が「１本」として決まったときの感覚が体にし みついている篠原選手が喜ぶのは当然のこと。長年の柔道人生のなかで、あのようなと き「いっぽん」と大声で主審から判定してもらったことを体が覚えているからだ。勘違 いで喜んだのでははないことだけはわかって欲しい。 【タイトル】Douillet ＝ ドゥイエ 【記事番号】5926 (5921) 【 日時 】00/09/24 17:36 【 発言者 】kujo_shinjuku です。 【タイトル】ヘーシンクって 【記事番号】5927 (5916) 【 日時 】00/09/24 17:39 【 発言者 】betobetosan2050 前にたしか、母国でスポーツ大臣みたいな ポストに就いてませんでした？？うろ覚えで間違ってたらすいませんが。 まぁ、欧米ではスポーツ選手は日本よりもステータス高いですしね。もし野村がフラン ス人やオランダ人だったら母国の超英雄でしょう。ゆえに、ドゥイエも英雄視されてる、 と。 【タイトル】帯取り？ 【記事番号】5928 (5922) 【 日時 】00/09/24 17:39 【 発言者 】norukasoruka すみません。映像でチェックしてないのですけれど、帯取りがあったのですか？ これはかなり深刻な反則です。 変な重心が投げられる方にかかって 帯取られてる方は頭から落ちる危険があるからです。 袖口は審判に見られていない程度で結構みんな取ってます（学生レベルでは）。 僕も現役時代（高校レベルですが）、親指は結構入れてました。 片襟は投げる瞬間だけＯＫだったと思います。 【タイトル】心強いですね。 【記事番号】5929 (5918) 【 日時 】00/09/24 17:40 【 発言者 】mfl 一応マスコミが動いたって事でしょうか。文面の感じだと何か問題提起はしてくれそう です。この2日でＴＶって本当にダメだと思っていた所なのでちょっと嬉しいです。 『Web現代』ネット投票 http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/ -------------------------------- ＩＪＦへ yspark@ijf.org ＪＯＣへ jpn-noc@joc.or.jp 【タイトル】結局、どうなんでしょうか？　（第一弾） 【記事番号】5930 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:41 【 発言者 】anima0 誤審と見られる試合があってからもう2日がたとうとしています。その間にここへ来た カキコ約6000通。大変な勢いです。ただ、少しずつ論点がずれてきているような傾向も 見られます。ので、整理してみます。 １．真実はどうなの？ 　@誤審などなかった。 　A未熟な審判員による誤審である。 　B反日感情にのっとった審判員による作　　為的な誤審である。 　Cもろもろの事情があり、審判員とドイ　　エ（またはフランス）は癒着してい 　　る。 　Dその他 　　いま考えられる真実はこんなもんです。自分としては、Cくさいかなあとか。どう なんでしょうねえ。 【タイトル】米国内で主審白人、選手黒人だったら・・ 【記事番号】5931 (5901) 【 日時 】00/09/24 17:42 【 発言者 】Berenco1976 　こりゃ、ロス市内ですぐに暴動ですよ。冷静にとか言っている馬鹿が増えてきたが、 だから日本人はなめられる。殴られても苦笑いでそっと消えるように、我々日本人は思 われているのだ。国家同士の意思疎通、五輪委員会・柔連間の協議は当然ながら、ある 意味扇動して世論を構築する必要があるのである。世論の後押しがいるのだ。冷静な諸 君、あんあたらどうやって英語が苦手な山下君を応援するつもりなの？。 【タイトル】帯取りはありました 【記事番号】5932 (5928) 【 日時 】00/09/24 17:49 【 発言者 】kujo_shinjuku 疑惑の一本の直前まで、あのインチキフレンチは篠原の背中越しに延々と(10秒以上)帯 を掴んでいました。内股すかしのきっかけになった、インチキフレンチの内股は帯を掴 んで投げています。そのとき審判は掴んだ帯の正面にいたので見ていないはずはありま せん。 インチキフレンチとインチキキーウィが仕組んだデキレースだったことは明白です。 【タイトル】＞まあ確かに 【記事番号】5933 (5925) 【 日時 】00/09/24 17:49 【 発言者 】norukasoruka ＞長年柔道をやってきて、自分のかけた技が ＞「１本」として決まったときの感覚が体 ＞にしみついて・・ そのとおりだと思います。 プラス、あれだけきれいに相手の背中がついていると、かえって寝技に入ろうとしない 方が、審判にアピールできます。寝技に行くことで、一本が技ありになってしまうこと もあるので。 【タイトル】柔道のルールがわかって、英語が使える方 【記事番号】5934 (5905) 【 日時 】00/09/24 17:49 【 発言者 】qualitativeAL いましたら、ぜひここでもっと詳しく状況の解説をして頂きたいです。オリンピックを 成功させようといろいろ参加している、現地の善良な人々に訴えてください。 http://au.clubs.yahoo.com/clubs/sydney2000olympicfairness 【タイトル】こなん事なんか１０年も前にする事です 【記事番号】5935 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:50 【 発言者 】GHQGHQGHQ 【シドニー２３日時事】国際柔道連盟（ＩＪＦ）は２３日、当地で理事会を開き、シド ニー五輪男子１００キロ超級決勝で篠原信一（旭化成）がダビド・ドイエ（フランス） に敗れた結果を覆さないことを確認した。