お見合い体験記

1001　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/ 9 14:11　(>>993)

勝手な人は断った方が
文章を読んでいたら、あなたは今まで、他人の言う事に逆らえないそんなことは多かったですか？
自分の意志を他人にはっきり話せず、自分一人で背負ってしまうとか？

この男性は、あなたの都合も考えずに、自分勝手にあなたを振りまわしてるだけじゃないですか？
あなたの話しを全然聴こうともしないじゃないですか。その男性。
結婚しても、あなたを自分の思い通りにさせようとするでしょうね。この人
それくらいわからないですか？
なんでこんな男性と結婚を考えようとしてるのか不思議。
もっと、あなたを思いやってくれる人はいるはず。
とっとと断ってください。

仲人もあなたのしあわせなどこれっぽっちも考えていない、ただの営利目的だと思います。


それかこの人に何か魅力をかんじるものがあるとか？（条件面などで）

どうしても断れないのなら、あなたの親に相談したらいかがでしょう？
親なら自分の娘の幸せを、考えてくれるはずです。

私も仲人おばさんで見合いをしました。何人かとお会いしたけど、真面目でいい人もいました。
しかし、やはり自分に合わないなと思ったら、私には合わないです。といいましたよ
仲人はとにかく縁談をまとめたいのか、
「いい所で働いてて、経済的にもしっかりしてるし真面目な人なのに、何が気にいらないの？」
とかいって断らせてくれませんでした。
でも私は、「好きになれない人とは結婚したくない」といいましたよ。
仲人は「結婚は好きだとかいうだけでするものではない」といいますけど
本当に口がうまいですよね。

結局私は自分で納得の行く相手を探しました（それも30過ぎてです）
仲人口で結婚しなくて本当によかった。自分の後悔しないようにしてほしいです。

それともあなたは、誰とでもいいから「結婚」がしたいのでしょうか？

1002　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/ 9 14:14　(>>996)

はっきりいいましたか？
何度もすみません

「彼は親と同居で最初から別居はしないと言っていますが、私の勤務先まで車で1時間か
かるし勤めは辞めないで欲しいと言われているのでそのことも考えてしまいます」

同居は嫌です
勤務先まで遠いから嫌です
別居して欲しいです

とはっきり言ったんですか？
彼に丸め込まれないようにしてください。

憂鬱なまま結婚を決めても一生憂鬱が続くだけですよ。

1003　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/ 9 14:46　(>>999)

誰でもいいから
自分を気にいってくれれば、誰でもいいから、結婚してほしい。。。

そう思う男性は、よくいます。
まったく女性の人格を見ていない失礼な人達です。

自分はこの人が好きだ、だから、好かれるように努力しよう。。。。どうしてそういう思考にならないのか、不思議です。
ほとんどの女性は、好きな人にすかれるように努力します。

そして、その失礼な人のパタンとしては、仕事はやめて、自分と親の面倒をみてくれて、子供を産んでくれればそれで良い、と思っているんです。
口でどう言ってたとしても、基本的には同居希望です。
だって、男性からすれば、同居ほど楽なものはないもん。

akikaze_2003さんのお相手も、そういう人かもしれません。
お気をつけあそばせ・・・

1004　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/ 9 14:54　(>>1003)

おっしゃる通りです
でもその男性は、自宅から通勤時間1時間かかるらしいけど、仕事はやめて欲しくないといってるのではないですか？

相手の人が一人歩きしてるようで心配ですね。
もし断ったら後が怖そう・・。
そうならないうちに早く断るべきです。
断らないで（断る勇気がなくて）その相手と結婚話を進めていくとしたら、自分が選んだ道なんだから
もう愚痴はこぼさないでいただきたいです。

1005　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/ 9 16:49　(>>1004)

もっとヒドイ・・・
＞その失礼な人のパタンとしては、仕事はやめて、自分と親の面倒をみてくれて、
＞子供を産んでくれればそれで良い、と思っているんです。

これよりもっとひどいパタンもいましたね。。

○仕事もやめないで稼いでほしいし、自分と親の面倒もみてくれて、子供を産んでくれればそれで良い、

これこそサイアクのパタンです。
お見合いと奴隷募集を間違えてます。

看護士さん保母さん介護系の仕事の方は、このパタンに特に要注意です。

1006　名前：Akuma_to_Kami　投稿日：2003/ 9/ 9 21:08　(>>1002)

