【タイトル】やるな 【記事番号】15001 (15000) 【 日時 】00/11/15 17:33 【 発言者 】yyaawwaarraa さらわれた･･･ 【タイトル】師匠！怒っていますが。 【記事番号】15002 (14999) 【 日時 】00/11/15 17:42 【 発言者 】Akasakatamaike どうしたのですか？ Akasakatameike (男性/東京) 15時16分 ＞予知連の発表は全て科学的のデータに基づいています。また、火山につい ての全ての情報を統括して判断できるのも現状では地元の予知連だけです。 全てのデータを持っていない外部の者が、火山予知が出来るとか出来ないと かの断定的な発言をすることは控えるべきです。 貴方こそ「判断できるのも現状では地元の予知連だけ」という断定的な発言 を控えるべきです！ http://www.edu.gunma-u.ac.jp/~hayakawa/news/2000/u su/archives/yahoo/YahooJapan/Yahoo%2593%25b9%2593%25ec 師匠覚えていますか？ 玉池ヨリ。 【タイトル】頭で勝負？ 【記事番号】15003 (14986) 【 日時 】00/11/15 17:46 【 発言者 】popoidon ＞試合前に審判の技量を見極めなくちゃ勝てるわけはない。 試合前にどの審判がどの試合を担当するか分かると 不正行為等に繋がると思うんですけど。 だから普通は未発表じゃないの？ ＞柔道は頭で勝負するものなんだから。 この書き込み見てると頭と言うより、 「事前の根回しをしましょう」と 言う感じにしか取れませんね。 【タイトル】くやしい・・・ 【記事番号】15004 (15000) 【 日時 】00/11/15 17:47 【 発言者 】popoidon 悔しいけどオメデトウ♪ 【タイトル】内股透かし返しの返答下さい。 【記事番号】15005 (14985) 【 日時 】00/11/15 17:59 【 発言者 】popoidon 返答ありがとうです。 ホントはAkasaka氏から欲しかったんですけどね。 ＞これは、何回もいってますけど、「巴投げ」ではないでしょうか。 ＞自分から畳に背中を着いての投げ技ですから。 どう見ても畳に背中を着いてから 投げたと言う見方は出来ませんよ。 それにAkasaka氏は言ってました。 「ジャンプしてひねって投げた」と Akasaka氏の返答が来れば議論しなくても 良いんですけど、やっぱり無視されましたね。 今度、レス無い時はAkasaka氏の敗北です。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15006 (15002) 【 日時 】00/11/15 18:17 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠が来ないので盛りあがりに欠けています。 軍事>一家に一発核兵器 忘れていたでしょう師匠！ 思い出しましたか師匠ー 玉池ヨリ。 【タイトル】フランスの日本語新聞にドイエ登場！ 【記事番号】15007 (2147483647) 【 日時 】00/11/15 20:43 【 発言者 】sex_with_Fransaise ダヴィッド・ドゥイエさん David Douillet 一 シドニー五輪の柔道100kg超級で金メダル。 フランス柔道界を背負うダヴィッド・ドゥイエさん (31) は、この2年間手首や 背中の負傷が続いて、シドニー五輪への参加も危ぶまれていたが、その五輪決勝 で日本の篠原選手を優勢勝ちで破り金メダルを獲得した。「いつも自分の力に疑 いを抱いていました。今日までどれほど辛抱してきたかわかってもらえたらいい のですが」と語った。微妙な判定に日本側からの抗議もあったが、篠原選手も「 ドゥイエはやっぱり強かった。誤審？不満はありません」と彼の勝利を称えた。 ノルマンディー生まれ。13歳の時にはすでに身長1m85、体重100kgで、1988年に ジュニアの仏チャンピオン。93年、95年、97年の世界選手権、そして96年のアト ランタ五輪で金メダル。勝利後の「人生で最良の日ですか」というジャーナリス トの質問に、即座に「いいえ。最良の日は子供たちが誕生した時です」と答えて いたのがとても印象的だった。 何言ってんだか・・・Aさんはまた反応するんだろうな。 【タイトル】何？ 【記事番号】15008 (14985) 【 日時 】00/11/15 22:32 【 発言者 】calsonic11 巴投げ？内股透かしだよ（笑） 87.89.91.世界チャンピオンの 小川も言ってるよ 【タイトル】内容が 【記事番号】15009 (15007) 【 日時 】00/11/15 22:42 【 発言者 】calsonic11 やはり日本語新聞なら.日本の記事と 写真を載せるべき.後世界チャンピオン とかの.解説とか...でもまあ無理か ドゥイエは英雄だから....でも96年まで 97年からは.作られた英雄かな。 ＞「いつも自分の力に疑いを抱いていまし＞た。 その通りでしょう.97パリも篠原が勝って たんだから。 長々とすみません。 【タイトル】賛成です 【記事番号】15010 (14923) 【 日時 】00/11/15 23:16 【 発言者 】calsonic11 初めまして. ｒｏｂｏｔｓｄａｎｃｅさん ｂｅｃｋｙｈｏｆｔさん こう言う方法で.提訴があったんですね きずきませんでした。 これでＣＡＳに提訴すべきですね 武士道は外人には解らない.このままでは又弱腰と思われます。 【タイトル】もう時間がないよ〜 【記事番号】15011 (2147483647) 【 日時 】00/11/16 1:19 【 発言者 】wenree CASへの提訴期限までもう１週間もないよ。 この際、全柔連に直接おしかけて「ただちにＣＡＳに提訴しろ」と要求されては どうですか？ ２１日に提訴期限が切れてからいくらわめいても 「負け犬の遠吠え」「単なるいやがらせ」 といわれるだけですよ。 もう時間がない！君たちの存在意義を示す最後のチャンスですよ。 誰か行かないのかな〜 期待してまってま〜す。 【タイトル】re:頭で勝負？ 【記事番号】15012 (15003) 【 日時 】00/11/16 1:42 【 発言者 】Akasakatameike ＞試合前にどの審判がどの試合を担当するか分かると不正行為等に繋がると思う んですけど。だから普通は未発表じゃないの？ 全ての審判を調査しておき、試合開始前に審判の顔ぶれを見て、「この審判はレ ベルが低いから気をつけろ！」とコーチが指示を出すのです。 これが頭を使う柔道ですよ。 【タイトル】ルールを無視したwenree 【記事番号】15013 (15011) 【 日時 】00/11/16 7:06 【 発言者 】daizaemon65 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=nza4x a4n935da5aa1bca5ka4oa1a19qbfaborc05ev&sid=1835609&mid=16 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=nza4x a4n935da5aa1bca5ka4oa1a19qbfaborc05ev&sid=1835609&mid=17 丁度いいや。以下にカキコしているwenreeはtameikeと同レベルの輩です。 上記URLを見て頂ければ解ると思いますが、こんな蛮行をする奴には、絶対にレ スしないで下さい。tameike同様、完全無視！しましょう。皆さん、よろしゅう。 【タイトル】今回は普通じゃないですか？ 【記事番号】15014 (15012) 【 日時 】00/11/16 9:27 【 発言者 】TeTrA_HeDrOnerRet 反体制的な立場に立脚してませんよね。 【タイトル】ボジョレ・ﾇｰﾎﾞｰ売りだし。 【記事番号】15015 (2147483647) 【 日時 】00/11/16 10:21 【 発言者 】katutenisiroya フランスのワイン。ドイエと同じ“臭いワイン”飲みますか？。 【タイトル】チッ！ 【記事番号】15016 (15000) 【 日時 】00/11/16 12:24 【 発言者 】milkun1977 ねらってたのに〜（泣） 【タイトル】情けな。。。 【記事番号】15017 (15011) 【 日時 】00/11/16 22:01 【 発言者 】pikapika_daisuki 明日、自分で書いた書き込みを、 もう一度見たら解ると思うけど、 君の発言のレベルって 「ここまでおいでアッカンベー、おまえの母ちゃんデーベーソッ」っていうのと 同じくらいのレベルだよ。 【タイトル】関係なくてごめんなさい 【記事番号】15018 (14990) 【 日時 】00/11/16 22:50 【 発言者 】shiromikon こぴトピに関係なくてごめんなさい。 でも、daytime zehlenerさんへ質問。 もしかして、法律関係に詳しい方ですか？ もしそうなら参考程度でいいので相談にのってほしいことがあるのですが。お返 事待ってます。 【タイトル】>15013 完全無視とおっしゃられても 【記事番号】15019 (15013) 【 日時 】00/11/16 22:58 【 発言者 】nightzehlener daizaemon65さん別トピではいつもあなたにお世話なっております。 wenreeちゅうやつにはワシも「ついていけん」と思う一人じゃ。じゃが、完全無 視ちゅうのは効き目は無いと思うがの。あのAkasakaも広島弁でレスしたら相手 もやめたことがあるけえ、あんたも一度試したらいいと思うがの 横レス御免（毎度のことじゃろうが） 【タイトル】これだけの労力があるのなら 【記事番号】15020 (14998) 【 日時 】00/11/16 23:06 【 発言者 】beefstrongkongou もっと役に立つことに使いましょう。 【タイトル】ＣＡＳに訴えるには 【記事番号】15021 (14946) 【 日時 】00/11/17 1:57 【 発言者 】kuro00b 全柔連の掲示板にも書き込みましたが、 ７日付け時事通信社の記事、 http://www.jiji.co.jp/cgi-bin/contents.cgi?content=2000110711101&genre=s poこの記事内容から、 「その際、主審はどちらの有効かを示さないままドゥイエ選手のポイントとし」 当時主審はどちらのポイントであるか示していな事が出ています。 これが本当であれば、どちらか指定していないにもかかわらず何故ドゥイエ選手 のポイントと出来たのかも新たに検証の必要性が出てきました。元々が誤審でも かかわらず、今回のはルール上の違反とも言える内容であることから、ＩＪＦで は３０日の発表内容からも判断されるように、 中立で公正な判断が出来そうもない事から、 この部分はＣＡＳに提訴し、事実を明らかにし、公正な判断を求めるべきである 必要性が出てきてると思います。また、ＣＡＳに提訴した結果は結果にかかわら ず、試合での篠原選手の内股すかしで一本であったとＩＪＦに訂正を求める事に 影響はないものとも思われます。（ＩＪＦには技術論からのあれが明らかに誤審 であり、篠原選手の一本で勝ちであった、と訴えてるので。）今回ＣＡＳに訴え る内容は当時の審判団自体がルールを無視しており、 （あの時、協議がなかった事は判定時の審判同士の誤解もあったように思われ、 その部分でもルール上のミスに近いものがあります。） ルール上は覆らないとするＩＪＦの判断が妥当では無い事を訴えるものです。ま た、今回のＩＪＦの結論は当時篠原選手の一本とした副審の判断をも誤りとする 事となり、その副審をも誤審したかのような扱いにされてしまっています、篠原 選手はもとより、副審の名誉も傷つけた今回のＩＪＦの発表はＣＡＳに提訴する に当たる内容であった、と考えます。 今現在ＩＪＦの見解では試合はルールを盾に変更は効かないと言っているが、３ ０日の発表ですらポイント上は両者並んだままなのです。 さらに、今回審判がルールにそった行動をしていなかった以上、 ルールに基く今回のＩＪＦの見解は受け入れられるものではなく、 ＣＡＳという場で、今回の審判の判定の問題を解決し、 真実をあきらかにする事が必要であると思われます。 という論をもって訴える方法もありかな、と思っています。 【タイトル】別に労力なんて 【記事番号】15022 (15020) 【 日時 】00/11/17 3:02 【 発言者 】Storker_for_Akasaka ないですよ。だって、ある方の労力を引き継いで、毎日チャックしているだけだ から。Akasakatameikeの投稿数もここ１週間１日数件だけだし。 【タイトル】re:関係なくてごめんなさい 【記事番号】15023 (15018) 【 日時 】00/11/17 6:10 【 発言者 】Akasakatameike ＞でも、daytime zehlenerさんへ質問。 もしかして、法律関係に詳しい方ですか？ 「刑法354条」（刑法は264条まで）とかいているので、詳しいとは思えませんね。 【タイトル】re:ＣＡＳに訴えるには 【記事番号】15024 (15021) 【 日時 】00/11/17 6:18 【 発言者 】Akasakatameike ＞ＣＡＳという場で、今回の審判の判定の問題を解決し、真実をあきらかにする 事が必要であると思われます。という論をもって訴える方法もありかな、と思っ ています。 ＣＡＳに訴えるのに考える必要はありません。 腹が立つなら即訴える。 提訴を躊躇する理由は、訴訟費用だけですよ。 【タイトル】勉強しなさい！ 【記事番号】15025 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 6:28 【 発言者 】Akasakatameike 日本の柔道家や篠原サポーターは勉強不足としか言い様がありません。 「愚痴や悪口を何万回言っても判定はひるがえらない。」と言うことすら判って いないのですから。 強烈な悪口を言ったつもりが、それが違法行為で、笑いものになって逃げるなん て、お話にもなりません。 【タイトル】re:re:ＣＡＳに訴えるには 【記事番号】15026 (15024) 【 日時 】00/11/17 8:05 【 発言者 】watashiwadared ＞腹が立つなら即訴える。 理性という物を持ち合わせて無い答えですね。 【タイトル】re:勉強しなさい！ 【記事番号】15027 (15025) 【 日時 】00/11/17 8:17 【 発言者 】watashiwadared 矛盾だらけの貴方に言われても説得力０です。 【タイトル】もう止めようぜ。 【記事番号】15028 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 9:01 【 発言者 】yogaman なんだよこのトピ、まだやってるのかよ。 しつこい連中だね。 もうこのテーマ辞めろよ！ いつまでも、、、、くどいね。 ここのトピ、閉鎖しない？ 【タイトル】今日、1時からの『ごきげん』で 【記事番号】15029 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 11:01 【 発言者 】ak123jiji 今日、1時からの『ごきげん』で 『五輪柔道陣涙のウラ話』となっています。 食堂とかにテレビのある方はみれるかも？ 【タイトル】ほ・・・・。 【記事番号】15030 (15025) 【 日時 】00/11/17 11:31 【 発言者 】TeTrA_HeDrOnerRet それって大衆的な論理になってないですか？あなたの正論が、大衆の意見になっ てませんか？ 【タイトル】ビデオ判定導入へ 【記事番号】15031 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 12:40 【 発言者 】never_503 ビデオ判定導入へ調査終了＝大相撲などから資料収集−全柔連 (時事通信) 2000年11月16日(木)15時26分 　試合でのビデオ判定導入を検討している全日本柔道連盟の細川伸二審判委員は １６日、ビデオを採用している他の競技団体の調査を終え、導入に有効な参考に なるとの見解を示した。 　この日都内で開かれた日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）のコーチ会議に出席 した細川委員は、日本アマチュアボクシング連盟代表者に、使用するビデオカメ ラの台数や設置する位置、角度などを質問。既に調査を終えた日本レスリング協 会や日本相撲連盟を通じて入手した大相撲のデータと合わせ、近く調査結果を全 柔連に持ち帰り分析する。　 　細川委員は「経費面はクリアできるし、必ずできる。まずやってみることが大 切」と国内大会での導入に意欲を見せた。 　全柔連ではシドニー五輪男子１００キロ超級決勝で誤審とみられる判定で篠原 信一（旭化成）が敗れた問題を受け、世界に先駆けて国内での試験的なビデオ判 定導入に向け動いている。（了） 【タイトル】いえいえ、このトピは不滅です。 【記事番号】15032 (15028) 【 日時 】00/11/17 13:50 【 発言者 】nanjyakora 　そんな簡単には閉鎖できません。最近、有益な書き込みは減りましたが、ビデ オ導入も具体化しそうだし、このトピはアテネまで続きます！ 　御異議のある方は、他のトピをご訪問下さい。宜しくお願い致します。 【タイトル】篠原自身 【記事番号】15033 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 14:49 【 発言者 】masao_00 この問題に関して篠原自身はほとんど沈黙を守ってるけど。本人が、涙流して、 弱いから負けた、判定に不満がないでは、日本人には理解できるが、外人には期 待するのは無理だろう。自己主張できないなら、少なくとも黙ってりゃよかった。 監督、全柔連じゃなく、一番悪いのは篠原じゃねの。柔道ではなくJUDOをやるつ もりなら、ドイエなみのずうずうしさも、選手選考の参考にすべき。 【タイトル】>15018 shiromikonさんへ 【記事番号】15034 (15018) 【 日時 】00/11/17 16:56 【 発言者 】daytime_zehlener まずあいさつの前に、赤坂とやら、ていねいなアラシおおきに。私は法曹界の者 ではありません。しかし医事紛争等でお困りの節は微力ながらお手伝いさせてく ださい。 （段段外れっぷりもひどくなったようで） 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15035 (15025) 【 日時 】00/11/17 18:11 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠はタフですねー それにこの頃のトピは冴えてきました。 師匠らしい真骨頂のカキコです。 玉池ヨリ。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15036 (15035) 【 日時 】00/11/17 20:21 【 発言者 】Akasaketameiki 兄貴もタフですよ。 ところで、今度は溜池師匠とどこに旅に出るんですか？ おいらも連れてってくださいよー。 兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】すんまそ〜ん 【記事番号】15037 (15036) 【 日時 】00/11/17 21:20 【 発言者 】mhrtka どれが本物の赤坂か　紛らわしくて困るのことある。 【タイトル】やふーのボケ！ 【記事番号】15038 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 21:24 【 発言者 】mhrtka 投稿してから表示するのに何時間かかっとんじゃ！ 【タイトル】全く同感！ 【記事番号】15039 (15038) 【 日時 】00/11/17 21:26 【 発言者 】hayomiyoware しっかりせーよ！ 【タイトル】おーい！ 【記事番号】15040 (2147483647) 【 日時 】00/11/17 21:28 【 発言者 】mhrtka いつまでかかるの？ 【タイトル】re:re:関係なくてごめんなさい 【記事番号】15041 (15023) 【 日時 】00/11/17 23:44 【 発言者 】nightzehlener Akasaka某よ。daytime_zehlenerに刑法のこと教えてくれてありがとう。 さてmsg14990にはもう一つ明らかな間違いがあるのだ。それを今になっても指摘 できないのだから君は僕以上の法律音痴ということになる。また君のレスを読む 限り、教科書的六法にはそこそこ強いが、行政法の実務面での修業は大分足りぬ ようだdaytime_zehlenerに恥をかかせた君だが、今度は僕のミスを指摘したまえ なお君に架せられた期限は11月18日８時までとする。 以上健闘を祈る 【タイトル】僕（誤）−14490（正）は認めない 【記事番号】15042 (15041) 【 日時 】00/11/18 0:36 【 発言者 】nightzehlener 揚げ足取り好きな君のことだ。うっかり「僕のミス」としたが、あくまで14490 のミスだ ところで 揚げ足取りはやめましょう玉池は悲しくなります と言ったやつはどこのどいつだ？ 【タイトル】14490でなく14990と言うのもダメだ 【記事番号】15043 (15042) 【 日時 】00/11/18 0:45 【 発言者 】nightzehlener とにかく揚げ足取りではない。内容にミスがあるからあと7時間のうちに答えろ ということだ 【タイトル】yogamanは無視したいところだが 【記事番号】15044 (15028) 【 日時 】00/11/18 1:02 【 発言者 】cerentano この掲示板をのぞく皆に伝えたい。 このトピは日本人の尊厳と武道のイズムを死守する意味でも絶対に閉鎖されては ならない。あのシドニー五輪柔道誤審差別侮辱屈辱の試合を忘れまじ、二度と起 こすなかれ、世界の柔道少年少女のためにも！！！ 【タイトル】カウントダウン・・（あと３日） 【記事番号】15045 (15011) 【 日時 】00/11/18 1:08 【 発言者 】wenree もはや完全にあきらめムード？ あとからグチグチ言うぐらいなら、提訴して白黒つけてほしかった。 CAS提訴は一種の法廷闘争ですから、提訴でゆさぶりをかけてIJFの譲歩を引き出 す戦術もあったんですが・・全柔連の「ことなかれ主義」は、真相を知るチャン スを自ら放棄してしまいました。 提訴期限まで・・・・・あと３日 【タイトル】提訴期限リセット＞wenree 【記事番号】15046 (15045) 【 日時 】00/11/18 1:35 【 発言者 】hiro_sapp 全柔連とIJFが１２月８日に誤審問題について会談することが決定しました。こ のことにより、提訴期限は会談日よりとリセットされました。 【タイトル】それはおそらく・・・ 【記事番号】15047 (15046) 【 日時 】00/11/18 2:09 【 発言者 】wenree １２/８の会談はおそらくＩＪＦに対する「再度の申し入れ」のことだとおもい ます。 ＣＡＳへの提訴に関しては１１／２０が終わるまでに提訴しないと時間切れにな るはずです。 私の予測では１２月８日の会談は「セレモニー」で終わる可能性が高いと思いま す。 【タイトル】RE:提訴期限リセット 【記事番号】15048 (15046) 【 日時 】00/11/18 3:56 【 発言者 】beckyhoff ＞全柔連とIJFが１２月８日に誤審問題について会談することが決定しました。 出典を教えて下さいませんか。 ＞このことにより、提訴期限は会談日よりとリセットされました。 これは、そのニュースが伝えている内容でしょうか。それとも、hiro_sappさん の解釈（あるいは、意見）でしょうか。 ご返事がいただけるとありがたいです。 【タイトル】re:ビデオ判定導入へ 【記事番号】15049 (15031) 【 日時 】00/11/18 7:49 【 発言者 】Akasakatameike ＞細川委員は「経費面はクリアできるし、必ずできる。まずやってみることが大 切」と国内大会での導入に意欲を見せた。 国内試合でビデオを導入するということは、日本人審判も誤審がしばしばあると いう証拠です。 これで日本人審判は優秀で誤審が無く外国人審判はレベルが低いという議論は成 り立ちませんね。 【タイトル】回答期限のリセットは認めんよ 【記事番号】15050 (2147483647) 【 日時 】00/11/18 7:50 【 発言者 】nightzehlener beckyhoffさんのパクリでもハリス・フロリダ洲務長官でもないが、Akasakaよ回 答期限まであと30分だ。 「ネットなら病院でもＯＫ」と言ってた君だから朝の検温、ナースの回診の間を 縫おうとしても回答期限リセットは認めんよ 【タイトル】＞re:ビデオ判定導入へ　　　師匠！ 【記事番号】15051 (15049) 【 日時 】00/11/18 8:56 【 発言者 】Akasakatamaike ＞日本人審判も誤審がしばしばあるという証拠です。 師匠いいとこ突いてますねー 日本人審判も人間ですからねー 誤審があったかもしれませんねー 有効とは効果とかややっこしいですからねー 昔は｢技アリと一本｣だけだったんでしょう 師匠！ ところで師匠！ 私にも何か？変な？ 引っ付く虫が現れちゃいましたよ師匠！ 兄貴！だって。 玉池ヨリ。 【タイトル】昨日の「ごきげんよう」 【記事番号】15052 (15029) 【 日時 】00/11/18 9:01 【 発言者 】haruchanlove 観てないんです。 観た方、是非教えてください！！ 【タイトル】教科書的知識の六法だけなんだ君は 【記事番号】15053 (15049) 【 日時 】00/11/18 9:08 【 発言者 】nightzehlener 「人のフリ見て我がフリ直せ」って言うでしょうｍｓｇ15023で赤坂君は六法の 教科書的知識の部分に即座にレスしました。しかし実際に法律が適用される実務 の部分では何一つレスできなかった人間というのも11月18日8時を過ぎた今、明 白になりました。自分が実務に暗いことを棚にあげ、15023で 舎弟のdaytime_zehlenerのことを「法律に詳しいとは思えない」と言ったの赤坂， おまえだよ 【タイトル】全柔連の会談の話 【記事番号】15054 (15048) 【 日時 】00/11/18 9:24 【 発言者 】yabesato 記事を読んでみますと、あくまでも「申し入れ」であって、ＩＪＦ側と会談する ことで合意ということではありません。http://www.yomiuri.co.jp/06/20001117 ie26.htm http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001117/spo/21163201_jijspof704.htm l 福岡国際での会談については、理事会のときにも明らかになっています。今回の 記事はその会談について実現の方向で動き始めたということでしょう。但し、Ｉ ＪＦと「会談すると合意」ではありません。また、「理事との会見」＝「ＩＪＦ との交渉」となるかは不明で、もしも大会当日までにＩＪＦから返事がなければ、 「直訴」に思えてしまいます。 【タイトル】zehlenerさんへお礼 【記事番号】15055 (15034) 【 日時 】00/11/18 14:05 【 発言者 】shiromikon お返事どうもありがとうございます． 法曹界の方ではありませんでしたか．（残念）．今回相談したかったのは多分民 事系？だったので，他の人に相談することに致します．医事紛争で困った時はよ ろしくお願いしますね．お返しと言っては何ですが，私は化学系に詳しいもので すのでそちら方面なら少しは力になれるかと思います．あと，柔道歴は９年です が，一般知識程度しかないです． 