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ラーメン自作マニア集まれ!
by 横浜在住 Since 2000.03.08
ラーメンを自分で作ることに興味ある方々(プロ含む)で情報交換しています。ラーメンのレシピや作り方情報満載!


3代目掲示板の来場者数

この掲示板は2000年3月8日の初代開設から数えて3代目になります。2代目掲示板までで
約36,000人の方々に来場いただきました。上の3代目掲示板「来場者数」を加えた数が
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98  手羽先 2001/10/13 22:15 返信する
From:ぱんちょ URL:http://member.nifty.ne.jp/Pancho/

 鶏のきいたラーメンが食べたくなったので、手羽先でスープをとってみました。これにいつもの和風出汁を加えてみましたが、濃いめにとった和風出汁をあまり感じさせないスープとなりました。鶏のやさしい感じが良く出ていておいしくできました。

 醤油ダレも久ぶりにチャシューを煮たので、チャシューだれとダシ醤油、塩を合わせましたが、これも良かったようです。

 スープを取った手羽先は大根と甘辛く煮て食べちゃいましたが、これもだしがらと思えないほどおいしくできました(^^)。

男性 会社員 38歳 O型 神奈川県

97  とりのラーメン 2001/10/13 13:28 返信する
From:すず 

はじめまして。
大阪在住37歳、会社員のすずと申します。
3ヶ月前に横浜から大阪に引っ越してまいりました。
自分の食べたいラーメンを食べたいときに食べるためにラーメンづくりにはまっています。
今作りたいのは鶏の匂いのプンプンするラーメンです。
日本橋(東京)の“こんどう軒”や上馬の“屋台屋”などおいしい鶏のラーメンもありますが、もっと匂いと味の濃いものを食べたいのです。
栃木県の下今市駅(東武日光線)から歩いて4、5分の肉屋と併設した店に釣りの帰りに偶然寄ったのですが、極めつけにうまかったのです。
店のおばちゃんに聞いたら鶏だけでスープを取っているとのことでした。
早速家で何回か作ってみましたが、旨みは十分でるものの鶏の匂いと言うか、味が出ないのです。
昔、父が作った鶏だしの雑煮がうまかったり、新宿西口の都庁へ行く地下通路の中華料理屋で頼んだ湯麺?の鶏の匂いが強烈だったりと、決して特別な作り方ではないような気もします。
そういったラーメンを作るヒントがありましたら是非お教えください。
よろしくお願いいたします。
ちなみに自分は若鶏のガラ、モモ肉、ひき肉等を使い、たいていお湯から投入していました。煮込み時間は3時間から6時間くらいです。沸騰して灰汁を出したら、弱火でした。
今後はブランド肉の親鳥を素材に使ったり水から煮出したり、煮る時間を短縮したりと作り方を変えて見るつもりです。

今後とも、よろしくお願いいたします。

男性 会社員 37歳 A型 大阪府

96  Re:ダシ 2001/10/13 10:32 返信する
From:横浜在住 

こんにちは(^^)/

> 先月の一時帰国でラ博に行って、お土産ラーメンを一通り買って
> 帰りましたが、その中でぴか一だったのが蜂屋の旭川ラーメンで
> した。もっとくどいイメージがあるのかと思いましたが、煮干風
> 味のために考えられたようなスープで、ごくごく最後まで抵抗無
> く飲んでしまいました。

お土産用と店舗用では味が違うのかなぁ・・・
店舗で使っている「鯵の煮干の焦がし油」は臭いので有名で、
ファンとアンチが大きく分かれるケースが多いようです
でも、焦がし油はともかく、日本で最初にダブルスープを
考案したとも言われるスープ自体は、とても美味しいと思います

> もともとはあまり出汁の効いたスープは好きではなかったのです
> が、ちょっと考え方が変わりました。このスープでけんちん汁や
> お雑煮、煮込みうどんなど作って食べてみたい気もしましたね。

永福町の大勝軒、食べたことがありますか?
煮干ラーメンでは、やはり最も旨い気がします
支店もあるけど、本店が一番いいような・・・
1杯1000円という強気の価格ですが味は確かですね(^^)/~~


95  Re:ダシ 2001/10/12 02:41 返信する
From:とっちゃん URL:http://ramen.cside1.jp/

横浜在住さん、どうもです。

> 蜂屋@ラ博の雰囲気に近づいてしまう危険性はあります
> (私は蜂屋の強烈な臭みは嫌いじゃないんですけどね^^;;)

先月の一時帰国でラ博に行って、お土産ラーメンを一通り買って
帰りましたが、その中でぴか一だったのが蜂屋の旭川ラーメンで
した。もっとくどいイメージがあるのかと思いましたが、煮干風
味のために考えられたようなスープで、ごくごく最後まで抵抗無
く飲んでしまいました。
もともとはあまり出汁の効いたスープは好きではなかったのです
が、ちょっと考え方が変わりました。このスープでけんちん汁や
お雑煮、煮込みうどんなど作って食べてみたい気もしましたね。
勝丸のスープ、通堂の平打ち麺も美味しかったです。


94  Re:醤油ダレ 2001/10/11 23:48 返信する
From:とっちゃん URL:http://ramen.cside1.jp/

iwaYohさん、はじめまして。横浜在住さん、如何様犬さん、どうも
です。

> 醤油ダレがなんとも弱いように感じます。

同感です。自作をはじめてそろそろ1年になりますが、毎週毎週作っ
ているのにこの悩みはいつまでたっても解決できません。この際、恥
を偲んで自分の現在の醤油ダレを紹介しちゃいますので、どうか皆様
のご意見をお聞かせ下さい。

醤油750cc/昆布・椎茸・煮干・するめを水出ししたもの250cc/伯方塩
70g/白ワイン150cc/味醂50ccを豚挽肉100g/白ねぎ15cmぐらい/大蒜
1片/林檎半分を煮立つ寸前の状態で30分ほど煮ます。
粗熱が取れたところで、ニョクマム90cc/たまり醤油15cc加えます。

これがタネで、あとは毎週上記比率で減った分を足しています。チャ
ーシューは煮豚なので、沸騰直前まで暖めたこのタレにスープで煮た
チャーシューを漬けたり、以前こちらで話題になったXO醤を加えたり
して、奥行きを出そうとしているのですが…化学調味料は使い方等を
勉強していないこともあって、現在まで使ったことはありません。
醤油ダレの力強さは果たして何が主として影響されるのでしょうか?
材料なのか、ポスト横浜さんがおっしゃるところの熟成なのか??
う〜ん、むずかしい。

> どの書籍を見てもこの醤油ダレに付いては詳しく載っていません。
> どなたか、レシピやヒントなど頂けますでしょうか?

自分の場合、タレ関係はポスト横浜さんのHPにある自作手帳でいつ
もヒントを頂いております。
http://www2.odn.ne.jp/~ccl82460/
あと旭MOOKさんの本には支那そばや:佐野実氏のタレ作りが簡単に
紹介されています。先日ラ博でプロが作るラーメン?(タイトル忘
れました)という本を買ってきたのですが、何か参考になる記事が
ありましたらまたご案内致します。
ではまた。




93  Re:醤油ダレ 2001/10/11 21:09 返信する
From:如何様犬 

はじめまして。

(私の場合は、化学調味料使ってます。)
まだまだ分からないことも多いのですが
いろいろ感じたことを書いてみます。

まず、尾道ラーメンは食べたことおありでしょうか?
尾道福山あたりではかなり醤油辛いスープのお店が流行ってます。
尾道ラーメンは、味の決定に置いてかなり醤油ダレにポイントが偏るタイプではないかと自分では思ってます。

尾道系のあるお店でのこと、
煮干しの断片のかなり醤油辛い味付けのものがラーメンにひとかけら混入していたことがあります。これは醤油ダレに煮干しをつけ込んでいる証拠ではないかと思います。

そして、醤油の選択ですが、一口に醤油と言っても千差万別です。醤油次第でがらりとスープが変わることはあると思います。この場合は化学調味料入りか入りでないかにこだわるとかなり選択の余地が狭まると思います。(案外安っぽい醤油の方がラーメン向きだったりすると思ってます。

あと、きりっ!と醤油を効かせる場合は生醤油が一番のようです。ちゃーしゅうを炊いた煮汁等はやはり醤油が丸くなってると思います。

手を加えすぎても失敗することが多いので、少しずつ変化させてみるのが一番かと思います。

でわでわ。

男性 自由業 70歳以上 A型 岡山県

92  Re:醤油ダレ 2001/10/11 12:16 返信する
From:横浜在住 

はじめまして、ようこそ、いらっしゃいました

> 最近私も趣味でラーメンを作るようになってしまい、その中から疑問が派生しました。
> スープの製作にはずいぶん自信が出来てきたのですが、醤油ダレがなんとも弱いように感じます。
> それまでずっと、スープのせいと思い込み、近所のラーメン屋さん(梅もと)にてスープのみを味見させていただいたりしたのですが、採算を考えないので、負けないスープは作れているはずです。
> 何度試しても、どうにもそこそこのラーメンにしかなりません。

私も醤油ダレは、市販品を使うことが多いのですが・・・
自作する場合、醤油はタマリ、これに生姜、ニンニクを入れて
煮ています。
さらに、丼にスープを注ぐ前にオイスターソースとネギ油を
入れておきます。

> 今までに、ただ唯一成功した例は「化学調味料を入れた」ものでした。

これは効きます、間違いなく!
私は、よくチャーハンも作るのですが、スープに頼れない分、
チャーハンの方が、一層、タレの役割は大きいようです

チャーハンでも、ただの醤油だと、実にコクがないのですが、
海醤やオイスターソースを入れると旨みが明らかに違います
もちろん、海産物の旨みもありますが、実際はオイスターソースに
含まれている化学調味料の効果が大きいなじゃないかと思います

ラーメンでも、オイスターソースや海醤を使いますが、
やはり効果はあるようです
ただし、使い過ぎると、甘くなったり、くどくなり過ぎるので
バランス取りは必要ですが・・・

今後ともよろしくお願いします(^^)/~~


91  醤油ダレ 2001/10/11 00:43 返信する
From:iwaYoh 

始めまして数ヶ月前よりROMとして楽しく拝見させて頂いておりました。
最近私も趣味でラーメンを作るようになってしまい、その中から疑問が派生しました。
スープの製作にはずいぶん自信が出来てきたのですが、醤油ダレがなんとも弱いように感じます。
それまでずっと、スープのせいと思い込み、近所のラーメン屋さん(梅もと)にてスープのみを味見させていただいたりしたのですが、採算を考えないので、負けないスープは作れているはずです。
何度試しても、どうにもそこそこのラーメンにしかなりません。
今までに、ただ唯一成功した例は「化学調味料を入れた」ものでした。
どの書籍を見てもこの醤油ダレに付いては詳しく載っていません。
どなたか、レシピやヒントなど頂けますでしょうか?