男性の親とは別居
男性の親とは別居。
女性の希望としてこれは「未来永劫縁一緒に生活することは有り得ない」という意味なんですよね。

親が健在ということは男性にとっては大変に不利な条件になってしまいます。

1007　名前：miaidesujp　投稿日：2003/ 9/ 9 21:59　(>>1006)

意味は理解出来るが
俺より凄いこと書いてる。

未来永劫ねぇ、久々に見た字だわ。

親が病気やボケより良いんじゃないの？

あなたの投稿で親殺したら凄いけど、殺せって書いてるようなもんだな。
ニュースに注目か？ははは

1008　名前：akikaze_2003　投稿日：2003/ 9/ 9 22:59　(>>1000)

そうですね
ここでグチってもしょうがないですね。私の投稿を見てイライラしてたみなさん、申し訳ありませんでした。彼がお金を払ってしまったことは置いといて、不安な点は彼に聞き、彼のことを理解できるよう、人に頼らず自分から行動していきたいと思います。もしそうすることによって断る時期を逸してしまったとしてもそれは自分の責任ですから。迷惑をかけてすみませんでした。

1009　名前：blue_bell_bed　投稿日：2003/ 9/ 9 23:21　(>>999)

付き合って３ヵ月がめど
普通、お付き合いして３ヵ月で決めるのが相談所での約束らしいですよ。
その相手の方もなんかへん。
それか、早く結婚しようと焦っているのでしょうか。
でも、はっきり自分の意見を言わないと・・・
私は、ＯＫだしてませんと。
まだ、付き合って3回ぐらいじゃ答えをだせませんって。
じゃないと、このままだと本当、結婚式のだんとりとか進んでしまいますよ。
断りずらいのはわかるけど、
もっと、はっきり自分の気持ちを言わないと。本当に結婚するようになっちゃよ

1010　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/10 0:13　(>>1005)

まるで・・
それって、まるでキノウチファミリーみたいですね
今年は米が駄目なので、嫁が外で稼いできてくれたらいいそうです。
子どもを産んで育てるのと家事も、同居も（それも三世代の同居）親の介護も必須みたいですね。
それなのに、結婚できると（それも若い女性と）信じてるのがなんともいえない・・。
何とかしてうまく騙して結婚に持ちこもうとしているし。

akikazeさんなんか、こういうタイプの男性にうまく騙されて引っ掛かりそうで心配ですね。

1011　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/10 0:19　(>>1006)

親との同居
男性側の親と一方的に同居、将来の介護をしなければならない
という条件がどうなのかと思いますが。
それも、結婚当初からずっとでしょう？
将来親が動けなくなった時は別として、新婚当初は二人で生活の基盤を築くことも大切だと思います。
親が元気なのに同居なんて、親も子離れ出来ていないのではないか？と思いますよね。

女性側にも親はいるんですから。一方的に自分の親と同居、何ていう人は相手の親のことは考えてくれるのでしょうか？
男性側の親だけ一方的に・・というのがどうかという事です。

1012　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/10 0:23　(>>1008)

だったら
結果がどうなったかだけはちゃんと知らせるようにしたらいかがですか？
何度もここに投稿されてるんでしょう？
色々相談にものってもらってるわけですから。

あなたは意志薄弱な所があるみたいですね。
もっと自分の意志で行動したらどうですか？他人の顔色ばかりうかがってるようです。
もっと自分の人生を生きようと思わないものか・・。仲人や相手の男性に自分の人生を決められてそれでいいのでしょうか？

結婚してからも、夫や夫の親の顔色ばかりうかがって生活するつもり？

それと、あなたの親はこの縁談についてどう思ってるんですか？
親なら、娘の幸せを第一に考えると思います。

1013　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/10 9:22　(>>1008)