【タイトル】訂正 【記事番号】15056 (15055) 【 日時 】00/11/18 14:14 【 発言者 】shiromikon お礼のところでzehlenerさんへと書いてしまいましたが，正確にはdaytime zehl enerさんへでした．省略しても分かるだろうと思ったのは軽率でしたね．ごめん なさい． 【タイトル】daytime_とnight のＨＮの使い分け方 【記事番号】15057 (15056) 【 日時 】00/11/18 18:17 【 発言者 】nightzehlener shiromikonさん、小生のＨＮの件についてはお気遣いなどされないで下さい。別 トピで既投稿ですが、当初はzehlenerというＨＮを使っておりましたがdaytime_ zehlenerは日中用、nightzehlenerはアフター５専用と区別し、当初のＨＮは今 は使用する気はありません 小生もかつてある医療訴訟で法曹関係者にアドバイスした経験があります。化学 方面でしたら、shiromikonさんよろしくご教示下さい 【タイトル】兄貴ぃ〜 【記事番号】15058 (15051) 【 日時 】00/11/18 18:26 【 発言者 】Akasaketameiki ひどいですよー。 ＞私にも何か？変な？ ＞引っ付く虫が現れちゃいましたよ師匠！ おいらはくっつき虫ですか〜。 せめてコバンザメくらいにしてくださいよ〜。 兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】次回秘策 【記事番号】15059 (2147483647) 【 日時 】00/11/18 20:01 【 発言者 】Michitime 日本の柔道家は次期オリンピックの秘策を すでに考えていますか。 【タイトル】確かに、議論が成り立たないですね 【記事番号】15060 (15049) 【 日時 】00/11/18 21:12 【 発言者 】zenzen1970 そもそも、日本人審判と外国人審判の優劣の議論なんて誰かしてました? 【タイトル】＞もう止めようぜ。 【記事番号】15061 (15028) 【 日時 】00/11/18 21:52 【 発言者 】utukushi_sou >しつこい連中だね。 あら、あなたは胡散臭いお人ね。 そんなに、お嫌だったら、このトピ無視してたら良いだけの事でしょう？ わざわざ、煽りに来てる所は、胡散臭いヲ通り越して、ただの暇人ね。 【タイトル】＞re:ビデオ判定導入へ 【記事番号】15062 (15049) 【 日時 】00/11/19 17:07 【 発言者 】bell_beas えっ？ちょっと違うんじゃない？ 【タイトル】＞re：ビデオ導入へ 【記事番号】15063 (15049) 【 日時 】00/11/19 17:42 【 発言者 】winterwoods2000 はあ？ ＞国内試合でビデオを導入するということは、日本人審判も誤審がしばしばある という証拠です。 やっぱり支離滅裂だな溜池は。ビデオ導入が誤審がある証拠だって？わけわから ん。これが日本人の審判のレベルが高くない証拠だってさ。とほほ、だねえ。 あまりにひどいんで久々にレスしちゃったよ。 【タイトル】泣かない赤ん坊 【記事番号】15064 (15033) 【 日時 】00/11/19 21:57 【 発言者 】triple_d ちょっと話が飛ぶんだけど、ヨーロッパには「泣かない赤ん坊はミルクがもらえ ない」ということわざがあるらしい。 ユーゴ内戦の時、クロアチア人側だったか（あいまい）が西側の広告代理店だか なんだかを利用して「セルビア悪玉、我々被害者」というイメージを西側のマス コミに印象付けることに成功。国際世論を背景に、米軍を中心にしたセルビア空 爆を導き独立に成功したという。今ごろになって、残虐行為が双方にあったこと、 伝えられたセルビア側による民族浄化も捏造が殆どだったことが明らかになりつ つあるが、すでにイメージは定着してしまった。（ミロシェビッチ大統領の印象 が悪過ぎたというのもあるだろうが） で、その時の西側の広告代理店のスタッフがNHKの特番の中で語っていたのが冒 頭の言葉なんだけど、こういう場合うまく立ち回れないのがアラブ人や日本なん だよね。 【タイトル】相変わらず 【記事番号】15065 (15049) 【 日時 】00/11/20 4:12 【 発言者 】kiyomacho 久々にこの掲示板見たら、まだ続いていますねぇ。 相変わらず、ネット掲示板の特有の「揚げ足とり型の支離滅裂なカキコをする人」 が頑張っているみたいで…。 「国内試合でビデオを導入するということ」 =「日本人審判も誤審がしばしばあるという証拠」 と強引な解釈するあたり、かなり意地になっているのが分かります（笑） 僕も別の掲示板でトピックを立ち上げたことがあるのですが、こちらの意図に反 する好戦的なカキコがどんどん出てきまして、「バカにつき合ってられない」と 思い、返事するのを途中で投げ出してしまいました。きっと、こういう人たちは、 普段遊び相手のいない、かなりヒマな方々なんでしょうね。 可哀想になってきたので、敢えて「揚げ足取り型」でレスしてみました。 ちなみに僕は、篠原に分があることは明確で、誤審だとは思っていますが、篠原 に一本ということには疑問を抱いています。理由は以下の通りです。・ドゥイエ、 内股をかけた ・篠原、内股を透かしにかかった ・篠原、肩から落ちた←透かしが決まっていない、または内股の影響によるもの・ ドゥイエの体が大きく回って背中から落ちた←透かされた証拠 どちらも、分がないという判定は理解できますが、「どちらに分があるか？」と 極端な選択を迫られたら、「体が大きく回転して背中から落ちた」という分だけ ドゥイエに分がないというのが明らかでしょう。だから、ドゥイエに「有効」が ついたのには、変だ？と思います。そんでもって、「誤審じゃないか？」という 意見に対して、審判サイドは、ドゥイエに分があるかという判定について公式に 説明をしていないと思われます（少なくとも僕は聞いていません）。だから、誤 審と思った人たちは騒ぎ立てるのです。 たとえ、判定が覆らなくても、「間違いだ」あるいは「疑問だ」と思ったことに 反論したり議論し合ったりすることはものすごく大事なことだと思います（スポ ーツ界に限らず）。 お互いに人間のやることなんだから、間違いが出てくるのは当たり前。世の中に 「絶対」は存在しません。「審判がそう判断したんだからそれで正しい」と簡単 に一蹴してしまうことは、権力を増長させる危険性を孕んでいます。 それを多くの人が客観的な物の考え方で意見を言い、調整し合って、できるだけ、 良い方向に持っていく行為は非常に正しいことだと思います。 【タイトル】ししょう！ 【記事番号】15066 (2147483647) 【 日時 】00/11/20 12:12 【 発言者 】Akasakatamaike 溜池師匠！ 今日は如何したのでしょうか？ お体のぐわいでも悪いのでしょうか？ 心配しています。 玉池ヨリ。 【タイトル】おひさしぶり♪ 【記事番号】15067 (2147483647) 【 日時 】00/11/20 16:52 【 発言者 】yukimi_ 久々の書き込みで、うらしまたろこ（笑）さん状態のわたし（^-^;;;; 初めての方、「初めまして♪」 ここのとぴの常連さんの方々、「お久しぶりです♪」 書き込まなくても見てはいらっしゃる方も多いことと思います。(笑) かくいうわたしも実はそうなのでした。v(=∩_∩=)v ロムラーをなさってる方は、ちょっと手を挙げてみてね(^_-)---☆Ｗｉｎｋ 全員のお名前は（何しろ記憶力がトッテモ素晴らしいので、、、） 挙げられませんが、みなさまお元気でしょうか？ 寒くなって参りました。 で!!!　もうすぐ問題の福岡國際ですが、 お近くの方で観戦にいらっしゃる方はいらっしゃいますか？ 福岡での、ＩＪＦへの効果的なアピール方法などで、 アイデアをお持ちの方がいらっしゃいましたら、 久々に書きこみなど頂けると大変嬉しいです。 常連のロムラ―さん、久しぶりに見慣れたＩＤで 花を咲かせませんか？ よろしくお願い致しますね♪m(_ _)m ＰＳ：わたしはわたしで相変わらずでして、 自分に出来る事をやりつづけながら、元気にしていま〜す☆彡 【タイトル】ここまで増えた赤溜一族 【記事番号】15068 (15066) 【 日時 】00/11/20 19:36 【 発言者 】kuzukiller Akasakatamaike：溜池を師匠と仰ぐ Akasaketameiki：玉池を兄貴と仰ぐ Akasakatameke：溜池になりすました偽者 Akasakakintamaike：柔道カテに意味のないAkasaka系トピを作って削除されたSt orker for Akasaka：赤溜の投稿回数をチェックして公表 まだまだいるはず・・ このトピの真の勝者はここまで仲間を増やしたAkasakatameike？ 【タイトル】 >_< 　時間 切れです　 *_* 【記事番号】15069 (15047) 【 日時 】00/11/21 1:07 【 発言者 】wenree 残念ながら時間切れです 全柔連はとうとうＣＡＳに提訴しませんでした。 判定をめぐる数々の疑問点は結局うやむやで終わりそうです。 誤審問題は事実上終結したと言っていいでしょう、今後はルール改正を巡る論議 に終始するでしょう。 【タイトル】終結していない 【記事番号】15070 (15069) 【 日時 】00/11/21 1:13 【 発言者 】cerentano あなたは荒らしの関係者ですね。 あの判定に疑問はありません。明白な事実として「世紀の大誤審」があるのです。 何としても「終結」させたいあなたには申し訳ありませんが、我々は新たな手段 を考えています。 【タイトル】(続）赤溜一族 【記事番号】15071 (15068) 【 日時 】00/11/21 10:34 【 発言者 】mhrtka まだまだ　あります。 Ａkasakatantuboike Ａkasakachinponoke Ａkasakachinpoike Ａkasakamankonoke 　　　　　他省略 【タイトル】篠原＆ドイエ戦の勝敗についての抗議。 【記事番号】15072 (15070) 【 日時 】00/11/21 10:34 【 発言者 】Akasakatamaike 私たちがメールで世界をかけ回り抗議した事は決して無駄ではなかった！ 勝敗を覆させる事は出来なかったが。 次回のアテネ大会ではシドニーより少しは マシになるだろう。 玉池ヨリ。 今回は駄作の文章で済みません！ 【タイトル】>時間 切れです 【記事番号】15073 (15069) 【 日時 】00/11/21 11:40 【 発言者 】bbbkinggg ＞残念ながら時間切れです。全柔連はとうとうＣＡＳに提訴しませんでした。判 定をめぐる数々の疑問点は結局うやむやで終わりそうです。誤審問題は事実上終 結したと言っていいでしょう、今後はルール改正を巡る論議に終始するでしょう。 　数えていなかったのですが、昨日で期限切れでしたか？　ならば、その通りで すね。基本的には、どの競技にもある一般的な問題の域に達したということです。 それでも、柔道関係者にとっては、問題は続くのでしょうが、部外者から見れば ほとんど終わったも同然だと思います。残念です。 【タイトル】赤溜一族で野球ができる 【記事番号】15074 (15071) 【 日時 】00/11/21 13:32 【 発言者 】kuzukiller 赤溜一族が９人集まったってことは、Akasakatameikeを監督とする野球チーム 「赤溜ドイエーズ」 が作れるな。でもあと２人いればサッカーチーム 「エイドーレ赤溜」 が作れるのに・・ 【タイトル】赤溜一族２人追加 【記事番号】15075 (15071) 【 日時 】00/11/21 13:46 【 発言者 】kuzukiller Akasakatameitteyoshi : 田村亮子は最悪トピ Akyasyakatameike ： ドイエは世界一の柔道家トピ 【タイトル】は〜〜い、はろ〜 【記事番号】15076 (15067) 【 日時 】00/11/21 16:42 【 発言者 】gagjgtbra ＞書き込まなくても見てはいらっしゃる方も多いことと思います。(笑) かくいうわたしも実はそうなのでした。v(=∩_∩=)v ロムラーをなさってる方は、ちょっと手を挙げてみてね(^_-)---☆Ｗｉｎｋ は〜〜い。 ろむしてるでー！ 私のこと知っとる？ また、機会あったら発言するでー！ 【タイトル】くだらないトピ・・ 【記事番号】15077 (2147483647) 【 日時 】00/11/21 18:26 【 発言者 】nagase_atsu 赤坂一族？？？？？ 　　ばかじゃん。飽きたよ。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15078 (15072) 【 日時 】00/11/21 19:06 【 発言者 】Akasaketameiki このトピもそろそろ閑古鳥が鳴きはじめましたねえ。 それにしても溜池師匠はどこにいったんでしょうか？ 溜池師匠がいないと兄貴もなかなか出てきてくれないんで、おいらさびしいです。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】溜池から永田町へ移動 【記事番号】15079 (15078) 【 日時 】00/11/21 19:37 【 発言者 】kosumonohate 加藤紘一が肥溜に助けを求めたらしい。そっちへいったのとちゃう？。いそがし いのよ。 【タイトル】溜池は 【記事番号】15080 (15079) 【 日時 】00/11/22 0:13 【 発言者 】winterwoods2000 夜勤中にレスしてるのが見つかったのか？（笑） 【タイトル】恥ずかしいですね！ 【記事番号】15081 (2147483647) 【 日時 】00/11/22 5:45 【 発言者 】Akasakatameike CAS提訴を見送ったということは、全日本柔道連盟は「誤審などは無く篠原はド イエに完全に負けていた」ということを認めたという事です。 「完全に誤審だ。CASに提訴する用意がある」とIJFを脅しながら、裁判では争わ ない。 日本柔道界にとって最も恥ずかしい結果になりました。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15082 (15081) 【 日時 】00/11/22 9:08 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠！ ご無事で何よりです。 玉池は師匠がお体を悪くされている、 ヤフーにＩＤを剥奪されてしまった等といろいろ心配しておりました。 玉池は師匠のお側で過ごせる事が幸せです。 玉池ヨリ。 【タイトル】我々? 【記事番号】15083 (15070) 【 日時 】00/11/22 12:34 【 発言者 】fumsat2000 新たな手段って、何？ 【タイトル】同意 【記事番号】15084 (15081) 【 日時 】00/11/22 14:53 【 発言者 】final_player >日本柔道界にとって最も恥ずかしい結果になりました。 この部分についてだけは同意せざるを得ない。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15085 (15084) 【 日時 】00/11/22 17:50 【 発言者 】Akasakatamaike ＞この部分についてだけは同意せざるを得ない。 final_playerさんです。 師匠！ 嬉しいじゃないですか〜 final_playerさん本音をおっしゃって戴き 誠に有難うございます。 師匠も喜んでおります。 final_playerさん今後とも師匠を宜しく お願い致します。 玉池ヨリ。 【タイトル】師匠は忙しいのｵ。 【記事番号】15086 (15085) 【 日時 】00/11/22 20:27 【 発言者 】kosumonohate 加藤紘一を助けるべく、溜池から永田町に出張してるんです。野中と論戦中。 以上。 【タイトル】Akasakatameikeの投稿状況（３） 【記事番号】15087 (2147483647) 【 日時 】00/11/22 22:46 【 発言者 】Storker_for_Akasaka ９月２２日誤審!!!最悪!!!トピ開設 ９月２２日　　０件 　　２３日　　０件 　　２４日　１３件 　　２５日　２６件 　　２６日　２５件 　　２７日　２７件 　　２９日　３２件 　　３０日　１８件 １０月１日　１１件 　　　２日　　５件 　　　３日　　５件　Yahoo掲示板不具合 　　　４日　　９件 　　　５日　１６件 　　　６日　１２件 　　　７日　　８件 　　　８日　１２件 　　　９日　　９件 　　１０日　　１件　Yahoo掲示板不具合 　　１１日　　７件 　　１２日　　８件 　　１３日　１１件 　　１４日　　４件 　　１５日　　４件 　　１６日　　７件 　　１７日　　４件 　　１８日　　７件 　　１９日　　３件 　　２０日　　７件 　　２１日　　４件 　　２２日　　３件 　　２３日　　３件 　　２４日　１０件 　　２５日　　５件 　　２６日　　２件 　　２７日　　２件 　　２８日　　２件 　　２９日　　１件 　　３０日　　１件 　　３１日　　５件 １１月１日　　４件 　　　２日　　２件 　　　３日　　２件 　　　４日　　１件 　　　５日　　１件 　　　６日　１０件 　　　７日　　２件 　　　８日　　４件 　　　９日　　３件 　　１０日　　１件 　　１１日　　４件 　　１２日　　１件 　　１３日　　１件 　　１４日　　１件 　　１５日　　２件 　　１６日　　１件 　　１７日　　２件 　　１８日　　１件 　　１９日　　０件 　　２０日　　０件 　　２１日　　０件 　　２２日　　１件 １１月２２日現在、計３９７件 さらに追跡したみたところ、数件を除いて大部分の投稿はテレホーダイの時間帯 にされていました。いい加減にここから退場しないと私はしつこくあなたに付き まといますよ。 【タイトル】ＲＥ＞我々 【記事番号】15088 (15083) 【 日時 】00/11/22 23:15 【 発言者 】cerentano 掲示板に投稿しているのはごくごく一部です。 「我々」の意味は、読んで字のごとくです。複数以上の「誤審問題追跡班」が今 後も「世紀の大誤審」の真実を追求しつづけるということです。この問題に「賞 味期限」などないのです。 【タイトル】おやあ 【記事番号】15089 (15087) 【 日時 】00/11/22 23:52 【 発言者 】winterwoods2000 9月と11月、20日あたりで2回、０の日があるなあ。偶然か？ 【タイトル】疲れちゃった 【記事番号】15090 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 0:54 【 発言者 】utukushi_sou この、トピを見て、赤阪溜池が、まともにトピに参加してると思ってる人がいた ら、精神病ですね。 このトピは、寄生虫溜池が、どうやって、発言数の多いトピを枯死させるかの、 標本ですね。哀しいけど。 【タイトル】CAS提訴断念の意味！ 【記事番号】15091 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 3:14 【 発言者 】Akasakatameike ＣＡＳに提訴して負けたとしても「アレは誤審だが、ＣＡＳの判断は間違い」と 言える。 しかし、ＣＡＳ提訴を断念したので、全日本柔道連盟や篠原は今後「誤審だ」と は言えなくなった。 要するに、「あの試合は誤審ではなく完全にドイエの勝ち」と言うことを全日本 柔道連盟が証明したことになるのです。 【タイトル】世紀の大誤審！ 【記事番号】15092 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 3:28 【 発言者 】Akasakatameike ドイエ篠原戦の翌日「世紀の大誤審」と１面に載せた新聞があった。 これは「世紀の大誤報」じゃないの。 【タイトル】怪説者！ 【記事番号】15093 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 3:41 【 発言者 】Akasakatameike 「アレは誰が見ても篠原の一本です」と全国ネットの有料放送でわめいた柔道家 がいた。 愚かな大衆を惑わせた、とんだ怪説者だよ。 【タイトル】どうでもいいけど 【記事番号】15094 (15087) 【 日時 】00/11/23 3:53 【 発言者 】peroperonamename 暇だね〜おたくも。 おたくもすっかりAkasakaファミリーの一員として 板についてきたね。 【タイトル】よかったですね、兄貴！ 【記事番号】15095 (15085) 【 日時 】00/11/23 6:24 【 発言者 】Akasaketameiki このトピはもう終わったと思っていたのに、溜池師匠はまだまだやる気満々のよ うですね。 兄貴も元気そうでなによりです。 おいらもがんばりますよ、兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】まだやってんの？？？ 【記事番号】15096 (15049) 【 日時 】00/11/23 7:06 【 発言者 】justiceforall Akasakatameikeさん まだやってんの？？ 貴方もくどいねえ。 【タイトル】ＣＡＳ断念やむなし、福岡国際近し 【記事番号】15097 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 10:02 【 発言者 】beckyhoff ＣＡＳへの提訴断念は、残念ながら仕方のないことだったと思います。ＣＡＳが 簡易・迅速な手続でスポーツに関する「法的な」紛争に対する仲裁判断を下す機 関であることからすれば、ＩＪＦの先だっての判断に対する不服申立てについて、 実質審理を受ける余地は全くなかったと思われるからです。 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3 bag0ad&sid=1835609&mid=14836http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&acti on=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=1835609&mid=14849http://messages1. yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3bag0ad&sid=183560 9&mid=14850 なお、この点について、ＣＡＳへの提訴を上級審への上訴申立てのようなものと 誤解している向きもあるようですが、そうではありません。「提訴期間の徒過に よりＩＪＦの決定が確定する」という関係には立っていません。ですから、期間 経過をとらえて、全柔連の弱腰（？）を非難するとか、決勝戦の判定が覆らなか ったことを吹聴したりするとかは、ほとんど意味のないことのように思います。 大事なことは、既に、ルールに則って判定そのものは覆せないこと、しかし決勝 戦の審判のポイントのつけ方は誤りであったことが確認されている点です。そし て、そのような誤りが起きないように（、あるいは、起きにくくなるように）、 具体的な検討をすべき次の段階に来ているのですね。 http://news.yahoo.co.jp/headlines/jij/001117/spo/21163201_jijspof704.htm l ベッソン理事、コジマ理事、中村理事らの「話し合い」に期待したいところです。 【タイトル】全柔連掲示板 【記事番号】15098 (15097) 【 日時 】00/11/23 12:08 【 発言者 】suisei_mushi 11月21日、全柔連の掲示板に「お問い合わせの多い福岡でのIJF審判理事たちと の会議ですが、これは毎年行われている非公式なものです。お知らせしていると おり、公式な提案は近日中に行います。皆さんの応援、よろしくお願いします。」 とありました。 【タイトル】＞ＣＡＳ断念やむなし 【記事番号】15099 (15097) 【 日時 】00/11/23 12:14 【 発言者 】goshin_goshin 　ＣＡＳに提訴して却下されたら仕方がないと思いますが、なぜ提訴断念が仕方 ないのかよくわかりません。 　ＣＡＳのＨＰで次のような説明をみつけましたが、これはどういう意味なので しょうか？ What kinds of dispute can be submitted to the CAS ? Any dispute directly or indirectly linked to sport, be it commercial or relating to the practice and development of sport (e.g. a dispute over a sponsorship contract) or a dispute following a decision by a sports org anization. http://www.tas-cas.org/english/presentation/frapresentation.asp 【タイトル】>全柔連掲示板 【記事番号】15100 (15098) 【 日時 】00/11/23 12:24 【 発言者 】suisei_mushi ＞福岡でのIJF審判理事たちとの会議ですが、これは毎年行われている非公式な ものです。お知らせしているとおり、公式な提案は近日中に行います。皆さんの 応援、よろしくお願いします。」（全柔連） 何をどう応援すればよいのか、分かりかねます。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15101 (15092) 【 日時 】00/11/23 12:43 【 発言者 】Akasakatamaike ＞ドイエ篠原戦の翌日「世紀の大誤審」と１面に載せた新聞があった。 これは「世紀の大誤報」じゃないの。 さすが師匠です。 師匠に座布団沢山あげたいな。 玉池ヨリ。 【タイトル】ＣＡＳについて朝日新聞の説明 【記事番号】15102 (15097) 【 日時 】00/11/23 12:45 【 発言者 】goshin_goshin http://homepage1.nifty.com/ja8mrx/cas.htm に引用されている「朝日新聞」（2000年05月25日、朝刊、オピニオン）の記事によれば、ＣＡＳは「現在は、ドーピングをめぐる裁定や、競技結果の判定、出場資格の認定など幅 広く訴えを受け付けている」とあります。 　もちろん、ＣＡＳに却下される可能性もあったとは思いますが、この記事を見 る限り、なぜ受理されないと断定しなければならないのか分かりません。また、 もし断定できないなら、全柔連としてはやるだけやっておくべきだったと思いま す。 【タイトル】柔道の中途半端な状況 【記事番号】15103 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 13:29 【 発言者 】bbbkinggg 　私は、特に柔道ファンというわけではありませんが、スポーツ、格闘技、武道 に興味があります。 　もし柔道が武道として精神性を重視するならば、個人的にはオリンピックから 撤退するのが得策だと思っています。そして、その場合には、柔道ファンは、全 柔連や講道館に追従していればよいのかもしれません。 　ただ、この掲示板および国民の多数派は、国際スポーツＪＵＤＯとしての発展 を望んでいるように見受けられます。それはそれで結構なことですが、ただし、 その場合にはＪＵＤＯファンのあるべき姿も変わってくるのではないかと思いま す。たとえば、国際スポーツの代表であるサッカーでは、サポーターは協会や監 督や選手を厳しく批判します。厳しいサポーターほど、サッカーを向上させるよ いサポーターと見られます。柔道ファンが今回の誤審問題で、全柔連にほとんど 何の責任も問おうとしていないことはその意味で驚きです。 　