ちなみにスープはトリガラ、トンコツ、鰹節、イリコ、昆布、長葱、玉葱、人参、キャベツ、生姜、大蒜、粒胡椒で取っています。

男性 会社員 28歳 A型 東京都

90  ダシ 2001/10/10 12:45 返信する
From:横浜在住 

最近、煮干ラーメンにはまっています
ダシを取った後の煮干は捨てるのがもったいないので
から揚げにして食べています

揚げると不思議と臭みも消えて旨みが増します
ゴマ油をブレンドせずにサラダ油だけでも、結構、香ばしくなります
ただし、ダシを取った後の煮干なので柔らかくなっていて
骨から身がはがれたりするので、一品料理としては厳しいかも・・・
家庭料理、賄ならいけると思います

ちなみに、首都圏では、新宿と下丸子にある秦幸というラーメン店で
ジャコ入り餃子が食べられますが、
煮干をミンチして餃子の餡にすれば同じような風味になるはずです
この調理方法も試してみたいと思っています

また、から揚げで、残った揚げ油の一部をラーメンに注げば
奥村屋みたいな雰囲気になりますね
ただし、どうやっても、魚を揚げると油に臭みが流れてしまい、
蜂屋@ラ博の雰囲気に近づいてしまう危険性はあります
(私は蜂屋の強烈な臭みは嫌いじゃないんですけどね^^;;)

煮干の活用方法は、まだまだ奥が深そうです(^^)/~~


89  Re:ロウバシン 2001/10/10 00:01 返信する
From:横浜在住 

しんちゃんさん、こんにちは

>「それでもラーメン屋」と思う理由は
> きちんと仕事すれば、その仕事を消費者が評価してくれるだろうとの思いからです。以下の体験がそうさせるのです。

お客様から直接、評価をいただける仕事は納得感がありますね
歩合制の営業マン、アーティスト(音楽、漫画、映像、デザイナーなど)等は、
努力(才能)と評価がリンクしやすい職業ではないでしょうか

サラリーマンでも、出版や音楽、放送などは、企画が
お客様からの評価に、直接、結びつきますが・・・

> 蛇足
> 3階建てクラスー小規模の鉄骨の建物のおそらく数十パーセントは手抜き工事です。(8割超えるかも)
> 阪神淡路級の地震では倒壊ないしは大きな損傷を受けます。
>
> きっちり仕事をした私の工場では赤字工事ばかりでした。中小の建設会社には鉄骨加工の検査能力のある監督者は非常に少ないのです。一級建築士しかりです。
> 住宅金融公庫の融資工事は検査が厳しいのでお勧めです。とくに東京都心部の区役所には検査能力の高い担当者がいます、歴史的に大規模建築が多いからでしょう。

ありがとうございました
結構、役立つかもm(__)m


88  Re:ロウバシン 2001/10/08 21:47 返信する
From:しんちゃん 

どうしても反論的に見えるかもしれませんが、お許しください。ラーメンとは関係ない話があります、ごめんなさい。

「それでもラーメン屋」と思う理由は
きちんと仕事すれば、その仕事を消費者が評価してくれるだろうとの思いからです。以下の体験がそうさせるのです。

私は大手ゼネコンTの直請負のサブコン(鉄骨および金物加工)でした。経営者の私も中心となって作業しました、発注側からは叱られましたがね。

自宅を出るのが朝5時帰宅は午後11時でした。それが月の半分くらい連続します。6時半に工場から現場へ出発するからです。残りは朝7時に出て、帰宅は9時くらいの生活でした。(工場内作業)

そこまでやっても、手抜き工事と接待上手には勝てません。コストが違います。きちんと施工すれば負けます。大手は手抜きを許さない監理能力がありますが、袖の下を旨く使う者の勝ちです。ゴルフや銀座の接待上手の天下です。そちらに予算を回して私への予算を削るのですね。

馬鹿の一徹者は建設業では通用しにくいですね。
「遊び人がいい仕事(単価の高い仕事)を持ってる」・・という業界の言葉があります。接待上手は遊び上手なんですね、仕事熱心より遊び上手が勝ちます。


蛇足
3階建てクラスー小規模の鉄骨の建物のおそらく数十パーセントは手抜き工事です。(8割超えるかも)
阪神淡路級の地震では倒壊ないしは大きな損傷を受けます。

きっちり仕事をした私の工場では赤字工事ばかりでした。中小の建設会社には鉄骨加工の検査能力のある監督者は非常に少ないのです。一級建築士しかりです。
住宅金融公庫の融資工事は検査が厳しいのでお勧めです。とくに東京都心部の区役所には検査能力の高い担当者がいます、歴史的に大規模建築が多いからでしょう。

男性 無職 51歳 B型 埼玉県

87  狂牛病(ラーメン自作とはあまり関係ない) 2001/10/08 02:17 返信する
From:横浜在住 

狂牛病(異常プリオンの増殖で脳やせき髄が冒される病気)ですが、
ラーメンや食品業界では、ご存知の通り激震状態です
人間にも伝染の危険性がある以上、危険であることは間違いありません

しかし、全く感触レベルですが、この病気は草食動物に肉食(共食い)
をさせる場合に高確率で起こる特殊な病のような気もします

【狂牛病の起こる動物】
×・・・牛、羊(草食動物)
△・・・人(雑食動物)
○・・・豚、鶏(雑食動物)
◎・・・犬、猫(肉食動物)

今の所、肉食動物、雑食動物での発症は少ないようです
そこで、思ったのが、純粋な草食動物は、病原となる
異常プリオンを体内で消化しにくいので感染するのではないか?
という仮説です

だって、ライオンや狼が、羊や牛を食べる度に、狂牛病に
かかってしまったら、それこそ種の存続に関わる問題ですよね
脳でもせき髄でも気にせず食べる肉食動物は、
体内に異常プリオンを撃退する仕組みが強いように思われます
それに対して、草食動物は、そういう撃退の仕組みが弱いのかも・・・

人間の場合、雑食なので、牛や羊よりは安全かもしれません
しかし、かからないわけではないと思いますので、
用心するに越したことはありませんが、普通に安全な部位の肉を
食べる分には、必要以上に心配する必要もないかもしれない、
と、個人的には考えています


86  Re:ロウバシン 2001/10/08 01:34 返信する
From:横浜在住 

銀ルノーさん、こんにちは(^^)/

> ラーメン屋に熱き思いを抱いている人たちがいることを知り
> 今回から開店を前提にした注意事項を中心に時々
> 投稿させていただきたいと考えています(家族を泣かす人を1人でも減らすために、横浜在住さんご容赦ください)

ご容赦・・・なんてとんでもないです
プロの目からのアドバイスに感謝しております

> 私の労働時間は朝八時半から夜中十二時まで、に終わればいいほうです
> 「ラーメン屋はサービス業ではなく奉仕業と心得よ」
> 客から美味しいラーメン屋と思われたければ手間を惜しんでは
> いけません
> これからのラーメン店は手打ち蕎麦屋さんをやるようなものです
> できるだけ自分で作ってください(出来たら麺も)

チェーン店で決められたオペレーション通りにやるなら
サラリーマンと変わりありませんので納得させられる意見ですね

> それから開店の前に必ずラーメン屋で1ヶ月修行してください
> これは! と思うラーメン屋にわけを話してアルバイトを
> させてもらうことです
> バイト代をもらっちゃだめですよ、払ってでも、どんぶり洗いだけでもいいからさせてもらうんです
> どうせ素人のおじさんなんて店にとって邪魔なだけですから
> 5,6杯の美味しいラーメンを作るのとは、わけが違うんです
> 100杯200杯のラーメンをつくるのとは!

脱サラで行列ができるラーメン屋さんになっている店の中には、
頑なに1回に3杯しか作らず、回転を悪くしてまで、
味の維持と家庭での修業時代のオペレーションを守っている
ように見える店もありますが・・・

100〜200杯の大量のラーメンを
仕込む、手際よく作る、お客様に応対する、会計する、洗物をする、
というのは、体験しないと身につかないかもしれませんね

> 次回は失敗したことを書きます

よろしくお願いします

> ちなみに当店の製麺機は1トンの加圧が出るローラーがついています
> これにするめを通すとおいしい、のしいかができるんですよ

こういう機械は、投資額も大きかったんじゃないでしょうか?
麺は、仕入れでは50円程度、自家製では20〜30円と言われますので
長い目で見れば、味のコントロールはもちろん、利益率の向上にも
役立つんでしょうが・・・
それなりに維持費もかかるのでしょうか?

> 合成かん水を使うとアンモニア臭が残りやすく
> これがいやなひとは
> 天然鹹水を原料にした自然鹹水を使ってみてはいかがでしょうか
> 日本では二つの販売チャンネルがあります
> ひとつがあの佐野実氏の支那そばや本店(エヌアールフード)です
> 支那そばや系の店はすべてこの鹹水を使っているので分けてもらって
> 使ってみてください

雷文@町田など、支那そばや以外でも、この鹹水を使う店は
増えてきているようです
そうは言っても、麺の味、食感は、小麦粉、加水率などの
影響の方が大きいようには思っておりますが

非常に具体的なアドバイスをありがとうございました
今後ともよろしくお願いしますm(__)m


85  Re:ロウバシン 2001/10/05 09:42 返信する
From:ヒロ 

銀ルノーさん、こんにちは

> これからのラーメン店は手打ち蕎麦屋さんをやるようなものです
> できるだけ自分で作ってください(出来たら麺も)

どのような姿勢で、目的で、ラーメン屋さんを開業されるのか
この辺が、面白さや大変さの大きな違いなんでしょうか

> ラー麺について言えば手打ちより機械打ち だと思います
> うどんそばとの違いはそこ(多加水ではない)にあると思います

全くおっしゃる通りだと思います。
昔は、機械が無い、買えない、時代だったから
色々と工夫をして手打ち麺を作ってきて
その技術が現在に残されているのだと思います。
ラーメンに関しては、手打ちでやる意味ってのは
現在では、全く見いだせません。って言ってしまったら過言?
勿論、手打ちが全部不味いと言っているわけではありませんけど

うどんと蕎麦の場合は、これが全く逆で
手打ちの方が断然美味しくできます。
蕎麦に関しては、絶対に手打ちですね
ラーメンのスープに比べて汁が可成りシンプルなので(奥は深いんですけど)
麺自体の味が全面に強調されます。
それなりに楽しかったり、シビアに製麺する必要があります。

> パスタマシンは使ったことがありませんが
> 加水率を下げていくとローラーがたわんでうまく麺帯ができなくなるのではないかと考えられます

パスタマシンの場合は、あくまでも家庭で作る
機械製麺の代用品でしょうか
実際、作ってみると効率が悪く時間もかかって面倒くさいから
手打ちでやった方が早く作れます。
ただし、あのローラーを通すとそれなりの麺ができますね
(あくまでも素人麺の範囲ですけど)