ここでグチらないと・・
＞ここでグチってもしょうがないですね。

ここでグチらないと、グチるところありませんよ〜。（ってことはないかもしれないけど）
お見合いって、かなり内向的作業がいるから、、、
あまり、周りの知っている人にぺらぺらいえるものではないと思う。
私ら言う方も、利害のない相手だから、思ったことストレートにいえるんだから、、、いーんでないの？

お互いがんばりましょう。

1014　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/10 9:34　(>>1011)

結婚観
＞女性側にも親はいるんですから。一方的に自分の親と同居、何ていう人は相手の親のことは考えてくれるのでしょうか？
＞男性側の親だけ一方的に・・というのがどうかという事です。

結婚する＝夫の名字になる＝夫の家に入る＝夫の親が優先

という、明治時代の結婚観をもつ男性は、思ったより多いです。
特に、40歳近くで理由なく残って、お見合いしている男性はほとんどこれです。
だから、最近、お見合いにゲンナリしています。

そういう男性、価値観が変われば、ずっと結婚のチャンス広がると思うんだけど、、、、だいたいは、父親の影響が大きいようです。
女性ばっかり価値観が変わってきているので、アンマッチが増えて当然なのかな、と最近思うわけです。
うーん、悟りだしたら、もう、私もヤバイかなぁ。。。

余談ですが、何ヶ月か前、森前総理が「子供を産まない女性に国から年金を出すなんて・・・」（詳細忘れました。すみません）というような発言があって、パッシングがありましたが、意外と街頭インタビューでは支持の男性が多かった結果をみて、憤慨した女性はいませんでしたか？
それが日本の現状なのかなぁ。。。としみじみ興味深くみつめてしまいました。

1015　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/10 14:17　(>>1014)

価値観か・・
そうですか、lagu_ulaloさんは年齢的にそのような男性と見合いする事が多いんですね。

自分の夫は、見合いで見つけた相手ではないけど、そんな古い考えの人でないから、結婚したのもあったのかな。
女性が働くということに関して、理解がある人だったからというのと
親のことも、どっちかの親を面倒見なくてはならなくなった時に考えようと言う事になってます。（それは私の親かもしれないし・・ちなみに夫は長男です）
名字も、どっちにするか話し合いで決めましたし。
話のわかる人だったから、というのもあったからです。
もう４０近くですが、そういう考えの方もちゃんといるはずです。

でも家を背負った男性もかなり多そうですね、
長男だから親孝行しなければならないとか、将来の同居はしなければならないとか、跡取りが必要とか。
やはりそういう人は結婚難なんだろうな。

lagu_ulaloさんもお見合い頑張ってくださいね。

1016　名前：Akuma_to_Kami　投稿日：2003/ 9/10 19:29　(>>1011)

なに言ってるんだか
結婚当初は当たり前。
将来、男性の親が要介護になっても、
同居もしなけりゃ、世話もしない。
もちろん男性にも関わらせない。

もちろん、女性は自分の親は世話をしたいし、同居したい。

これ最近の女性たちの要求です。

昔とは状況がひっくりかえってるわけだ。

1017　名前：blue_bell_bed　投稿日：2003/ 9/12 23:17　(>>999)

akikaze_2003さ〜ん
その後、どうなりましたか？

1018　名前：hajimetenanndesuu9　投稿日：2003/ 9/13 1:18　(>>1)

初めて会うひと・・・
某相談所に入会して、初めてお見合いするのですが、
気持的には、ノリノリって感じもなく
どっちかっていうと、あんまり乗り気ではないのです。まあ、実際お会いしてみて、
思っているのとは全く印象は違うかもしれませんね・・・。

・・・で、その先なのですが、
そこは、２０〜３０分のお見合いだけで
交際をどうするか決めなければならないようです。

その時も、気持的にははっきりしない場合、一応はＯＫにしておくほうがいいのでしょうか・・・・。

気持的に、どうかなあ・・・
と迷う時は、お断りしたほうがいいのでしょうか・・・・・・。

1019　名前：blue_bell_bed　投稿日：2003/ 9/13 18:03　(>>1018)