したがって、私は、個人的には柔道のスポーツ化を進めることに賛成するもの ではありませんが、もし全柔連とファンの多くが柔道のスポーツ化を進めていき たいと望んでいるのであれば、全柔連を批判する姿勢は好ましいことだと思って います。ファンの批判は、はじめは低レヴェルなものが多くなるかもしれません が、徐々に質の高いものになって行くはずです。 　厳しい言い方をするようですが、現状では柔道は、武道としてもスポーツとし ても中途半端であると思わざるを得ません。そのことがとても残念です。 【タイトル】親びん！ 【記事番号】15104 (15095) 【 日時 】00/11/23 13:58 【 発言者 】Akasaketomeike ミーも仲間に入れて下さいよ　親びん！ 赤酒留池ヨリ 【タイトル】しくしく...... 【記事番号】15105 (15103) 【 日時 】00/11/23 14:02 【 発言者 】reiko___Q キムタクがパパになっちゃった 【タイトル】暇人 【記事番号】15106 (15104) 【 日時 】00/11/23 18:45 【 発言者 】Brian_Knowlton あほか。 【タイトル】まだやってんの？今更篠原に金メダル？ 【記事番号】15107 (2147483647) 【 日時 】00/11/23 20:20 【 発言者 】JudoAikouKa おいおい？ってかんじ・・ ばかさかためいけとかもほんとひまだね 【タイトル】＞bbbkingggさん 【記事番号】15108 (15103) 【 日時 】00/11/23 21:53 【 発言者 】daizaemon65 私は、当初からIJF、NZOC批判と同時に全柔連批判を展開し、スポーツ･ジャーナ リスト二宮清純氏及びスポーツグラフィック･NumberのＨＰに投稿が掲載されま した。詳細は、『｢誤審!!!最悪!!!｣は最悪!!』のmsg111〜113にカキコしてあり ます。ぜひ、御一読を。 【タイトル】>daizaemon65さん 【記事番号】15109 (15108) 【 日時 】00/11/23 23:03 【 発言者 】bbbkinggg さっそく読ませていただきました。daizaemon65さんのスタンスに共感しました。 　却下・敗北を覚悟でＣＡＳに提訴しようとしない全柔連は自民党の加藤同然に 情けないと思います。加藤が政治生命を失ったと言われるのに、全柔連の責任問 題が出てこないのは不思議です。 【タイトル】>>bbbkingggさん 【記事番号】15110 (15109) 【 日時 】00/11/23 23:54 【 発言者 】daizaemon65 御一読ありがとうございました。ＣＡＳに提訴しなかった全柔連は、あなたの言 う通りまさに自民党の加藤紘一と同じです。 IJFに再抗議して、｢問題は解決済みである｣と｢門前払い｣される、という最大級 の屈辱を味わって初めて、全柔連は自己変革(IJF内での発言力の確保及び政治力 のある理事の育成)の必要性を痛感するのではないでしょうか。 それをも感じ無い恐れがある、と危惧している私であります。 【タイトル】RE:怪説者 【記事番号】15111 (15093) 【 日時 】00/11/24 0:20 【 発言者 】kerokero_226 「あれは内股返し返しで、ドイエのポイントだ」と言い張った人もいましたね。 あれは誰だったのでしょう？ 【タイトル】爆笑 【記事番号】15112 (15107) 【 日時 】00/11/24 0:48 【 発言者 】utukushi_sou 自分の、アホ面曝しに、自ら投稿ご苦労様。 【タイトル】re:ＣＡＳ断念やむなし、福岡国際近し 【記事番号】15113 (15097) 【 日時 】00/11/24 1:01 【 発言者 】Akasakatameike ＞全柔連の弱腰（？）を非難するとか、決勝戦の判定が覆らなかったことを吹聴 したりするとかは、ほとんど意味のないことのように思います。 全柔連が判定に関して一切抗議していなければ、ＣＡＳ提訴断念は非難されるべ きではありません。 しかし、試合直後の抗議やＩＪＦへの抗議はルール違反であって、正々堂々と戦 うというオリンピック精神を踏みにじる行為です。 ルール違反の抗議は行うが、正当な権利であるＣＡＳ提訴は見送る。 これが全日本柔道連盟の体質です。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15114 (15113) 【 日時 】00/11/24 9:32 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠は全日本柔道連盟が嫌いなのですか？ 師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】篠原・野村両選手が出演する番組があるよ♪ 【記事番号】15116 (2147483647) 【 日時 】00/11/24 15:22 【 発言者 】yukimi_ 関西テレビ（ＫＴＶ）をご覧になれる方達にお知らせで〜す！ 明日午後４時２５分から関西テレビで篠原選手・野村選手等 オリンピックに出場した選手が沢山出演する番組があります！ 番組タイトルは「スポーツカクテル」 感動！感激！大爆笑！オリンピック選手が大集合〜シドニー五輪の超裏ウラ話〜 関西の方は必見ですね！！ 見たら感想を教えてね〜っ♪m(_ _)m ＰＳ：見慣れたＩＤの方達のカキコを見つけて 　　　なんだか嬉しいわたしでした♪(^-^) 【タイトル】●赤坂溜池様へ● 【記事番号】15117 (2147483647) 【 日時 】00/11/24 20:10 【 発言者 】TeTrA_HeDrOnerRet このカテ以外でどこで活動しているんですか？ 教えて下さい。 テトラより 【タイトル】例えば 【記事番号】15118 (15117) 【 日時 】00/11/24 20:38 【 発言者 】Akasakamameike http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834578&tid=a5a8a 5a2a53a5sa4omad32l51wa1aa&sid=1834578&mid=1&type=date&first=1 【タイトル】おお！ありがとう 【記事番号】15120 (15118) 【 日時 】00/11/24 22:01 【 発言者 】TeTrA_HeDrOnerRet またあたらしとこあったら教えてね。 赤坂ウオッチャー、テトラより 【タイトル】おやめになってください。 【記事番号】15121 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 0:19 【 発言者 】sikisima_asahi お節介を承知で言いますが、本名や住所だけはやめたほうがいいです。卑怯だと かなどとは意味合いが違います。すぐに削除なさった方が良いです。本当にろく な事はありません。こういうことは、もう、止めてください。 【タイトル】ここにおいて・・・・・・・ 【記事番号】15122 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 18:58 【 発言者 】psychiatrist_u http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TV&action=m&board=1835057&tid=akasa katameikebbaa4na4a4a4aba4la4bfa5ma50c0lmqa5ha5ta5c&sid=1835057&mid=1&typ e=date&first=1 荒しの溜ちゃんの面白い話題が聞けます。テトラさんの要請からのレスで、この トピにたどり着きました。見たい人はどうぞ 【タイトル】同じく　おやめになってください 【記事番号】15123 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 19:58 【 発言者 】akiru41 正々堂々と戦いたい気持ちは、わかりますが、いろんな人が見ています。 wenreeさん、すみません。削除依頼をもう出しました。私はよく削除される方な のですが、削除依頼は、初めてです。よけいなお節介野郎です。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15124 (15114) 【 日時 】00/11/25 20:04 【 発言者 】Akasaketameiki 兄貴は全日本柔道連盟が好きなのですか？ 兄貴！ 兄貴が好きだというのならおいらも好きになります。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】うせろ 【記事番号】15125 (15124) 【 日時 】00/11/25 20:36 【 発言者 】masao_00 おまえら、うざいんだよ。けつの穴なめあってとっととうせろ。 【タイトル】wenreeさん。 【記事番号】15126 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 20:47 【 発言者 】Akasakatamaike ＞俺はやましいことはなにもないから本名を書いてもかまわんよ。このさいメー ルでも手紙でもいいから言いたいことを書いてこい、 手紙ですか〜 イイですね〜流暢で・・・ でも電話の方が手っ取り早いのではないですか？ 以外に似た者同士って言うじゃないですか。 文章でのやり取りは誤解もあるのです。 実は以前、玉池も別のカテで似たような事がありまして住所氏名ではなく携帯の 番号を掲示板にカキコしましてрﾅ話をした事がありました。 そしたら、チョットだけずれている事を 誤解していたんですよ。 実際に出会って見たら結構仲が良くなったりして。 wenreeさん誤審!!!最悪!!! に対する気持ちはダイザエモンさんも同じですよ。 それが少しだけお互いにずれているだけなのです。 wenreeさん自分の住んでいる所で 誤審!!!最悪!!!の問題を語ろう何て言ったら何人来ますか？何人の人が話を聞き ますか？逆に｢お前馬鹿か・まだそんな事やっているの？・誤審？そんなのあっ た？｣せいぜいこんな事を言われて終わってしまいますよ。 wenreeさん、ここは、それでもと言う人達が 集まる場所です。みんな仲間なのです。 師匠もそうですが、ここに来る人達は皆仲間なんです。 顔が違う様に、当然考えている事も見方も違います。当たり前なのです人間なの ですから。wenreeさん仲間を減らさないで下さいお願い致します。 wenreeさんも。 玉池より。 【タイトル】wenreeさん。　ダイザエモンさんです。 【記事番号】15127 (15126) 【 日時 】00/11/25 21:04 【 発言者 】Akasakatamaike Re：ＮＨＫの回答 投稿者: daizaemon65 (35歳/男性/新宿区歌舞伎町) 2000年10月11日 午後 3時5 1分メッセージ: 13226 / 13238 俺が先日電話した時も、交換台のお姉さんから｢視聴者ふれあいセンター｣に電話 を転送された。そこでの対応は、先日カキコした通り、｢オリンピック特番の担 当者は今週末まで、代休を取っているため出社しません｣とのことだった。俺も｢ ふれあいセンター｣の担当者の名前を控えているので、明朝電話します。ＮＨＫ は明らかに自主規制をしているネ。 もし篠原選手への投票数を隠すようなら、俺は今後一切、ＮＨＫへの受信料支払 いを拒否します。 wenreeさん。 私がダイザエモンさんのカキコをコピペをしていたものの一つです。 私もこの頃までは一生懸命でしたよ。 フランスやニュージ・ランド等に抗議のメールを皆さんと一緒にしました。勿論、 wenreeさんもダイザエモンも一緒です。 玉池ヨリ。 【タイトル】あーあ。。。 【記事番号】15128 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 21:40 【 発言者 】pikapika_daisuki 切れちゃった。 【タイトル】daizaemonとwenreeはいい加減にしろ！ 【記事番号】15129 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 22:12 【 発言者 】bbbkinggg 二人とも頭は冷えたかな。 昨日の深夜からdaizaemonさんとwenreeさんに何か言ってやろうと投稿し続けた けど、YAHOOがほとんど一日故障していたので、時間と労力と電話代を浪費させ られた。YAHOOのアホ！ とにかく喧嘩両成敗。もしこのバカげたケンカをこれ以上続けるというなら、そ の方がよっぽど女々しいんじゃないのか。だって、二人ともこれがバカげたこと だということくらい気づいているはずだから。（セナは天才、プロストも天才、 それでいいじゃねえか。） なお、個人的な希望を言わせてもらえれば、wenreeさんは削除依頼をしてその旨 をここで報告すべきだし、daizaemonさんはメール等直接のやりとりをしないこ とをここで報告すべきだとも思う。（この注文の付け方はお節介がすぎるかもし れないが、とにかくもうやめてちょーだい。） 【タイトル】誤審!!!最悪!!! 【記事番号】15130 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 22:42 【 発言者 】bbbkinggg 篠原誤審問題に今後の展開を期待することは、たぶんもう無理なのだろう。全柔 連にやる気がなさすぎる。 ただ、長期的には、篠原選手の名誉をいくらか回復することは期待できなくもな い。それは、柔道精神を理解するよい指導者を少しでも多く外国で養成すること だ。外国人の中にも、立派な柔道関係者はいる。その例として、以前この掲示板 で紹介されたアメリカのある柔道関係者の意見をここにもう一度掲載したい。＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ （仮の訳文） 　こんにちわ 　私も以前あのビデオを見たことがあります。あれは、いまだかつて見たことも ない最悪の判定でした。篠原は、とても名誉ある人物であり、真の柔道精神を体 現しています。ドイエはメダルを断らなかったがために彼の祖国の面汚しになっ たと思います。 　私は、オリンピックは柔道にはそぐわない場であるとも思います。なぜなら、 オリンピックは、オリンピックは柔道をたんなるスポーツとして扱っていますが、 柔道はたんなるスポーツ以上のものであるからです。私が知っている最も素晴ら しい人たちは柔道家です。われわれはオリンピックのメダルなど気にしません。 アメリカ柔道連盟 マーク・ジョンソン ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ Hello, I have seen the video before and I agree that it is the worst refereedec ision I have ever seen. Shinohara has much honor and embodies the truesp irit of Judo. I think Douillet is a disgrace to his country for notrefus ing the medal. I also think the Olympics is a poor venue for Judo - the Olympics only t reatJudo as a sport and Judo is much more than a sport. The finest peopl e Iknow are Judoka and we do not pay attention to Olympic medals. System Administrator United States Judo Association Mark Johnson mark.johnson@usja-judo.org 【タイトル】↓続き 【記事番号】15131 (15130) 【 日時 】00/11/25 22:54 【 発言者 】bbbkinggg ルールを改正して、誤審が減るように努力することも必要だと思う。 しかし、それ以上に、誤審を誤審と見抜き、真の勝者をたたえられる柔道関係者 （ファンを含む）を、外国にも数多く育てねばならないのだと思う。 いまはまだ篠原選手の真価は外国にきちんと伝わっていないと思う。しかし、遠 い道のりだが、外国の指導者をきちんと育てれば、いずれ外国でも篠原選手の真 価をわかってもらえる日が来るのではなかろうか。 【タイトル】篠原さん元気でしたよ 【記事番号】15132 (2147483647) 【 日時 】00/11/25 23:00 【 発言者 】V_VIP_SEAT 今日関西テレビに出演されました。 とっても元気そうで、ニコニコしてらしましたよ〜。 ここでみんなが一生懸命抗議運動を広げたから、誤審を認めてもらえたんですも のね。本当に良かったですね。 【タイトル】対ＣＡＳその他 【記事番号】15133 (15021) 【 日時 】00/11/25 23:46 【 発言者 】kuro00b また全柔連の掲示板にも書き込みましたが、 今回の誤審問題については、２つの部分に分ける事が出来ると思います。 一点は当時の審判団などの行動がルールにそって行われていない事。 もう一点はあれは間違いなく内股すかしで一本であったという事。 最初の１点では、 ３０日の発表では解らなかった （いろんな記事によると、７日までに、となっている） 審判委員会の議事録の方が詳しく解りませんが、 当時主審がどちらの有効であるか開始線を示してしない事から、 ＩＪＦの審判規定（？）から APPENDIX Article 8 - Gestures When it is not clearly apparent, the referee may after the official sign al, point to the blue or white tape (starting position) to indicate whic h contestant scored or was penalised. この部分に抵触、 さらに主審が示してしないにもかかわらず何故スコアボードがドゥイエ選手につ いたのかが不明なままです。さらに、ARTICLE 7 - Position and function of j udges The judge must, by the appropriate gesture, express his opinion about th e validity of any action on the edge or outside of the contest area. こ れは上の部分のさらなる違反ともとれます。 また、ARTICLE 7 - Position and function of judgesより、 Any discussion is possible and necessary only if the referee or one of t he judges has clearly seen something which has not been visible to the o ther two, and which could change the decision. この部分による協議が必要 であった事は３０日のＩＪＦの論からも導き出されるとも思います。さらに、試 合中、その直後ともに、抗議があったにも関わらず全くこれをかえりみてないの も問題点であり、あの試合では審判がルールに準拠していなかった、 さらにＩＪＦ３０日発表でさえポイント引き分けで旗判定待ち状態である、この 部分ではＣＡＳに訴えて試合の再考及び無効などを訴える事は可能である、と思 います。期限も７日或いは６日に明らかになった事を元にすれば期日もそれが基 点としてもいいのかなと思います。 もう一点、技の部分では、 １００歩ゆずって、ＩＪＦの発表の通りに「投げ」が無かったとした場合、実は、 ARTICLE 27 - Prohibited acts and Penalties (continued) Miscellaneous　 (d) Hansoku Make is awarded to any contestant who has committed a very g rave infringement (or who having been penalised keikoku, commits a furth er infringement of any degree). xxx) To "dive" head first, onto the mat by bending forward and downward while performing or attempting to perfor m techniques such as uchi-mata, harai-goshi, etc. この部分の反則負けにな るのではないかという事になります。 ドゥイエ選手自ら「自分から転がった」発言も、この場合反則負けの論拠にもな ります。反則負けで無いとするとそれは「投げ」があったからであり、いろんな 角度からのビデオを見れば「投げ」があった事は明白であり、 いずれにせよドゥイエ選手は「負け」となります。 この部分は１２月８日以降の事で対処されると思いますが。 以上の２点に分けて今回の事は考えていくのがいいのかなと、思っています。 【タイトル】世界ツアー構想 【記事番号】15134 (2147483647) 【 日時 】00/11/26 0:55 【 発言者 】never_503 「世界ツアー構想」明らかに　実現すればプロ化加速に（毎日新聞） 　五輪や世界選手権、国際大会などの順位をポイント化して世界のトップ選手を ランクづけする柔道の「世界ツアー構想」が浮上していることが２５日、明らか になった。五輪以外の大会は賞金大会となる可能性が高く、実現すれば柔道選手 の事実上のプロ化が加速することが予想される。日本側は「減量が伴うだけに海 外を転戦する選手のコンディション作りが困難。国内大会との兼ね合いも難しい」 と難色を示している。 　欧州柔道連盟が国際柔道連盟に提案している。構想によると、対象となるのは （１）五輪（２）世界選手権（３）大陸別選手権（４）マスターズ（５）グラン プリ（６）スーパーＡトーナメント（７）Ａトーナメント――の７種類。「マス ターズ」と「グランプリ」は新設され、世界ランク上位者で毎年開催される。「 スーパーＡトーナメント」と「Ａトーナメント」は、現在の国際大会を規模に応 じて振り分け、ポイントで格差をつける。 　全日本柔道連盟の中村良三・国際委員長は「テニスの世界ツアーなどを想定し ているようだが、柔道は減量がつきもので選手は大変だ。実施されればいろんな 問題が起きる」と危ぐする。トップ選手が海外を転戦することで国内大会の空洞 化も予想され、企業所属選手が多い日本の場合、企業側や大会スポンサーの反発 も懸念される。しかし、ランキングを五輪出場権と関連させればツアーに参加せ ざるを得ず、大きな混乱を招きそうだ。　【滝口　隆司】 欧州柔道連盟が提案している事に不気味さを感じます。これから一体どこに向お うとしているのか‥‥。 【タイトル】無理ですね。 【記事番号】15135 (15125) 【 日時 】00/11/26 0:58 【 発言者 】utukushi_sou 無理ですね…寄生虫は、そのトピを枯死させるまで、永遠に居座る物です…赤阪 溜池が、このトピに寄生したことで、このトピの可能性は、失われてしまったの です。 寄生虫は、殺虫剤で殺さなくては、駄目でしょう。 【タイトル】＞世界ツアー構想 【記事番号】15136 (15134) 【 日時 】00/11/26 1:01 【 発言者 】utukushi_sou どうせ、スポーツを金儲けのネタとしか、考えられない、人間たちの考えそうな 事です。やり方が、とことん金儲け主義、いいかげん、こんな団体と手を切るこ とも大切なんじゃないでしょうか？ 【タイトル】馬鹿じゃん。金メダルが今更戻る訳ないよ。 【記事番号】15137 (15130) 【 日時 】00/11/26 4:34 【 発言者 】JudoAikouKa ほんと「むわぁ〜だやってんのぉ〜」 って感じいい加減にしたら？ 万一金メダルが戻ったって、今更2ヶ月もドイエの首にかかってたメダルなんて 気持ち悪くて篠原も要らないって言うよ（＾＾； 【タイトル】お前 【記事番号】15138 (15124) 【 日時 】00/11/26 5:44 【 発言者 】Brian_Knowlton 気持ち悪いよ。 【タイトル】ああ恥ずかしい！ 【記事番号】15139 (2147483647) 【 日時 】00/11/26 6:45 【 発言者 】Akasakatameike ＣＡＳ提訴断念で篠原の勝ちを信じた大衆は穴があったら入りたいでしょうね。 マスコミや大衆が「篠原の一本だ」「誤審だ」と大騒ぎしても、全柔連がＣＡＳ 提訴できないほど明らかな勝負なんですから。 ＴＶ怪説者に「内股すかし」とだまされた大衆はもっと自分の目を信用するので すね。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15140 (15139) 【 日時 】00/11/26 9:41 【 発言者 】Akasakatamaike おはようございます。 師匠！ 元気がいいですねー 玉池ヨリ。 【タイトル】b 【記事番号】15141 (2147483647) 【 日時 】00/11/26 11:47 【 発言者 】kimutaku_papa b 【タイトル】ありがとうございます 【記事番号】15142 (15122) 【 日時 】00/11/26 14:15 【 発言者 】TeTrA_HeDrOnerRet さっそくROMしたいと思います。 【タイトル】ごめんなさい 【記事番号】15145 (15141) 【 日時 】00/11/26 17:36 【 発言者 】Akasakamameike 反省しています。 【タイトル】うざくてすいません＞まさおさん 【記事番号】15146 (15125) 【 日時 】00/11/26 20:37 【 発言者 】Akasaketameiki うせますから、けつの穴なめるのだけは堪忍してください。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】すみません＞無頼あんさん 【記事番号】15147 (15138) 【 日時 】00/11/26 20:39 【 発言者 】Akasaketameiki 気持ち悪くてごめんなさい。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15148 (15140) 【 日時 】00/11/26 20:49 【 発言者 】Akasaketameiki おやすみなさい。 兄貴！ 兄貴も元気はつらつですよ。 それにひきかえ、おいらはうせろとか気持ち悪いとかいって怒られてばかりでし ょんぼりしてますよ。 どこか別の場所へ連れて行ってくださいよ〜、兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】全く同感です。 【記事番号】15149 (15130) 【 日時 】00/11/26 21:04 【 発言者 】sherrydog 私も、柔道を単なる「勝ち負けを決するスポーツ」としてではなく、「武道」と して真に理解できる外国人の養成が急務だと思います。 ジョンソン氏の引用は、時宜を得たものであり、その訳文は原文に極めて忠実な 素晴らしいものでした。敬意を表します。 【タイトル】何をどう応援すればよいのか 【記事番号】15150 (15100) 【 日時 】00/11/26 22:21 【 発言者 】triple_d >何をどう応援すればよいのか、分かりかねます。 喉元過ぎれば熱さ忘れるのが日本人の悪いところ。たまにいるでしょ？「お前ら まだやってんの？」とか冷やかしにくる人。ああいうのが一番いけない。今後経 過を見守って、一証人になるだけでも支援になるのでは？ 【タイトル】赤溜トピは？ 