> ちなみに当店の製麺機は1トンの加圧が出るローラーがついています
> これにするめを通すとおいしい、のしいかができるんですよ

はは、いいすね

> 日本では二つの販売チャンネルがあります
> ひとつがあの佐野実氏の支那そばや本店(エヌアールフード)です
> 支那そばや系の店はすべてこの鹹水を使っているので分けてもらって
> 使ってみてください

モンゴル天然ってやつですか?
永楽製麺とかも売りにしてますけど、ここからの仕入れなんでしょうか


84  ロウバシン 2001/10/05 03:19 返信する
From:銀ルノー 

それでもラーメン屋をやりたいと計画している脱サラ人に!!
前の書き込みではラーメン屋開店を思いとどまらせる内容でしたが
ラーメン屋に熱き思いを抱いている人たちがいることを知り
今回から開店を前提にした注意事項を中心に時々
投稿させていただきたいと考えています(家族を泣かす人を1人でも減らすために、横浜在住さんご容赦ください)
私の労働時間は朝八時半から夜中十二時まで、に終わればいいほうです
本来ホームページで主張すれば良いことなのでしょうが
持っておりませんし開き方を勉強する時間も取りにくく頭も年ですから
今日の本題
「ラーメン屋はサービス業ではなく奉仕業と心得よ」
客から美味しいラーメン屋と思われたければ手間を惜しんでは
いけません
これからのラーメン店は手打ち蕎麦屋さんをやるようなものです
できるだけ自分で作ってください(出来たら麺も)
チェーン店に加盟しようとしている人に(おすすめしません)
最低でもタレ、スープ、チャーシュー、メンマの作り方を教えてくれる
フランチャイズを選びましょう
最初からそろばん勘定や客数を優先するなら立ち食いそばやを
やりましょう1日数百人の客はかたいですよ
近所(歩4分)にわたしとほぼ同時にラーメン屋(チェーン店)を開いて
6ヶ月で店を閉じたところがあります
そのチェーン店は本部から食材すべて供給してくれるので簡単な研修で
すぐ店を開ける方式でした
営業開始の1時間前に店に出てくれば開店でき、体は非常に楽です
ただ店主になっても自分では何も作れないんですよね
同世代の脱サラ組に見えたあの店主は今なにをしているのやら・・・
技術は身についてないからラーメン屋に就職は難しいし
よほど資金がないと再挑戦は不可能になります
私ももう少しで店を閉めるところでした(熱き思いなどすぐ剥されそう
になりました)
客が思うように来なくてラーメン一杯の原価が2000円についちゃて
たんですから(毎週毎週10万円の赤字でした)
それから開店の前に必ずラーメン屋で1ヶ月修行してください
これは! と思うラーメン屋にわけを話してアルバイトを
させてもらうことです
バイト代をもらっちゃだめですよ、払ってでも、どんぶり洗いだけでも
いいからさせてもらうんです
どうせ素人のおじさんなんて店にとって邪魔なだけですから
5,6杯の美味しいラーメンを作るのとは、わけが違うんです
100杯200杯のラーメンをつくるのとは!
次回は失敗したことを書きます
製麺について
私はラーメンはスープより麺の方が大事だと考えています
スープの味は麺で変りますから
ラー麺について言えば手打ちより機械打ち だと思います
うどんそばとの違いはそこ(多加水ではない)にあると思います
自作時代のころ三洋電気製の電動製麺機を使ったことがあります
インジェクションスクリュウ式のひき肉機や射出成形機と
同じ仕組みのものでした、あまりうまく行きませんでした
パスタマシンは使ったことがありませんが
加水率を下げていくとローラーがたわんでうまく麺帯ができなくなるのではないかと考えられます
ローラーに、たわんでしまう分、最初からふくらみ(キャンバー)を
つけたものがあれば、そしてハンドルの大きいものがあれば非常に
作れる麺の幅が広がるとおもいます
ちなみに当店の製麺機は1トンの加圧が出るローラーがついています
これにするめを通すとおいしい、のしいかができるんですよ
かん水について
合成かん水を使うとアンモニア臭が残りやすく
これがいやなひとは
天然鹹水を原料にした自然鹹水を使ってみてはいかがでしょうか
日本では二つの販売チャンネルがあります
ひとつがあの佐野実氏の支那そばや本店(エヌアールフード)です
支那そばや系の店はすべてこの鹹水を使っているので分けてもらって
使ってみてください
では失礼します

埼玉県

83  Re:中村屋 非公式参拝 2001/10/04 00:51 返信する
From:横浜在住 

如何様犬さん、こんにちは(^^)/

>「勇次」toraさんところで情報を拾ってみます。
>
> #卵の白身を使って和風コンソメスープを作ってみたことのある方おられますか?あるいは関東にそれ様のスープを出してるお店があるでしょうか?

勇次のスープって、ふんわりした味わいなんです
もしかすると、卵のダシではないかと・・・
寿司屋さん出身らしいので、茶碗蒸とかヒントにしているのかも・・・
その他、ホタテなどを使っても、ふんわりした柔らかい味になると
思いますが、勇次でも使っているのかな?

卵と言えば、中村屋の冷やしは、ゆで卵でダシをまとめています
どうしても、少しだけ硫黄臭さも出ますが、
それ以上にふんわりとダシ全体をまとめる力の方が勝りますね
屋村中さん、あの歳で、料理の知識も詳しいのは驚きです(^^)/~~


82  Re:「焼きあご」の使い方 2001/10/02 21:32 返信する
From:とっちゃん URL:http://ramen.cside1.jp/

横浜在住さん、如何様犬さん、どうもありがとうございます。
出汁については聞けば聞くほど奥深さを感じてしまいます。

> あごをラーメンのスープの主役にするなら、魚系ダシは、
> あご以外を使わず、肉系スープも鶏ガラとかアッサリ系に
> 抑えるのがいいと思われます(^^)/~~

入手できる材料に制限もあって、もともとスープはアッサリ系
ですからちょうど良かったかもしれません。この甘味から(酒
の甘味?)すると塩ラーメンに合わせてみたいですね。

> 旨みの強さというのはそれぞれ鰯の煮干し、鰹節なども含め
> て魚の捕れた時期、場所、加工の具合でいろいろ変わってく
> るものだと思いますが、「香り」においては保存がまずくな
> ければ、それぞれがしっかりとした個性を持っていると思う
> からです。

全体のバランスを考えながら材料を選定し、出汁をとらないと
だめなんですね。どんこの風味ですら時として邪魔になるとき
もあるそうで、まずは素材ひとつひとつの個性を確認する必要
を痛感しました。1から勉強し直しです…
貴重な情報・ご意見を有難うございました。
では。


81  Re:「焼きあご」の使い方 2001/10/02 20:10 返信する
From:如何様犬 

とっちゃんさんお帰りなさい。

あごは横浜在住さんがおっしゃるように
単独で他の魚系のだしを使わない方がいいかなと思います。
サンマの焼き干しの場合もそう思ってます。
旨みの強さというのはそれぞれ鰯の煮干し、鰹節なども含めて魚の捕れた時期、場所、加工の具合でいろいろ変わってくるものだと思いますが、「香り」においては保存がまずくなければ、それぞれがしっかりとした個性を持っていると思うからです。

私も酸味追加のために宗田かつおを使う場合が多いですが、ちょっと考え直そうと思ってたところです。

ではまた!




男性 自由業 36歳 A型 岡山県

80  Re:中村屋 非公式参拝 2001/10/02 19:54 返信する
From:如何様犬 

如何様犬です。
ままかりさん、横浜在住さん、皆さん今晩は。

「中村屋」はラーメンメッカ(今この表現はちょっときついかな?)神奈川巡礼の一件目でした。個人的にはすごくインパクトの強い店です。カウンターに陣取る客たちの真面目な顔つき、眼差しにさらされながらの中村氏の作業風景に感じる緊張感。”これはラーメンなのか?”と自問してしまいました。

ところで
節や煮干しに頼らない和風だしというのは”あら”でしょうか?
新鮮な魚のスープと鶏、のマッチングは「土瓶蒸し」で堪能できますね。頭の中に描けない「味」というのは是非味わってみたいと思います。「勇次」toraさんところで情報を拾ってみます。

#卵の白身を使って和風コンソメスープを作ってみたことのある方おられますか?あるいは関東にそれ様のスープを出してるお店があるでしょうか?

でわまた!

男性 自営業 10歳以下 A型 岡山県

79  Re:中村屋 非公式参拝 2001/10/02 01:04 返信する
From:横浜在住 

ままかりさん お久しぶりです

> 「中村屋ラーメン醤油味」をいただきました
> 流石に旨かったっす レベルが高く 仕事が丁寧でした
>
> しかし 残念だったのは 麺のゆで具合が今一つだった事!
> 私好みの細麺を 固めに茹でていたみたいですが いまいち食
> 感が悪かった  たぶん茹で湯の温度が低いのではないかと
> 思う  見ると 沸騰していない鍋で 40秒から45秒で茹で
> ているみたいだったけど あの麺なら ボコボコに沸騰した鍋で
> 対流させて茹でれば30秒程度で もっと食感よく茹であがる
> はず  特に中村屋は 玉篭を使っているので 激しく対流さ
> せた方がよいと思います

細麺は難しいですね
ご指摘の通りに茹でれば、さらに美味しいかもしれません
もう少し澱粉を多く、加水率を高めにすれば、
モチモチした食感になり、延びにくい麺になるかもしれません

> それと これは好みの問題もあるかと思いますが 若干私には
> 塩分濃度が濃すぎた  インスタントラーメン並にバランスの良
> い旨味を出していたのですが、、、これほど旨味成分の濃いスー
> プなのだから もう少し塩分を押さえた方がよいと思う
> もしかして 2時頃行ったので スープが煮詰まっていたのかしら?