１０月３０日にチュニジアで開く次回の理事 会で、誤審があったと認めた場合に審判員を処分する可能性を明らかにした。 　ＩＪＦのミシェル・ブルース報道担当理事は決勝戦について、まだ全日本柔道連盟か ら抗議文を受け取っていないとした上で「ルール上、審判員の判定にいかなるアピール もできない」とし、結果を覆すことはないと言明した。しかし、世界ジュニア選手権（ １０月２６−２９日、チュニス）に際して開く審判委員会で試合のビデオを分析し、１ ０月３０日の理事会でＩＪＦとしての公式見解を出すことにした。ＩＪＦは１９９７年 世界選手権で誤審があったとし、６人の審判員を２年間の出場停止処分にした経緯があ り、今回も数人の審判員がペナルティーを受けるとみられる。　 　理事会では、ＩＪＦのインターネットのホームページに電子メールで約１４００件の 抗議が殺到したことも報告された。ＩＪＦの中村良三教育理事は「ミスがあったかどう かは理事会ではなく、審判委員会が分析することだが、間違ったままではいけない。（ 判定への）ビデオ導入などを検討したり、審判員を増やして１人の負担を軽くするなど のアイデアを検討する必要がある」と話した。（了） 【タイトル】ありがとうございます 【記事番号】5936 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:51 【 発言者 】kayotaro3 5926,5924さんありがとうございます 名前もおしえていただき、助かりました。 【タイトル】結局、どうなんでしょうか？　（第二弾） 【記事番号】5937 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:52 【 発言者 】anima0 　２．そして、わるいのは？ 　@　誰も悪くない。 　A　あの時抗議しなかった篠原選手ｏｒ 　　　山下コーチ 　B　あの時抗議しなかった全日本柔道連　　　盟。 　C　審判員。 　D　ドイエ 　E　今もまともに抗議しようとしない全　　　日本柔道連盟。 　F　誤審を認めようとしないＩＪＦ。 　G　誤審を報じないフランス報道機関。 　H　あんな審判を育てたＩＪＦ。 　I　あんな審判を育てたフランスorニュ　　　ージーランド。 　J　権威にすがりつくＩＪＦ。 　K　その他。 　でるわでるわ、この辺でこの問題はやめておきます。 【タイトル】それは言えてますね 【記事番号】5938 (5915) 【 日時 】00/09/24 17:53 【 発言者 】nettorikun たとえ相手が背中から落ちても審判が一本というのを聞くまでは押さえ込みにかかるべ きでした。確かに誤審で負けにされたのは事実ですが、たとえそうでも勝つチャンスは あったのかも。 他のトビでガッツポーズ批判に関することがありましたが、まさにこういうこともあり うるってことですね。 【タイトル】ビデオで確認したんですが 【記事番号】5939 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:53 【 発言者 】Magical_MEGAPHONE あれは酷い。 マスコミには微妙な判定（デイリー）と書いてあったけど、 微妙でも何でもない。 民族差別だとは思いたくはないが、昨日のサッカーを見ても どうにもオリンピックは白人のものという空気はある。 民族平等を訴えるシドニーでこんなことはやってほしくなかった。 残念なことだ。 【タイトル】冷静だね 【記事番号】5940 (4951) 【 日時 】00/09/24 17:53 【 発言者 】babamono あなたの冷静さに感服しています。 おまけに、「気○い」という言葉を使うとは・・。これ、どこかの団体に知れたら、ま た、あなたの言うところの「気○い」がふえるかもね。 【タイトル】あるもないも 【記事番号】5941 (5928) 【 日時 】00/09/24 17:55 【 発言者 】hongo_takeshi http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm の写真のDavid Douilletの右手を見てください 【タイトル】鋭いですね 【記事番号】5942 (5932) 【 日時 】00/09/24 17:56 【 発言者 】GHQGHQGHQ あーあーくやしいです。 【タイトル】ここまで色々出てくると・・・ 【記事番号】5943 (5942) 【 日時 】00/09/24 17:58 【 発言者 】GHQGHQGHQ ミスジャッジだけではなく、不正な審判の疑惑まで考えさせられます。 【タイトル】結局、どうなんでしょうか？　（第三弾） 【記事番号】5944 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 17:59 【 発言者 】anima0 これで最後です。 　３．そして抗議するべきは？ 　@　ＩＪＦ。 　A　全日本柔道連盟。 　B　国際オリンピック連盟。 　C　ドイエ。 　D　篠原選手。 　E　フランスの報道機関。 　F　フランスorニュージーランド大使　館。 　G　その他。 　と、いうことです。なんかごちゃごちゃになっているので、もしよかったら皆さんの 考えお聞かせください。 　細かいところ、間違っているかもしれません。あと「篠原選手」と「ドイエ」の敬称 の格差とか。未熟者として、お見逃しください。 【タイトル】＞あるも 【記事番号】5945 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:02 【 発言者 】catzoo ＞ドイエの右手 これが後ろ帯？とかいう反則ですか？ 篠原が倒れたのはこれのせい？ 【タイトル】解説の岡田さんも指摘していました 帯取り 【記事番号】5946 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:02 【 発言者 】kujo_shinjuku 帯を延々と掴んでいる状態のとき、岡田さんも「これは反則なんですけどねー(なんで 反則をとらないのか？)」