【記事番号】15151 (2147483647) 【 日時 】00/11/26 22:36 【 発言者 】mel_eil みんなもネタが切れてきたみたいだけど、我らが赤溜師匠も、いいかげんネタが なくなったみたいで、同じことばっか書き込んでる。ところで例の赤溜トピは、 削除されてしまったようだが、我らが赤溜先輩がヤフーに泣き付いたんだろうか？ なんか笑える。 【タイトル】欲しがり！ 【記事番号】15153 (2147483647) 【 日時 】00/11/27 0:03 【 発言者 】Akasakatameike 金メダルが欲しくてたまらない女柔道家がいましたね。 男子柔道チームはつまらん抗議したから、あの女柔道家以上の欲しがりになって しまった。 日本男児の名折れだ！ 【タイトル】ついに切れはったwenree、＞bbbkingggさん 【記事番号】15154 (15129) 【 日時 】00/11/27 1:01 【 発言者 】daizaemon65 ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？ そんな切れたら、あきまへんで〜。最後に一言、言わせて貰いますさかい。 ＞お前に武道を愛する心が少しでもあるのなら正々堂々勝負しろ！勇気がない 　　ならしっぽを巻いて去るがいい！ 俺は高校時代、剣道をやってたよ。Ｆ1おたくの門外漢に｢武道を愛する心が〜｣ などと言われる憶えはまるで無いね!!!｢おまえ｣こそ尻尾まいて逃げた方がいい んじゃないの！？｢おまえ｣のメールは、ネット論争で負けた輩の｢恫喝メール｣と 受け取らせて頂きますよ｡哀れなwenree！ ――――――――――――――――――――――――――――――――― ＞bbbkingggさん まず始めに一言、言わせて頂きます。いくら、あなたがわたしより年上であるに しても、｢呼び捨て｣及び｢いい加減にしろ！｣という言葉を浴びせられるのは大変 に心外ですね。 ＞二人とも頭は冷えたかな。 あなたは、いつからこの掲示板の管理人になったのですか？見ての通り｢切れて、 カッカしてる｣のは、あの輩だけです。 ＞とにかく喧嘩両成敗。もしこのバカげたケンカをこれ以上続けるというなら、 その 　　方がよっぽど女々しいんじゃないのか。 ｢喧嘩両成敗｣？、私は売られた喧嘩を買って、あの輩を宣言通り、木っ端微塵コ にしてやった、だけ。もちろん、この喧嘩は終了です｡(ちなみに私は、プロスト が嫌いなのはもちろんですが、決してセナのファンではありません。) どうして、あの輩と私が喧嘩状態になったか、はあなたも御存知でしょう？ドイ エの暴言を受けて、｢フランス人のスポーツマンシップ｣について話題になってい た時に話は遡ります。その時、あなたもかなりの数のカキコをしてましたよね〜。 ＞個人的な希望を言わせてもらえれば、wenreeさんは削除依頼をしてその旨を 　　ここで報告すべきだし、daizaemonさんはメール等直接のやりとりをしない ことを 　　ここで報告すべきだとも思う。 ｢メール等直接のやりとり｣？、するわけ無いですよ。二度も自爆した哀れな輩に、 これ以上ダメージ与えてどうするんですか？私は、サディストでは、ありません よ。それより、あの輩のカキコは削除した方がいいんじゃないんですか？｢tamai ke｣がなだめているのを見れば解ると思いますが、柔道カテでは、あの輩は｢Akas akaファミリー｣と同様に敵の多い奴ですよ。どんな嫌がらせが行われても、不思 議ではないですからね。即座に削除するのが賢明でしょう。身に覚えの無い嫌が らせを私の仕業だ、と言われても甚だしく迷惑ですからね。即座に当該カキコの 削除を要求します。 【タイトル】daizaemon65さん 【記事番号】15155 (15154) 【 日時 】00/11/27 1:23 【 発言者 】bbbkinggg ＞もちろん、この喧嘩は終了です｡ ＞｢メール等直接のやりとり｣？、するわけ無いですよ。 今後、この発言を撤回するようなことはないであろうと信じて、daizaemon65さ んに対する失礼をお詫びします。申し訳ありませんでした。 【タイトル】蛇足ですが、 【記事番号】15156 (15154) 【 日時 】00/11/27 1:49 【 発言者 】bbbkinggg ＞｢フランス人のスポーツマンシップ｣について話題になっていた時に話は遡りま す。その時、あなたもかなりの数のカキコをしてましたよね〜。 　私の記憶が悪いのかもしれませんが、私は「フランス人」がどうだという議論 にはほとんど加わった記憶がありません。正直なところ、あまり細かなところま できちんと読んでもいませんでした。というのは、私自身の立場は、「武道精神」 を「スポーツマンシップ」という言葉で置き換えることには賛成しかねる、とい うものであるからです。唯一記憶しているのは、そういう立場の表明だけです。 特にフランス人を問題としたことはありません。だからどうということもありま せんが、そのように記憶しています。 【タイトル】あんたにだけは 【記事番号】15157 (15153) 【 日時 】00/11/27 1:52 【 発言者 】wasurenaidegusa 日本男児の名折れだ、なんて言われたくないね。国籍がどこに帰属しようとかま わないけど、暇つぶしに嫌がらせばかりやってるどこの人種だかわからない輩に、 日本男児を語る資格はなし！この柔道トピを汚した戦犯はあんただよ。相手にす るなって言われても、我慢できない、目の前にいたらきっとぶっとばしたでしょ うね。どうせ不健康な蚊とんぼオタクだろうからさ。でもさ、このトピの噂を聞 いてたくさんの人が掲示板を覗くようになって、日本柔道の人気はうなぎ上りだ ってさ。荒らしがいるから、あたしみたいにカッカする人間もいて、何だかんだ でもう１万５千以上の書きこみでしょ。誤審を怒っている連中だけじゃないだろ うけど、このトピッ手のは、結果、注目されて、テレビの柔道番組も視聴率があ がってるってわけ。結局、ゴミタメオタクはへぼ理論で沈没するわけさ。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15158 (15153) 【 日時 】00/11/27 10:12 【 発言者 】Akasakatamaike ＞日本男児の名折れだ！ 師匠！ 玉池。 久々に聞く(ちがった見る)言葉で良い響き ですねー日本男児の名折れだ！って。 まさかこの言葉って○○○○に対しての言葉じゃーないですよね師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15159 (15158) 【 日時 】00/11/27 20:11 【 発言者 】Akasaketameiki 兄貴の溜池師匠に対するレスを見ていると強い師弟の絆を感じます。 おいらうらやましいです。 それにしても溜池師匠はタフですねー。 兄貴が惚れるだけのことはありますね。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】テスト 【記事番号】15160 (2147483647) 【 日時 】00/11/28 23:57 【 発言者 】zensphere テスト 【タイトル】誤審は無かった！ 【記事番号】15161 (2147483647) 【 日時 】00/11/29 4:38 【 発言者 】Akasakatameike 今になると、自信を持って「誤審は無かった」と言えますね。 全日本柔道連盟のＣＡＳ提訴断念で、篠原の完敗を証明したのですから。 「内股透かし」を信じた大衆は大変お気の毒でした。 【タイトル】Re:誤審は無かった！ 【記事番号】15162 (15161) 【 日時 】00/11/29 5:19 【 発言者 】D51_po Akasaka君、このコメントには君一流の切れ味を感じられません。 新たな問題提起を期待しています。 【タイトル】うーん 【記事番号】15163 (15161) 【 日時 】00/11/29 7:16 【 発言者 】Brian_Knowlton モー娘。に負けへん「イブニング親父。」 　打倒「モーニング娘。」だ。５０歳から７０歳までの熟年男性７人で結成し たユニット「イブニング親父。」のＣＤデビューが２８日、都内で発表された。 　メンバーは作家の藤本義一（６７）をリーダーに評論家の竹村健一（７０）、 タレントの浜村淳（６５）、坂田利夫（５８）、南方英二（６７）、ギタリスト のクロード・チアリ（５６）、野球評論家の川藤幸三（５０）で、サントリーウ イスキーの関西エリアキャンペーンのために６月に結成。宴会ソング「夜の街へ レッツゴー。」を１２月６日に発売してデビューする。 　デビュー会見に出席した浜村、坂田、南方、川藤の４人は「モーなんやら娘に は負けへんで。紅白でモーニング娘。の後ろで踊ったる」と怪気炎。メンバーの 脱退と参入が頻繁に行われるモー娘。との違いについて、浜村は「こっちは脱退 ではなく、だれかが死ぬやろな。まずは竹村さんか」と話し爆笑を誘っていた。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15164 (15161) 【 日時 】00/11/29 8:51 【 発言者 】Akasakatamaike ＞「内股透かし」を信じた大衆は大変お気の毒でした。 師匠！ 内股透かしモドキとでも命名しましょうか〜 玉池ヨリ。 【タイトル】Akasakatameikeの投稿状況（３） 【記事番号】15165 (2147483647) 【 日時 】00/11/29 15:24 【 発言者 】Storker_for_Akasaka ９月２２日誤審!!!最悪!!!トピ開設 ９月２２日　　０件 　　２３日　　０件 　　２４日　１３件 　　２５日　２６件 　　２６日　２５件 　　２７日　２７件 　　２９日　３２件 　　３０日　１８件 １０月１日　１１件 　　　２日　　５件 　　　３日　　５件　Yahoo掲示板不具合 　　　４日　　９件 　　　５日　１６件 　　　６日　１２件 　　　７日　　８件 　　　８日　１２件 　　　９日　　９件 　　１０日　　１件　Yahoo掲示板不具合 　　１１日　　７件 　　１２日　　８件 　　１３日　１１件 　　１４日　　４件 　　１５日　　４件 　　１６日　　７件 　　１７日　　４件 　　１８日　　７件 　　１９日　　３件 　　２０日　　７件 　　２１日　　４件 　　２２日　　３件 　　２３日　　３件 　　２４日　１０件 　　２５日　　５件 　　２６日　　２件 　　２７日　　２件 　　２８日　　２件 　　２９日　　１件 　　３０日　　１件 　　３１日　　５件 １１月１日　　４件 　　　２日　　２件 　　　３日　　２件 　　　４日　　１件 　　　５日　　１件 　　　６日　１０件 　　　７日　　２件 　　　８日　　４件 　　　９日　　３件 　　１０日　　１件 　　１１日　　４件 　　１２日　　１件 　　１３日　　１件 　　１４日　　１件 　　１５日　　２件 　　１６日　　１件 　　１７日　　２件 　　１８日　　１件 　　１９日　　０件 　　２０日　　０件 　　２１日　　０件 　　２２日　　１件 　　２３日　　３件 　　２４日　　１件 　　２５日　　０件 　　２６日　　１件 　　２７日　　１件 　　２８日　　０件 １１月２８日現在、計４０３件 さらに追跡したみたところ、数件を除いて大部分の投稿はテレホーダイの時間帯 にされていました。暇人と言う方に対する弁論として、私は以下のサイトからフ ァイルを落として、あるソフトで投稿数を調べているので、時間は１分もかかり ません。だから、暇人呼ばわりする投稿をするのはやめましょう。 【タイトル】続き↓ 【記事番号】15166 (2147483647) 【 日時 】00/11/29 15:25 【 発言者 】Storker_for_Akasaka サイトは http://www.geocities.co.jp/Athlete-Crete/1232/ です。 【タイトル】消された 【記事番号】15167 (2147483647) 【 日時 】00/11/29 17:49 【 発言者 】bbbkinggg 　ｗさんが爆発した投稿と、別件で私がｊさんに罵倒を浴びせた投稿は、ともに 消されました。（ご丁寧にYAHOOさんからメールをいただきました。） 　そういうわけで、ｊさん、私はしっぽを巻いて逃げますが、ｊさんは、どうぞ お続けください。掲示板の世界では、裁かれるのは私の方だけですので。 【タイトル】Re:消された 【記事番号】15168 (15167) 【 日時 】00/11/29 20:31 【 発言者 】gagjgtbra ＞ｗさんが爆発した投稿と、別件で私がｊさんに罵倒を浴びせた投稿は、ともに 消されました。 このbbbkingggさんの発言にレスつけたんやけどそれも消された。関連企業皆倒 産って事かいな。 ＞（ご丁寧にYAHOOさんからメールをいただきました。） 私はもらってへんでー。下請けには冷たく当たるんか...。 【タイトル】誤審は無かった？ 【記事番号】15169 (15161) 【 日時 】00/11/29 20:45 【 発言者 】popoidon ＞今になると、自信を持って「誤審は無かった」と言えますね。 何所が？ 他の人が載せてる写真を見直したら？ ＞全日本柔道連盟のＣＡＳ提訴断念で、篠原の完敗を証明したのですから。 別に断念したからと言ってそれが篠原選手の 完敗証明とはならないと思いますよ。 全日本柔道連の不甲斐なさを証明したとは思いますけどね。 ＞「内股透かし」を信じた大衆は大変お気の毒でした。 「内股透かし返し」と言う自己空想の技を 信じて一生懸命訴えてた人は哀れですね。 最近、文章にキレが無くなってきましたね。 頭の方は見事にキレてますけどね（＾＾） 【タイトル】popoidonさん、同感です！ 【記事番号】15170 (15169) 【 日時 】00/11/29 23:37 【 発言者 】cerentano 深夜の暗闇に、屈折しきった減らず口を叩くあやつを黙らせ得るのは、popidon さんだけの様子です。ＩＪＦの不条理や全日本柔道連盟のふがいなさにもまして、 ドイエが勝利した、とお空につばはくアンチ日本人たち。。。情けなや！ 【タイトル】それは違う！ 【記事番号】15171 (15169) 【 日時 】00/11/30 0:54 【 発言者 】utukushi_sou >頭の方は見事にキレてますけどね（＾＾） キレテマセン…脳味噌のかわりに、蛆虫と屑が詰ってるだけですよ。 【タイトル】誤審は絶対に無かった！！！ 【記事番号】15172 (15169) 【 日時 】00/11/30 0:59 【 発言者 】Akasakatameike ＞他の人が載せてる写真を見直したら？ いくら良い写真があっても、ＣＡＳに提訴しなければ証拠にもなりません。 ＞別に断念したからと言ってそれが篠原選手の完敗証明とはならないと思います よ。 なるのです。 ＣＡＳ提訴が誤審を証明するただ一つの方法です。 ＞全日本柔道連の不甲斐なさを証明したとは思いますけどね。 篠原個人が提訴する方法もありますよ。 【タイトル】あれ〜？ 【記事番号】15173 (15172) 【 日時 】00/11/30 1:44 【 発言者 】popoidon 「内股透かし返し」についての事だけ 見事に返事が無いですね。 どうしたんです？ レス付けるならちゃんと全部に返事を 付けましょうね。 自分の都合の悪い事ばかり無視し続けてる様では、 何を言っても説得力がありませんよ。 【タイトル】美川憲一 【記事番号】15174 (15172) 【 日時 】00/11/30 5:44 【 発言者 】Brian_Knowlton 「ファンのみなさんの大きな声援をいただき、今年も紅白歌合戦に選んでいたた き、誠にありがとうございます。今年はいろいろなことがありましたが、そんな ことを吹き飛ばすような、アッと驚くステージを見せたいとおもってます。みな さん、楽しみにしてネ！」 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15175 (15164) 【 日時 】00/11/30 7:00 【 発言者 】Akasaketameiki 内股透かし透かし返しモドキ透かし返し透かし返し透かし返し・・・ああ〜〜す かしてかえしてくれー！ 兄貴！ すいません、おいらに柔道は理解できません。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15176 (15172) 【 日時 】00/11/30 8:50 【 発言者 】Akasakatamaike あれっ！ 師匠！何時もと投稿の時間が違いますが 何かあったのでしょうか？ 玉池ヨリ。 【タイトル】柔術はすごい！ 【記事番号】15177 (2147483647) 【 日時 】00/12/01 7:51 【 発言者 】Akasakatameike 「抗議は許されない」という柔道のルールを本家本元の日本人が破るなんて自滅 行為ですよ。 本家がこんな恥ずかしいことするのは、柔道が新興スポーツだからなのです。 日本古来の真の格闘技は柔術であって「起倒流」と「揚心院流」が御前試合を許 されていますね。 そして御前試合では打太刀相手に戦ったとされています。 すごいですね。 柔術を学べばドイエに勝てるかもしれませんよ。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15178 (15177) 【 日時 】00/12/01 12:00 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠！ ここのトピもカテも人が減っちゃいました ねー師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】Re:柔術はすごい！ 【記事番号】15179 (15177) 【 日時 】00/12/01 17:47 【 発言者 】popoidon ＞「抗議は許されない」という柔道のルールを本家本元の日本人が破るなんて自 滅行為ですよ。 明らかに不平等な判定を行なって、 周囲の声も聞かずに一方的に試合を 終わらせた審判の方がよっぽど ルール違反の行為です。 ＞本家がこんな恥ずかしいことするのは、柔道が新興スポーツだからなのです。 この問題に新しい古いは関係ないでしょう。 明らかに審判の方が訴えられるような ルール違反の恥ずべき行為をしたのですから。 ＞柔術を学べばドイエに勝てるかもしれませんよ。 柔術を学んでもその学んだ事全てを柔道に 使える訳じゃないので、柔道一本に 絞った方が効率が良いんじゃない？ 【タイトル】まだいたんですか？バカ坂さん 【記事番号】15180 (2147483647) 【 日時 】00/12/01 21:15 【 発言者 】morimari6 暇ね。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15181 (15178) 【 日時 】00/12/01 21:20 【 発言者 】Akasaketameiki おいらと兄貴で盛り上げましょう。 そうすれば、あいつらもがんばってるなーと思った人がまた遊びに来てくれるよ うになりますよ、兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】ごめんなさい 【記事番号】15182 (15174) 【 日時 】00/12/01 23:09 【 発言者 】Akasakamataike 謝罪します。 【タイトル】赤坂溜池人情悲話♪ 【記事番号】15183 (15165) 【 日時 】00/12/01 23:40 【 発言者 】instinctivesuperego その昔、柔道トピの煽りの荒らしで著名な赤坂溜池さんは、田村亮子揶揄のスタ イルでもって【田村亮子】トピに登場しました。 ところが、そこは田村嫌いの人を中心に集まるトピだったため、ムキになっての 反発レスは(ほとんど)戻ってきませんでした。 つまり、皆が赤坂さんと同じ方向を向いていたのです。 赤坂さんは仕事を失いました。 【タイトル】プリー 【記事番号】15184 (15177) 【 日時 】00/12/01 23:40 【 発言者 】Brian_Knowlton 全柔連、ビデオ撮影を導入＝福岡国際女子などで試験的に 　全日本柔道連盟は１日開いた専門委員長会議で、審判員の誤審防止対策とし て検討している試合のビデオ撮影を、福岡国際女子選手権（９、１０日）と嘉 納杯国際（来年１月１４日）で試験的に行うことを決めた。ビデオカメラの設 置場所や角度などデータを収集するのが目的で、試合の判定の参考には用いな い。 　また、試合や審判員を監視する審査員（ジュリー）制度を、嘉納杯国際で導入 することも決定した。審査員は審判に明らかな誤審があった場合、試合を中断し 判定を訂正できる。同制度は、国際柔道連盟の審判規定で認められているが、国 内の大会で実施されるのは初めて。　 【タイトル】まず、ルールを破れ 【記事番号】15185 (15181) 【 日時 】00/12/01 23:45 【 発言者 】Brian_Knowlton まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ まず、ルールを破れ 【タイトル】てことは 【記事番号】15186 (15183) 【 日時 】00/12/02 1:46 【 発言者 】saotomeaian >つまり、皆が赤坂さんと同じ方向を向いていたのです。 てことは、あそこにいる連中はみな赤坂みたいな奴ってことか。 【タイトル】ＲＥ：てことは 【記事番号】15187 (15186) 【 日時 】00/12/02 3:29 【 発言者 】instinctivesuperego >>つまり、皆が赤坂さんと同じ方向を向いていたのです。 >てことは、あそこにいる連中はみな赤坂みたいな奴ってことか。 的を射たモノの見方をする、という点では、たいへん似ています。 【タイトル】どうもです＞無頼あんさん 【記事番号】15188 (15185) 【 日時 】00/12/02 4:17 【 発言者 】Akasaketameiki こわいけど、あたたかいメッセージありがとうございました。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】Re:Re:柔術はすごい！ 【記事番号】15189 (15179) 【 日時 】00/12/02 5:16 【 発言者 】Akasakatameike ＞明らかに不平等な判定を行なって、周囲の声も聞かずに一方的に試合を終わら せた審判の方がよっぽどルール違反の行為です。 審判がルール違反なら、なぜＣＡＳ提訴しないのですか？ ＞明らかに審判の方が訴えられるようなルール違反の恥ずべき行為をしたのです から。 ＣＡＳ提訴を諦めたのですから、審判のルール違反を指摘することはできません。 ＞柔術を学んでもその学んだ事全てを柔道に使える訳じゃないので、柔道一本に 絞った方が効率が良いんじゃない？ お嬢さん芸である柔道をいくら学んでもドイエのような外国人強豪に勝つことは 出来ません。 真剣勝負した柔術の精神を学んでいれば、試合続行中にもかかわらず子供のよう にガッツポーズして「一本ちゃうの」と審判に抗議なんかしないのです。 【タイトル】柔道で柔術するんですか？ 【記事番号】15190 (15189) 【 日時 】00/12/02 5:59 【 発言者 】temzinn 背負いの時に肘入れたり 一本背負いの時に逆肘＋足踏んだり わざと頭から落としたり 倒れた相手の喉を突いたり しないですよねぇ（＾＾； 【タイトル】意外といいこと言うねえ 【記事番号】15191 (15189) 【 日時 】00/12/02 8:41 【 発言者 】pikapika_daisuki ＞審判がルール違反なら、なぜＣＡＳ提訴しないのですか？ そのとおり、あなたの仰るとおりだと思います。でもね、やっぱ、そこまででき ない色々な事情があるんでしょうねえ。今回の一件をみただけでも、柔道がスポ ーツ競技として未だに完成していないってことがわかります。家元である日本と すれば、これ以上事を大きくすることにより、柔道競技そのもののナンセンスを、 世界中に露呈する事の方が、よほどマイナスであると判断したのではないでしょ うか。ちなみに、私は全柔連のＩＪＦへの抗議は茶番だったと思ってます。 ＞真剣勝負した柔術の精神を学んでいれば、試合続行中にもかかわらず子供のよ うにガッツポーズして「一本ちゃうの」と審判に抗議なんかしないのです。 柔道でも残心はあります。でも、あの場面だと、篠原でなくとも、ついついガッ ツポーズしちゃうと思います。それだけ見事な一本でしたね。 【タイトル】グドン 【記事番号】15192 (15189) 【 日時 】00/12/02 9:42 【 発言者 】Brian_Knowlton 　　　戦後、ずいぶんたってから、今のおっかあ（日本人）と結婚した。 　　その後、今から１０年前ぐらいに韓国へ行って、韓国に残した妻に 　　４０年ぶりに会うてきた。ほんまは会うつもりやなかったけど、俺 　　が戸籍を日本に持ってこようとしたさかい、韓国の妻を戸籍から外 　　さなあかんかった。妻の戸籍は俺と一緒になって４０年間、そのま 　　まになっておった。 　　　会ったけど、妻はオバアになってしもて、顔見ても分からへんか 　　った。俺が日本に行った後、３年間待っとったが、戻って来いひん 　　さかい、よそに引っ越した。朝鮮戦争の時は、俺の故郷にはもう、 　　おらへんかったから、故郷が戦場になっても死なずにすんだ。今は、 　　妻も娘もソウルにおる。娘も、オバンになっとった。孫娘は今年 　　（平成５年）、大学を卒業したよ。 　　　娘らは、俺が日本でもう死んどるはずやから、籍から抜いてくれ 　　言うたけど、妻は「死んだら連絡があるはずや、何も連絡があらへ 　　んのに、何で死んだといえるんか」言うて、そのままにしとったん 　　や。それ聞いて結局、戸籍はそのままにして帰ってきたよ。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15193 (15189) 【 日時 】00/12/02 10:42 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠！ この頃師匠のレスが減ってきましたが 何処かに行っているんでしょうか？ 師匠！ そっと玉池だけに何処に居るのかを教えて 戴けませんかーー師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】YAHOOよりの連絡 【記事番号】15194 (15154) 【 日時 】00/12/02 12:22 【 発言者 】wenree Ｒe：掲示板利用規程違反の投稿について。 こんにちは、Yahoo! JAPANメンバーサービス です。 Yahoo!掲示板のご利用ありがとうございます。 ご報告いただきましてありがとうございました。いただいたご報告の投稿につき ましてはYahoo!掲示板利用規約に照らしてチェックさせていただきます。 http://www.yahoo.co.jp/docs/info/terms/ これからもYahoo! JAPANをよろしくお願いします。 ----------------------------------------------------------------- 個人名を上げての明らかな誹謗・中傷であり。利用規約に著しく違反している。 ただちに削除してほしい。特に「天国へ逝ってね」というのは、殺意を含む表現 であり、著しく名誉を傷つけられた。--------------------------------------- -------------------------- ご報告いただいた掲示板メッセージ http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=SP&action=m&board=1835609&tid=8mbf3 bag0ad&sid=1835609&mid=15115 ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー ＹＡＨＯＯの警告文はよ〜くよんどけよ。 【タイトル】Re:Re:Re:柔術はすごい！ 【記事番号】15195 (15189) 【 日時 】00/12/02 17:16 【 発言者 】popoidon 「内股透かし返し」については無視するくせに こういう時にはレスする性格は凄いですね。 ＞審判がルール違反なら、なぜＣＡＳ提訴しないのですか？ 国の事情とかじゃないですか？ もしかしたらＩＪＦの様な不明瞭な解答で 済まされるのを嫌ったんじゃないですか。 詳しく知りたいなら自分でメールでも 送って聞いて下さい。 ＞お嬢さん芸である柔道をいくら学んでもドイエのような外国人強豪に勝つこと は出来ません。 柔術をいくら学んでも実際に使えば即反則負けで勝つ事は出来ません。 それと柔道も立派な真剣勝負です。 オリンピックのＪＵＤＯしか見ないで、 それが柔道の全てと思わない方が良いです。 ついでにドイエの様にオリンピックにしか顔を出さない選手が強豪とは思えませ ん。ホントに強豪なら他の国際試合にも積極的に参加して強い所をアピールして 欲しい物です。 【タイトル】＞15194 【記事番号】15196 (15194) 【 日時 】00/12/02 20:08 【 発言者 】daizaemon65 で？何か用あるんどすか〜？？？(爆) 【タイトル】まあまあご両人 【記事番号】15197 (15194) 【 日時 】00/12/02 23:26 【 発言者 】das_heckeshorn wenreeさん、daizaemon65さん。新参者が出る幕ではありませんが、ここは柔道 カテのシドニー五輪柔道の誤審についてのトピのハズ。 「天国へ逝ってね」とか「YAHOOの警告文はよ〜くよんどけよ」なんていうレス とはおよそ無縁です。これ以上このトピを「罵り合いトピ」にしないで下さい。 ご両人、どちらも言い分はあるでしょうが、このあたりで引くというのが君子た る者の処し方というものではありませぬか？ 【タイトル】パトリシアと呼んでちょうだい 【記事番号】15198 (15188) 【 日時 】00/12/03 1:33 【 発言者 】Brian_Knowlton 　千葉県警新東京空港署は二日、主婦のハンドバッグを置引したとして、窃盗の 疑いでフランス国籍の自称スタイリスト、パトリック・パテル容疑者（３６）を 逮捕した。 　調べでは、パテル容疑者は二日午前七時五十分ごろ、成田空港第二旅客ターミ ナルビル一階の国内線フロアで、生後間もない長男をあやしていた長野県須坂市 の主婦（３１）が持っていた現金約五十二万円入りのハンドバッグを盗んだ疑い。 　調べに対し同容疑者は「ハンドバッグのことは知らない」と容疑を否認してい るという。 　足でハンドバッグをたぐり寄せ、そ知らぬ顔で手洗いに入ったパテル容疑者を 見た旅行客が警備員に届け、通報を受けた空港署員が手洗いで現金が抜き取られ たハンドバッグを見つけた。 　パテル容疑者はピンクのカーディガンにパンツ姿の女装で「自分は性転換し既 に女性なのでパトリシアと呼んでほしい」などと話しているという。 【タイトル】いきますよ〜＞無頼あんさん 【記事番号】15199 (15198) 【 日時 】00/12/03 4:01 【 発言者 】Akasaketameiki パトリシア〜〜〜 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】久し振りに覗いて見れば・・。 【記事番号】15200 (2147483647) 【 日時 】00/12/03 4:10 【 発言者 】FOOMINE 久し振りに柔道のカテを覗いてみれば このトピは、まだトップの位置をキープしてたんですねぇ。 しかし、内容がだいぶ変わってきているような・・？ 「オリンピックも遠くなりにけり」といったとこですか！ 【タイトル】RE プリー 【記事番号】15201 (15184) 【 日時 】00/12/03 15:40 【 発言者 】E30120 ビデオ判定が公式戦で(試験的にでも)導入される事は、朗報ですね。 テレビで放映されるなら是非見たい。 公式にビデオが導入される時代も近い？ これも篠原の実力のなせるわざでしょう。 ルールを変えさせた選手と言えば、 一番有名なのがサッカーのペレですね。 今では、日常生活でも良く言われる 「イエローカード、レッドカード」の制度は、 ペレに対する暴力プレーが余りにもひどいので出来たルールらしい。 最近では、柔ちゃんの「柔道着逆襟着用反則」ですね。 オリンピックでもビデオが導入されれば、 篠原はルールを変えさせた男として、歴史に残る事でしょう。 【タイトル】篠原強い！！ 【記事番号】15202 (2147483647) 【 日時 】00/12/03 19:41 【 発言者 】ksyf_2000 今日の大会では、やはり抜群の強さ。 気持ちは、すでに切り替わっていた。 ４年後までぜひ現役でがんばれ！篠原！！ 【タイトル】名選手ぞろい 【記事番号】15203 (15201) 【 日時 】00/12/03 20:29 【 発言者 】piropirohanaugai ルールを変えさせた選手って柔道に限らず、名選手ぞろいですよね。 荻原健司とか、古川勝、体操日本、日本バレーボールチーム、沢山ありますよね。 【タイトル】早く消えんかな・・このバカトピ。 【記事番号】15204 (15202) 【 日時 】00/12/03 21:54 【 発言者 】JudoAikouKa ほんといい加減にしないかな・・ このバカトピまだやってるよ。 【タイトル】篠原はえらい！！ 【記事番号】15205 (15204) 【 日時 】00/12/04 0:24 【 発言者 】bushaqndgore 審判を恨むこともない篠原はえらい！ JudoAikouKa書き込むな！ 【タイトル】ドラドラドラドラゴンズ 【記事番号】15206 (2147483647) 【 日時 】00/12/04 0:58 【 発言者 】Norman_Podhoretz www.tvdance.com/bush-gore/ 【タイトル】どこでもいるわねェ… 【記事番号】15207 (15204) 【 日時 】00/12/04 1:59 【 発言者 】utukushi_sou どこでもいるわね、、、。 お悧巧気取りの、厨房小僧は、、、。 ほんといい加減にしてね。 子供は、もうお休みの時間よ？ 大人の世界に来るのは、１００年以上早いわよ？（嘲笑） 【タイトル】と、言う訳で。 【記事番号】15208 (2147483647) 【 日時 】00/12/04 2:21 【 発言者 】The_Man_Lives_in_JINGI 篠原は男だった。 【タイトル】篠原選手のコメント・・・ 【記事番号】15209 (2147483647) 【 日時 】00/12/04 4:31 【 発言者 】popoidon 篠原選手が心境をコメントしてます。 周囲に当たり散らす事無い態度は柔道家としてでなく、 人間的にも凄いとしか言いようの無いコメントです。 無い事ばかりいうどっかの腹黒腐乱酢柔道家とは大違いです。 −−−−−−−−−−−−−−− 　シドニー五輪の柔道・男子１００キロ超級決勝で、誤審とみられる判定でダビ ド・ドイエ選手（フランス）に敗れた篠原信一選手（旭化成）が３日、五輪後初 の大会に出場し、終了後、ドイエ戦に対する心境を初めて詳細に語った。 　五輪の決勝で敗れた直後の記者会見で「自分が弱いから負けたんです」とだけ 言い残した篠原選手は、帰国してからもマスコミの取材を受けず、この試合に関 するコメントを控えていた。 　この日、東京・講道館で行われた全日本団体選手権（毎日新聞社など後援）に 出場した篠原選手は、試合後の取材に応じ「（五輪の決勝で）自分が負けたのは 審判のせいでもないし、ドイエが悪いわけでもない」と振り返った。誤審が問題 となった場面には「自分自身、確かに一本と思いましたよ。勝手にガッツポーズ もしたし……。でも、その後に気持ちがなえてしまって、一本を取りに行けなか った自分が悔しくて泣いたんです」と話した。 　所属の旭化成には、３０００通もの激励のファクスやメールが届いたという。 「応援してくれてありがたかった。『あの試合は勝っていた』という内容が多か ったけれど、ぼく自身は負けは負けでええのに、という気持ちです」と篠原選手。 「銀メダルは今どこに？」の質問には「捨ててませんよ。家のどこかに置いてま す」と笑わせ、気持ちの整理がついた様子をうかがわせた。　【滝口　隆司】 ［毎日新聞１２月３日］ ( 2000-12-03-18:31 ) 【タイトル】>15207　美しそうさん 【記事番号】15210 (15207) 【 日時 】00/12/04 11:15 【 発言者 】unter_der_yabu いつもおネエ言葉を操る貴方。ののしる以外に投稿する人ような貴方のような人 はこの柔道カテとは無縁です。トットと出るのがあなたにとって一番賢明です。 【タイトル】篠原選手のコメントを読んで 【記事番号】15211 (15209) 【 日時 】00/12/04 19:52 【 発言者 】qualitativeAL 選手本人のコメントを聞くことでやっと納得が行きました。 「負けは負けで良い」というのは今後の試合への自信があるんだと思います。篠 原選手の記録を更新していく可能性があることの表明です。これでもう、何とか しようとしてやっていた私の活動もすっきり終わっていいんじゃないかと思いま した。篠原選手が競技を続けてくれていつか、今回のことを振り返って、審判レ ベルの向上などの問題解決に取り組まれるかもしれません。その時は、きっと鶴 の一声のようになって、積極的な支持が得られると思います。とにかく、何等か の形で、いつか報われますように。これからの篠原選手に期待したいと思います。 【タイトル】皆様の中で 【記事番号】15212 (2147483647) 【 日時 】00/12/04 20:32 【 発言者 】never_503 『誤審問題』について、どなたかオフラインで活動されている方いらっしゃいま すか？　若しくは活動している方を知っていらっしゃる方、ご投稿願います〜。 【タイトル】凄い男だ、篠原！ 【記事番号】15213 (15209) 【 日時 】00/12/04 21:56 【 発言者 】ksyf_2000 金だろうが、銀だろうが、 篠原は、超越している。 同じ民族の誇り。 【タイトル】篠原凄い男だ。 【記事番号】15214 (15209) 【 日時 】00/12/04 22:01 【 発言者 】ksyf_2000 篠原の涙の訳を知って、 ますます篠原が神格化されてしまった。 金だろうが、銀だろうが、 彼は、それを超越している。 彼の人間性の素晴らしさを知らしめるために あの事件はあったかのようだ。 【タイトル】篠原が好きだったのに！ 【記事番号】15215 (15189) 【 日時 】00/12/05 0:03 【 発言者 】satouitirou ガッツポーズしたが、相手が有効　（えぇー！） その後、焦って判定で負け 表彰台では大男が全世界の前で泣いて同情アピール ふてくされたインタビューは 「審判が（技を）とってくれなければ、どうにもならん！」 そして今さら審判は悪くない 篠原さん、いったいどうしちゃったの？以前のあなたは男だった。小学生の運動 会じゃないんだから、一等賞とれなくて泣いてる姿はあまりに惨め。そんなにマ マに慰めてもらいたいの。 ドュィエなんかに勝ったってなんの自慢にもならないでしょう。なんで胸を張っ て銀メダルを受取らなかった！それが武道家精神でしょう。オリンピックはあな たを狂わせてしまった。 言葉はきついでしょうが、私は非常に残念でなりません。 【タイトル】ありがとう（苦笑） 【記事番号】15216 (15210) 【 日時 】00/12/05 0:33 【 発言者 】utukushi_sou ありがとう(大爆笑） じゃあ、あなたもトットとここから消え去るのが賢明よ。 もしかして、あなたは　赤阪溜池の、幇間野郎かしら？（嘲笑） 赤阪溜池が消えたら、私も安心してロムを決めこめるのにね。 【タイトル】スポーツのイロハも知らない！ 【記事番号】15217 (2147483647) 【 日時 】00/12/05 4:01 【 発言者 】Akasakatameike ＞自分自身、確かに一本と思いましたよ。 スポーツの勝敗は審判が決めることすら知らないのですね。 ＞勝手にガッツポーズもしたし……。 自分勝手に勝った勝ったとガッツポーズして飛び回る姿は小学生並としか言い様 が無い。 ＞でも、その後に気持ちがなえてしまって、一本を取りに行けなかった自分が悔 しくて泣いたんです 余計に腹が立ってファイトするのがスポーツマンだろう。 要するにガッツポーズくんは、「審判が勝敗を決める」というスポーツのイロハ を知らなかったの。 【タイトル】島田紳助 【記事番号】15218 (15217) 【 日時 】00/12/05 4:11 【 発言者 】Norman_Podhoretz タレント、島田紳助（４４）に２３歳のレースクイーンとの不倫疑惑が浮上。４ 日発売の「週刊ポスト」が報じたもの。 　同誌によると、２人は１０月７日放送のＴＢＳ系特番で知り合い、その後、紳 助は１カ月に１００通にも及ぶメールで猛アタック。１１月１３日にホテルで一 夜を共にした、という。 　Ａ子さんは、大学に通いながらレースクイーンを務めており、元ＳＰＥＥＤの 今井絵理子を色っぽくした感じの美人とか。同誌で紳助は、メールのやりとりは 認めたものの、「肉体関係などあるわけがない」と全面否定している。 【タイトル】注犬？妄犬？Akasaka氏・・・ 【記事番号】15219 (15217) 【 日時 】00/12/05 7:00 【 発言者 】popoidon 相変わらず「内股透かし返し」の話題に関しては レスを逃げ回るくせに、人並みにレスする姿は 遠くにいると吠えるけど、近づくと逃げ回る犬の様・・・ なかなか微笑ましいです(^^) ＞＞自分自身、確かに一本と思いましたよ。 ＞スポーツの勝敗は審判が決めることすら知らないのですね。 別に思うぐらい個人の自由でしょ？ ＞＞勝手にガッツポーズもしたし……。 ＞自分勝手に勝った勝ったとガッツポーズして飛び回る姿は小学生並としか言い 様が無い。 飛び跳ねていませんよ。 やっぱり見てないんですね。 ＞＞でも、その後に気持ちがなえてしまって、一本を取りに行けなかった自分が 悔しくて泣いたんです ＞余計に腹が立ってファイトするのがスポーツマンだろう。 カルシウムが足りないだけです。 それとも怒ってそこでリベンジマッチでも しちゃうんですか？ それこそすぐにキレる餓鬼と一緒じゃないの？ ＞要するにガッツポーズくんは、「審判が勝敗を決める」というスポーツのイロ ハを知らなかったの。 なら多くの外国人選手もスポーツのイロハを 知らないと言う事になりますね。 【タイトル】だから何？ 【記事番号】15220 (15218) 【 日時 】00/12/05 7:02 【 発言者 】popoidon 何故ここにあるんだろうか 分からん話題だなぁ・・・。 とりあえず島田紳助嫌い・・・。 消えて欲しい・・・。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15221 (15217) 【 日時 】00/12/05 8:53 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠！ 私も恥ずかしながらスポーツのイロハどころか女のイロハも知らずにきてしまい ました。 師匠！ 私にイロハを教えて下さい〜 イロハニホヘト・・・・・ 師匠！ 次は何でしたっけ？ 玉池ヨリ。 【タイトル】誤審のイロハも知らない！ 【記事番号】15222 (15217) 【 日時 】00/12/05 11:43 【 発言者 】unter_der_yabu 赤溜よ。｢審判が勝敗を決める」とイキがる前に一言。 その競技をしてるの誰なんだ？大体五輪での誤審事件は枚挙にいとまがないが、 誤審がもとで判定システムが大きく変更された競技があるんだよ！（どの大会の どの競技で起きた事件だかはテメエらには伏せておこう）たしかテメエら以前「 誤審がもとでルール変更したことは無い」ってウソッパチのレス投稿したことあ ったよな？あのオトシマエどうつけるつもりだ。 それと美しそうとかいう輩よ。オネエ言葉を使うのはやめろ！ 【タイトル】ここも、まだまだ・・・・ 【記事番号】15223 (2147483647) 【 日時 】00/12/05 15:29 【 発言者 】ibaraki_no_inakamono 「出会い」というカテゴリーに「全般」というのがあって その中に「Ｈな会話もいいけど、ほんとにＨしよう」というトピは ３９０００件を突破！ ここも５００００件を目指して頑張ろう！ 【タイトル】もっと凄いのがあった 【記事番号】15224 (15223) 【 日時 】00/12/05 15:39 【 発言者 】ibaraki_no_inakamono 「国旗、国歌」は４１０００件を突破。 さらに凄いのがあるよ。 「出会い」というところに６９０００件を突破したトピがあった。 【タイトル】おい、ここは悪口トピか？もうやめろ 【記事番号】15225 (15216) 【 日時 】00/12/05 19:04 【 発言者 】das_heckeshorn ここは柔道カテで誤審のこと言い合うトピだろう。utukushi souさんもunter de r yabuさんももうやめろよ utukushi souさん。あなたの予測とは違って、unter der yabuさんって赤溜の幇 間野郎には見えそうもないし、 unter der yabuさん。レスの言い回しってその人の自由であって、他人から指図 される筋合いのものではないと違いますか？ 【タイトル】兄貴？ 【記事番号】15226 (15221) 【 日時 】00/12/05 19:38 【 発言者 】Akasaketameiki どうしたんですか、兄貴！ もしかして女にふられたんですか、兄貴。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】Objection!!と声を大にして 【記事番号】15227 (15212) 【 日時 】00/12/06 0:31 【 発言者 】uekusa7 ２冊の雑誌に連載をしているものです。あの悪夢のシドニー五輪以来、ずっとこ の「誤審」問題と、周辺事情の追跡などを書いております。残念ながらこの場で 公表することはできませんが、かなりの人々に影響を与えたと自負しております。 柔道そのものに興味のなかった人も、オリンピックに興味が沸かない、という人 も、現在は「あの誤審の意味するもの」を考えてくれているようです。篠原選手 の武道家精神と男らしいコメントを耳にして、ますます我々のような日本人が声 を大にして世界に向かうべき、と考えております。 【タイトル】ダブったらすみません 【記事番号】15228 (15212) 【 日時 】00/12/06 0:36 【 発言者 】uekusa7 返信しても掲示板に掲載されないのはなぜでしょうか？ 私はオフラインでずっと頑張っております。 【タイトル】comment 【記事番号】15229 (15226) 【 日時 】00/12/06 2:34 【 発言者 】ZbigniewBrezinski Increased experience abroad has also taught companies the ins and outs o f foreign sales. 【タイトル】PやらBやら 【記事番号】15230 (2147483647) 【 日時 】00/12/06 3:29 【 発言者 】GeorgeF_Kennan くだらんなまえ使ってうざい。 【タイトル】同感 【記事番号】15231 (15230) 【 日時 】00/12/06 3:35 【 発言者 】Paul_Nitze ！ 【タイトル】＞uekusa7さま 【記事番号】15232 (15228) 【 日時 】00/12/06 4:08 【 発言者 】never_503 チャットで少しお話を伺いたく存じますが宜しいでしょうか？ 明日というか、今日の夜は何時くらいでしたら、お時間とれますでしょう？　 ご都合の宜しい日時（今日でなくても結構ですので）をお知らせ下さいませ。 【タイトル】柔道に誤審はない！ 【記事番号】15233 (2147483647) 【 日時 】00/12/06 4:57 【 発言者 】Akasakatameike 柔道の判定に絶対的な基準は無いのだから、誤審を問題にすることこそ間違いで す。 柔道の判定は体操やシンクロと同じで、えこひいきはあっても誤審はありません。 誤審を問題にしたから、このトピでも篠原派は負けちゃったのです。 このトピは「えこひいき!!最悪!!」とすべきでしたね。 【タイトル】柔道に誤審はあってはならない！ 【記事番号】15234 (15233) 【 日時 】00/12/06 7:10 【 発言者 】popoidon ＞柔道の判定に絶対的な基準は無いのだから、誤審を問題にすることこそ間違い です。 ルールは基準じゃないんですか？ そのルールに乗っ取った公平な判断が されなかったからこそ問題になってるんです。 ＞柔道の判定は体操やシンクロと同じで、えこひいきはあっても誤審はありませ ん。 見せる事を目的とした体操やシンクロと 柔道では比較する事自体無理でしょう。 柔道を知ってますか？ ＞誤審を問題にしたから、このトピでも篠原派は負けちゃったのです。 何時、篠原派は負けたのでしょうか？ 自分の都合の悪い「内股透かし返し」に ついての返答を返さず逃げ回っている人が 言っても全然説得力が有りません。 ＞このトピは「えこひいき!!最悪!!」とすべきでしたね。 じゃ、何所かに行って勝手に作って下さい。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15235 (15233) 【 日時 】00/12/06 8:51 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠！ 私も誰かに１度でいいので｢えこひいき｣ をされたいです。 玉池ヨリ。 【タイトル】大体 【記事番号】15236 (15233) 【 日時 】00/12/06 13:03 【 発言者 】unter_der_yabu 誤審のイロハも知らぬお前が誤審について言う資格無し 誤審のイロハも知らぬお前が誤審について言う資格無し 誤審のイロハも知らぬお前が誤審について言う資格無し 誤審のイロハも知らぬお前が誤審について言う資格無し 誤審のイロハも知らぬお前が誤審について言う資格無し 【タイトル】Akasakatameikeの投稿状況（５） 【記事番号】15237 (2147483647) 【 日時 】00/12/06 17:31 【 発言者 】Storker_for_Akasaka ９月２２日誤審!!!最悪!!!トピ開設 ９月２２日　　０件 　　２３日　　０件 　　２４日　１３件 　　２５日　２６件 　　２６日　２５件 　　２７日　２７件 　　２９日　３２件 　　３０日　１８件 １０月１日　１１件 　　　２日　　５件 　　　３日　　５件　Yahoo掲示板不具合 　　　４日　　９件 　　　５日　１６件 　　　６日　１２件 　　　７日　　８件 　　　８日　１２件 　　　９日　　９件 　　１０日　　１件　Yahoo掲示板不具合 　　１１日　　７件 　　１２日　　８件 　　１３日　１１件 　　１４日　　４件 　　１５日　　４件 　　１６日　　７件 　　１７日　　４件 　　１８日　　７件 　　１９日　　３件 　　２０日　　７件 　　２１日　　４件 　　２２日　　３件 　　２３日　　３件 　　２４日　１０件 　　２５日　　５件 　　２６日　　２件 　　２７日　　２件 　　２８日　　２件 　　２９日　　１件 　　３０日　　１件 　　３１日　　５件 １１月１日　　４件 　　　２日　　２件 　　　３日　　２件 　　　４日　　１件 　　　５日　　１件 　　　６日　１０件 　　　７日　　２件 　　　８日　　４件 　　　９日　　３件 　　１０日　　１件 　　１１日　　４件 　　１２日　　１件 　　１３日　　１件 　　１４日　　１件 　　１５日　　２件 　　１６日　　１件 　　１７日　　２件 　　１８日　　１件 　　１９日　　０件 　　２０日　　０件 　　２１日　　０件 　　２２日　　１件 　　２３日　　３件 　　２４日　　１件 　　２５日　　０件 　　２６日　　１件 　　２７日　　１件 　　２８日　　０件 　　２９日　　１件 　　３０日　　１件 １２月１日　　１件 　　　２日　　１件 　　　３日　　０件 　　　４日　　０件 　　　５日　　１件 １２月５日現在、計４０８件 さらに追跡したみたところ、数件を除いて大部分の投稿はテレホーダイの時間帯 にされていました。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15238 (15235) 【 日時 】00/12/06 20:02 【 発言者 】Akasaketameiki おいらがいるじゃないですか〜。 えこひいきくらいならおいらにまかせてくださいよー、兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】このトピを駄目にしたのは！ 【記事番号】15239 (2147483647) 【 日時 】00/12/06 20:33 【 発言者 】morimari6 赤坂溜池とその取り巻き！！！ 赤坂溜池は人格障害の疑いがあるので仕方ないかもしれないが、怒りを覚えるの はそれにいちいちレスつけるやつら。あなたたちは溜池の取り巻きです。 トピを開いてもほとんどがこの両者じゃ、読む気もおきない。 頼むから赤坂溜池を無視してください。 【タイトル】msg14870、赤溜の削除要請メール 【記事番号】15240 (2147483647) 【 日時 】00/12/06 23:34 【 発言者 】nightzehlener お気づきですが,msg14870は削除されてしまいました。理由は小生が 「師匠は赤坂溜池クリニック医長」というタイトルで「医長」という名称は「師 匠」なる人物が赤坂溜池クリニックなる医療機関の医師であるかのような印象を 与える表現である。これは掲示板利用規約の「ユーザーが代表権や代理権がない にもかかわらず、会社や組織を名乗ったり、組織協力関係にあると偽った」場合 に該当するものである」 Akasakatameike,Akasakatamaike両人についてID削除を要請します 旨のメール送信したところ、先刻 Yahoo Japanから返信が来た結果であったこと の報告であります。 【タイトル】結局 【記事番号】15241 (15234) 【 日時 】00/12/06 23:52 【 発言者 】hakoneman2001 あかさかためいけはキチガイなんだから何言ってもダメなんですよ。それより篠 原選手の圧倒的な強さに感動モノです。 【タイトル】re：柔道に誤審はあってはならない！ 【記事番号】15242 (15234) 【 日時 】00/12/07 3:57 【 発言者 】Akasakatameike ＞ルールは基準じゃないんですか？ 柔道の判定基準には客観的に判定できる基準は設けられていません。 柔道の判定は全て審判が主観的に判断するのです。 ＞見せる事を目的とした体操やシンクロと柔道では比較する事自体無理でしょう。 柔道は「ＫＯする格闘競技」ではなく「技を見せる格闘競技」なのです。 だから柔道では審判に見えない技や理解されない技を出しても無意味です。 ＞何時、篠原派は負けたのでしょうか？ 全柔連がＣＡＳ提訴を見送ったからです。 【タイトル】柔道の勝ち方！ 【記事番号】15243 (2147483647) 【 日時 】00/12/07 4:55 【 発言者 】Akasakatameike たいていの試合では同じくらいの技量の選手が戦うのですから、審判に好かれた ほうが勝です。 篠原はむさくるしい無精ヒゲで試合に臨みました。 無精ヒゲはＫＯルールの格闘競技なら脅しになりますが、審判の主観判定で決る 柔道では勝てっこありません。 【タイトル】弟子諸君のレベルアップを期待する 【記事番号】15244 (15183) 【 日時 】00/12/07 9:32 【 発言者 】instinctivesuperego 以前、一人だった頃の赤坂氏は、とてもキレがあり、おもしろかった。 多くの隠れファン(ＲＯＭ者)もいたであろう。 最近は似たような名前の人(弟子？)が数多く登場し、何がなんだかわからない。 そのせいで、つまらなくなって離れた人たちも、多いのではないのか？ 思うに、贔屓(ひいき)の引き倒しという言葉があるが、皮肉にも師匠の値打ちを 下げている面はないであろうか？