同じアッサリ系でも、支那そばや系は、やや塩分濃度が低く
素材の風味を立たせています。
ただし、アッサリし過ぎ・・・という声もあるので、
やや塩辛い方が、第一印象からわかりやすい味という側面もあると
思います

> 横浜ネタなので久しぶりに書き込みにきました
> 最近関東方面多いので お会いできればよいですね
> お勧めの店がありましたら また教えてください ではでは

最近、町田で話題なのが、勇次という店です
一見、もの足りないぐらいアッサリしていますが、
寿司職人さんの技が生かされていて、和風の
ダシの不思議な風味が効いています

これは、岡山・笠岡の皆さん、特に如何様犬さんに
食べて欲しいと思っているんですけど・・・
和風でありながら鰹や煮干に頼っていない不思議な旨みです

それと、岡山にはない味だとしたら、
アサリダレの塩ラーメンの桃源@綱島は、ぜひ、食べて欲しい店です


78  Re:「焼きあご」の使い方 2001/10/02 00:47 返信する
From:横浜在住 

とっちゃんさん、こんにちは(^^)/

> 昨日まで日本に一時帰国をしておりまして、そのついでに
>「焼きあご」を仕入れました。とりあえず、昆布・どんこ・
> 焼きあごを水と酒(5:1)に12時間ほど浸け、昆布を煮出してから
> 宗田節を加えて20分ほど煮てみました。ほのかに甘味を感じる
> 上品な味だと自分では思っているのですが、この「焼きあご」の
> 上手な使い方などありましたら教えて戴けないでしょうか。

焼きあごは「飛び魚」の干物ですので実に上品な味ですよね
伏高さんのページによると、http://fushitaka.com/2nd/cniboshi.html
あまりにアッサリしているので、焼くことで香ばしさを出して
風味を出しているんだとか・・・
飛び魚は、あまりにアッサリしているので、白身魚かと思いますが
実際は、メダカ目でサンマ、サヨリの仲間だそうです
http://www.hamato.co.jp/delight/moving/new_js07.htm
また、アッサリしている理由は、飛ぶために、内臓に無駄な油などの
蓄積がないからだそうです

なお、ラーメンでは、西海@多摩センターで、
豚骨スープとブレンドして、完全に、あごを隠し味に
使っているのが有名ですね
あごをラーメンのスープの主役にするなら、魚系ダシは、
あご以外を使わず、肉系スープも鶏ガラとかアッサリ系に
抑えるのがいいと思われます(^^)/~~


77  中村屋 非公式参拝 2001/09/30 23:32 返信する
From:ままかり 

横浜さん お久しぶりです ままかり@岡山原住民の種本です
お元気でしたか?
どころで 先日 念願の中村屋に出かけました 

「中村屋ラーメン醤油味」をいただきました
流石に旨かったっす レベルが高く 仕事が丁寧でした

しかし 残念だったのは 麺のゆで具合が今一つだった事!
私好みの細麺を 固めに茹でていたみたいですが いまいち食
感が悪かった  たぶん茹で湯の温度が低いのではないかと
思う  見ると 沸騰していない鍋で 40秒から45秒で茹で
ているみたいだったけど あの麺なら ボコボコに沸騰した鍋で
対流させて茹でれば30秒程度で もっと食感よく茹であがる
はず  特に中村屋は 玉篭を使っているので 激しく対流さ
せた方がよいと思います

それと これは好みの問題もあるかと思いますが 若干私には
塩分濃度が濃すぎた  インスタントラーメン並にバランスの良
い旨味を出していたのですが、、、これほど旨味成分の濃いスー
プなのだから もう少し塩分を押さえた方がよいと思う
もしかして 2時頃行ったので スープが煮詰まっていたのか
しら?
折角の高級海苔の風味が台無しです
あれでは スープとして飲み干すのは苦しかった
あとで喉が渇きました

あれあれ 悪口ばかりになりましたが もう一つ細かいことを言
わせていただけば 具材の多いメニューには それに応じた大
きめの丼を使い スープも増やした方がよいのでは?という気
がしました  具材が汁を吸って 煮つまったラーメンになってし
っまていました

まあ 基本的に高レベルのラーメンだけに 辛口の批評になり
ましたが 見たところ かなり若いご主人みたいなので 頑張
ってほしいですね
また 機会があれば 今度は塩ラーメンを食いに行きたいです
あぁ つけ麺や 平打ち麺もメニューにありましたね あれも喰
ってみたい、、、、 もう少し近ければよいのに、、、

横浜ネタなので久しぶりに書き込みにきました
最近関東方面多いので お会いできればよいですね
お勧めの店がありましたら また教えてください ではでは
------------------------------
ままかり@岡山原住民
stanemoto@po.wanpaku.co.jp

男性 会社員 36歳 岡山県

76  「焼きあご」の使い方 2001/09/30 14:54 返信する
From:とっちゃん URL:http://ramen.cside1.jp/

皆さん、こんにちは。
昨日まで日本に一時帰国をしておりまして、そのついでに「焼きあご」を仕入れました。とりあえず、昆布・どんこ・焼きあごを水と酒(5:1)に12時間ほど浸け、昆布を煮出してから宗田節を加えて20分ほど煮てみました。ほのかに甘味を感じる上品な味だと自分では思っているのですが、この「焼きあご」の上手な使い方などありましたら教えて戴けないでしょうか。宜しくお願い致します。


75  石田屋さんへ 2001/09/27 00:06 返信する
From:横浜在住 

石田屋さん、ヒロさん、こんにちは(^^)/

Internet Explorer6を入れたら、このページに辿り着けなくなって
しまいました(T_T)
今、アンイストールして、何とか書いていますが
Outlook Expressまで丸ごと削除されているので、
また、インストールするしかないです(--#)

麺に強い方のご参加、心強いです
ぜひ、自作麺と自作スープを合せてみたいですね

今後ともよろしくお願いします(^^)/~~


74  Re:麺作り 2001/09/26 20:20 返信する
From:ヒロ 

石田屋さん、こんばんは
 (どうも石田国松を連想してしまうんですが
  なぜって、僕と同じく葱嫌いなんで、親近感があるんです。)

> 現在はうどんの製麺を手本に、おへそを作って丸めて冷蔵庫で寝かせ、翌日食べるという感じでしょうか。足踏みは、していません。

うどん打ちの基本は、足踏みにあると言っても過言ではない...です。
足踏み教があるくらいですから
踏んで踏んで回って回って...
塩加減と踏み加減であの腰がでます。

へそを作る意味合いは、そこから空気を抜くことにあります。
蕎麦の場合は、とっても大事なことなんですが
うどん・ラーメンの麺に関しては、そう重要な要素ではありません。
寝かせの時間に関しては、2時間でも1日でもokです。
加水率・踏み加減によっては、無くても美味しい麺ができます。

> 次回は澱粉を混ぜてみようかと思っていました。

澱粉の可否においては、はっきり良くわからないのですが
少量入れた方が良いと本には書いてあります。

> 三河屋製麺のHPへ行きましたが、都内だと、どこで購入出来ますか?

僕は直接、購入したことはないのでわからないのですが
多分、スーパーとか一般のお店では扱ってないと思います。
直接メールとかで問い合わせてみて下さい。

では


73  ヒロさんへ 2001/09/26 17:54 返信する
From:石田屋 

またまた貴重なアドヴァイス、有難うございました。

現在はうどんの製麺を手本に、おへそを作って丸めて冷蔵庫で寝かせ、翌日食べるという感じでしょうか。足踏みは、していません。次回は澱粉を混ぜてみようかと思っていました。

三河屋製麺のHPへ行きましたが、都内だと、どこで購入出来ますか?是非試してみたいです。昔は細麺に合うスープだったので、自分で打たず、板橋区大山の太平製麺の中華麺を使っていました。かん水臭くなく、胃にもたれることもないので、細麺なら私は一押しです。ただ、つけ麺にも対応出来るよう、麺を太くし、スープも変えていったため、現在のようなかたちになりました。

また頑張ろっと。

男性 38歳 AB型 東京都

72  Re:製麺 2001/09/26 02:27 返信する
From:ヒロ 

石田屋さん、こんばんは

> アドバイス、有難うございました。

アドバイスなんて、とんでも八分です。

> 自作麺に関しては、正に熟成時間を毎回変えて、チャレンジしている真最中でした。これからもいろいろ試してみます。

製麺情報は、あまり無いので試行錯誤が必要ですよネ
時間がかかって大変だとは、思いますが...

美味しい麺作りの第一条件は、まず良い粉を使うことだと思います。
粉は、温度や湿度管理に敏感ですので
信頼のおけるお店や製粉所から購入されることをお薦めします。

グルテンの生成の仕方にもポイントがあります。
寝かしの時間も関係しますが、水の温度とかでも違ってきます。
お湯〜ぬるま湯で試されたことは、ありますか?
水の質も関係あるでしょうし

手打ち製麺の場合、機械製麺に変わる圧力のかけ方はどうされていますか?
普通は足踏みを繰り返し行うと思いますが
この辺は、うどんの作り方技術が応用できるでしょうか
パスタマシンのローラーを何度か通すと可成り腰がでてきます。

後は鹹水の量の調整でしょうか
どうしても無鹹水では、限度があると思いますが???
あと、澱粉の加減とか...

> 私のスープは、和風です。鶏がらとゲンコツ中心でしたが、最近は豚骨は使いません。その方が品が良い感じがします。また、私のラーメンの最大の特徴は、自分でも驚いているのですが、完食しても、後で水を飲みたくなるということがないことかな。

美味しそうですね。
一度ごちそうになってみたいです。
実は、私のラーメンの原点は、子供の頃お袋が作ってくれた
ショウガの味が利いた鶏ガラスープラーメンなんです。

中細のツルシコ麺か縮れ麺とかが合うのでしょうか?
べんてんの麺とかでてきたので
こってりしたスープを想像していましたが、外れました。

> 和風と言えば、武蔵や竈が超人気がありますが、どちらも私には、うどんを食べているようで、申し訳ありませんが、大嫌いです。(ちょっと言い過ぎたかな?)

はは(^^; 好みは様々と言うことで...
石田屋さんは、三河屋製麺さんの麺を試されたことはありますか?
私が今まで食べた中で、一番美味しかった製麺屋さんです。
http://www.mikawayaseimen.com/
ぜひ一度お試しを


71  ヒロさんへ 2001/09/25 22:08 返信する
From:石田屋 

アドバイス、有難うございました。
自作麺に関しては、正に熟成時間を毎回変えて、チャレンジしている真最中でした。これからもいろいろ試してみます。

私のスープは、和風です。鶏がらとゲンコツ中心でしたが、最近は豚骨は使いません。その方が品が良い感じがします。また、私のラーメンの最大の特徴は、自分でも驚いているのですが、完食しても、後で水を飲みたくなるということがないことかな。

和風と言えば、武蔵や竈が超人気がありますが、どちらも私には、うどんを食べているようで、申し訳ありませんが、大嫌いです。(ちょっと言い過ぎたかな?)

男性 38歳 AB型 東京都

70  Re:質問でーす 2001/09/25 19:22 返信する
From:ヒロ 

石田屋さん、はじめまして

> 私は、自作ラーメン歴20年になってしまった者です。

20年って、すごいキャリアですね
年数もすごいですけど、10代からラーメンを作り続けてるってのも凄い(^^;

> しかし、今ずっと困っているのが、麺をもっとうまく作れないかなということです。
>
> かん水臭いのは嫌いなので、玉子麺を打っています。

多分、玉子麺では腰の強さ・食感に満足がいかないのでは?
玉子と鹹水、混ぜたら最悪ですしね

> どうも自分のスープには、自作麺が形は悪いが合っているようです。

どのようなスープをお作りなんでしょうか?
よろしかったら教えて下さい。

> ,發辰犯味しくしたいのですが、高田馬場のべんてんのような麺を是非作ってみたいです。あれは、どういう配合なんでしょうね?

多分、特別なことはしていないと思います。
しかも、鹹水は絶対に入っていると思います。

べんてんに限らず...
良い粉を使って、適切な加水率で的確な熟成時間を持たせ
ある程度の圧力で伸せば、美味しい麺はできると思います。

勿論、業務用の製麺機を使用しないで同等の麺を作るのは
可成り困難だとは、思いますが

> 多過水麺って聞きますが、多過水って何ですか?