って言っていました。 疑惑の一本はその直後です。 帯取りのみならず、片襟、片袖と反則のオンパレード。 普段柔道を見ない人もルールの勉強になったでしょう。 【タイトル】馬鹿な日本人より 【記事番号】5947 (4909) 【 日時 】00/09/24 18:02 【 発言者 】babamono ここのトビでわざわざ冷静さを気取って火に油を注ぐような発言をするアホがいるんだ よね。この状況で何を目的にそんな発言をしているの？　あなたが本当にそう思うのな ら、ここでは発言すべきでない。退場。 【タイトル】なるほど 【記事番号】5948 (5941) 【 日時 】00/09/24 18:03 【 発言者 】norukasoruka とにかく映像で確認できてなかったので、 （万が一にも）内股透かしを審判が知らなかったための誤審かとも思いましたが、これ だけいろいろ出てくると悪意のある判定だったとしか思えません。 【タイトル】篠原選手に賞をあげたい 【記事番号】5949 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:05 【 発言者 】chisato927 　日本から篠原選手に何か特別な賞をあげたらいかがなものでしょう。 【タイトル】道着の「帯」は英語でなに？ 【記事番号】5950 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:07 【 発言者 】kujo_shinjuku なんていうんだろう？ belt broad obi 【タイトル】米国内で主審白人、選手黒人だったら・・ 【記事番号】5951 (5947) 【 日時 】00/09/24 18:07 【 発言者 】SS581Yukishio こりゃ、ロス市内ですぐに暴動ですな。冷静にとか言っている馬鹿が増えてきたが、だ から日本人はなめられる。殴られても苦笑いでそっと消えるように、我々日本人は思わ れているのだ。国家同士の意思疎通、五輪委員会・柔連間の協議は当然ながら、ある意 味扇動して世論を構築する必要があるのである。世論の後押しがいるのだ。 　冷静な諸君、あんたらどうやって英語が苦手な山下君を応援するつもりなの？。http: //www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/7165/ 【タイトル】副審まで全員フレンチ！ 【記事番号】5952 (5932) 【 日時 】00/09/24 18:08 【 発言者 】zizi_san ＩＪＦのＢＢＳにこんな事が書いてありました。 -Chief referee: Original nationality French -Sub referees: One from Cote d’Ivoire, former French territory Second from Senegal, former French territory 【タイトル】K1にバンナは参加できるのか。 【記事番号】5953 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:09 【 発言者 】green_cool_boy ドーピング・バンナはK1にバカ面さげて 来るんじゃないだろーな。石井もちゃんと 考えているんだろーな！ 【タイトル】悪い審判 【記事番号】5954 (5946) 【 日時 】00/09/24 18:11 【 発言者 】norukasoruka 柔道では 悪い審判　イコール　不利な判定 だけでは済まされない所がある。 とくに重量級なんて命の危険もるのです。あのフランス人が変な体制で篠原選手に被さ って来たら首の骨なんて簡単に折れてたでしょう。その意味でも厳しい処分が今回の審 判に下るべき。 【タイトル】RE:馬鹿な日本人より、馬鹿は他にいる 【記事番号】5955 (5947) 【 日時 】00/09/24 18:11 【 発言者 】Berenco1976 　なんであなたが馬鹿なの。馬鹿は、あなたが退場と言っている、あの「馬鹿ども」で すよ。ここで内輪も召している場合時間はない。否定的なアホは、他のトピを作って、 退場しろ！ 【タイトル】全員フランス人と言う情報は事実？ 【記事番号】5956 (5952) 【 日時 】00/09/24 18:16 【 発言者 】SS581Yukishio 　求む確認。事実ならば、核兵器を積み込みます、違った、ＨＰで大キャンペーンをし ます。敵はアングロサクソンと思ってきたが、仏人。フランス人は人種的には何民族で すかねえ？。教えて下さい。 【タイトル】皆さんこんな投稿は無視しましょう。 【記事番号】5957 (5947) 【 日時 】00/09/24 18:17 【 発言者 】hiro_sapp 　昨日、一昨日とbabamonoさんのような投稿が結構見られて、それに対して批判すると、 また批判し、イタチゴッコになっていた状況が多々あるので、見るのは言いとしても、 無視しましょう！ 【タイトル】反則技は 【記事番号】5958 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:18 【 発言者 】catzoo 勝ちやすいとか、勝ちにくいとかではなく、安全を考えてのことなのですね。 こういうすばらしい精神は徹底させるべきです。 【タイトル】見ました 【記事番号】5959 (5923) 【 日時 】00/09/24 18:18 【 発言者 】Freddie__Forever めちゃくちゃ面白いです。 続きが楽しみ。 【タイトル】木村　政彦 【記事番号】5960 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:20 【 発言者 】csn3000 いま、プライドで騒がれてるグレイシー柔術を日本人で初めて倒した人。