返事は・・・・
こんばんは。
私も、今日お見合いでした。
まぁ、良くも悪くもないって感じですが、
私も場合は、相手次第または、私の方からお断りします。
後、１日経っても返事がもらえない場合は、私の方からお断りをしてます。
本当に、交際したい場合って男性の方からすぐ返事がくるので、だいたいわかりますよ。
いままで交際した人達はそうでした。
だから、あまり気乗りしないなら、お断りした方がいいかも。
早く返事しないと、相手の方にも失礼だしねぇ。

1020　名前：akikaze_2003　投稿日：2003/ 9/13 22:03　(>>1017)

やめました
いろいろ考えた挙句、数日前仲人さんに彼にお断りしますと伝えてくださいと言いました。仲人さんに対してもいろいろ考えることがあったので、同時に仲人さんにも「もう紹介していただかなくて結構です、お見合いをやめます、いろいろお世話になりました」とお断りを入れました。

　私のうじうじした態度が原因で、ここの人にも迷惑をかけたし、仲人さんにも相手にも迷惑をかけました。今の私はお見合いに向いていないと思います。もっと自分を磨いてお見合いにふさわしい女になってから、またチャレンジしたいと思います。みなさんお世話になりました。

1021　名前：hajimetenanndesuu9　投稿日：2003/ 9/13 22:24　(>>1019)

blue_bell_bedさん
お返事ありがとうございます。

>本当に、交際したい場合って男性の方からすぐ返事がくるので、だいたいわかりますよ。


そうですね・・・。

今日、会いましたが、
やっぱり、印象が薄かったのです・・・。

もう少し、考えてみます・・・・。

1022　名前：blue_bell_bed　投稿日：2003/ 9/13 23:12　(>>1021)

hajimetenanndesuu9さんへ
こんばんは。
結局、私も今日お見合いした人はお断りをしました。
また、次の人に頑張ります。
お互い、頑張りましようね。

1023　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/13 23:31　(>>1020)

とりあえずよかったです
そうでしたか、心配していたのですが、何とか断ることが出来てよかったですね。
その見合い相手の彼は、すんなり諦めてくれましたか？成婚料を払ったみたいでしたが。
あなたが後で因縁とかつけられたり、文句をいわれたり、払った分の成婚料を請求されたりしないかどうか心配です。

私が思うには、その仲人さんも、あなたのことを理解し、本当に親身になって考えるような方ではないように思います。
いい仲人に当たったとは思えません。
その仲人に頼む限り、不本意な相手しか紹介されず、いい相手とも巡り会えないような気がします。
あなたの謙虚そうな性格も、その強気な仲人に押しきられそうになった原因なのではないかと・・。

あなたのその性格を理解して、カバーしてくれて、あなたにふさわしいと思うような相手を紹介していただける、そういう仲人さんに当たればいいですよね。

それよりも彼がすんなり諦めてくれたのか、何かトラブルがなかったのか心配ですが・・どうですか？

1024　名前：fusiginokimoti　投稿日：2003/ 9/15 1:55　(>>1)

はじめまして
じつは私は来週お見合いなのです。

私は市の結婚相談所に登録しています。
相談所にて1時間お見合いし、場所を変えて（近くの喫茶店など）
また1時間ほどお話して、2.3日以内に相談所へ、
OK叉はお断りの返事になります。
OKすると、相談所ではお付き合いの始まりとなるのです。

いつもお見合いしても会話は世間話みたいな感じばかりです。
あまり初めから深い話もどうかなと思って、とりとめのない話しになります。

もう一度会ってみたいけど・・・良いような違うような・・・
くらいの気持ちだと、お断りしてしまいます。
自分の気持ちがまだわからないのに、おつき合いの始まりとゆうのが、
私には重く感じてしまいます。
普通のお見合いだと、1度で断らずに2.3度会ってみた方が良い
と言われるんですが、相談所の場合、1度会って結論を
出さなければなりません。
それで、いつもお断りしてしまいます。

もう少しお見合いの時点で、相手の事がわかれば良いのですが、
どんな事を聞いたら良いのかわかりません。
それとも、本当に良いと思う人なら、
世間話でも、また会いたいと強く思うのでしょうか？
決め手にかけるとゆう事は、お断りの判断が正しいのでしょうか？

1025　名前：maya_may727　投稿日：2003/ 9/16 11:05　(>>1023)