そのままですが、粉に加える水が多いと言うことです。

> 2板輙僂寮縮裕,辰討△襪鵑任靴腓Δ?

もしかして、あるのかもしれませんが...
業務用の麺が作れるレベルのモノは、多分無いと思います。
代用できるのがパスタマシンでしょうか

石田屋さんの場合、もう20年もラーメン作りに費やしているのですから
ちょっと、回り道と思って別の麺作りを研究されてみては、いかがでしょうか
例えば、うどんとか蕎麦とかパスタとか...
きっと、すごいインスピレーションが浮かぶと思いますよ。(^^)

美味しい麺ができたら、教えて下さい。
ラーメンの麺作りをされている方は、少ないので
これからも、色々と情報交換しましょう(^^)v
ではでは


69  質問でーす 2001/09/24 21:12 返信する
From:石田屋 

はじめまして。「とらさん」にメールをしたら、ご丁寧にこちらを教えてくださいました。皆さん、私の疑問に答えて頂けると助かります。

私は、自作ラーメン歴20年になってしまった者です。スープ、具はもちろん、タレも麺も自作です。つけ麺も作ります。しかし、今ずっと困っているのが、麺をもっとうまく作れないかなということです。

かん水臭いのは嫌いなので、玉子麺を打っています。包丁で切っていますから、やはり太さはまちまちになってしまいます。麺作りが一番大変なので、かつて美味しいと思った製麺所、数件のものを使いましたが、どうも自分のスープには、自作麺が形は悪いが合っているようです。

そこで

,發辰犯味しくしたいのですが、高田馬場のべんてんのような麺を是非作ってみたいです。あれは、どういう配合なんでしょうね?一般的な麺の配合でも良いので、知っている方、よろしくお願いします。

多過水麺って聞きますが、多過水って何ですか?

2板輙僂寮縮裕,辰討△襪鵑任靴腓Δ?

以上ですが、お知恵のある方、よろしくお願い致します。

男性 38歳 AB型 東京都

68  Re:ロウバシン様他へ 2001/09/24 01:10 返信する
From:横浜在住 

しんちゃんさん、はじめまして、ようこそいらっしゃいました(^^)/
週末から風邪に倒れていて返事ができずにごめんなさいm(__)m

> 失敗やきつい労働などはどんな業種にもあります。あたりまえです。> そんなことを中高年が知らないはずはありません。今までそれなりに> 苦労を重ねています。(公務員などの方は?・・武士の商法は心配で> す)

私は父親もサラリーマン、自分もサラリーマンですから、
自営の方の身を切るような辛さ、苦しさは身をもって
体験できてはいないと思っています
ただし、病気をおして欠勤せずに働きつづけ、
遂には、入院して一時期、闘病生活を送った父親の姿も見ています
どんな仕事にも楽な仕事などないという実感だけは持っています

> 同好の士のご繁栄を祈ります。
>
> ラーメン店の長所のみを思いつくままに揚げます。
> 1:現金収入
> 2:一国一城の主
> 3:自分ひとりでもやれる(とりあえず人を雇用しなくてよい)
> 4:原価率低い、不当な取引条件を押し付けられない、(大手の仕事は  懲り懲り)
> 5:小規模から始められる=小資本(屋台でも可)
> 6:その場で加熱提供なので食中毒の危険少ない
> 7:税金の申告制・・恣意的な申告は可能
>    (この国は政治家と親しいこと、税金を食う仕事が大変有利な開    発途上国型の経済大国です。源泉徴収により給与生活者のみが    100%近い所得補足を受けています。小生は憲法違反の税法    と思っています。どの政党もこの不公平を真剣に討議しない)
> 8:店舗拡大など発展性もある
> 9:他にアイデアは思いつかない

> 4:原価率低い、不当な取引条件を押し付けられない、(大手の仕事は  懲り懲り)

繰り返しますが、今、私はサラリーマンをやっていますが、
私の勤める会社は、実は、過去に倒産経験を持つ方が
起業した会社だけあって、
1:現金収入
4:原価率低い、不当な取引条件を押し付けられない
(法人よりも個人がメインターゲット、手形取引は行わない)
など、ビジネスの根幹にベンチャー精神というか、
個人が倒産せずに起業を成功させるための考え方が浸透しています
一応、今は大企業になっていますけど・・・
ですから、こういう基本的な個人の起業に対するアドバイスには、
非常に共感・納得する次第です

> 私の場合ーホームページ製作管理の受託の実績あります。CGIも作れます、でも食えませんね。一人ではデザイン力や営業力に限界があります。それこそ成熟産業で過当競争です。単価があっという間に下がりまして止めました。

IT産業は、どことなく建築業界に似ている印象があります
ビル・ゲイツぐらい優秀な設計者・マーケッタならともかく、
通常は、○人/月で低コストを競い合う、大手からの
受注産業の側面も強いように思われますので・・・

ぜひ、また、ご意見をお願いします
今後ともよろしくお願いします(^^)/~~


67  ロウバシン様他へ 2001/09/19 15:09 返信する
From:しんちゃん 

長くなりますごめんなさい。私は皆さんを勇気付ける為にこれを書きます。
確かに中高年が始めるのは大変でしょう。では他に代案が見つかるでしょうか?
私を含め現在45歳から55歳までの人々は小学校では1学級55人などの超過密であり、学校のプールは卒業した頃にできました。受験戦争は過酷で就職も大変、オイルショックにも遭遇しています。出世もままならずポストが無いどころかいまやリストラのメーンターゲットです。さらに年金受給開始年齢はどんどん遅くなり、破綻すら予想されています。老人医療の有料化と年齢制限の強化・・・

なんとも哀れな年代です。
それだけに打たれづよい頑張り屋でもあります。一部の人は敗退するでしょう。立地で失敗もするでしょう。それでも邱永漢氏の言う原始商法です。利幅はあります。物品販売に比較すると成功の確率は格段に高いでしょう。

私は約30年前に屋台のラーメン屋のアルバイトの体験があります。場所は千駄ヶ谷のホープ軒の通りと青山墓地内です。軽トラックの屋台で仕込み調理販売後片付けすべてを一人でやるので大変と言えば大変でした。150食を2時間強で販売しました。

このときの体験とその後の経験を比較し検証してみます。
その後は建築の勉強をして建設業界に入り後に自営もしました。
簡単に言えば、ラーメン屋の方が楽です。利益も確実にありました。現金での入金です。あほらしい接待も不要です。建設業などは怪我や事故と言う大きな危険もあります。不渡手形もかぶります。私もかぶりました。身体もきつい3Kの代表です。

失敗やきつい労働などはどんな業種にもあります。あたりまえです。そんなことを中高年が知らないはずはありません。今までそれなりに苦労を重ねています。(公務員などの方は?・・武士の商法は心配です)

今の日本で成熟産業でないのはIT関連くらいですが、それすらも飽和状態の部分があります。今第3次ラーメンブームと言われていますが、このブームが終わったらラーメンを食べる人が激減するでしょうか?
思えば戦後、ホンダやスズキも全国に100社を超えるバタバタのメーカーの中から生き残ったのです。カメラメーカーもやはり100社を数えたと言います。これが自由主義であり、資本主義です。松下電器もSONYも今で言うベンチャー企業です。これらの大成功の陰には累塁と屍が横たわっているのです。しかし失敗者は無謀なチャレンジャーではなく、ホンダやSONYや松下電器のパートナーとしてマーケットを共に創造してきたのです。失敗者がいたからこそ今の大企業は存在するのです。

ラーメン屋がどこまで企業として発展できるかは別儀ですが、日清やマルハ、明星など即席麺業界、味千ラーメンなどそこそこの企業へ成長できた例です。希望をもって信じた道を開拓しましょう。

同好の士のご繁栄を祈ります。

ラーメン店の長所のみを思いつくままに揚げます。
1:現金収入
2:一国一城の主
3:自分ひとりでもやれる(とりあえず人を雇用しなくてよい)
4:原価率低い、不当な取引条件を押し付けられない、(大手の仕事は  懲り懲り)
5:小規模から始められる=小資本(屋台でも可)
6:その場で加熱提供なので食中毒の危険少ない
7:税金の申告制・・恣意的な申告は可能
   (この国は政治家と親しいこと、税金を食う仕事が大変有利な開    発途上国型の経済大国です。源泉徴収により給与生活者のみが    100%近い所得補足を受けています。小生は憲法違反の税法    と思っています。どの政党もこの不公平を真剣に討議しない)
8:店舗拡大など発展性もある
9:他にアイデアは思いつかない
私の場合ーホームページ製作管理の受託の実績あります。CGIも作れます、でも食えませんね。一人ではデザイン力や営業力に限界があります。それこそ成熟産業で過当競争です。単価があっという間に下がりまして止めました。
accessとPostgreサーバーによる顧客管理ソフトなどのシステムも受注したりしていますが、今回のテロ事件でキャンセル食らいました。クライアントは旅行代理店でした。
だれかこの方面の仕事ください。
でも夢はラーメン店の開業です。

男性 無職 51歳 B型 埼玉県

66  Re:ロウバシン 2001/09/15 23:45 返信する
From:横浜在住 

銀ルノーさん、ポスト横浜さん、こんにちは
ラーメンも、ここ数年で本当にブームになってしまいました
パソコン業界みたいに、最初は個人がガレージ規模で始めて
今では大成功を納めた方もいらっしゃいますが、
段々と参入の敷居が高くなっていくんでしょうね
パソコン業界でも、今からWindowsやMACをしのぐ
新規参入をすることは困難でしょうから・・・

銀ルノーさんの体験に基づかれての、ご発言、アドバイス、
ありがとうございました


65  Re:ロウバシン 2001/09/15 15:42 返信する
From:ポスト横浜 

こんにちはポスト横浜です。
オレも銀ルノーさんの意見に同感です。


64  ロウバシン 2001/09/13 23:58 返信する
From:銀ルノー 

ラーメン屋を開業したいと考えている中高年の人たちに!
自作の話から逸れた内容ですが、久しぶりに覗いたら同い年の人で
ラーメン屋開業を考えている人がいたので、一考を!という思いに
かられ、かきこみしました。
飲食店調理に素養がない45歳以上のいわゆる素人はラーメン屋を
やることを考え直した方が良いと思います
ラーメン店経営を純粋にビジネス(いわゆる金儲け)として考えているなら話はべつですが
ラーメン屋業界ももう成熟産業に入ってますよ
ここ4−5年のブームのおかげでラーメンつくりは技術的に非常に進歩しました、自己流で研究していては全国区レベルに追いつくのに2年はかかるでしょう(始めるなら金で時間を買うことを勧めます)
美味しいラーメンつくりは体力が要りますよ、中高年にはキツイですよ
私も2年前にリストラでラーメン店を始めましたが何とか食えるようになったのは6ヶ月前からです、体はがたがたです、きびしいですよ
当店から歩5分以内に16,7軒のラーメン屋がありますが5軒が店仕舞いしてます(プロも脱サラもいました)
そのあとすぐに別の人がラーメン屋を開店してます
不動産屋に聞いてごらんなさいラーメン屋と焼きとり屋の貸し店舗が
一番足りない状況なんです
脱サラ組が一番始めやすい商売だからでしょうか?
三十数年前の受験戦争を思い出させる状況です
自作には関係のない話なのでこの辺でやめます
失礼致しました!!