相手はグレイ シー一族の長老のエリオ・グレイシー。決め技は確か、腕がらみ＝木村ロック。 【タイトル】全員フランス人ではないけれど 【記事番号】5961 (5956) 【 日時 】00/09/24 18:21 【 発言者 】hiro_sapp 　主審は国籍ニュージーランドだけれど、出身はフランスのようです。副審の国籍はセ ネガル、コートジボーアールで共にフランスの植民地だった国です。 【タイトル】帯 【記事番号】5962 (5950) 【 日時 】00/09/24 18:21 【 発言者 】norukasoruka あ・それならＢｅｌｔです。 道着のことは　Ｇｉ（ぎ）と言います。 【タイトル】そもそも 【記事番号】5963 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:23 【 発言者 】a_lot_of_communications 一試合の時間を５分にし、ポイント制で勝敗をつけようとするシステムが間違っている ような気がする。柔道の醍醐味は一本。世界戦は時間無制限の一本勝負にすべき。その ためには、一日一試合として、各階級とも５、６日かけて戦うようにすればいいのでは ないだろうか？そうすれば、今回のような事態は無くなる気がする。 【タイトル】反則 【記事番号】5964 (5946) 【 日時 】00/09/24 18:27 【 発言者 】revenge_555 このビデオをフランス、NZに 反則教本として配布しましょう。 【タイトル】この写真・・・ 【記事番号】5965 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:42 【 発言者 】norukasoruka 今気付きました。 kujo_shinjukuのページの三枚目の写真から５枚目にかけて篠原選手が体を左に そらしているのは頭から落ちないためです。 もし奥帯を取られていなかったら、もっとあのフランス人をコントロールできていた筈 です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm 【タイトル】反則技のために一緒に転ばされた 【記事番号】5966 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:47 【 発言者 】catzoo んだとしたら最悪。 あの時に、 篠原が転ばなければ文句無し１本だったんだから・・・ 【タイトル】重要な事なので皆さんに 【記事番号】5967 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 18:56 【 発言者 】hiro_s2000_1967 余談になりますが重要な事なので皆さんにお話しておきます。 現在、中国政府が困り果てているそうです。なぜか…。自国に都合の悪い事は報道管制 によって一切流さなかった中国政府ですが、今、同国の学生を中心に、日本等の新聞や 雑誌の記事を中国語訳して、ネットで流している人が増えているそうです。これによっ て、政府としては知られたくない情報も民衆に知られ始めていて、政府は頭を抱えてい るそうです。 この事からも明らかなように、インターネットの力が小さなものではなく、大きな組織 をも揺るがす時代になっているんです。ですからこうしてＨＰで主張する事がただの自 己満足で終わらない時代なのだという事。そして、こうした主張が篠原選手の為に、大 きな力となり得ることを肝に命じ、署名、抗議メール等の行動を続けていただきたいと 思います。 ここに参加の皆さんは、もう、抗議メールや署名などをしていただいていると思います が、抗議すべき所は沢山ありますし(^^;もしまだの方がいらっしゃいましたら、No.532 6に抗議メール宛先一覧を掲載していますので、参考にしていただければ幸いです。 【タイトル】じゃあ 【記事番号】5968 (5965) 【 日時 】00/09/24 18:57 【 発言者 】RIMA_K 反則で有効とったっていうことなんですか!? しかも、頭から落ちる危険があったなんて、なおさらひどい話です!! あ、それと、この件で白人至上主義とかの方へ話をすぐ持っていこうとしてる人達がい ますけど、その辺はもっと慎重になった方が良いと思います。 怒りの矛先は、審判の判定とドイエの柔道家としての態度だけです！ 【タイトル】掲示板よりフランス、ＮＺへ抗議のメール 【記事番号】5969 (5968) 【 日時 】00/09/24 19:04 【 発言者 】masa4047 Ｙａｈｏｏの掲示板もいいけれど フランス大使館、マスメディア、ＮＺ大使館、製造会社、ありとあらゆる関連サイトに 抗議のメールを送りつけろ。 こんなときは感情の赴くままで良い！ 【タイトル】5326便利なので再掲載 【記事番号】5970 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 19:08 【 発言者 】dnaplan81 篠原選手の名誉を守る為に、一致団結！。 ☆緊急投票です。ぜひ投票してくださいｍ(_ _)ｍ http://kodansha.cplaza.ne.jp/hot/shinohara/index.html ☆書名もお願いしますｍ(_ _)ｍ。ページの下の方にあります。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆連続写真です。 http://273c.net/kujo/the_dirtiest_gold_medal.htm ☆連続写真と動画があります http://www.geocities.co.jp/Athlete-Sparta/9582/ ☆日本オリンピック委員会 http://www.joc.or.jp/ ☆国際オリンピック委員会 http://www.olympic.org/ ☆シドニーオリンピック組織委員会 http://www.olympic.org/ ☆ここからドイエ本人にメールを送れるそうです。 