なんかharumiさんって・・・
しばらく前から、このトピをロムしてましたが、harumiさんの暴走振り(!?)が
鼻についてしまいます・・・。
人生の先輩かもしれないけど、上からモノをいいすぎ、つーか説教しすぎ。
あなたがこのトピで幅をきかせていたら、他の方が気楽に書き込みできないですよ。
誰も頼んでいないのだから、こんなところで説教するのはＮＧでは？

1026　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/16 14:55　(>>1025)

個人攻撃はやめて欲しい
あなたも個人名をあげてわざわざ指摘するなんてどうかと思いますけど？
この話はもう済んだんだから、もう出てくる事もないと思ってましたが？
でも、出ていけといわれる筋合いもありませんよ。

それに今回のakikazeさんの話は、余りにもはっきりしない態度と
周りから見ていて、余りにもハラハラするような話です。
それにたいして、意見するのがなぜいけないんでしょう？

誰も頼んでいないっておっしゃいますけど、ここは公共の掲示板なんだから、自分の意見を書くのが、間違ってるとは思えませんが？
規約違反のような、個人を中傷するようなことは書いていないはずです。

個人攻撃みたいな事はやめてくださいね。

1027　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/16 15:15　(>>1020)

よかったですね
akikaze_2003さん、次に進む決心をされたようで、よかったです。

＞もっと自分を磨いてお見合いにふさわしい女になってから、またチャレンジしたいと思います。

私も見習いたいと思います。
お互いがんばりましょう！！

1028　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/16 15:28　(>>1025)

なんか変じゃない？
maya_may727さんへ、

私は、harumiさんは的確にアドバイスされていて、全体的には、好印象だったんですけど。
何故そんな言いようされるんですか？

レスが絶対いらない人は掲示板に書き込みしないと思います。
いろんなレスが欲しいから、皆投稿するんでしょ？
多少、書き言葉でキツク感じられたとしても、それがためになることも多いと思いますよ。
表面上のなぁなぁの優しさもありますが、厳しい中の優しさが感じとれないと人間成長できないと思います。

しっかりしたアドバイスをされている方を暴走などという言い方する方に腹がたちました。

1029　名前：maya_may727　投稿日：2003/ 9/16 15:29　(>>1026)

ひとに厳しく自分に・・・
個人名をあげて・・・って書いてありますけど、あなたもakikazeさんの名前を挙げて
かなり辛らつなことを書いてましたよね？
それこそ「人に厳しく自分に甘い」と思いますが。
私も、ここでお見合い体験記を書こうと思ったこともありましたが
まるで先生みたいにお見合いを語るharumiさんにおそれをなして書けませんでした。
ここで愚痴っても迷ってもいいじゃないですか？
それこそあなたがいう公共の掲示板なのだから。
なのに、「はっきりしない態度」だとか「イライラする」だとかって。
ほんと、何様のつもりですか？とこちらこそ言いたいです。

もっと書きたいですけど、他の方に迷惑ですからこれでやめます。
一度、ご自分の書かれた投稿を、再度読みなおされたらいかがでしょうか。

1030　名前：maya_may727　投稿日：2003/ 9/16 15:37　(>>1028)

アドバイスなんかいりません
もう書かないって書いておいて、ごめんなさい。一言だけです。

ここは「お見合い体験記」ですよね？
体験記に対する感想は必要だけど、説教じみたアドバイスは必要ないんじゃ？
laguさんも説教＆ひとり語りが好きだから、なんで私が不快なのか理解できないと思います。
ま、もう理解してもらえなくてもいいですけれどね・・・。
失礼しました。

1031　名前：harumi_728　投稿日：2003/ 9/16 15:46　(>>1028)

lagu_ulaloさん
lagu_ulaloさん、色々ありがとうございます。
私の書き方がきっと気に入らない所があったのかもしれませんね。
その辺は気をつけるようにしたいです。

lagu_ulaloさんは、他のトピでも拝見したことがありますが、
なかなかしっかりとした考えをお持ちのように思います。
あなたのような女性が好きなタイプの男性もいると思うんです・・。
これからもお見合い体験記を聞かせてくださいね。

1032　名前：marumaru585　投稿日：2003/ 9/16 18:51　(>>1028)