63  Re:お久しぶりです。 2001/09/13 00:24 返信する
From:横浜在住 

如何様犬さん、こんにちは(^^)/

> 22日は千葉に泊まるんです。
> 私は今のところ23日の夜行列車で帰るつもりです。

それは残念・・・

> > プロの店でも売上が落ちるという話は、よく聞きます・・・
>
> 岡山では夏場に売り上げが落ちるかというとそうでもない様です。
> いまだに付け麺をやってる店もほとんどないのですが、ふつうのラーメンの方が断然売れてるみたいです。20人に一人くらいの割合で付け麺が出る程度。
>
> しかし、今年の夏は岡山は暑かったです。完全に亜熱帯でした。
> 東南アジアの料理はハーブや柑橘類がふんだんに使われていかにも涼しそうで、気候に合った食文化だと思います。
>
> 日本も温暖化が進むにつれてあたらしい食文化がどんどん生まれてきそうな気がします。

岡山に夏に行った時、驚いたのが、クマゼミが
ワシャワシャと鳴いていること
関東では、アブラゼミやミンミンゼミが夏の声の主流ですから・・・
どちらかというと、関東より北は清湯系のスープが多くて、
関西より西は白湯系のスープが多いような気がするのは、
気候の影響も大きいのでしょうか?


62  Re:お久しぶりです。 2001/09/10 13:35 返信する
From:如何様犬 

横浜在住さん、皆さんこんにちは(^^)/

> 11月22日夜、定番のラ博オフ会でもいいですね
> 23日、時間があれば自作オフ会を合せても面白いんですが、
> 岡山組の時間が取れないかも・・・

22日は千葉に泊まるんです。
私は今のところ23日の夜行列車で帰るつもりです。

> プロの店でも売上が落ちるという話は、よく聞きます・・・

岡山では夏場に売り上げが落ちるかというとそうでもない様です。
いまだに付け麺をやってる店もほとんどないのですが、ふつうのラーメンの方が断然売れてるみたいです。20人に一人くらいの割合で付け麺が出る程度。

しかし、今年の夏は岡山は暑かったです。完全に亜熱帯でした。
東南アジアの料理はハーブや柑橘類がふんだんに使われていかにも涼しそうで、気候に合った食文化だと思います。

日本も温暖化が進むにつれてあたらしい食文化がどんどん生まれてきそうな気がします。


61  掲示板の使い方 2001/09/10 00:58 返信する
From:横浜在住 

この掲示板ですけど、基本は、[Tree] で告知しておりますが
他のタイプも、ご紹介しておきます

[Plain] - [Tree] - [Index] - [Thread]の部分が
投稿フォーム下にありますが・・・

[Thread]に設定すると、
neocity型・とらさん型というか、よくあるタイプの
スレッド展開型の掲示板になります
◆その場合のURL
http://bbs4.otd.co.jp/400345/bbs_thread

なお、[Plain] に設定すると、
茶碗(tea cup)型というか、よくあるタイプの
投稿全文の時系列表示型になります

また、[Index] にすると、
投稿タイトルのみの時系列表示型になります

ご参考までに(^^)/~~


60  Re:お久しぶりです。 2001/09/10 00:48 返信する
From:横浜在住 

爆笑さん、はじめまして(^^)/

> みなさん、はじめまして。
> 早速来ました
>
> よろしくーー
>
> 初心者な私ですが、いろいろ
> 教えていただければと・・・勝手に思い込んでおります。

文字通り、はじめまして、ですよね・・・
いろいろお持ちの情報を教えてください
お待ちしております(^^)/~~


59  Re:お久しぶりです。 2001/09/10 00:45 返信する
From:横浜在住 

如何様犬さん、こんにちは(^^)/

> オフ会についてですが11月22日23日に
> 岡山組の私とアガルタ氏が上京する予定になってます。
> 23日が祝日になりますが、この日は神奈川&ら博のラーメン巡りの予定なんです。
>
> もし日程が合えばみなさんともお会いしたいとアガルタさんと話してます。

11月22日夜、定番のラ博オフ会でもいいですね
23日、時間があれば自作オフ会を合せても面白いんですが、
岡山組の時間が取れないかも・・・

> 自作の方はこの8月は本当にあつかったので
> 一度”鶏冷やしラーメン”を作っただけでした。
> 完全に脂を取り除くので単調なスープになりやすく
> 癖つけに苦労しました。

夏は、冷やし、つけ麺ばかりやっていました
冷房が効いた店舗では、温かいラーメンも食べられますが、
夏場に家庭で自作はつらいですね

プロの店でも売上が落ちるという話は、よく聞きます・・・


58  Re:松茸の土瓶蒸し 2001/09/10 00:39 返信する
From:横浜在住 

如何様犬さん、こんにちは(^^)/

> 日本料理の汁ものでラーメンに近いものを考えてみました。
>
> ●土瓶蒸し
> ●鯛などのうしお汁、あるいは鯛麺。
> ●とん汁
> ●そうめん、うどん、そば
>
> 土瓶蒸しの季節ですが
>
> ○露地で飼った鶏のもも肉
> ○とれたての白身魚の上身
> ○とれたての海老
> ○昆布と鰹のだし
> ○松茸と呼ばれるきのこ
> ○味を引き締める香り役としてスダチ、菊菜、三つ葉等。
> ○上質の割り箸から立ち上る杉の香り。
>
> ぜったいに旨いし日本酒が欲しくなりますが
> 麺を入れて食ってみたいと思えないのは何故なんでしょうか?

ラーメンの麺は、鹹水が入っているのが基本じゃないですか
そうすると、やはり、豚骨とか鶏ガラとか中華風のスープの方が
合うような気がするんですよね
同じ小麦粉をベースとする麺でも、
うどん、素麺みたいにクセが少ないものは、潮汁のような
和風スープと相性がいいと思いますが・・・

首都圏のラーメンフリークが絶賛する千ひろ@調布の鯛骨ラーメンも、
スープも麺も旨いと思うんですが、1杯のラーメンとしては、
さらなるバランスの追求の余地があると思うんですよね
(超極細の無鹹水麺に合せるとか)

> ●とん汁

この中では、味噌ラーメンのスープに通じるとん汁が、
ラーメンには最も相性がいいように思います(^^)/~~


57  Re:来ました 2001/09/10 00:30 返信する
From:横浜在住 

ぱんちょさん、こんにちは(^^)/

>鶏ガラスープを富士の半練りのものに変えてから初めてになります。
>この富士のスープはそれだけでずいぶんと完成されたものが
>ありまして、粉のタイプより家のものの反応は良かったです。

富士、及び、ベル食品の業務用半練りスープは、
プロでもよく使っているらしいです
ベル食品は札幌ラーメン系に多いようですが・・・
また、以前、話題になった「味覇」も半練りタイプとしては
使える味ですね(少し塩辛いかもしれません)

>  で、ここに太白ごま油でみじん切りのネギを揚げたものとその油、生のみじん切りのネギを加えて、具は冷凍しておいたチャシューとメンマ、万能ネギ、海苔って感じでした。
>
>  揚げネギが香ばしさを出してなかなか良い感じでした。そろそろ醤油ダレを真面目に研究しなきゃな。

揚げネギは、かなり使えますよね
ただし、これに頼ると塩ラーメンなど純粋なスープの
旨みを出すのが難しくなりますので、最近は封印しています(^^)/~~


56  Re:オフ会参加したーい 2001/09/10 00:20 返信する
From:横浜在住 

> オフ会参加したーい、しんちゃんです。
>
> そのチャンスありましたらご連絡ください。
> 埼玉県新座市在住なので間東ならどこでも出かけます。

しんちゃんさん、はじめまして(^^)/
自作オフというのは、まさにラーメンの「自作」オフでして、
趣味でラーメン作りをしている方々との情報交換です
プロを目指す情報の交換会とかではないんですが(^^;;

そういうわけで、話題が広がりますのでスープでも麺でも
オリジナルのレシピや情報を
お持ちいただけると、大変、ありがたいです

それでは、今後ともよろしくお願いします(^^)/~~


55  来ました 2001/09/09 21:23 返信する
From:ぱんちょ URL:http://member.nifty.ne.jp/Pancho/

 掲示板巡回ソフトの設定に手間取っておりましたが何とか読めるようになりました(^^)。

 涼しくなってきたのでそろそろいいかなと思い、久ぶりに熱い醤油ラーメンを作りましたが、作るだけで大汗をかいてしまいました(^^;。鶏ガラスープを富士の半練りのものに変えてから初めてになります。この富士のスープはそれだけでずいぶんと完成されたものがありまして、粉のタイプより家のものの反応は良かったです。このスープにネギの青いとことショウガ、ニンニクを加えてしばらく煮込んだスープに昆布とカツオ、サバ、煮干しの厚削りでとっただしを同量加えました。で、醤油ダレは手を抜いてもらいもののダシ醤油のみ。こいつとショウガやゴマをうどんにかけてぶっかけ?にするとうまいってしろもんです。

 で、ここに太白ごま油でみじん切りのネギを揚げたものとその油、生のみじん切りのネギを加えて、具は冷凍しておいたチャシューとメンマ、万能ネギ、海苔って感じでした。

 揚げネギが香ばしさを出してなかなか良い感じでした。そろそろ醤油ダレを真面目に研究しなきゃな。

男性 会社員 38歳 O型 神奈川県

54  松茸の土瓶蒸し 2001/09/09 21:16 返信する
From:如何様犬 

こんばんわ。

日本料理の汁ものでラーメンに近いものを考えてみました。

●土瓶蒸し
●鯛などのうしお汁、あるいは鯛麺。
●とん汁
●そうめん、うどん、そば

土瓶蒸しの季節ですが

○露地で飼った鶏のもも肉
○とれたての白身魚の上身
○とれたての海老
○昆布と鰹のだし
○松茸と呼ばれるきのこ
○味を引き締める香り役としてスダチ、菊菜、三つ葉等。
○上質の割り箸から立ち上る杉の香り。

ぜったいに旨いし日本酒が欲しくなりますが
麺を入れて食ってみたいと思えないのは何故なんでしょうか?