http://www.jp.ibm.com/fanmail/fanmail2.html ☆審判の所属先だそうです。 http://ourworld.compuserve.com/homepages/comvirke/ ☆ＩＪＦ（国際柔道連盟）の掲示板があります。 　日本語ではなく英語で投稿した方が良いです。日本語フ 　ォントを入れていない外国人が見ると文字化けして表示 　されます。 http://www.ijf.org/htmls/main_judo.html ☆IJFK OlympicJudoInformation (Sydney) http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/ ☆フランス柔道連盟 http://www.ffjudo.com/ （ffjudo@wanadoo.fr） ☆シドニー五輪公式サイトへのメール送信フォーム http://www.olympics.com/interactive/feedback.nsf/ContactUs?openform ☆投稿された方が、国際柔道連盟やオリンピック委員会への抗議を喚起するために作っ たＨＰです。こちらもご覧下さい。http://homepage2.nifty.com/KtoK-TIMES/ もう一つ http://sottelaneo.virtualave.net/ ☆ＮＨＫ シドニー オリンピック オンラインです。画面左側の『応援メッセージを送 る！』から篠原選手に応援メッセージを送れます。http://www.nhk.or.jp/olympic/ ★翻訳サイト(？)ＵＲＬだそうです。 http://www.worldblaze.com/ 英・仏対応。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる http://demo.alphaworks.ibm.com/cgi-bin/mtconnect 英から仏・日へ翻訳。ＵＲＬを入力すればページ全体も翻訳できる 英和・和英： 【タイトル】続けましょう!! 【記事番号】5971 (5969) 【 日時 】00/09/24 19:08 【 発言者 】fujikoj みんなでがんばって続ければ、何処か動いてくれるかもしれません！がんばって続けま しょう!!!!!!!! 【タイトル】明白ですね 【記事番号】5972 (5965) 【 日時 】00/09/24 19:13 【 発言者 】nonpolijp コアラがみても明らかな一本。 篠原がコントロールできてなくても、明らかに背中からおちたデュイエの負け。 柔道において「背中から落とされる」というのは「明らかな負け」なのです。 【タイトル】>じゃあ 【記事番号】5973 (5968) 【 日時 】00/09/24 19:14 【 発言者 】norukasoruka 私が言いたかったことは、 帯取りの注意をもっとまえに審判はすべきであったこと。 それに最後の写真を見る限り、ポイントは絶対に篠原選手のものである。 １０人まともな審判がいたら、８人が一本、２人が技有りを篠原選手に 与えてたとおもう。ドイエに有効はまず無い。 【タイトル】＞反則技のために・・・ 【記事番号】5974 (5966) 【 日時 】00/09/24 19:20 【 発言者 】catzoo 柔道知らないのに不注意に書いてしまいました。 実際どうなのかは柔道詳しい人の意見を仰ぎます。 【タイトル】　まず誤審を主張した上で 【記事番号】5975 (5971) 【 日時 】00/09/24 19:21 【 発言者 】puppipan 　まずは篠原・ドイエ戦のミスジャッジを認めさせることが第一｡次に二度とこのよう なことが起こらぬように国際柔道と伝統的な日本柔道の判定基準の乖離を解消するため のルールづくりや、審判員のレベル向上を主張していくこと。 　格闘技がスポーツになり、ポイントが重視されると本来の強さと離れた所で勝敗がつ くようになるのは或る程度仕方がない｡しかし、ボクシングなどに較べて柔道は反則等 のポイントが勝敗に影響する比率が高すぎるので世界的にポイント稼ぎ、印象点稼ぎの （汚い）柔道が横行しているように思います。 【タイトル】モナハンの調査を誰かしてくれ！ 【記事番号】5976 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 19:30 【 発言者 】Tod_the_woodland_fox 審判買収疑惑が濃厚になった今、ＮＺ在住の日本の勇士！！！是非モナハンについて調 べてくれ！最近彼のライフスタイルに変化がなかったか（家の購入、新車の購入など）、 借金はないか、などなどどんな情報でもいいから何かありませんか？そしてマスコミに 発信しましょう！ 【タイトル】この怒りおさまりません。 【記事番号】5977 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 19:44 【 発言者 】fwkz3370 3日たったけど悔しくって悔しくって仕方有りません。こんなにみんなが重大な誤審だ と思っているのに、なぜマスコミは取り上げないのでしょうか?　このまま何事もなか った様にオリンピックも終わり月日が過ぎるのだけは許せません。それに価値も何も無 い様に思えるメダルを日本人がとっても心から喜べません。 【タイトル】母校の格闘技主将のコメント 【記事番号】5978 (5977) 【 日時 】00/09/24 19:47 【 発言者 】sao22 篠原の母校・兵庫育英の元空手部主将からの連絡がありました。 さすがに隣部室の格闘技仲間として、尋常な気持ちではないようだ。 　