キビシイ中の優しさ？
他人を考えてあげる気持ちが優しい人は、キツク書かないでしょ。
心底、他人を思ってあげられる度量の人なら、マイナスな言葉をかけないと思う。
maya_may727さんは、別に悪くないと思う。

失礼だけど、端々に厳しさがあるから、チャンスをものにできないんじゃないかな。
今までの書き込み見ていると、そう感じちゃうなー。

たとえばさ、男の人だって「私はキビシイ事を言っているけど、内心優しいんですよ」って、
オーラをカモしだしている女性より、はじめから優しいなって感じる言葉を上手に使って、
笑顔で諭してくれる人の方が、絶対いいんじゃない？

心底いたわりとか、相手を立てる、そんな気持ちを持てるようになったら、
見合いでも、恋愛でも、どっちでもうまく行くと思うよ。
私もそれで上手くいったからね。あなたなら変われると思う。ま、もちっとがんばりなよ。

1033　名前：nonkiyana　投稿日：2003/ 9/16 19:34　(>>1032)

同意。
人に書き込むなって言うのは、荒し以外では初めてみたよ。しかも、悩み相談で。確かに、これじゃあ相談する気になれないと言われても仕方ない。。

＞「私はキビシイ事を言っているけど、内心優しいんですよ」

これは、大抵嘘だと思う。厳しいところがあるから、厳しいところがでるんだよ。自覚していない女性が多いんだけどね。
「内心優しい」ではなくて、「優しいところもある」が正しい。

1034　名前：umiga_suki2003　投稿日：2003/ 9/16 20:25　(>>1032)

通りがかりですが
私はharumiさんの最初の意見に関しては
すごくキツイ言葉だけれど
まあ、言いたいことはわかるな、と思って読んでました。
けど、その後に「成婚料を払っていたことで問題はなかったのですか？」
と詰め寄る姿は、ただのおせっかいおばちゃんみたく見えました。
そんなの放っとけと思います。
なんか、問題を楽しんでるように聞こえます。

1035　名前：rascal_294a　投稿日：2003/ 9/16 22:50　(>>1)

困っています
私は先日お見合いをした人をどう断わろうか困っています。
今、仕事や趣味が充実しすぎていて時間的に余裕が無いので彼氏を作る気が
まったくなかったんですが、ニアミス(仲介人の勘違い)が重なって
お見合いせざるをえなくなってしまったんです。
(写真だけでも見に来て下さいって言われたので見に行ったら本人がいた。
　しかも彼はお見合いと言われてその日は来ていた)
それで会ってみた感想としては、
それほど悪い人ではないんだけど何かちょっと違う・・・!?
それに太っている人はダメってアレほど言ってあるのに何故デブ・・・
とりあえず話は弾むんですが(相手営業職って事もあると思うけど)
後で考えてみるとまったく共通点が見当たらないって感じでした。
相手の方、別れ際に「明日も会おう」とか(用事があると断わりました)
「また会って下さい」と言われましたが、「一度考えさせて下さい」と
言ってとりあえずその場は逃げました。
結果を仲介人に報告しなければいけないのですが
今回紹介してくれた人が、結構しつこい人で本人(仲介人)が納得するまで
ダメな理由を問いただす人なんですよ。
まさか太っている人はニガテなので・・・なんて言っても納得してくれないよなぁ(T_T)

1036　名前：blue_bell_bed　投稿日：2003/ 9/16 23:22　(>>1035)

Re:困っています
こんばんは。
お見合いするＯＫも出していないのに、かってにお見合いさせられたのですからそれを理由に言ってみたら。
後、太っている人は、ダメって最初から言ってあるのなら、それも理由にしていいじゃないですか？
それでも、しつこいようなら、退会しますはどうでしょうか？
rascal_294aさんは、まだ、その気がないようなので。

それじゃ、なぜ、相談所に入会なされたのですか？

1037　名前：pink_no_yubiwa　投稿日：2003/ 9/17 11:21　(>>1)