#ちょっと久しぶりに長いスレッドができないかな?なんて思ってます。でわでわ。

男性 自営業 42歳 A型 岡山県

53  Re:お久しぶりです。 2001/09/09 14:15 返信する
From:爆笑 

こんにちは。
みなさん、はじめまして。
早速来ました

よろしくーー

初心者な私ですが、いろいろ
教えていただければと・・・勝手に思い込んでおります。


52  お久しぶりです。 2001/09/09 09:21 返信する
From:如何様犬 

パソコンの調子が悪かったんです。(ヾヾヾヾヾ

オフ会についてですが11月22日23日に
岡山組の私とアガルタ氏が上京する予定になってます。
23日が祝日になりますが、この日は神奈川&ら博のラーメン巡りの予定なんです。

もし日程が合えばみなさんともお会いしたいとアガルタさんと話してます。

自作の方はこの8月は本当にあつかったので
一度”鶏冷やしラーメン”を作っただけでした。
完全に脂を取り除くので単調なスープになりやすく
癖つけに苦労しました。

でわでわ。

男性 自営業 42歳 A型 岡山県

51  オフ会参加したーい 2001/09/08 22:56 返信する
From:しんちゃん 

オフ会参加したーい、しんちゃんです。

花の自主リストラ、です。真剣にラーメン屋を始めようと考慮中。
おどろくべきことに、スープから作った事はありません。

是非オフ会に参加させてください。
開店までの経緯を照会するのが恩返しとなりましたらいいのですが。

そのチャンスありましたらご連絡ください。
埼玉県新座市在住なので間東ならどこでも出かけます。

男性 無職 51歳 B型 埼玉県

50  沖縄豚塩そば 2001/09/07 23:19 返信する
From:横浜在住 

カップラーメンのネタですが・・・
明星食品から出ている「沖縄豚塩そば」は
沖縄そばの名店として有名な、まる安そば@下北沢の
安里朝光さんのプロデュース作品です

明星食品らしいコシのある麺、旨みの深いスープ、和風ダシのタレ、
そして、島唐辛子の泡盛漬け(薬味)

特に、沖縄の風を運んでくるかのような爽やかな
島唐辛子の泡盛漬けは絶品でした
辛いけれども、唐辛子の風味が抜群です
沖縄料理と明星食品の底力を見せつけられた1杯でした

・・・とは言え、ややマニアック過ぎるので売れ行きが心配(^^;;
明星食品さんには、こういった良質の作品を引き続き
出していってもらいたいものです(^^)/~~


49  楽@伊勢原がコミック誌で紹介 2001/09/07 12:18 返信する
From:横浜在住 

ビッグコミックスペリオール<小学館>(隔週発売)の
最新号の「ラーメン発見伝」の石神さんコラムに、
プロデューサの渡辺樹庵さんの名前までしっかり入って
楽@伊勢原の紹介がありました

自作者(ラーメンフリーク)が、遂にプロと提携するまでになってきた
事例ということで、画期的だと思います

※今までも、ぜんや、すっごいよ、バカウマラーメン花の季
など、ラーメンフリーク自身がラーメン屋さんに転身された事例は
ありましたが、今回は提携・プロデュースという観点で、画期的だと
思われます

今後の期待も大きいコラムでしたので、紹介させていただきました


48  ラーメンは錬金術 2001/09/06 01:06 返信する
From:横浜在住 

実は、先週、贅沢を極めたスープ作りに挑戦していました

●和風スープ
伏高さんからモニター用にいただいた「まぐろ節」、
如何様犬さんからいただいた「瀬戸内のいりこ」、
マルトモ(メーカー系では一番好きな味)の「本枯れ鰹節」、
「カサゴの骨」、大分産の「冬據廖道南産の「昆布」、
※いずれも低温で煮出し

●肉系
8時間煮出した「白湯豚骨スープ」、南部鶏の「清湯スープ」

この2大スープに秋田の「醤油」を使ったタレをブレンドしてみたら、
予想以上に美味いスープになり、家族全員が完食!
しかしながら、これだけの材料を惜しみなく使えば美味くて当然で、
料理として工夫しようがないようにも思いました

ラーメンは、豚・鶏骨とか屑野菜とか安い食材を使って
見違えるような味を出せる部分が醍醐味でもあると思います
錬金術といったら大袈裟でしょうか?

かなり美味しいものができた満足感もありましたが、
この水準の味を他素材でも作りきりたいという気にもさせられた一杯でした


47  Re:掲示板 2001/09/06 00:51 返信する
From:横浜在住 

こんにちは

> ところで、中古の厨房用品が買える事で有名なテンポスバスターが、府中に出来たのはご存知でしたか? 
> http://www.tenpos.co.jp/br_fuchu.asp
> 私は、数年前、川口に本店が出来た時に、噂を頼りにバスを乗り継いで行った思い出があります。
> 府中店は1500坪と支店の中では一番大きい建物のようです。
> ここに相談すれば、厨房設備、道具一式が安く上がります。
> 興味のある方は、一度行かれると良いと思います。

ここで用具をそろえようと思っている人は多いでしょう
近場にできて良かった(^^)/

ここのツアーでもやります?


46  Re:掲示板 2001/09/05 23:06 返信する
From:タマラー 

タマラーです。

掲示板の件
紹介したレンタル掲示板ですが、よく見たら無記名板のようでした。
よく調べもせずに、書き込んでしまって、申し訳ありませんでした。
今の掲示板は、色々な形態に変えられるし、良いかもしれません。

ところで、中古の厨房用品が買える事で有名なテンポスバスターが、府中に出来たのはご存知でしたか? 
http://www.tenpos.co.jp/br_fuchu.asp
私は、数年前、川口に本店が出来た時に、噂を頼りにバスを乗り継いで行った思い出があります。
府中店は1500坪と支店の中では一番大きい建物のようです。
ここに相談すれば、厨房設備、道具一式が安く上がります。
興味のある方は、一度行かれると良いと思います。

もしかして、既に話題になってました?

ではでは。


45  Re:落ちつきましたね。 2001/09/05 12:12 返信する
From:横浜在住 

とっちゃんさん、こんにちは(^^)/

> 皆さんは、オフ会を大体年何回ぐらい行うのでしょうか?実は今年いっぱいで日本に戻ることが決定しましたので、来年からは東京昭島の自宅で自作ラーメン修行を行うつもりです。
> 許されるものであれば、一度は参加させて頂きたいなぁ…などと、ずーずーしいことを考えてしまいました。
>
> まずはご挨拶まで。これからも宜しくお願い致します。

亀レス、失礼いたしますm(__)m
昨年の秋に1回、やっただけです
それ以外に、食べるオフ会なら2回、やっていますが・・・

今秋も何とか実施したいと思います


44  Re:掲示板 2001/09/05 12:10 返信する
From:横浜在住 

こんにちは(^^)/

> ネオシティの廃止には、私も参りました。
> 現在閉鎖中です。
>
> 失礼ですが、このレンタル掲示板は、議題の性格上、適さないように思います。情報が埋もれてしまいそうです。
>
> これなどはどうでしょう
> http://asamade.kakiko.com/
> 見出しが出るので、材料別、製法別などの立て分けが出来てよろしいのではないかと思います。
>
> 私も思案中です。

推薦いただいたBBSを見ました
どことなく「※ちゃんねる」っぽい雰囲気も感じます(^^;;

ツリー、スレッドなど表示を変更できるので、
当面、この掲示板で様子を見たいと思っています


43  掲示板 2001/09/02 08:08 返信する
From:タマラー 

お久しぶりです。
ネオシティの廃止には、私も参りました。
現在閉鎖中です。

失礼ですが、このレンタル掲示板は、議題の性格上、適さないように思います。情報が埋もれてしまいそうです。

これなどはどうでしょう
http://asamade.kakiko.com/
見出しが出るので、材料別、製法別などの立て分けが出来てよろしいのではないかと思います。

私も思案中です。
では。


42  Re:落ちつきましたね。 2001/08/28 04:40 返信する
From:とっちゃん URL:http://ramen.cside1.jp/

あがるたさん、RINRINさん、はじめまして。とっちゃんと申します。
横浜在住さん、ご無沙汰してました。

> そろそろ第2回自作オフの時期でしょうか???

皆さんは、オフ会を大体年何回ぐらい行うのでしょうか?実は今年いっぱいで日本に戻ることが決定しましたので、来年からは東京昭島の自宅で自作ラーメン修行を行うつもりです。
許されるものであれば、一度は参加させて頂きたいなぁ…などと、ずーずーしいことを考えてしまいました。

まずはご挨拶まで。これからも宜しくお願い致します。

男性 会社員 海外

41  Re:落ちつきましたね。 2001/08/27 16:03 返信する
From:RINRIN 

RINRINです。

> 最近、ネタ枯れ気味、仕事も忙しくて更新もできていなかったのですが
> この場所で存続はさせていきます
> 今後ともよろしくお願いします
>
そうですよね〜。ちょっと最近ネタが.....。
本気でやれば色々でてくるんでしょうが....
そろそろ第2回自作オフの時期でしょうか???


40  Re:落ちつきましたね。 2001/08/26 23:05 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

あがるたさん、こんにちは(^^)/

> こちらの板にもカキコが無いのでどうしたんだろうと思っておりました。
> これで安心ね。

最近、ネタ枯れ気味、仕事も忙しくて更新もできていなかったのですが
この場所で存続はさせていきます
今後ともよろしくお願いします


11月下旬には如何様犬さんと関東へ出掛けます。奥村
> 屋、たけちゃんにぼしらーめん、ぽっぽ屋ぐらいを押さえ込めればと思
> っておりますがどうなることやら。

よろしければ、ミニオフしましょう
それでは(^^)/~~


男性 会社員 O型 神奈川県

39  落ちつきましたね。 2001/08/25 09:28 返信する
From:あがるた URL:http://www.agharta.com/

こちらの板にもカキコが無いのでどうしたんだろうと思っておりました。
これで安心ね。11月下旬には如何様犬さんと関東へ出掛けます。奥村
屋、たけちゃんにぼしらーめん、ぽっぽ屋ぐらいを押さえ込めればと思
っておりますがどうなることやら。
こちらでも宜しくね。(^o^)/~~~~~~


38  避難所から正式版へ 2001/08/24 23:54 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

こんにちは

8/24までneocityで運営しておりました
掲示板「ラーメン自作マニア集まれ!」
http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/yokohama
ですが、neocityの突然の廃止により、
8/25より従来は、避難所として使用しておりました
このOTDの掲示板に移転することにいたしました

今後ともよろしくお願いします

男性 会社員 O型 神奈川県

37  Re:ネオシティが・・・ 2001/07/11 23:38 返信する
From:横浜在住 

> またダウンしているようです

返信ができない
7/11 23:30現在・・・


36  ネオシティが・・・ 2001/07/06 09:33 返信する
From:横浜在住 

またダウンしているようです


35  Re:ネオシティーダウン! 2001/05/17 13:53 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

まだまだ不安定だ


34  Re:ネオシティーダウン! 2001/05/17 13:51 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

5/17 13:56 復活していました
http://www2.neocity.to/treebbs/bbs.cgi?077/yokohama
戻って、ご覧ください


33  Re:ネオシティーダウン! 2001/05/17 11:56 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

こんにちは(^^)/

> こちらは人口が少ないので
> 最大公約数的な味というのを確立する必要があります。
> けっこう醤油の効いたあっさりスープが一番人気のようで、
> きょうは、あっさりストレートなスープを仕込んでいます。