当の赤坂氏自体、けっこう辟易してるのではな いだろうか？ そもそも赤坂氏は個別に試問して弟子を認定したのか？ 勝手に押しかけて弟子を名乗っているだけではないのか？ 弟子の中で心当たりのある者は、(ファミリーを名乗るからには)くれぐれも師の 足を引っ張らないよう、より以上のレベルアップを心掛けてほしい。 【タイトル】msg14870を削除させたことの意味 【記事番号】15245 (15241) 【 日時 】00/12/07 11:21 【 発言者 】daytime_zehlener hakoneman2001さん。「キチガイ」という言葉は精神障害者へのいわれなき差別 用語です。特に５０代以上の人は一層の注意をされることを望みます。 ところで「何言ってもダメなんですよ」とのご意見ですが、確かに赤溜一派は性 懲りも無くレスし続けています。 しかしヤツらのレスが削除されたことって他に例がありますか？「ダメなんです よ」と投稿するからには私以外の実例を見せて下さい 今や半ば赤溜一派の無法地帯と化したこのトピの現状では、ヤツらを一掃した元 の百家鳴争トピの方がはるかにマシと誰もが思っているでしょう。ヤツらを消し 去る実績をあげてからの発言であれば私は受けて立ちます。しかし有言不実行で あれば私はシカトします 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15246 (15243) 【 日時 】00/12/07 11:41 【 発言者 】Akasakatamaike 無精ヒゲは特に女の子に嫌われますね。 審判もやはり人間なんですね。 皆さん綺麗好きになりましょう。 玉池ヨリ。 【タイトル】なにいってんですか 【記事番号】15247 (15243) 【 日時 】00/12/07 16:46 【 発言者 】ukyo32 ひげは関係ないです　細かいですね 【タイトル】RE:柔道の勝ち方！ 【記事番号】15248 (15243) 【 日時 】00/12/07 21:12 【 発言者 】kerokero_226 貴殿の退屈な意見は聞くに堪えないので、「内股すかしすかし」の解説でもして くれませんか。 【タイトル】無精ヒゲで勝てるわけは無い！ 【記事番号】15249 (15247) 【 日時 】00/12/07 23:37 【 発言者 】Akasakatameike ＞ひげは関係ないです　細かいですね 相手より圧倒的に強ければ関係ありませんが、実力が伯仲している場合は大いに 関係があります。 入社試験や見合いに無精ヒゲで出かければ、礼儀知らずと思われて大損なのです。 試合の前には散髪屋。 【タイトル】＞msg14870を削除させたことの意味 【記事番号】15250 (15245) 【 日時 】00/12/08 0:42 【 発言者 】hakoneman2001 >ヤツらを消し去る実績をあげてからの発言であれば私は受けて立ちます。しか し有言不実行であれば私はシカトします じゃ、シカトしてください。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15251 (15246) 【 日時 】00/12/08 6:33 【 発言者 】Akasaketameiki 人間は身だしなみが大事だということですよね、兄貴！ 溜池師匠と兄貴のやりとりを見ていると本当に勉強になります。 ところで、兄貴は無精ひげをのばしていたせいで女にふられたんですか？ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】柔道の勝ち方？ 【記事番号】15252 (15243) 【 日時 】00/12/08 7:16 【 発言者 】popoidon ＞たいていの試合では同じくらいの技量の選手が戦うのですから、審判に好かれ たほうが勝です。 好き嫌いで勝ち負けを選ぶような審判では 正しい判断が出来ないでしょう。 そういう審判は即刻やめさせるべきです。 ＞無精ヒゲはＫＯルールの格闘競技なら脅しになりますが、審判の主観判定で決 る柔道では勝てっこありません。 どんな脅しになるんでしょうね。 ヒゲを見て審判が怖がるんでしょうか？ もしそうならその審判は選手の顔ばかり見ていて 技を見ていないと言う事になります。 ＪＵＤＯが格闘技にしろ見せる競技にしろ 技を見ない審判に正しい判断は出来る訳がありません。 即刻、やめさせるべきです。 【タイトル】そう思う 【記事番号】15253 (15252) 【 日時 】00/12/08 17:07 【 発言者 】adiganay 辞めてもらいたいですね、そういう審判。 【タイトル】リメンバー・パール・ハーバー！ 【記事番号】15254 (15249) 【 日時 】00/12/08 19:21 【 発言者 】JoghurtSuki さあさあアカサカさん、あなたの同朋がこちらでがんばってますよ。こんなとこ ろで油を売ってないでこっちにいらっしゃい。 ここはあなたをkyowato呼ばわりした方のトピ。本人はもういなくなったので何 を言っても大丈夫ですよ。http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=TR&action=m &board=1835383&tid=justiceforalla4na1a1profiling&sid=1835383&mid=1&type= date&first=1 そしてここも最近楽しいよ。 http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=1143582&tid=a5a2a 5aa5ja5abbgefdnnaaa&sid=1143582&mid=1&type=date&first=1 さあこの両方のトピで言いましょう！ リメンバーパールハーバーってね。あなたはすぐにヒーローになれますよ。日系 アメリカ人、とばしてますからねー。 【タイトル】今日の会談 【記事番号】15255 (2147483647) 【 日時 】00/12/08 20:42 【 発言者 】never_503 ＜柔道＞ビデオ判定採用に否定的考え　国際柔道連盟審判理事（毎日新聞） 　国際柔道連盟（ＩＪＦ）のジム・コジマ審判理事は８日、日本が検討している ビデオ判定に対し、「現段階ではＩＪＦとして導入する予定はない」と採用に否 定的な考えを示した。 同日、福岡市内で行われたＩＪＦと全日本柔道連盟との会議終了後、取材に対し て答えた。 　導入に否定的な理由として、コジマ理事は「ビデオ判定によって試合が遅れ、 大会のスケジュールに支障をきたす」との理由を挙げ、「どの角度から撮影する のかなど難しい面も多い。もっと研究が必要」と説明した。この日の会議では、 シドニー五輪男子１００キロ超級決勝の篠原信一（旭化成）・ドイエ（フランス） 戦の誤審問題などが取り上げられ、ビデオ判定の是非も議論されたが、結論は出 なかった。 　全柔連は９、１０日に開かれる福岡国際女子選手権で試合をビデオ撮影し、ビ デオ判定導入の検討材料にする。 ［毎日新聞１２月８日］ ( 2000-12-08-19:53 ) 【タイトル】キチガイもTPO 【記事番号】15256 (15245) 【 日時 】00/12/08 21:04 【 発言者 】bell_beas ＞「キチガイ」という言葉は精神障害者へのいわれなき差別用語です。特に５０ 代以上の人は一層の注意をされることを望みます。 おっしゃるとおり。でもここは堅苦しいことは抜きにしましょうや。 精神障害のある人に向かってキチガイというのは問題だが、この場合は、そのケ ースに当たらないのは明白なんですから・・・。以前、テレビで（寅さん）を見 ていたら、「お父さんは博打キチガイだ」というセリフが（ピー）になっていま した。こういうのもTPOがあると思うんですよね。片っ端から言葉狩りをしたが る人権屋さんはここにはいないと思うから、多少の脱線は大目に見ましょうよ。 お願い。YAHOOさんもね。 【タイトル】＞勝てっこありません。 【記事番号】15257 (15243) 【 日時 】00/12/08 21:12 【 発言者 】bell_beas ＞無精ヒゲはＫＯルールの格闘競技なら脅しになりますが、審判の主観判定で決 る柔道では勝てっこありません。 あれ？そうでしたっけ？篠原ってヒゲのない選手に勝ちませんでしたっけ？俺の 思い違いかなぁ？ 【タイトル】ＫＯルールのあるアマチュアボクシングでは 【記事番号】15258 (15243) 【 日時 】00/12/08 22:00 【 発言者 】Phoenix_Yamamoto >無精ヒゲはＫＯルールの格闘競技なら >脅しになりますが、審判の主観判定で >決る柔道では勝てっこありません。 ＫＯルールのあるアマチュアボクシングでは無精ひげは反則です。 日連医事便覧 第５章 （2）毛髪 （ｲ）毛髪　頭髪の長さ眉、耳たぶ、首すじを越えてはならない。 ・髪視界を防げるばかりではなく眼球をきずつけることがある。 （ロ）顎髭（あごひげ）はクリンチや衝突で相手の眼球を傷つけ危険をもたらす として禁止されている。同様に口ひげや無精ひげも認められない。 【タイトル】赤坂モドキ消えろ！！ 【記事番号】15259 (15239) 【 日時 】00/12/08 22:50 【 発言者 】faifau てゆーか、うざいんだよ！！ ハンドル名を見分けるのに一苦労だ。 元祖の溜池のほうがまだ許せる。 赤坂モドキはこれ以上カキコをするな！！ もしくはもっと区別しやすい名前にしろ！！ 【タイトル】今日の会談-2 【記事番号】15260 (2147483647) 【 日時 】00/12/09 0:08 【 発言者 】never_503 全柔連、篠原戦のビデオ再提出＝ＩＪＦ審判理事と会談（時事通信） 　全日本柔道連盟（全柔連）の幹部らが８日、国際柔道連盟（ＩＪＦ）のジム・ コジマ審判理事（カナダ）らと福岡市内のホテルで会談し、シドニー五輪男子１ ００キロ超級決勝で篠原信一（旭化成）が掛けた内また透かしのビデオと写真を 再提出し、ポイントになる技として認めるよう検証を求めた。　 ［時事通信社 2000年12月 8日 21:28 ］ 【タイトル】会長 【記事番号】15261 (2147483647) 【 日時 】00/12/09 1:56 【 発言者 】Ken_Lazro 朴会長再選へ＝国際柔連 　国際柔道連盟（ＩＪＦ）の朴容晟会長（韓国）が、来年７月のＩＪＦ総会（ ドイツ・ミュンヘン）での役員改選で、再選を目指して立候補することが８日、 分かった。朴会長の秘書が明らかにした。現時点で対立候補はおらず、続投が 決まる見込み。朴会長は１９９５年の会長選で全日本柔道連盟の嘉納行光会長 を破って当選。通常の任期４年を特例で６年に延ばしていた。 　また、ジム・コジマ審判理事（カナダ）も同日、同職に再立候補する意向を表 明した。コジマ理事はシドニー五輪男子１００キロ超級の篠原信一（旭化成）− ダビド・ドイエ（フランス）戦で誤審騒動が起きた責任を取り、立候補しないと する見方も一部にあった。　（了） 【タイトル】ドゥイエは？ 【記事番号】15262 (15261) 【 日時 】00/12/09 3:35 【 発言者 】dondonmom ドゥイエは結局、福岡国際には来てるんですか？ 【タイトル】審判は神様です！ 【記事番号】15263 (15252) 【 日時 】00/12/09 4:33 【 発言者 】Akasakatameike ＞好き嫌いで勝ち負けを選ぶような審判では正しい判断が出来ないでしょう。そ ういう審判は即刻やめさせるべきです。 選手がＩＪＦ公認審判をやめさせることはできません。 公認審判が信用できなければ柔道をやめるのですね。 「審判は神様だ」と思うものだけが柔道の試合に出ればいいのです。 ＞どんな脅しになるんでしょうね。 篠原は相手に粗野で野蛮な人間と思わすために無精ヒゲをはやしたのでしょう。 幼稚ですね。 ＞ＪＵＤＯが格闘技にしろ見せる競技にしろ技を見ない審判に正しい判断は出来 る訳がありません。即刻、やめさせるべきです。 審判に判らない技を出す選手は柔道では勝てません。 そんな選手は即刻柔道をやめるべきです。 【タイトル】ビデオ判定に反対！ 【記事番号】15264 (15255) 【 日時 】00/12/09 4:42 【 発言者 】Akasakatameike ＞「現段階ではＩＪＦとして導入する予定はない」と採用に否定的な考えを示し た。 ＩＪＦの主張は正当です。 いくらビデオを撮っても柔道は主観で判定するのですから、敗者に不満が残るの は同じことです。 ビデオ判定するのなら相撲のように「足の裏以外が先に畳についたほうが負け。」 と言う風にルールを改正するしかありません。 【タイトル】ヒゲと無精ヒゲは大違い！ 【記事番号】15265 (15257) 【 日時 】00/12/09 4:48 【 発言者 】Akasakatameike ＞あれ？そうでしたっけ？篠原ってヒゲのない選手に勝ちませんでしたっけ？俺 の思い違いかなぁ？ ヒゲと無精ヒゲの違いもわからないのですね。 西欧では手入れしたヒゲと無精ヒゲは大違いなのです。 【タイトル】全柔連はいい加減にしろ！ 【記事番号】15266 (15260) 【 日時 】00/12/09 4:56 【 発言者 】Akasakatameike ＞シドニー五輪男子１００キロ超級決勝で篠原信一（旭化成）が掛けた内また透 かしのビデオと写真を再提出し、ポイントになる技として認めるよう検証を求め た。　 文句あればＣＡＳに提訴すればいいのに、提訴を断念しながらＩＪＦに非公式に 文句を言う。 恥ずかしいとは思わないのか。 【タイトル】審判は人間です！ 【記事番号】15267 (15263) 【 日時 】00/12/09 7:52 【 発言者 】popoidon ＞公認審判が信用できなければ柔道をやめるのですね。 公認審判は筆記合格で採用だそうです。 そんな筆記試験だけの審判を「完全に信用しろ！」と 言うのは無理な話。 柔道をした事が無い者が技を熟知していて 判定を下すなんて考えられない事です。 信用が無くて当たり前です。 ＞「審判は神様だ」と思うものだけが柔道の試合に出ればいいのです。 柔道するよりも宗教団体でも入った方が良いんじゃない？ ＞篠原は相手に粗野で野蛮な人間と思わすために無精ヒゲをはやしたのでしょう。 ＞幼稚ですね。 粗野で野蛮と思われたからと言って試合が 自分の有利に進む事はありえません。 もし有利に進むなら選手全員ヒゲを生やしています。 考え方が幼稚どころか意味不明ですね。 ＞審判に判らない技を出す選手は柔道では勝てません。 ちゃんと本にも掲載されている技なのに 分からないのは審判の方が勉強不足です。 分からないと言うなら「内股透かし返し」 の方がよっぽど分からないと思うんですけど。 「内股透かし返し」はその後どうなったんですか？ 【タイトル】そう言えば 【記事番号】15268 (15256) 【 日時 】00/12/09 12:09 【 発言者 】nightzehlener 以前あった新作落語ですが、「平林」という人の読み方が分からず 「タイラバヤシかヒラリンか、イチハチジュウのモークモク、ヒトツヤッツのト オキッキ」と唱えて回る与太郎さんネタ、あれさっぱり放送されてませんね多分 オチが 「オーイ、向こうにキチガイが何かしゃべってるぞ」 「いーや、ワッシは字ちがいなもんで」 なので、 人権屋の言葉狩りのトバッチリを受けたのかもしれませんね 多少の脱線は大目に見る。そうしなければユーモア感覚など失われることでしょ う。しかし差別用語、時代錯誤の言葉を安易に使うこととは別問題だと私は思い ます。 【タイトル】私も ビデオ判定に反対！ 【記事番号】15269 (15264) 【 日時 】00/12/09 15:04 【 発言者 】wyj 日本の柔道連もういい、もっと他のことをやった方がいいでしょうか、あの誤審 もうひっくり返さないじゃないですか、いちいちうるさいと思われるんじゃない ですか。 【タイトル】話を逸らしてゴメンなさい 【記事番号】15270 (15268) 【 日時 】00/12/09 19:27 【 発言者 】bell_beas ＞しかし差別用語、時代錯誤の言葉を安易に使うこととは別問題だと私は思いま す。 賛成ですね。実際では線引きが難しい場合も多々ありますが。 そういえば昔「バカげてる」と言ったら、バカとは知的障害者に対する差別語だ とうツッコミがあったっけ。なんだかなー。取りあえず、ここでは新聞やテレビ の規定よりは大らかに行きましょう。受け止め方には個人差はあろうとは思うけ ど。 【タイトル】不精ヒゲの定義なんてきいてない 【記事番号】15271 (15265) 【 日時 】00/12/09 19:36 【 発言者 】bell_beas 違うよ。篠原は不精ヒゲのまま勝ち上がって来たんじゃないのかねってきいてん だ。 ＞無精ヒゲは・・・審判の主観判定で決る柔道では勝てっこありません。 【タイトル】>15270 おおらかに、誤審にはきびしく 【記事番号】15272 (15270) 【 日時 】00/12/09 20:21 【 発言者 】nightzehlener というのが小生なりのこのトピの方針だと思うのですが・・・ 小生もbell beasさんのやり方に賛成です。 アラシが跋扈する最近の状況は「場外乱闘で凶器オンパレードの何でもアリ」と いうたとえにふさわしいではありませんかでもプロレス中継もこのような場外乱 闘になるとシラケてしまうのが大半の人の感覚です 「このトピやめろ」「いや続けろ」とレスし合うのも結構 でもその背後にシラケ切っている無数のユーザーを見てからレスして下しゃんせ 【タイトル】>15264相撲のルール読み直して来い 【記事番号】15273 (15264) 【 日時 】00/12/09 20:43 【 発言者 】nightzehlener 相撲のルールのどこに「足の裏以外が畳についた（？）ほうが負け」と明文化し てあった？畳を土俵と間違えたのはご愛嬌だが、一事が万事、すべてこの調子だ な。お前のレスそれと「死に体」はどう説明するんだ。 あれが外人が「相撲の勝負ってわからん」という現実。お前知ってた？ 【タイトル】相撲の死に体の判断にビデオ活用 【記事番号】15274 (15264) 【 日時 】00/12/09 21:01 【 発言者 】Dubistdumm ハーイ赤ちゃん残念でした。大相撲の物言いのとき、ビデオが活用されてるの知 らないの？死に体の判断は何度も再生可能なビデオの方が人の目より優れている。 こんな当たり前のことも分からないのかな 【タイトル】うんうん 【記事番号】15275 (15273) 【 日時 】00/12/09 22:05 【 発言者 】mel_eil 「かばい手」もOKでしたっけね？ 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15276 (15266) 【 日時 】00/12/10 8:53 【 発言者 】Akasakatamaike ２日間のご無沙汰でした。 また、宜しくお願い致します。師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】「ビデオ判定」などナンセンス 【記事番号】15277 (15269) 【 日時 】00/12/10 11:28 【 発言者 】dikroop ビデオで見ても、「ドイエが勝ってる」と見る人の目は変わらないのでは? それにしても、「日本の柔道」はいつから これほどネトネトしてきたのでしょうか? 「判定が少しおかしかったんじゃない?」と 一刺ししてあるのだから、それで良いではないですか? 世界の柔道界には、かのヘーシンクなども いるのです。「誤判定だ」とあれば、それらの人々が率先して事を起こしますよ。 かって、「ラシュワンの武士道」に浴して金メダルを手にし、さっさと「奥の院」 に逃げ込んだ、誰かさんは兎も角、篠原さんまで真似することはない。 「日本の柔道は、常に、世界の柔道」なんだから・・・。 【タイトル】ビデオは誰のため？ 【記事番号】15278 (15277) 【 日時 】00/12/10 16:44 【 発言者 】mel_eil ビデオは、審判員の生理的（動体視力）、および物理的（死角）限界を補う為に 使われるのだと思います。 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15279 (15276) 【 日時 】00/12/10 21:45 【 発言者 】Akasaketameiki どうしてたんですか？ おいら寂しかったですよー。 溜池師匠も意味の分からないレスばかりつけられてやる気なくしているみたいで すよ、兄貴！ 師匠と兄貴は次はどこに行くんですか〜〜？ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】■週刊文春さま 【記事番号】15280 (2147483647) 【 日時 】00/12/11 6:46 【 発言者 】never_503 Catch Upの「笑う篠原」 白黒ではありましたが、いい写真ですね。 スクラップしたりしない性質なのですが、この写真は保存させていただきます。 誤審関連記事を掲載する雑誌は、思いの他少なく、そんな中、モナハン氏へのイ ンタビュー記事を掲載して下さった折りにも、本当に感激したものです。 今回、篠原選手のお父様へのインタビュー記事を読ませていただき‥‥自分の中 での葛藤は、果てしなく広がるばかりです。（謎） 貴誌には本当に感謝致しております。 ありがとうございました。 【タイトル】文春の記事については‥‥ 【記事番号】15281 (2147483647) 【 日時 】00/12/11 6:53 【 発言者 】never_503 ご要望があれば、Upしますけど‥‥最近のここの傾向を見ると、要望はないかな？ (笑) 【タイトル】まあ、そう言わんと 【記事番号】15282 (15281) 【 日時 】00/12/11 8:54 【 発言者 】gagjgtbra ＞ご要望があれば、Upしますけど‥‥ 是非、知りたい。お願いします。 ＞最近のここの傾向を見ると、要望はないかな？(笑) まあ、そう言わんと。 こんな状況やからこそ、たまにはまともな投稿読みたいやん？ 結構、ロムはおるとおもうけどなー。私みたいに...。 【タイトル】＞文春の記事については・・・・ 【記事番号】15283 (15281) 【 日時 】00/12/11 12:39 【 発言者 】nemur0 いつも情報ありがとうございます。文春の記事の掲載を是非お願いします。 最近投稿数が少なくなったのは、議論が出尽くし一段落した感があるからだと思 うのですが・・・・。 それにしても、このトピの果たした役割は大変大きかったと思います。 あの全柔連が、とうとう重い腰をあげましたし、国際柔道連盟に対しても大きな プレッシャーをかけることができたものと思います。 残念ながら、篠原選手の『内股透かし』が 公式的には認められませんでしたが、世界中の多くの人に その不当性をアピールできたと思います。 篠原選手の悲劇を二度と繰り返さないためにも、これからもこのトピで監視して いくことが必要であると思います。 【タイトル】赤坂溜池　何を想う！ 【記事番号】15284 (15273) 【 日時 】00/12/11 15:25 【 発言者 】instinctivesuperego ＞＞(赤坂氏15264)ビデオ判定するのなら相撲のように「足の裏以外が先に畳に ついたほうが負け。」と言う風にルールを改正するしかありません。 ＞(15273)相撲のルールのどこに「足の裏以外が畳についた（？）ほうが負け」 と明文化してあった？畳を土俵と間違えたのはご愛嬌だが、一事が万事、すべて この調子だな。お前のレス 15273氏は誤解しておられる。 赤坂氏は畳を土俵と間違えたのではなく、突込みを引き出すためにボケをかまし ているのです。氏の狙いは当たりました。 しかも自分たちのようなＲＯＭ者を想定して、最初から言い訳する気がないので す。　 この路線が前からあったのかどうかは知りませんが、やはり弟子諸君とは格がち がいます。このトピを閑古鳥にしたのは赤坂氏本人の責任ではありません。ちな みに私は赤坂氏のダブハンドルではありません。 【タイトル】週刊文春１２/１４号より−１ 【記事番号】15285 (2147483647) 【 日時 】00/12/11 17:47 【 発言者 】never_503 ご要望いただきまして、ありがとうございました。 投稿は少なくなったものの、ロムなさる方はまだまだいらっしゃると信じ、載せ ますね。 ■誤審篠原の父親　『息子は一週間涙ぐんでいた』■ シドニー五輪の大汚点「世紀の誤審」で金メダルを逃すという不運に見舞われた、 柔道男子百キロ超級・篠原信一（２７）。 金メダルのドゥイエ（フランス）と一緒に表彰台に上がるが、顔を上げられず涙 を流して銀メダルを受けた彼の姿は、今なお記憶に新しい。 「弱いから負けた。それだけです」――直後の記者会見でそう言ったきり、その 後、篠原は沈黙を守り続けていた。 ところが今月三日に篠原は、シドニー後初の公式戦となった全日本団体選手権の 後、あの“涙”の理由についてついに口を開いたのである。 「自分自身も“一本”だと思いましたよ。思ってガッツポーズしたんですが、ま た試合に戻って‥‥気持ちがちょっと萎えた後、（次の“一本”を）とれなかっ た自分が悔しかったんです」 篠原が言う“一本”とは、決勝戦の試合開始から一分十四秒の攻防。ドゥイエが 仕掛けた内またを見事にすかした――かに見えた。 ところが、審判の手はドゥイエの「有効」に上がったのだった。 父親の俊夫さん（４９）もその時、スタンドで観戦していた。 「私の周りの外国人もみんな、『シノハラ、イッポン』と叫んでいました。しか し、掲示板が点かない。試合が終わった時には観客たちも呆然としてシーンと静 まりました」 だが、久しぶりに記者に囲まれた篠原は、「もう、いいです。負けでいいです」 とさっぱりした表情で付け加えたのだった――。 とは言え、ここに至るまで約二ヵ月半。誰もが認める“一本”をとりながら、結 果は銀メダルという理不尽さ。 怒りと悔しさを鎮めるのは、並大抵の苦労ではなかったはずだ。 恩師であり、現在も篠原が稽古を行う天理大学の柔道部監督・正木嘉美氏は語る。 「本人もなかなか口を開かなかったし、私自身も、本人と面と向って喋ることす らできませんでした。『終わったことやから、しょうがないやないか』と言った こともありましたが、言った私自身がしっくり来なくて‥‥」 当然、全柔連は国際柔道連盟（ＩＪＦ）に正式抗議をした。 が、ＩＪＦ審判委員会では、問題の攻防シーンについての誤審は認めたものの、 政治的配慮から、「両者ともポイントなし」。 篠原の一本勝ちは認められなかった。 「そういう動きがあると、どうしてもシドニーを思い出してしまい、本人に二重 三重の苦しみを与えているようで辛かったのも事実です。五輪の後、十日目ぐら いから稽古を始めましたが、気持ちがふっ切れるまで、だいぶ時間がかかったん じゃないでしょうか」（正木氏） 【タイトル】週刊文春１２/１４号より−2 【記事番号】15286 (2147483647) 【 日時 】00/12/11 17:47 【 発言者 】never_503 篠原はシドニーから帰国した直後、神戸市の実家に身を寄せていたが、そのとき の様子を俊夫さんが説明する。 「帰って来て一週間ぐらい涙が出とったから、あまり喋りませんでした。私も知 らん顔をしてました。するのは食べ物の話だけ。『何食うか？』『焼肉にするか？ 』そんな話だけでした」 だが、俊夫さんは言う。 「小さい頃から、人前で涙をこぼすことはなかったんです。私が泣いてる姿を見 たのは、これまで二回だけです。一回は、アトランタ五輪前の福岡（９５年全日 本体重別柔道）で負けた時でした。僕の横に来て、『オリンピックに行かれへん』 って泣いていました。その時と今回だけです。今回はすごく泣いとったから、よ っぽど悔しかったんだと思います」 斎藤仁コーチらの抗議方法に問題があったと指摘する声もあったが、 「私はそうは思いません。先生方がいちばん悔しいでしょうから。でも、これか らの子供たちのために、ビデオを導入したりして、しっかり判定ができるように 工夫してほしいと思います」（俊夫さん） シドニーの仇をアテネで討って、メダルの色を本来の金に変えてほしいもの――。 新たに百キロ超級コーチに就任した正木さん、可能ですか？ 