デートは、割り勘ですか？
皆様にお聞きしたいのですが
デートは割り勘にしていますか？

男性側から、割り勘を求められるという
話しもよく聞きますが
私は、違和感があって仕方ありません。

レジで一人ずつ支払うのも
店を出て、女性が財布を開けて
現金を男性に手渡している図柄も
みっともなく思えて大変恥ずかしいのです。

それよりも、男が支払って当たり前、
と思うのですが、おかしいのでしょうか？

1038　名前：kartan_1gou　投稿日：2003/ 9/17 12:27　(>>1034)

同じく通りすがりですが
> その後に「成婚料を払っていたことで問題はなかったのですか？」
> と詰め寄る姿は、ただのおせっかいおばちゃんみたく見えました

私は逆ですね。
最初は「何て押し付けがましい人なんだろう」と思いました。
同じ主旨の投稿を3回も4回も連続させて「本当にしつこい人だ」と。

でもその後の「問題なかったか」発言で、「本当に心配していたのかもしれない」と見直しました。
最近はストーカーになる男も多いし、別れた（&断った）後は要注意ですから。

1039　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/17 12:41　(>>1032)

＞キビシイ中の優しさ？
＞たとえばさ、男の人だって「私はキビシイ事を言っているけど、内心優しいんですよ」って、
＞オーラをカモしだしている女性より、はじめから優しいなって感じる言葉を上手に使って、
＞笑顔で諭してくれる人の方が、絶対いいんじゃない？

そりゃ、あたりまえです。
私は比較しているわけじゃないですよ。
いい悪いを言っているんじゃないです。

アラシとかじゃないんだから、その人のその人なりの意見が感じられれば、自由投稿の掲示板から締め出すような発言しなくてもいいんでは、と思っただけです。
いろんな意見があって、当たり前でしょう。それぞれ、いいところ、悪いところあるんです。自分と意見が違って、表現の仕方が違ってあたりまえじゃないですか。
人を否定するより、いいところを見つけて、自分のものにしていった方がいいのでは？
「説教するのはＮＧ」「気楽に書き込みできない」というほどのレベルではないでしょう？
ひとつふたつのことで、村八分にしようとしたことに、腹がたっただけです。
そんなこと言われたら、こっちも投稿しにくくなってしまいます。

1040　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/17 13:00　(>>1030)

＞アドバイスなんかいりません。
＞laguさんも説教＆ひとり語りが好きだから、なんで私が不快なのか理解できないと思います。

そう、理解できない、って断定しなくてもいいじゃないですか？
お互い話あって、理解を深めていくんですから。
私だって、全ての投稿に、不快感を持たないと言ったら、ウソになります。
そういう意味では、貴女の気持ちは理解できますよ。
でも、書き言葉と話言葉の差もあるわけだし、会ったこともない複数の相手との掲示板だから、いろんな人いてあたり前じゃないですか？
個人をどうこういうより、話の流れを変えるとか、前向きな否定をされた方が、自分にはいいのではないでしょうか？
そうやって、はっきり相手を否定してあげることが、貴女なりの優しさだと思いますが。

あ、あと、「説教」と「意見を言う」ということは根本的に違うと思いますけど。
「ひとり語り」がなくなったら、掲示板はなくなっちゃいますよ。
人との会話でこんな長々しゃべることないでしょ？普通は。
本当に心からアドバイスいらなかったら、それこそ、本当の「一人語り」ですけどね。。。

他のトピでも、書いていらっしゃる方がいましたが、書き込むことによって、自分の考えを整頓できる。。。というのは、お見合い活動では、いいことだという話です。

お互いがんばりましょう！！

1041　名前：nonkiyana　投稿日：2003/ 9/17 13:13　(>>1039)

順番が違う
＞断るか、承諾するか、はっきりしてから投稿をしてください。

と断定して書いた、某女史の方が先に、あなたの言う

＞自由投稿の掲示板から締め出すような発言しなくてもいいんでは、と思っただけです。

にバッチリ相当するよ。掲示板規約の「個人の権利を侵害しない」に相当するのは、むしろこちらだろ？　これに比べたら、「説教するのはＮＧでは？」は、疑問符つきなので、可愛いレベル。

正しい順番で評価すべきなのに、そうしてないからおかしくなるんだよ。

1042　名前：marumaru585　投稿日：2003/ 9/17 13:28　(>>1039)