まず、篠原という男は高校時代、最高でもインターハイベスト16位が最高で さほど見込みがあったわけでもなく、卒業後は柔道続ける気もなく、自動車関係の会社 にすぐ就職するつもりだったらしい。そこへ天理大の監督が、ただ体の大きさだけに目 を付けて、熱心に誘われ、しぶしぶ続けることになったんだとか。 　私に話してくれた論旨は次の通り。 １．ああやって、判定が双方スプリットなんて分かれることがあり得ない。 　　分かれた時点で当然審判三者協議に入るべき。 ２．一般では余りお目に掛かれない『内股すかし』。しかし、五輪クラスの 　　審判がそれを見たこと無いとか、何が起こったかわからないということは 　　あり得ない。しかも、欧米の選手は特に『すかし技』を多発し、よく見る 　　光景だったはず。 ３．ニュージーランドはともかく、厄介な国民性はフランス。立ちの悪い巨人 　　ファンみたいなもので、結果が自分たちに有利になれば、そうだ我々は 　　強く正しいとしてしまう、変なプライド。特にスポーツにおいてはそう。 ４．篠原が一本取ったというのは、ビデオを見ても構わない。しかしそれ以前に 　　篠原のガッツポーズの意味。空手もボクシングも、決まった時は相手にゴツン 　　と当たらず、スーッと前に軽く抜けるようになる。柔道なら、相手の体が 　　本当に軽くなり、力が全然入らず、相手が宙を回転してる時点で「一本」と 　　わかる。この時にガッツポーズの気分はできており、技が終わると相手の状態 　　を見ずともわかる。 ５．そして空手でも柔道でもそのポーズにつられて審判が際どくても一本にして 　　しまうことがよくある。逆に言えば、そのポーズが出た状態を審判が看過する 　　ことなどまずない。 ６．だからこそ、あの直後に「先程の技」について山下、斉藤は抗議しなきゃあ。 　　全て終了後では、東京ドームでタイソンがＫＯ負けした時と同じ。 　　元々好戦的で無く、判定などにフェアでクレームなど慣れてなかった二人だった 　　ことも不運。 とまあ、信じられないことの連発だったとか・・・ 【タイトル】ありがとうございます。 【記事番号】5979 (5970) 【 日時 】00/09/24 19:52 【 発言者 】perrygoestohollywood 署名、投票、抗議など全てできるところ（英語力が足りず、英文は書いていません）は 参加してきました。本当に教えてくださってありがとうございました。 英文の抗議文サンプルなどありましたら、どなたか、お手数かけますが教えてください ませんでしょうか。 【タイトル】本当に・・・ 【記事番号】5980 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 19:56 【 発言者 】sabomo 本当にくやしいですよね。 夜布団に入ると、篠原の試合の誤審のことが思い出されて眠れなくなるんですよ。 【タイトル】審判団って・・・ 【記事番号】5981 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 19:58 【 発言者 】dra23223 今朝の北海道新聞で元メダリストの大学教授がこんなこと言っていた。 「今回の五輪では、最初の二日間の判定は非常に甘くて本来なら技ありや有効の技が一 本になっていた。しかし三日目から厳しくなった。審判団は毎日、反省会をやっている。 そこで変えていったのだろう。」 反省会の成果があの判定ですか？ それと「ドイエ選手の方が審判の変化にうまく対応したとも言える。」なんて書いた道 新の記者はドイエが反則していたことを知らんのか？ 【タイトル】なんでここは 【記事番号】5982 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 19:59 【 発言者 】yukacyobi 『注目のトピック』にならないの？こんなに書き込みがあるのに。 【タイトル】Re:帯　(Thanks) 【記事番号】5983 (5962) 【 日時 】00/09/24 20:00 【 発言者 】kujo_shinjuku ありがとう。 なんせ柔道関係の英語なんて辞書にないもので. . . . 英語のサイトを色々回ってみましたが、"belt" あるいは "obi" ですね。 【タイトル】素人の質問ですいませんが、 【記事番号】5984 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:01 【 発言者 】deepest_purpplue_no2 はじめまして。 普段は野球カテに居る者です。 篠原選手余りのも可愛そうでした。 それも今回がはじめてでないそうじゃないですか。 そこで1つ質問致します。 何処かの番組で柔道ジャーナリストの方が仰っていられた事です。 「試合が終わった後ではどんなに抗議しても勝敗は覆らないが試合中なら試合を止めて 意見が出来る」と仰っていられました。この場合判定が覆り試合再開と成る場合は有る のでしょうか？ 何方か教えて頂ければ幸いです。 お願い致します。 【タイトル】英連邦、ニュージーランド 【記事番号】5985 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:05 【 発言者 】asix55 主審がニュージーランド人だって! こうなったら関係国すべて敵に回し同じく英国連邦 のオーストラリア、カナダも巻き添えで抗議してやる。みんな英女王にも抗議しよう。 【タイトル】柔道やってる人には常識かもしれないけど 【記事番号】5986 (5849) 【 日時 】00/09/24 20:05 【 発言者 】Ka_lu_na ＞ってそれはあなたは知らないかもしらんけど柔道やっている人には常識ですよ。内股 すかしなんて ワタシはそういうことを言ってるんじゃないんですよ。 柔道やってる人が知ってるのはあたりまえじゃないですか。