「今回の件でよりいっそう強い篠原になって、私自身、やってもらいたいと思っ てます」 【タイトル】never_503さん、ありがとうございます 【記事番号】15287 (2147483647) 【 日時 】00/12/12 13:10 【 発言者 】nemur0 今まで何となくもやもやしていた篠原の涙の本当の理由が、これで明らかになり ました。本当に『文春さん、ありがとう」ですね。 篠原の涙は、金メダルを逃した悔しさではなく、あの問題のシーンの後に次の一 本を取れなかったことへの悔しさに対してのものだったのですね。それにしても、 人前で涙をこぼしたのはこれまでニ回だけだったなんて（絶句）。本当に悔しか ったんでしょうね。 しかし、あの場面の後で気持ちを切り替えることは至難のことですし、ましてや ドイエが反則で徹底的に篠原の投げを封じていたのですから、やむを得ないこと です。 そういう卑劣なドイエを責めないで、自分を責める篠原の潔さに改めて感服させ られました。 それだけに篠原が可哀相でなりません。何とかしてあげたかった・・・。 全柔連にもっと政治力があったなら、と思わずにはいられません。 この上は、ビデオの導入など一連の誤審防止対策の実現を願うばかりです。 【タイトル】凄いです、篠原。 【記事番号】15288 (15285) 【 日時 】00/12/12 14:34 【 発言者 】Akasakatamaike ＞現在も篠原が稽古を行う天理大学の柔道部監督・正木嘉美氏は語る。 ＞「本人もなかなか口を開かなかったし、私自身も、本人と面と向って喋ること すらできませんでした。『終わったことやから、しょうがないやないか』と言っ たこともありましたが、言った私自身がしっくり来なくて‥‥」 時間が良薬ですよね。 ＞政治的配慮から、「両者ともポイントなし」。 日本は政治が苦手ですから〜 ＞五輪の後、十日目ぐらいから稽古を始めましたが、気持ちがふっ切れるまで、 だいぶ時間がかかったんじゃないでしょうか」（正木氏） 凄いです篠原。 僅か十日目ぐらいで気持ちをふっ切てしまうなんて。 私なら一生かかっても吹っ切るなんて無理です。 気持ちを吹っ切れるなんて篠原はやはり 並みの柔道家ではないのですね。 never_503さん ご紹介有難うございました。 玉池ヨリ。 【タイトル】うわぁっ！　懐かしいＩＤがたくさん♪ 【記事番号】15289 (15287) 【 日時 】00/12/12 18:00 【 発言者 】yukimi_ nemur0さん、gagjgtbraさん、dondonmomさん、お久しぶりですね♪ お元気でお過ごしでしたでしょうか？ わたしも「歳には勝てないわん、、、」とぼやきつつも(苦笑)、 元気に（ミーハー的とも言う？）篠原選手のファンをやっています♪σ(^^;) 【タイトル】おかしいものはおかしい！ 【記事番号】15290 (15286) 【 日時 】00/12/12 20:23 【 発言者 】gagjgtbra never_503さん、記事の掲載ありがとう。（文春さんもありがとう、やな） nemur0さんも言うとるように色々な事情がよう判りました。 にわか篠原ファンとしては、「おー、篠原さんてやっぱすごい」と感激！激！や けど、それだけで終わったらあかんよな。やっぱりおかしいものはおかしい。何 度も言われとることやけど、二度とこんな気持ちになる選手をつくったらあかん よな。 「掲示板が出来る事なんて安全な場所からやいやい言うとるだけ」っていう奴も おるけど、それでも、篠原本人のためにも、全柔連に対しても、世論に対しても、 マスコミに対しても少しは影響しとると思うよ。ゼロでは無い、絶対に。このこ とを忘れんためにもこの掲示板をみんなで存続させよや。 赤坂にたよっとる現状はちっと、さみしいけど。 ところで誤審とは全然関係ない話やけど柔道で薬物ってOKなん？いわゆる何とか ステロンとか．．。ドーピング検査ってあんの？誰か知っとったらおしえてー。 Zehlenerさん知らん？あんた、最近「朱」に交わって「赤」坂に近なっとんで気 ーつけーや。replyする相手が無くて暇なんかも知れんけど、あいつらはほっと いて、まともな世界に戻っといでや。 At last but never at least Yukimi_ちゃん、こんばんは、お久。元気そうで何より。最悪、ロムとしてでも 続けような、お互いに...。 【タイトル】To never 503 【記事番号】15291 (15232) 【 日時 】00/12/12 22:07 【 発言者 】uekusa7 インフルエンザにかかりまして、ずっとダウンしておりました。元気になりまし たらチャットに参加させていただきますが、とにかくあのシドニー五輪以来、わ たくしはありとあらゆる機会に「誤審」について声を大にしてきました。篠原選 手は立派ですし、誰の事もうらみなし、真の武道家精神だと思います。だからこ そ、わたくしたちはあの「誤審」と背景事情を追求しつづける所存なのです。こ の場を借りて怒りを発散させているだけでなく、関わっているメデｲアを通じて 語っておりますが、日本という母国はすでに日本ではないような。。。そのよう な感想を持たざるを得ない心境です。「誤審」を語ると「右翼か」とまで言われ る現状でございます。むしろ台湾のほうがよほど古き良き日本にめぐり合えるよ うな気がする昨今でございます。詳しくはいずれチャットにて。 【タイトル】長き戦いの合間に… 【記事番号】15292 (15291) 【 日時 】00/12/13 0:02 【 発言者 】Lucky_Yukikaze みなさ〜ん、お久しぶりです。　ドモ＼（＾-＾ ）（ ＾-＾）／ドモ まず、uekusa7さんへ 1ヶ月半ほど前はチャットで話した事の要約を投稿したりしていた私ですが、そ の後…あまりにも本題と掛け離れた投稿が続出した為、遅くまでチャットをして から内容をまとめて投稿する気が無くなってしまいました。ですが、チャットは 今でも毎日やっています（開始時間が少々遅くなって、だいたい２３：３０か０ ０：００頃です）。以前と違って、この問題にも毎日のように動きがあるわけで はありませんから、脱線している時も多いですけどね。(^^;ゞでも、真剣な話し 合いは今でも続いています。 私もここ数日、風邪にやられて喉と鼻が酷いんですけど、uekusa7さんも早くお 元気になってください。チャットに参加してくださるのを心からお待ちしており ます。 次に…以前ここに参加していた大勢の方々へ 投稿はしないまでも、ずっとご覧になっている方はまだ大勢いらっしゃると思い ます。そして、このトピを作ったHillさんをはじめ、一部の心無い参加者からの 攻撃を受けたり、荒らされ放題の状況に耐えられないなどの理由で、ここを去っ て行った多くの方々。私は…いえ、現在も活動を続けている”私達”は、かつて 同じ気持ちでここに集まった、あなたがたの事を忘れてはいません。様々な情報 を寄せてくださり、時には激しい議論によってこの問題の本質をあぶり出してき た、あなたがたの事を……。残念ながら、激流のような２ヶ月半に翻弄され、ほ とんどの方のお名前（ＨＮ）を自力で思い出す事が出来ません。（見れば思い出 すんですけどね…(＾＾；ゞ） もし、この投稿をご覧になっていたら、御一報下さい。 お待ちしています。 【タイトル】反省しなさい！ 【記事番号】15293 (2147483647) 【 日時 】00/12/13 2:23 【 発言者 】Akasakatameike 柔道のルールで許されない抗議を続けた日本の柔道家達は余りにも恥ずかしい、 頭を丸めて反省しなさい。 敗者に不満が出ない格闘競技の試合は「金網デスマッチ」しかないのだよ。 【タイトル】＞uekusa7さんへ 【記事番号】15294 (15291) 【 日時 】00/12/13 4:48 【 発言者 】never_503 お加減いかがでしょうか？　体が資本です。　どうぞくれぐれもご自愛下さいま せ。（↑このような文面、誤審問題に取り組んでいる人に随分送ってます(笑)　 皆どこかしら具合が悪くなってるようです^_^;） uekusa7さんと同じ思いの人間はまだまだおりますので‥‥。ただ、事態を動か す程の起爆剤にはなり得なく歯がゆい思いがしております。多少なりとも影響を 及ぼしていると信じたいのですが‥‥。 メディアも、もう少し笛を吹いてくれたら踊るのでしょうが‥‥。 本来ならマスコミにとって格好の餌食になりそうな大事であるにもかかわらず、 どういう訳か今回のマスコミの姿勢は及び腰で、理解不能です。 しかし、愚痴を言っていても何も始まらない‥‥。 この問題を風化させてはいけないという使命感のようなものは、まだまだ消えて おりません。 『篠原選手の為に誤審問題を追求するのは詭弁だ』と以前から思っていたものの、 実際にこの問題を追求するほど、篠原選手が一番傷つくという悪循環が、心情的 にふと堪えがたく思うことがあります。（オフラインの友人にこの点を痛い程つ かれたのもあるのですが‥‥） 田村選手の場合なのですが、今回のシドニーに臨むにあたり、バルセロナ、アト ランタの試合を８年４年の時間を経て、初めて観たそうです。気丈にみえる彼女 でも、銀メダルに終わった試合は、それまでどうしても観たくなかったと‥‥。 （今回、観る事ができるまで逞しくなったのと、観る事により色んな発見があっ た事は言うまでもありませんが） 比較するのもおかしな話かも知れませんが、篠原選手の場合はどうなのだろうと、 ふと考える時、心がえぐられる思いがして、時に鬼の目にも涙なのですよ‥‥。 笑ってやって下さい。 しかし、未来の事を思うなら、今は感傷に浸っている場合ではないのだと奮い立 たせています。このままでは、またいずれ同じ事が繰り返されるでしょう。関係 者も観ている側も、そして何よりも選手自身が、また同じ思いをしなければなら なくなる日が来る事を思い、精神的な矛盾点は折り合いがつきました。 わたくしも最近はチャットにお伺いしていないのですよ。時間的な問題（チャッ トにでてから作業をすると徹夜になってしまう）と‥‥少しストイックな状態で いようかなと。（毎日のように連絡は取り合っているのですが‥笑）次は、全柔 連から公式な提案が出された頃に、チャットに参加させて頂きますと言っている のですが、その兆候も無く、トホホ状態です。これってもしかして、ビデオ判定 の事だったのか‥‥。↓ ＜※参照　　全柔連の掲示板より＞ 『管理人：全柔連 　投稿日：11月21日(火)23時02分01秒 全国女子アップしました。これに続いて講道館杯、全日本団体と頑張ります。ま た、お問い合わせの多い福岡でのIJF審判理事たちとの会議ですが、これは毎年 行われている非公式なものです。お知らせしているとおり、公式な提案は近日中 に行います。 皆さんの応援、よろしくお願いします。』 ＞「誤審」を語ると「右翼か」とまで言われる現状でございます。むしろ台湾の ほうがよほど古き良き日本にめぐり合えるような気がする昨今でございます。詳 しくはいずれチャットにて。 かなり耳の痛い話ですね‥‥同じ思いでいる限り、いつかチャットでお会いでき る事と思います。その時に色々と宜しかったらご教授下さいませ。楽しみに致し ております。 前回、わたしのレスが言葉足らずだったのですが、『私はオフラインでずっと頑 張っております。』というメッセージを見た時、本当に嬉しかったですよ。あり がとうございました。 早くお元気になられます様に。（＾∧＾） 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15295 (15288) 【 日時 】00/12/13 6:12 【 発言者 】Akasaketameiki とうとうですね、兄貴！ 溜池師匠がやる気をなくしてなかなか出てきてくれないので、兄貴が独り立ちし てがんばろうというわけですね。 さすがは兄貴です。 おいらも微力ですけど応援させていただきますよ、兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15296 (15293) 【 日時 】00/12/13 9:50 【 発言者 】Akasakatamaike ＞頭を丸めて反省しなさい。 師匠！ お久しぶりです。 既に坊主になっている人はどうしましょう。 ＞敗者に不満が出ない格闘競技の試合は「金網デスマッチ」しかないのだよ。 金網デスマッチですか。 これでは丸っきり殺し合いになっちゃいますよ。師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】おめえが噂の赤坂溜池か 【記事番号】15297 (15293) 【 日時 】00/12/13 10:24 【 発言者 】katunisiki 俺は「もうゆるさない」というトピで話題をふりまいている勝錦というもんじゃ おめえは文才はあるようだが、かたよった文才のようだな おめえに俺のような文は書けねえだろう 言葉一つで、人を楽しくさせたり笑わせたりすることができる おめえに、そういう芸当はできねえだろう 【タイトル】gagigtbraさん。諫言有難うございます 【記事番号】15298 (15290) 【 日時 】00/12/13 16:53 【 発言者 】daytime_zehlener 最近の私といえば、段段と何か赤坂のコーナーリングに誘い込まれているのを感 じてしまうのですが・・・gagigtbraさん、誡めの言葉有難うございます。 でもご安心を、私はハタ目にはたわ言の多い人間かも知れませんが、自分を失っ てしまって「赤い坂道の世界」に行くつもりはありませんのでさて薬物、何とか ステロンのことですが、これは多分「テストステロン」別名筋肉増強ホルモンの ことでしょう腎臓のそばにある副腎は表面に皮質ホルモン、内側に髄質ホルモン を分泌します。テストステロンはこの髄質ホルモンの一種で筋肉増強作用が強い といわれています。 ところで映画「ロッキー４」でアポロを殴り殺した旧ソ連の殺人マシーンボクサ ーがトレーニングの最中、何か注射されるというシーン、あれgagigtbraさん覚 えてますか？ ストーリーの流れから言って、あれがどうもそれ臭いですね それから皮質ホルモンのほうは多岐にわたる作用があり、分子構造上はコレステ ロールとよく似ています。 【タイトル】相撲は他で書き込みをしろ 【記事番号】15299 (15297) 【 日時 】00/12/13 17:09 【 発言者 】FourRoses_Black >言葉一つで、人を楽しくさせたり笑わせたりすることができる >おめえに、そういう芸当はできねえだろう 　柔道の話題もろくに書けない奴が何を偉そうに言ってる。日本の柔道に対しア ンチテーゼを投げかける赤坂溜池さんの方が、立派に決まっているだろう。 【タイトル】反省してほしいですね！ 【記事番号】15300 (15293) 【 日時 】00/12/13 18:07 【 発言者 】popoidon ＞柔道のルールで許されない抗議を続けた日本の柔道家達は・・・ 別に日本側の抗議は「篠原選手の勝ちにしろ！」っと言っているのではなく経験 不足でフランス関係の審判を使った事や、明らかな反則行為を見逃した事に対し て抗議してるんです。 別に「審判が畳を下りたら判定は覆らない」のルールに違反して、判定を覆そう としている訳ではないので許されざる抗議じゃないでしょう。 それとも他に問題点があるんでしょうか？ ＞余りにも恥ずかしい、頭を丸めて反省しなさい。 「内股透かし返し」なるありもしない技を存在するかのように訴え続けて、反論 がしづらくなったらとたんに無視を決め込む輩の方がよっぽど恥ずかしいと思い ます。そういう人がネットを止めて反省すると良いんですけどね。 世の中上手くいかないものです。 ＞敗者に不満が出ない格闘競技の試合は「金網デスマッチ」しかないのだよ。 それが本当ならAkasaka氏が言わなくても既にいろんな格闘競技にされてます。 しかし「金網デスマッチ」なる物が導入されていない現状を見れば、 まったくの妄想でしかない事が分かると思うんですけどね。 あ〜、早く「内股透かし返し」のレスが欲しいなぁ・・・。 それともまた自分の都合の良い部分だけ引用してレスが付くのかなぁ・・・。 【タイトル】Akasakatameikeの投稿状況（６） 【記事番号】15301 (2147483647) 【 日時 】00/12/13 18:30 【 発言者 】Storker_for_Akasaka ９月２２日誤審!!!最悪!!!トピ開設 ９月２２日　　０件 　　２３日　　０件 　　２４日　１３件 　　２５日　２６件 　　２６日　２５件 　　２７日　２７件 　　２９日　３２件 　　３０日　１８件 １０月１日　１１件 　　　２日　　５件 　　　３日　　５件　Yahoo掲示板不具合 　　　４日　　９件 　　　５日　１６件 　　　６日　１２件 　　　７日　　８件 　　　８日　１２件 　　　９日　　９件 　　１０日　　１件　Yahoo掲示板不具合 　　１１日　　７件 　　１２日　　８件 　　１３日　１１件 　　１４日　　４件 　　１５日　　４件 　　１６日　　７件 　　１７日　　４件 　　１８日　　７件 　　１９日　　３件 　　２０日　　７件 　　２１日　　４件 　　２２日　　３件 　　２３日　　３件 　　２４日　１０件 　　２５日　　５件 　　２６日　　２件 　　２７日　　２件 　　２８日　　２件 　　２９日　　１件 　　３０日　　１件 　　３１日　　５件 １１月１日　　４件 　　　２日　　２件 　　　３日　　２件 　　　４日　　１件 　　　５日　　１件 　　　６日　１０件 　　　７日　　２件 　　　８日　　４件 　　　９日　　３件 　　１０日　　１件 　　１１日　　４件 　　１２日　　１件 　　１３日　　１件 　　１４日　　１件 　　１５日　　２件 　　１６日　　１件 　　１７日　　２件 　　１８日　　１件 　　１９日　　０件 　　２０日　　０件 　　２１日　　０件 　　２２日　　１件 　　２３日　　３件 　　２４日　　１件 　　２５日　　０件 　　２６日　　１件 　　２７日　　１件 　　２８日　　０件 　　２９日　　１件 　　３０日　　１件 １２月１日　　１件 　　　２日　　１件 　　　３日　　０件 　　　４日　　０件 　　　５日　　１件 　　　６日　　１件 　　　７日　　３件 　　　８日　　０件 　　　９日　　４件 　　１０日　　０件 　　１１日　　０件 　　１２日　　０件 １２月１２日現在、計４１６件 さらに追跡したみたところ、数件を除いて大部分の投稿はテレホーダイの時間帯 にされていました。 【タイトル】それは、どうかな？ 【記事番号】15302 (15299) 【 日時 】00/12/13 18:39 【 発言者 】jugemu_chousuke すくなくとも私は赤坂氏より勝錦氏の方がりっぱだと思う。 どうやら、おまえを買い被っていたようだ。 あそこのトピで「こんなバカな連中を相手にしない方が良いですよ」と 言ったのは取り消す。 「おまえのようなバカを相手にしない方が良い」に変える。 【タイトル】ごめん、ごめん 【記事番号】15303 (15299) 【 日時 】00/12/13 20:52 【 発言者 】katunisiki ちょっと、からかってみたかっだけだから そんなに目くじらをたてないでくれよ 【タイトル】サンキュー 【記事番号】15304 (15302) 【 日時 】00/12/13 20:54 【 発言者 】katunisiki あんた、俺のことをフォローしてくれたみたいだな ありがとさん 【タイトル】皆さんお元気でしたか？ 【記事番号】15305 (2147483647) 【 日時 】00/12/14 1:12 【 発言者 】SS581Yukishio 　と言っても、かつてのＨＮの方は殆どお見かけしませんが、ＨＮを変えてしま ったのかな。自治は、篠原選手は試合後１週間は茫然自失らしかったけど、世間 はもう忘れましたね。それどころか、桜庭とグレイシーの試合の方でそれどころ ではない？。しかし私はまだやめませんよ。私のＨＰは来年の９月２２日までは 不滅です。 【タイトル】何故、連中は馬鹿でなくなったのか？ 【記事番号】15306 (15302) 【 日時 】00/12/14 9:31 【 発言者 】FourRoses_Black >あそこのトピで「こんなバカな連中を相手にしない方が良いですよ」と >言ったのは取り消す。 >「おまえのようなバカを相手にしない方が良い」に変える。 　簡単に対象が逆転するようなバカなど、腹を立てる価値も無い。 【タイトル】おまえに味方したのは 【記事番号】15307 (15306) 【 日時 】00/12/14 11:57 【 発言者 】jugemu_chousuke あそこのトピから、おまえを追い出すため。 案の定、おまえは来なくなったからみんな喜んでいるよ。 味方してやったふりをしてたのもわからないなんて、やはりおまえはバカだ。 【タイトル】審判問題を考えています 【記事番号】15308 (2147483647) 【 日時 】00/12/14 12:03 【 発言者 】yabesato http://www.mine.ne.jp/est.2876/judo_j/ijf/index.html 【タイトル】正直者がバカを見る 【記事番号】15309 (15307) 【 日時 】00/12/14 13:23 【 発言者 】FourRoses_Black >案の定、おまえは来なくなったからみんな喜んでいるよ。 　笑わせるな。今あのトピに残っている連中は、俺と入れ替わりぐらいに入って 来た奴等、もしくはその後に入って来た奴等しか残ってないじゃないか。当時の 連中は全滅じゃないか。 >味方してやったふりをしてたのもわからないなんて、やはりおまえはバカだ。 　ああ、判らなかったね。そこまで二枚舌な人間がいようとは。 【タイトル】外野が口をはさんで悪いけど 【記事番号】15310 (15309) 【 日時 】00/12/14 17:59 【 発言者 】chikyuu_boueigun 「正直者がバカを見る」と言うより 「単純者がバカを見る」と言った方が正しいんじゃない？ ようするに、バカがバカを見たんだよ。 【タイトル】嘉納杯国際　2001.1.14 【記事番号】15311 (2147483647) 【 日時 】00/12/15 2:05 【 発言者 】never_503 嘉納杯柔道の外国人招待選手を発表＝全日本柔道連盟（時事通信） 全日本柔道連盟は１４日、嘉納杯国際大会（２００１年１月１４日、東京・日本 武道館）の外国人招待選手を発表した。 シドニー五輪男子１００キロ超級準決勝で篠原信一（旭化成）に敗れたタメルラ ン・トメノフ（ロシア）、同級のラファエル・クバツキ（ポーランド）が出場を 予定している。 １００キロ級決勝で井上康生（東海大）に敗れたニコラス・ギル（カナダ）、６ ０キロ級世界王者のマヌエロ・ポウロ（キューバ）も参加を予定。 嘉納杯は今回、無差別で行われる。　 ［時事通信社 2000年12月14日 18:18 ］ 日本代表選手（予定）はこちら 篠原信一　　旭化成工業 ＋100kg 棟田康幸　　明治大2年 ＋100kg 高橋宏明　　旭化成工業 ＋100kg 江上忠孝　　九州電力 ＋100kg 村元辰寛　　旭化成工業 ＋100kg 高井洋平　　国士舘高3年 ＋100kg 下出善紀　　旭化成工業 ＋100kg 生田秀和　　筑波大4年 ＋100kg 井上康生　　東海大4年 −100kg 鈴木桂治　　国士舘大2年 −100kg 井上智和　　新日本製鐵 −100kg 飛塚雅俊　　新日本製鐵 −90kg 矢嵜雄大　　明治大2年 −90kg 中村兼三　　旭化成工業 −81kg 瀧本　誠　　 日本中央競馬会 −81kg 安達春樹　　綜合警備保障 −73kg 入場料は\2,000です。 いらっしゃれる方は、是非是非〜 【タイトル】正しい負け方！ 【記事番号】15312 (2147483647) 【 日時 】00/12/15 2:15 【 発言者 】Akasakatameike 大統領選挙でゴアがブッシュに負けたのは、「機械集計を採用する」とした選挙 ルールが絶対だからです。 ゴアは篠原より悔しいでしょうが、連邦最高裁判決であっさり敗北宣言しました。 これこそ、「正しい負け方」なのです。 ＣＡＳ提訴もせずルール違反の抗議や文句ばかり言う全柔連と篠原派とは天と地 との差ですね。 日本の柔道家は「正しい負け方」の研究をしなさい。 【タイトル】はぁ？ 【記事番号】15313 (15312) 【 日時 】00/12/15 6:19 【 発言者 】popoidon ＞大統領選挙でゴアがブッシュに負けたのは、「機械集計を採用する」とした選 挙ルールが絶対だからです。 別にそんなルールが欲しくて頑張ってた訳じゃないでしょ。 そういう風に捉えていたのなら間違いです。 ＞ゴアは篠原より悔しいでしょうが、連邦最高裁判決であっさり敗北宣言しまし た。 ゴアの敗北宣言見た？ ゴア自身「連邦最高裁判の判決に納得できない」って 言ってましたけど、それでも「あっさり」敗北宣言なの？ 一ヶ月近くかかっているのにそれでも「あっさり」なの？ 全然、見てなかったでしょ? ＞これこそ、「正しい負け方」なのです。 ただの意地の張り合いで、最後はしぶしぶにっとしか見えませんでした。 ＞ＣＡＳ提訴もせずルール違反の抗議や文句ばかり言う全柔連と篠原派とは天と 地との差ですね。 誤審は審判の一方的なものの見方によって起こった事ですから 誤審問題と大統領選挙は比較できませんし そもそも比較しようと思う方が変です。 それとどこがルール違反の抗議なのか説明して下さい。 ＞日本の柔道家は「正しい負け方」の研究をしなさい。 それよりもAkasaka氏の方がこのトピを最初から読み直した方が早いでしょう。 それと「内股透かし返し」のレスお願いしますね。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15314 (15312) 【 日時 】00/12/15 9:30 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠がこのトピに来ないので皆さんが心配 してたのですよ師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】師匠！こんなトピ許せますか〜 【記事番号】15315 (15312) 【 日時 】00/12/15 10:18 【 発言者 】Akasakatamaike http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=1835368&tid=cf9qa4na1hkd ceva4nbbqa1i65a4a8a4dea49a1aa&sid=1835368&mid=484 ＞赤坂溜池（空き巣専門のコソ泥で見栄子の常連）----------------ミシミシ 私は怒っちゃいますよ師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】内股透かし返し 【記事番号】15316 (15313) 【 日時 】00/12/16 0:02 【 発言者 】satouitirou 赤坂氏がレスしないので、私から一言。 もちろん柔道を知っている人には無理のある考え方である事を最初にことわって 書きます。 相手が内掛けをしかけました。その場合自分の重心が後ろに倒されます。その瞬 間、その力を巴投げに利用した場合を考えてください。 この例は今回の「内股透かし返し」と同じではないのですが、柔道を知らない外 人の方も多くいるので、今回の判定を上記の例と同じと判断している人もいると 思います。 つまり、巴投げは自分から畳に背を着いて相手を投げます。それを今回、無理や り「内股透かし返し」という奇妙な技として「巴投げと同じだ！」考えたのでは ないでしょうか。 【タイトル】絶対なもんか 【記事番号】15317 (15312) 【 日時 】00/12/16 0:11 【 発言者 】bell_beas ＞大統領選挙でゴアがブッシュに負けたのは、「機械集計を採用する」とした選 挙ルールが絶対だからです。 絶対ではありません。だから長々と揉めたんです。なに見てたの？ 【タイトル】兄貴！ 【記事番号】15318 (15314) 【 日時 】00/12/16 14:03 【 発言者 】Akasaketameiki このトピはほんとはもうとっくの昔に終わっているのに、それでも何とか生き続 けているのは溜池師匠のおかげなんですよね、兄貴。 溜池師匠にお礼をいわないといけないですよね、兄貴んでしょうか？ 【タイトル】すんません、兄貴！ 