岡山でも紅醍醐など極端なラーメンも進出していますが
概ね醤油が強い土地柄ではあると思います
笠岡のラーメンは未食ですが、岡山・倉敷で強いやまと、商人、浅月、
第二又一、天神など、比較的、コッテリしたタイプに比べて、
アッサリしているのでしょうね


32  ネオシティーダウン! 2001/05/17 09:58 返信する
From:如何様犬 

今日はラーメン仕込んでいます。

こちらは人口が少ないので
最大公約数的な味というのを確立する必要があります。
けっこう醤油の効いたあっさりスープが一番人気のようで、
きょうは、あっさりストレートなスープを仕込んでいます。


31  5/17 9:17現在、ダウン中 2001/05/17 09:13 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

5/17 9:17現在、本館がダウン中
ネタがあったら投稿をこちらまでお願いします


30  今、本館がダウン 2001/04/03 09:32 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/m

本館がダウンしています

何かラーメン自作情報があれば、
こちらまでお寄せください
後で本館に転載します


29  1000 2001/03/09 00:47 返信する
From:横浜在住 URL:http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/yokohama&page=1

いつのまにか1000近くだ


28  Re:直しました 2001/02/23 09:48 返信する
From:横浜在住 URL:http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/yokohama&page1

こんにちは(^^)/

> 返信用のページ、おかしかったでしょ?
> タグが途中でなくなっているような状態だったので(これもバージョンUP時の不具合?)直しました。

htmlならともかく、こういうPGMって、CGIですよね
もうお手上げです(実は文学部出身(^^;;)

> 今後もちょっとずつになると思いますが手加えていきますので。
> あ、それで、反映を確認しながらの作業なもので、カウンタが大分進みましたが(笑)ご了承下さい。

これで1000まで進んだりして(^^)/~~


27  直しました 2001/02/23 06:32 返信する
From:ねこ URL:http://www4.plala.or.jp/myboom/

どもです。
返信用のページ、おかしかったでしょ?
タグが途中でなくなっているような状態だったので(これもバージョンUP時の不具合?)直しました。
今後もちょっとずつになると思いますが手加えていきますので。
あ、それで、反映を確認しながらの作業なもので、カウンタが大分進みましたが(笑)ご了承下さい。


26  改良御礼 2001/02/23 00:44 返信する
From:横浜在住 URL:http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/yokohama&page=1

ありがとうございました(^^)/

> こんばんは。
> 実は、今日お昼間本館の方を開こうとしたら開かなかったので
> あわててこっちを少しいじった次第です(笑)
> まだこれも途中ですので、リクエストがありましたらどうぞ(^^)

しかし、あっちもこっちも落ちますね
所詮、無料なので、文句は言えませんが(笑)

私のパソコンの技術じゃ大したことはできませんが
ねこさんのおかげで、バナーとかいろいろ助けていただいて
感謝しております
今後ともよろしくお願いします(^^)/~~


25  ちょっといじりました(笑) 2001/02/22 20:49 返信する
From:ねこ URL:http://www4.plala.or.jp/myboom/

こんばんは。
実は、今日お昼間本館の方を開こうとしたら開かなかったので
あわててこっちを少しいじった次第です(笑)
まだこれも途中ですので、リクエストがありましたらどうぞ(^^)


24  こっちが落ちてた 2001/01/30 23:09 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

しばらく、こっちが落ちてた


23  文字通り雑談 2000/12/23 01:21 返信する
From:横浜在住  URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

如何様犬さん、こんにちは(^^)/
こっちは、なぜかカウンターが500以上になりました
誰が見ているんだろう?
自分では1日1日は見てチェックはしてるんですが・・・

別館http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/は
もうすぐ2500アクセスになります
8月に作ったから1ヵ月で800、1日30弱ですね
本館に比べると、かなり少なめですね

その本館のNeociteyですが、時々、落ちますが、
あまり落ちなくなってきたので、当分、引越しできません
一時は、本当にココに引っ越そうかと思ったんですが(^^;

ココは、ねこさんのカスタマイズのおかげで書き込みやすくなりました
自分じゃほとんどWebデザインとかPGMできないんで、
いろいろ助けていただいていますm(__)m

そういえば、佐藤(M響)さん、自分の掲示板が大人気ですね
さすが有名人ですね(^^)/~~


22  おちてる? 2000/12/22 20:47 返信する
From:如何様犬 

久々にネオシティがダウンしてるみたいです。

あ、ネコさん、環境整えていただいてお世話になってます。

しかし、M響さんの意見はいつも凄い切り口ですね。

男性 自営業 28歳 A型 岡山県

21  Re:リンクありがとうございます 2000/12/16 23:25 返信する
From:横浜在住 URL:http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/yokohama&page=1

たかたんさん、こんにちは(^^)/

>  我がホームページのリンクを張ってきただき,ありがとうございます。ご挨拶が遅れましたが,「ラーメン自作マニア集まれ」のリンクを張っておりました。連絡せずにおりました,すみません。
> セルフリンクの方にも書き込んでいただきありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。

わざわざ、ご連絡ありがとうございます
らーめんRINGが縁だと思います
自作ネタは、地域を選びませんので、
今後ともよろしくお願いします(^^)/~~


20  リンクありがとうございます 2000/12/16 00:38 返信する
From:たかたん URL:http://homepage1.nifty.com/takatan/index.html

 我がホームページのリンクを張ってきただき,ありがとうございます。ご挨拶が遅れましたが,「ラーメン自作マニア集まれ」のリンクを張っておりました。連絡せずにおりました,すみません。
セルフリンクの方にも書き込んでいただきありがとうございます。これからもよろしくお願いいたします。

男性 公務員 33歳 B型 秋田県

19  Re:書きやすくなってる! 2000/12/02 00:31 返信する
From:ねこ URL:http://www4.plala.or.jp/myboom/

とりあえず第1弾です(笑)
もう少し使いやすくなるよういじってみようと思います。


18  書きやすくなってる! 2000/12/02 00:06 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

書き込みスペースが拡大してますね
ねこさん、カスタマイズありがとうございます


17  2100 2000/11/29 10:34 返信する
From:ねこ URL:http://www4.plala.or.jp/myboom/

別館のカウンターが↑でした。
本館に書くのもなんなので(^^;)こちらに。

P.S.臨時で普段は使わないとはいえ、少し見やすくしたいですね。
こちらのカスタマイズ、お手伝いしましょか?(笑)
良かったらメールででも。
あ、あと私はSEでもなんでもない一介の主婦ですので(笑)


16  Re:こんにちは 2000/11/24 11:23 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

はじめまして
>実は前々からここのHomePageに参加したくて、ようやく勇気をだしてみました。

訪問、ありがとうございました
ただし、ここは、サーバが落ちた時の臨時用掲示板なので、
通常掲示板に投稿をお願いできましたら幸いです

http://www2.neocity.to/treebbs/tree.cgi?board=077/yokohama&page=1

よろしくお願いします


15  こんにちは 2000/11/22 11:30 返信する
From:ちびっこ 

はじめまして。実は前々からここのHomePageに参加したくて、ようやく勇気をだしてみました。私は今、大学で食品の勉強をしています。そして、自宅で手に入る食材でどれだけ本格的な味に近づけれるか頑張ってます。これから色々教えてください。ちなみに私の大学の先生は陳健一のお父さんの第一弟子だそうです。煮豚の研究暦5年くらいなんですがどうも納得いくのができませーん!

女性 学生 22歳 AB型 岡山県

14  Re:今週はココ使わなくて良かった 2000/11/16 13:09 返信する
From:横浜在住 

本館(掲示板:ラーメン自作マニア集まれ!)のサーバの調子が少し悪い感じ…
会社からだからかな?


9  Re:今週はココ使わなくて良かった 2000/10/23 23:52 返信する
From:横浜在住 URL:http://www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

ねこさん、こんにちは(^^)/

> ああ、OTDの掲示板使われたんですねぇ(^^)

一応、使っています(^_^;;

> ここは臨時だから、あんまり関係ないでしょうが、メッセージ欄の大きさとか自分で変えられますから・・・
> 私、結構ここの掲示板のこと詳しいんです(笑)

ここのカスタマイズって、ほとんどPGMの世界! ねこさんって元(あるいは現役)SEなんですか?
いずれにしろSEのK三さんがいるから、頼もしいですね

文系の私は、PGMは縁のない世界で、見よう見真似だけでホームページを作っています

また、いろいろ教えてくださいね(^^)/~~


8  Re:今週はココ使わなくて良かった 2000/10/21 02:01 返信する
From:ねこ 

ああ、OTDの掲示板使われたんですねぇ(^^)
ここは臨時だから、あんまり関係ないでしょうが、メッセージ欄の大きさとか自分で変えられますから・・・
私、結構ここの掲示板のこと詳しいんです(笑)
何かありましたらご連絡下さいませ。


7  今週はココ使わなくて良かった 2000/10/08 21:34 返信する
From:横浜在住 URL:www.geocities.co.jp/Foodpia/1581/

今週はココを使わなくて良かった…
メッセージ記入欄が狭いので、使いにくいし、neocityの方が、断然、使いやすいので、
引越しはしたくなかったので…

でも、カウンターを見ていると、ココを見にくる方もいるんですね、ありがとうございます(^^)/~~

男性 会社員 O型 神奈川県

6  復旧したみたいです 2000/10/02 11:58 返信する
From:横浜在住 URL:http://www1b.neocity.to/treebbs/tree.cgi?user=077/yokohama&page=1

本館の掲示板「ラーメン自作マニア集まれ!」が復旧したみたいです

掲示板提供会社の措置のようで、
URLは変わっていますが、見れることは
見れますので、
当面、ココにアクセスしてください
http://www1b.neocity.to/treebbs/tree.cgi?user=077/yokohama&page=1

ご迷惑をおかけして申し訳ありませんでした

男性 会社員 O型 神奈川県

5  Re:ほんといけませんね。 2000/10/01 23:15 返信する
From:横浜在住 URL:Http://www.geocities.co.jp/foodpia/1581/

> 土日はメンテナンスしないのでしょうかね?

確かに、よく祝日や休日に落ちますね
ココの使い勝手が良かったら、引越ししてしまおうか、と半分ぐらい真剣に思っています

男性 会社員 O型 神奈川県

4  ほんといけませんね。 2000/10/01 20:48 返信する
From:如何様犬 

土日はメンテナンスしないのでしょうかね?

男性 自由業 42歳 A型 岡山県

3  本館も別館も 2000/09/30 23:30 返信する
From:横浜在住 URL:Http://www.geocities.co.jp/foodpia/1581/

9/30の11:30現在、どうも本館の掲示板:ラーメン自作マニア集まれ!も、別館も両方、ダウンしています
ココに来れた人って、ほとんどいないんだろうなぁ、トホホ

男性 会社員 O型 神奈川県

1  テスト 2000/07/11 10:13 返信する
From:横浜在住 

テスト


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