（知らなくてどうするの） じゃなくて。 本家本元の日本人だって、全員が柔道に精通してるわけじゃない。 実際に柔道やってる人なんて、ほんと少ないです。 フランスだったらなおのこと。 国民の認知がまあまあって、柔道っていう名前知ってるだけのことかもしれないじゃな い。日本での野球やサッカーと同じくらい浸透しているとはとても考えられません。 日本でもそこまで浸透してないのに。 実際は、「内股すかし」どころか、柔道のルールもイマイチよく知らない 一般フランス国民の方が当然多いと思うんですけど・・・。 だからこそ、「一般の」フランスジンが、ドゥイエの勝利を、誤審とは知らずに 喜ぶのは当然のことではないか、と言っているんです。 でも、あなたの意見、後半は賛成です。 副審にも、斎藤コーチにもがんばってほしかった。 【タイトル】これはどういうこと？ 【記事番号】5987 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:10 【 発言者 】ebisenracing http://www.olympics.com/eng/sports/JU/JUM101/index.html?/eng/sports/JU/JUM101/ home.html ここのリザルト、「内股返し」でドイエの勝ち！って、やっぱ篠原が金ってことでしょ？ 【タイトル】鳥越俊太郎さんが取り上げてくれています。 【記事番号】5988 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:30 【 発言者 】t_uchibori00 「ほぼ日刊イトイ新聞」の「３分間で、最近のニュースを知る。鳥越俊太郎の『あのく さ　こればい！』」に、今回の篠原誤審問題が取り上げられています。http://www.110 1.com/torigoe/index.html 【タイトル】dnaplan81さん　ありがとう 【記事番号】5989 (5970) 【 日時 】00/09/24 20:35 【 発言者 】coffeetime300 　私もできるだけの抗議メールを送りました。日本人なら誰でもあの判定には頭に来ま すよね。 【タイトル】ヘーシンクのIOC幹部入りの阻止を！ 【記事番号】5990 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:35 【 発言者 】gekkoh_kamen みんな気付こう！ とかく問題多きＩＯＣにあって、ヘーシンク(オランダ)は現在理事のはず｡ さらなる野望(幹部入り)のため日本を踏み台にしている｡ ヘーシンクらの反日派がＩＯＣ幹部を狙う連中の企みなのです！ 国際柔道連盟のトップに居座り、さらに発言力を高めようとの狙い。 彼ら野望家にとって日本の柔道界の躍進は邪魔なだけ！ ヘーシンク派が今度IOC幹部となると柔道界だけの問題でなくなります！ ちなみに、オランダ人は戦時中インドネシア統治を日本軍に追い出され、 虐待を受けたと根にもつ者が存在する｡ 大人どもは言わないが、東京オリンピックの 柔道の無差別級でへーシンクに優勝をさらわれ日本中が落胆したのは、 そんなオランダ人の反日精神に屈した屈辱感も一因なのです！ 【タイトル】Douilletは真の柔道家？フランスで投票中!! 【記事番号】5991 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:45 【 発言者 】katsuyama25 フランスのページにDouilletは真の柔道家かを投票中！！！ ページの左端に投票フォームがあります。 「はい」は「Oui」で「ちがう」は「Non」。 みんな投票しにいこう！！！！ http://www.sports.com/fr/judo/ インターネット柔道普及協会は抗議の署名を受け付けています。一人でも多くの声を！！ IJFK OlympicJudoInformation (Sydney)　=　http://www.judo-jp.org/olympic/sydney / ->抗議の署名を受け付けています。 http://www.judo-jp.org/olympic/sydney/syo mei.html 【タイトル】おかしい 【記事番号】5992 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:50 【 発言者 】mmcy_4326 今日も新聞やＴＶで全然取り上げられてないけど何でーっ？ 喉元過ぎれば　でいいの？ 帰国後にどーのとかって言ってるみたいだけどそんな事言ってたらいつの間にか曖昧に なってしまわないかな。いつになったらマスコミなんかに取り上げられるんだろーか。 こーなったらテリー伊藤さんにでも頼んでみよーか。。 【タイトル】katsuyama25さん 【記事番号】5993 (5991) 【 日時 】00/09/24 20:50 【 発言者 】Sydney_Olympic ドイエが真の柔道家だと思わなければNonでいいんですね。フランス語なのにほとんどN onなのでかえって心配です｡ 【タイトル】右に同じく 【記事番号】5994 (5992) 【 日時 】00/09/24 20:54 【 発言者 】sha1234dow マスコミの反応のなさに疑問を感じます。結局、今日もこれといったことを言ってない ですものね。なんでなんでしょう？不思議でなりません。 【タイトル】提案です 【記事番号】5995 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 20:57 【 発言者 】arm42451 投げた選手と審判がVTRを再現してみてどういう体勢で投げられたかを審判に分からせ る、というのはどうでしょうか。実況検分と同じように。問題点はたくさんあるでしょ うが、審判がある程度柔道（JUDO？）