【記事番号】15319 (15318) 【 日時 】00/12/16 14:06 【 発言者 】Akasaketameiki ＞兄貴んでしょうか？ は無視してください。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】なぜゴアのほうが悔しいの？ 【記事番号】15320 (15312) 【 日時 】00/12/16 22:22 【 発言者 】sna10321 ＞ゴアは篠原より悔しいでしょうが、連邦最高裁判決であっさり敗北宣言しまし た。 篠原もゴアと同じぐらい悔しいと思いますが。 【タイトル】？？ 【記事番号】15321 (15312) 【 日時 】00/12/16 23:55 【 発言者 】calsonic11 路線がずれてない？ ＣＡＳには提訴すべきだと僕も思ったけど ちょっと考えが違うと思うよ.何が正しい 負け方なんですか？ 【タイトル】re:なぜゴアのほうが悔しいの？ 【記事番号】15322 (15320) 【 日時 】00/12/17 7:02 【 発言者 】Akasakatameike ＞篠原もゴアと同じぐらい悔しいと思いますが。 ゴアは時間をかけて手集計すれば勝てた。 篠原はいくらビデオで再審させても勝てなかった。 篠原は悔しいと言うよりも「一本でもないのに一本と言い張り、ルール違反の抗 議して男を下げ赤恥かいた」と言うこと。 【タイトル】？？？ 【記事番号】15323 (15322) 【 日時 】00/12/17 7:22 【 発言者 】bell_beas ＞ゴアは時間をかけて手集計すれば勝てた。 ＞＞「機械集計を採用する」とした選挙ルールが絶対だからです。 矛盾しとるじゃないか。 【タイトル】re:？？？ 【記事番号】15324 (15323) 【 日時 】00/12/17 7:42 【 発言者 】Akasakatameike ＞矛盾しとるじゃないか。 幼稚なレスですね。 【タイトル】Akasaka氏、内股透かし返しのレスまだ？ 【記事番号】15325 (15322) 【 日時 】00/12/17 7:50 【 発言者 】popoidon ＞篠原はいくらビデオで再審させても勝てなかった。 再審って結局は一度だけでしょ。 この書き方だと何度も再審を行なったみたいで紛らわしいです。 また篠原選手を負けと決め付けるのにも疑問があります。 10/30の時に下された結論は「両者ポイント無し」のちょっと疑問の残るもので したが、これを考慮しても篠原選手・ドイエ戦は引き分け扱いが妥当だと思いま す。ついでに言うならこれで審判がドイエの反則を取らなかった事を審議すれば 立場は逆転してますよ。 ＞篠原は悔しいと言うよりも「一本でもないのに一本と言い張り、ルール違反の 抗議して男を下げ赤恥かいた」と言うこと。 だ〜か〜ら〜、ルール違反って言ってるけど何所がルール違反なの？ 日本の行なっている抗議とはフランス関係の審判を使ったり、審判が反則を見逃 していた事に対して抗議を行なっているのであって「判定を覆す」という内容で はないはず。よって特に抗議には問題は無いと思いますけど？ 問題があるんでしたらちゃんと反論して下さい。 っと言うよりもこんな意味不明な嘘を吐くよりも早く 「内股透かし返し」のレス下さいよ〜！ タイトルにも分かり易い名前を付けたのでお願いします。 あ、レスを書く時は自分の都合の良い部分だけ引用して レスを行なったりしないで下さいね♪ 【タイトル】人に言う前に・・・ 【記事番号】15326 (15324) 【 日時 】00/12/17 8:01 【 発言者 】popoidon ＞＞矛盾しとるじゃないか。 ＞幼稚なレスですね。 bell_beas氏のレスは短いながらも矛盾を指摘した正しいレスですよ。 指摘された事に付いてちゃんとした反論を行なわずに、ただ「幼稚」で レスを返す様では貴方の方が「幼稚」ではないでしょうか。 【タイトル】re:re:なぜゴアのほうが悔しいの？ 【記事番号】15327 (15322) 【 日時 】00/12/17 9:56 【 発言者 】kerokero_226 >>篠原もゴアと同じぐらい悔しいと思いますが。 > >ゴアは時間をかけて手集計すれば勝てた。 その根拠は？根拠のないことを主張しないように。 >篠原はいくらビデオで再審させても勝てなかった。 いつ「篠原が勝っていたかどうか」の審議をしたのですか？「問題の技がどちら のポイントとなるべきだったのか」という審議しかしていないと思いますが。 >篠原は悔しいと言うよりも「一本でもないのに一本と言い張り、ルール違反の 抗議して男を下げ赤恥かいた」と言うこと。 それはただ単なるあなたの主観で しょ。しかもその主観が他の人の理解不能な根拠によっていることが分っていま すか？ popoidonさんが要求しているように「内股透かし返し」（内股透かし透かしだっ たかな？）のレスくださいね。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15328 (15322) 【 日時 】00/12/17 10:16 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠は有権者一人一人が手で投票したのに機会での集計ではなく手集計ですれば 良かったと言いたいのですよね。師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】賛成！ 【記事番号】15329 (15326) 【 日時 】00/12/17 11:16 【 発言者 】sna10321 popoidonさんごもっとも。 Akasakatameike氏、自分の意見の矛盾を認める勇気を持つように。 このままじゃ理屈っぽい、ヒステリックな男という印象を持たれますよ。 （私はもう持っていますが） 【タイトル】A氏 【記事番号】15330 (15324) 【 日時 】00/12/17 14:33 【 発言者 】Phoenix_Yamamoto Yahooの新機能として、この掲示板内の検索ができるようになりました。みなさ んもうしでにご存じかと思いますが、Ａ氏、あっちこっちで荒らし回っているん ですね。（タイトルの最後に！をつける、１行おきに改行する） いや、ここまで「ネット荒らし」にこだわりを持つ人もすごいな。自分を「反大 衆ネット思想家」と名乗るだけのことはある。 【タイトル】Phoenix_Yamamotoさん、違いますよ！ 【記事番号】15331 (15330) 【 日時 】00/12/17 19:28 【 発言者 】popoidon ＞「反大衆ネット思想家」と名乗るだけのことはある。 彼は自分の妄想に踊らされそれを盲目的に信じて書き込みをしている 「反大衆ネット”妄想”家」です。 自分なりの理想という物を持っている訳ではありませんし、 何より一緒にすると自分を「理想家」と語る人達に大変失礼です。 【タイトル】兄貴？ 【記事番号】15332 (15328) 【 日時 】00/12/17 19:29 【 発言者 】Akasaketameiki ？？？ 兄貴すんまそん、おいらよくわかりまそん。 溜池師匠と兄貴の最近の会話はレベルが高すぎておいらにはついていけまそん。 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】浅はかなり 【記事番号】15333 (15324) 【 日時 】00/12/17 19:37 【 発言者 】bell_beas 同じ事象を見ても、問題の本質を理解しそこから前向きに教訓を引き出せる人と、 事象の上っ面しか目に入らない人もいる。あなたは後者ですね。 【タイトル】反大衆ネット”妄想”家 【記事番号】15334 (15331) 【 日時 】00/12/17 21:41 【 発言者 】Phoenix_Yamamoto あ、そうでしたっけ。 どっちにしろ、あんまりまともに相手はしたくない人であることは確かですよ。 Ａ氏 以前、Ａ氏に対して重大な精神病患者であると行っていた方、どこへ行ってしま ったんでしょうか？Ａ氏もさすがに動揺していたみたいですし、この方（お医者 さん）の動向にはすごく興味あったんですが。 【タイトル】re:賛成！ 【記事番号】15335 (15329) 【 日時 】00/12/17 23:26 【 発言者 】Akasakatameike ＞このままじゃ理屈っぽい、ヒステリックな男という印象を持たれますよ。 印象ではなく事実です。 【タイトル】内股透かし返しって？ 【記事番号】15336 (2147483647) 【 日時 】00/12/17 23:56 【 発言者 】calsonic11 僕も聞いて見たいので.早くレスして下さい お願いしますよ。 【タイトル】内股透かし返しが知りたい。 【記事番号】15337 (15325) 【 日時 】00/12/18 0:03 【 発言者 】calsonic11 内股透かし返しのレスってまだなんですかね？僕も早く聞きたいんだけど 【タイトル】Akasakatameikeさんは・・・・ 【記事番号】15338 (2147483647) 【 日時 】00/12/18 0:09 【 発言者 】hiro_sapp 以前にこのトピにおいて、「いじめは日本の専売特許」というようなことを書い てましたよね。それに対して、僕が「アメリカのハイスクールでいじめを目撃し ていながら、職員達は見てみぬ振りをしていた」というようなことを書いたんで すが・・・・その後は話を反らしてしまいましたよね。 「内股透かし返し」に対するレスもしかり、何らかの論理の通った反論、弁明を してもらいたいものですね。それが出来ないのであれば、即刻ここから退場して ください。 【タイトル】re:Akasakatameikeさんは・・・・ 【記事番号】15339 (15338) 【 日時 】00/12/18 6:16 【 発言者 】Akasakatameike ＞「内股透かし返し」に対するレスもしかり、何らかの論理の通った反論、弁明 をしてもらいたいものですね。 乱暴で下らんカキコにレスする者はいませんよ。 レスさせるのも技術なのです。 ＞それが出来ないのであれば、即刻ここから退場してください。 小人を指導する立場の君子が退場してはいけないでしょ。 小人が退場すれば済むのですから。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15340 (15339) 【 日時 】00/12/18 8:59 【 発言者 】Akasakatamaike ＞レスさせるのも技術なのです。 師匠はまだ私に１度もレスを戴いておりませんが、私は小人なのですね。 ならば君子は私のような小人に指導をお願い致します。師匠！ 玉池ヨリ。 【タイトル】Phoenix_Yamamotoさん精神病理学会 【記事番号】15341 (15334) 【 日時 】00/12/18 9:37 【 発言者 】Akasakatamaike のタイトルを付けていたigakunonanioite さんの事ですか? 彼なら科学＞オルタナティブ＞科学で全て 証明できるのか？ にいらっしゃいますよ。 玉池ヨリ。 【タイトル】レスさせる技術？ 【記事番号】15342 (15339) 【 日時 】00/12/18 15:23 【 発言者 】popoidon 実験 ＞＞「内股透かし返し」に対するレスもしかり、何らかの論理の通った反論、弁 明をしてもらいたいものですね。 ＞乱暴で下らんカキコにレスする者はいませんよ。 hiro_sappさんの文章の何所が乱暴なんでしょうか？ 別に文章に命令している感じもありませんし、脅し文句の一つもありませんよ。 やはりまだ日本語が理解できていないのでしょうか？ ＞レスさせるのも技術なのです。 レスさせる技術が無ければ、自分で書き込んだ事に付いてレスをしないというの も変ですね。そんな無責任な発言ならしない方が良いと思いますけど。 もしかしてレスを「しない」訳じゃなくじゃなくて「出来ない」のでしょうか。・ ・・な〜んてこと無いですよね(^^) ＞＞それが出来ないのであれば、即刻ここから退場してください。 ＞小人を指導する立場の君子が退場してはいけないでしょ。 「君子」って誰の事ですか？ 君子というぐらい立派な人格者なら、「レスをお願いします」の文章を無視し続 け、回りが騒ぎ出したら「レスさせる技術」とか訳の分からない事を言ったりせ ずにレスを付けますよね。 まぁ、こんな事を言う人がいたらまさに魔毛犬ですね。 ＞小人が退場すれば済むのですから。 小人というのは、「反大衆ネット妄想家」を名乗りネットという匿名性を 利用しなければ文句の一言も言えない人の事ですよね。 【タイトル】popoidonさん 【記事番号】15343 (15342) 【 日時 】00/12/18 16:50 【 発言者 】Akasakatamaike 魔毛犬って何ですか？ 済みません玉池は頭が悪くって！ 玉池ヨリ。 【タイトル】親愛なる玉池さんへ・・・ 【記事番号】15344 (15343) 【 日時 】00/12/18 18:00 【 発言者 】popoidon ＞魔毛犬って何ですか？ ＞済みません玉池は頭が悪くって！ ただの当て字です。 分からないならサラっと流してもらって結構ですよ。 【タイトル】re:re:賛成！ 【記事番号】15345 (15335) 【 日時 】00/12/18 18:04 【 発言者 】popoidon ＞＞このままじゃ理屈っぽい、ヒステリックな男という印象を持たれますよ。 ＞印象ではなく事実です。 カルシウムが足りないのですね。 もうちょっとおサカナを食べましょう。 頭に良いとされるＤＨＡも取れますよ。 【タイトル】兄貴？？？ 【記事番号】15346 (15340) 【 日時 】00/12/18 20:23 【 発言者 】Akasaketameiki 兄貴はレスさせる技術を持ってますよ。 おいらは兄貴のカキコを見たらレスしたくてしょうがなくなりますよ。 自信を持ってくださいよ、兄貴！ 赤酒溜息ヨリ。 【タイトル】Re:兄貴？？？ 【記事番号】15347 (15346) 【 日時 】00/12/18 20:42 【 発言者 】hiro_sapp ＞兄貴はレスさせる技術を持ってますよ。 そういうことではなく、あくまで筋道の通った反論、弁明をしてもらいたいだけ です。短く言うとレスをする技術をもっているかどうか、ということです。まぁ、 やってはもらいえないとは思いますが・・・・・・話を反らして、無視するだけ だから。 【タイトル】re:re:Akasakatameikeさんは・・・・ 【記事番号】15348 (15339) 【 日時 】00/12/18 23:24 【 発言者 】watashiwadared ＞乱暴で下らんカキコにレスする者はいませんよ。 ＞レスさせるのも技術なのです。 ＞小人を指導する立場の君子が退場してはいけないでしょ。 ＞小人が退場すれば済むのですから。 幼稚なレスですね。 【タイトル】柔道フェスタ 【記事番号】15349 (2147483647) 【 日時 】00/12/19 6:54 【 発言者 】kuro00b 2000年12月18日（月） 10時45分 柔道フェスタに２０００人(西日本新聞) 　□柔道フェスタに２０００人　「柔道フェスタ・イン福岡」（全日本柔道連盟 主催、西日本新聞社後援）が十七日、福岡県粕屋町の同町総合体育館（かすやド ーム）で開かれ、小中学生など約二千人が、シドニー五輪４８キロ級金メダルの 田村亮子選手（福岡工大付高―帝京大―トヨタ自動車）や同１００キロ超級銀の 篠原信一選手（旭化成）らから指導を受け、トークショーやゲームを楽しんだ＝ 写真。 　得意技の紹介で篠原選手はシドニー五輪決勝で不可解な判定に泣いた、あの「 内また透かし」を豪快に披露。トークショーでは、休日の過ごし方を聞かれた田 村選手が「デートでしょ」のジョークに苦笑いを浮かべるシーンも。乱取りで田 村選手を転がして大喜びの福岡市早良区の滝沢知大（ちひろ）ちゃん（３つ）ら、 参加者の拍手と歓声が会場にこだました。 [西日本新聞2000年12月18日] http://news.yahoo.co.jp/headlines/nnp/001218/loc_news/10450000_nnpnws012. html 【タイトル】イナゴでござるよ。 【記事番号】15350 (15345) 【 日時 】00/12/19 10:50 【 発言者 】SUPERREDDMOMONGA popoidon殿はエエ事をいうでござるのう。 ＞カルシウムが足りないのですね。 ＞もうちょっとおサカナを食べましょう。 ＞頭に良いとされるＤＨＡも取れますよ。 この頃の若い者はすぐに切れるでござるのう。 せっしゃは滅多には怒らんでござるよ、 まいんちイナゴを食っておるでござるゆえ。 全ては仮想空間における戯れ言なんござるにのう。 皆がたのしまにゃーいかんでござるよ。 なれどのう他人に中傷非難されるのがが嫌なら、 どこか他所に行けば済むだけのことでござるゆえのう。 ここは仮想空間でござるゆえ。 お互い様ではござらぬか。 何のカネも出してない者が、 自分に都合の悪い時だけ文句を言うてはいかんでござるよ。 この頃は減ったでござるがのう。 小魚も良いでごさるが。 イナゴがええでござるよ。 どのお人もイナゴをもっと食っておくようにでござる。 ほしたら皆の衆もええレスとやらが出来るでこざるにのう。 赤坂殿もええレスとやらを待っておるでござるゆえのう。 まいんちもレスとやらをせんでええでござる。 せっしゃでござるがのう赤坂殿のええレスとやらを楽しみにしとるでござるゆえ のう。 すまんのう年寄りがししゃり出て！ 【タイトル】ここまだ続いてたんだ・・・ 【記事番号】15351 (2147483647) 【 日時 】00/12/19 20:41 【 発言者 】Panasoric すごいね。 【タイトル】ＮＨＫで１８日深夜−１ 【記事番号】15352 (15349) 【 日時 】00/12/20 1:07 【 発言者 】counterattackbytruth １８日ＮＨＫ総合で放送された番組『テントでセッション』の中で、 http://www.nhk.or.jp/hensei/ch1/20001217/frame_24-29.html （以下失礼ながら敬称略します。） 今回の誤審部分のＶＴＲが流れ、表彰式のＶＴＲも流れ、その後、 （女優　萩尾みどり）う〜ん。 （アナウンサー）篠原選手のシーンはみどりさんが心に残りましたって。 （萩尾）そうですね、やっぱりちょっとこう、なんかこう、どうなっちゃたのっ てのいうのが 　　　凄くありましたよね。ただ、なんかこう、一瞬にこう鮮やかに決まったっ て感じじゃなかったんで、 　　　ああいうのはやっぱ柔道って難しいんでしょうとは思ったんですけどね〜！ （アナ）あの男泣きがね。 （萩尾）なんかね。 （アナ）なんともね。 （萩尾）ちょっと、かわいそうでしたよね。ん〜。 （作家　玉木　正之）僕はあの、技の決まったシーンを見ていたら、あの、 　　　デゥイエ選手はあもう負けたっーて感じだったから、 （萩尾）そうなんですよね。 （玉木）どう見てもね。 （萩尾）うーん。　　ああいうのどうなんでしょうね？ （玉木）いや、あれはでもほんとに難しい問題だと思うんですけど、 　　　柔道は日本のものだと日本人はみんな思ってるじゃないですか？ 　　　でも実はもう違うんですよね。 　　　ようするにみんなのものなんですね。 　　　みんなものって、世界中のものになっちゃたし、 （タレント　ダンカン）ですね、、もう。 （玉木）また、日本人がそうしようとしてしたわけですね。 　　　例えばサッカーっていうのは、イギリス人の方、イングランドの方は 　　　今でも俺たちが生んだもんだと思ってるんですよ、 　　　俺たちが生んだサッカーがみんな世界中広がっていった（って）、 　　　そしたらブラジルの人なんかが、ドリブルをしてね一人でばーっとこう 　　　個人技でやるのを見て、あんなのサッカーじゃないと、サッカーって言う のは 　　　ぼーんとボールを蹴ってみんなでぶつかり合ってとりあうもんだーなんて ね、 　　　イギリスのおじいさん言ってるんですけど。そんなの世界に言っても通じ ないでしょ？（ダンカン）通じないですね。 （玉木）全然。　イギリス、イギリスのもんだ、サッカーはなんてなんて言って も。 　　　だから柔道も、もうそうなっちゃったと。 　　　Ｊ・Ｕ・Ｄ・Ｏ、じゅどーに、なっちゃんただから、世界で、 　　　これから世界でどうするかって、そっちを考えていかないといけないと思 いますね。 ...続く 【タイトル】ＮＨＫで１８日深夜−２ 【記事番号】15353 (15352) 【 日時 】00/12/20 1:09 【 発言者 】counterattackbytruth ...続き、 （ダンカン）僕は、あの、篠原選手に関してはね、僕はあの、いろいろその時は 感情的に 　　　今のは決まったじゃないかと思いましたけど、 　　　でも、ああいう誤審もスポーツの一つのドラマな、なんですよねー。（玉 木）そうなんですよね。 （ダンカン）絶対人間が、やはりね、こう判定していく中には誤審ってのはうま れるもん 　　　ですからね、それで、 　　　僕はね、いいひとつの、あの、誤審だったような気がするんですよ。 　　　これから何十年も先オリンピック続きますよね、 　　　その時に、あの、うーん百キロ超級で勝った選手名前なんだっけなーって 言う風に 　　　勝ってたら、意外に名前出てこなかったりるすると思うんですよ。 （（アナ）うーんふーんふ−ん） （ダンカン）それが、ね、あの （玉木）篠原選手。（かぶって発言） （ダンカン）（あの）世紀の大誤審で負けたってたら、あ、篠原選手っていう、 彼の名前が 　　　さらに残っていくと思いますしね、その誤審も問題にされてこれからいろ んなルールの改正（玉木）改正がね（かぶって発言） （ダンカン）（改正）だとかおこるし。 （玉木）これから良くなっていくそのいいきっかけにしなきゃいけないですよね。 （アナ）これは結果的にいずれにもポイント与えるべきでなかった、という（玉 木）うーまあ結果は出ましたですけどね。 （アナ）はい、出ておりましたけど、 　　　で、まあもう一つの明るいシーンが、田島さん（水泳の話題へ） (´ヘ｀;)ハァ 『抗議メールの宛先はこちら』 https://www.nhk.or.jp/fureai/ 『番組名（件名）』『テントでセッション』 『メディア』「総合テレビ」 『分類』「意見･要望」 で、どぞ(-＿-＃) 【タイトル】乞う、Akasakatameikeの個人情報！ 【記事番号】15354 (2147483647) 【 日時 】00/12/20 1:33 【 発言者 】pinkpinkpink69 指名手配 Akasakatameikeの、個人情報を求める 正しい情報提供には、それなりの謝礼を支払います。 また、Akasakatameikeを追い込んだ方にも、当方から勝手に謝礼を支払います。 【タイトル】全柔連!!!最悪!!! 【記事番号】15355 (2147483647) 【 日時 】00/12/20 7:19 【 発言者 】Akasakatameike 「世紀の誤審」と大騒ぎした全柔連は誤審をＩＪＦに認めさせることは出来ず、 世界柔道界の笑いものになっただけ。 「誤審!!!最悪!!!」ではなく「全柔連!!!最悪!!!」であった。 【タイトル】re:全柔連!!!最悪!!! 【記事番号】15356 (15355) 【 日時 】00/12/20 7:48 【 発言者 】watashiwadared 乱暴で下らんカキコにレスする者はいませんよ。 【タイトル】Football(サッカー)と柔道の違い 【記事番号】15357 (15352) 【 日時 】00/12/20 8:44 【 発言者 】Kazuya_Uesaki Football(サッカー)は世界に拡がる事に より、より発展したが、柔道(JUDO)は 堕落した。 【タイトル】師匠！ 【記事番号】15358 (15355) 【 日時 】00/12/20 9:23 【 発言者 】Akasakatamaike 師匠！ 私は師匠に語る言葉が尽きて来ました。 玉池ヨリ。 【タイトル】英国サッカーも変化 【記事番号】15359 (15357) 【 日時 】00/12/20 11:04 【 発言者 】triple_d うーん。でも、古き良きフットボールを懐かしむ英国人にとっては、サッカーも 堕落したんですよ、きっと。 「ドーハの悲劇」の時、一点リードの場面でボールをキープできなかったことで、 日本の未熟さが批判されたけど、それは正当派フットボールの美意識とは違って いたはず。 【タイトル】玉池さま 【記事番号】15360 (15358) 【 日時 】00/12/20 11:07 【 発言者 】triple_d 陰ながら応援しております。くじけず頑張って下さい。 【タイトル】＃15335 【記事番号】15361 (15355) 【 日時 】00/12/20 15:10 【 発言者 】D51_po 傑作！ Akasaka君。 君が荒らしではないことを再認識しました。 【タイトル】＃14967 【記事番号】15362 (15361) 【 日時 】00/12/20 16:56 【 発言者 】gagjgtbra D51_poさん、この投稿もう一回読んどいて。 無視、無視。 【タイトル】triple_d さん。 【記事番号】15363 (15360) 【 日時 】00/12/20 17:10 【 発言者 】Akasakatamaike こんな私への励まし誠に有難うございます。 玉池ヨリ。 【タイトル】ヤングサンデー「新・花マル伝」 【記事番号】15364 (2147483647) 【 日時 】00/12/20 23:12 【 発言者 】kaind25 週間ヤングサンデー 一月八日号（12月14日発売）の 「新・花マル伝」で間違いなく誤審問題をテーマにした物語が展開しています。 パリ・セーヌ国際大会で決勝戦まで進んだ主人公とフランスの新星・ジューヴェ との戦いで、主人公が明らかな一本を取ったのに、「有効」と判定されたという 形です。 漫画は主人公が何回も一本クラスの技を決めているのに全部「有効」と判定され て、応援もジューヴェ一色。ポイントがジューヴェ１・０・１ 主人公０・３・０の状態で 主人公がまた一本クラスの技を決めて、ジューヴェが肩で息をしているカット、 その後大歓声が上がった所で続くとなっています。 この雑誌は毎週木曜日発売で、新年第３・４合併号に続くとなっています。３・ ４合併号は明日(21日)発売されます。 作者のいわしげ孝さんは、昭和４５年から漫画を書いている人で、ファンも多い ですがサイトは作ってない模様です。 【タイトル】誤審に腹が立つなら・・・ 【記事番号】15365 (2147483647) 【 日時 】00/12/21 0:02 【 発言者 】Akasakatameike 機械判定の競技に鞍替えしなさい。 だいたい、嘉納治五郎は柔道を勝敗を決める競技にするのには反対だった。 ようするに、柔道は演舞だよ。 【タイトル】Re:14967 【記事番号】15366 (15362) 【 日時 】00/12/21 0:57 【 発言者 】D51_po 挑発しているようだけれども、彼はけっこう痛いところを突いていると思います よ。＃15335　見事な息抜きだと思いませんか？ >ようするに、柔道は演舞だよ。（＃15365） たとえば彼が、「柔道は本質的に演舞である」と言っているのか、「今の柔道は 演舞のようなものになっている」と言っているのかを考えると、自分が高名な評 論家か哲学者であるかのような気分を楽しむことも出来ます。 【タイトル】白旗 【記事番号】15367 (15366) 【 日時 】00/12/21 1:40 【 発言者 】gagjgtbra ＞挑発しているようだけれども、彼はけっこう痛いところを突いていると思いま すよ。 人の言葉で自分を振り返ってみて...、そんなふうにとれるなんて人間できてる ねーー。 ＞＃15335　見事な息抜きだと思いませんか？ 全く思わん。そこまで心広く無いっす。 けど.... ＞たとえば彼が、....哲学者であるかのような気分を楽しむことも出来ます。 D51_poさんもいろいろ分かった上での事みたいやから、どうぞ、御自由に楽しん で。いや、嫌みとか皮肉とかとちごて。しょせん、文字でのやり取りやから、と らえかたはひとそれぞれ。舌足らずな言い方をすれば、読む人間がそれに肉付け をして、良いようにとる人もおれば悪くとる人もおる。 ごめーーんね。つっかけたのは私やけど、ここまでにしよ。赤溜は認めんけどあ なたには白旗。