をやっていないと、審判がつとまらなくなると思 います。 【タイトル】無駄かもしれんが 【記事番号】5996 (5988) 【 日時 】00/09/24 20:59 【 発言者 】meruru33 鳥越俊太郎氏に今回の件について 事実関係、柔道連盟の対応について 調べてくれるようお願いしてみました。 今のマスコミのなにも報道しない対応にも一言付け加えメールしました。 ここに送ってみました postman@1101.comhttp://www.1101.com/torigoe/index.html 【タイトル】コピペ 【記事番号】5997 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 21:01 【 発言者 】med_00 ACT.1 南十字星は見ていた http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=1&to=1&nofirst =true ACT.1-2 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=5&to=5&nofirst =true ACT.2 背徳者の晩餐 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=7&to=7&nofirst =true ACT.3 目撃されたG http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=13&to=13&nofir st=true ACT.4 ドゥイエの心配 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=24&to=24&nofir st=true ACT.5 拾われた疑惑 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=34&to=34&nofir st=true ACT.6　 ２人の電話 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=49&to=49&nofir st=true ACT.7 訪れた男 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=57&to=57&nofir st=true ACT.8 シドニーの熱い夜 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=82&to=82&nofir st=true ACT.9-1 悪魔のささやき http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=104&to=104&nof irst=true ACT.9-2 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=105&to=105&nof irst=true ACT.10 英雄へのメッセージ http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=117&to=117&nof irst=true ACT.11　 苛立ちの中で http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=147&to=147&nof irst=true ACT.12-1　策に溺れし者 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=171&to=171&nof irst=true ACT.12-2 http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=olympic&key=969641468&st=172&to=172&nof irst=true 【タイトル】t遠Xl｢ｶﾟｲｭ 【記事番号】5998 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 21:02 【 発言者 】justiceforall ^IRCﾅDoullietﾍpm邵ﾆ｢､ForumJ｢ｽﾆｱA磯 磯 BB瑕ﾈｭShinoharaﾌ黠涸ﾌｮ跼涼ｽ蹉ﾆﾍｽ狎ﾁ ﾄｱﾈ｢ｼIII 騁遠Xlﾌｭｾ pourquoi effront? - why brash? - ﾈｺｱ､ｩｸﾉ盻ｷ鯲ｩ ne suis pas d accord avec toi | let's not be not d agreement with you | ﾈｽBｪD oullietﾉ[ｾｵﾈ｢ ﾉ效ﾄ｢ｩﾈ｢讀ﾉｵ讀 【タイトル】フランス人をいじめ抜く 【記事番号】5999 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 21:03 【 発言者 】justiceforall 某IRCでDoullietは恥知らずというForumを開いたところ、来るわ 来るわ 。。もれなく Shinoharaの一本勝ちの動画を送ったら、あとは何も言ってこないぞ！！！ あるフランス人の発言 pourquoi effronte? - why brash? - なぜ向こう見ずに批判するのか ne suis pas d accord avec toi − let's not be not d agreement with you − あな た達がDoullietに納得しない 方向に持っていかないようにしよう 【タイトル】今回の高橋でみんなこの事忘れそう 【記事番号】6000 (2147483647) 【 日時 】00/09/24 21:05 【 発言者 】pemutamun 日本人はこんなもん。 愛国心０