なんでかなぁーー？
＞ひとつふたつのことで、村八分にしようとしたことに、腹がたっただけです。

む、むらはちぶぅぅぅ？　

個人的な意見で名前を出して悪いけどね、akikaze_2003さんはそりゃ同じ事を書いたよぉ。
でも３ヶ月も４ヶ月も同じ事を書いたわけでないのだし、
harumiさんは心配してあげる人なのかもしれないけど、
＞akikazeさんなんか、こういうタイプの男性にうまく騙されて引っ掛かりそうで心配ですね。
なんて書く必要が、どこにあるのさー？
“akikazeさんなんか・・・”「なんか」って、下げずんでなきゃでてこないんじゃない？
まして下げずんでいるわけではありません、なーんて言うなら、よっぽど使うべきでないでしょう？

私もharumiさんと同じ（？）おせっかい性だから、のこのこココに来てるわけだけど、同じこと言うんでも、
「akikazeさん、万が一、こんなタイプを紹介されたら、気を付けなさいね」でいいじゃん。

同じアドバイスでも、blue_bell_bedさんなんか上手で、ホレボレしちゃわない？
グッと飲み込んで、濾過してから言うような所ー。
私が男なら、会ってみませんか？なんて、言っちゃうよ〜（笑）

ところでlaguさん、結構、喧嘩っ早い？　

1043　名前：excel_sior_caffe2　投稿日：2003/ 9/17 20:28　(>>1042)

横レス失礼します。
こちらのトピのみなさん、トピ主さん、はじめまして。

横レスですが、発言させてください。

akikazeさんとharumiさんのやりとりのことです。
maumaruさんをはじめとする方のおっしゃることももっともだと思いますが、
私は「人に意見すること」そのものについて書きたいと思います。
というのも、mayaさんのレスが、「書き込んだ人が不快になるレス」
は控えるべきでは？というお考えがあるように感じたからです。

私自身は、たとえ相手が不快になったとしても、その人のためって思って書いているならば、
それはＯＫっていう考えです。
お見合いカテの場合は、なんらかの悩みがある場合が多いと思うので、
例え自分にとって快くないレスであっても、
それを生かして成長していくくらいでいいと思っているからです。

しかし、世の中のはそうでない人もいるんですよね。。（多数、失敗しました。。。）
本人から異議が出れば、いったんは誤る必要があるでしょう。
しかし、今回のケースは、、、

御本人が出てこないとなんともいえないと思いますね。

1044　名前：rascal_294a　投稿日：2003/ 9/17 23:41　(>>1036)

有難うございます
お返事有難うございます。
そうなんです、名前も知らないまま行ったらお見合いでした。
私はお相手の経歴を見に行くだけのつもりだったので
思いっきり普段着で化粧もまともにしていなかったんです。
がしかし「とりあえずお相手の方来てますから」の一言で片付けられました。
遅くとも明日には返事をしなければいけないのですが、憂鬱・・・
本当に手ごわいおばちゃんなので(^^;)

それにしても、お相手の希望として体重の事は書いてあるのに皆見ないんですかね？
どうでも構わないなら希望としては何も書かないですよ。
太っているからダメなんて偏見丸出しみたいで断わる理由として言いたくないのに・・・
前回、その仲介人の人に紹介して頂いた人は詐欺でした。
本人も「詐欺だよね〜」って笑っていらしたけど、まったくその通り。
どうやったら、2年で15kgも太れるんでしょう？


相談所は親に強制的に入会させられた・・・ような感じです(--;)
話も殆ど親が勝手に進めている場合があって困っています。
私としては相談所に頼ってまで結婚したいとは思わないのですが、
病気がちな親が、生きている内になんとかしたい・・・と思う気持ちも解らないでもないし。
私自身、万が一良縁があるかも!?なんてズルイ気持ちも無くはないんですよね。
でも、それでは真剣に結婚したいと思っている人に失礼だなと今回思わされました。
近いうちに退会してきます。

1045　名前：unmeinodeaihaaru　投稿日：2003/ 9/18 11:56　(>>1020)

よかったぁ〜
最近このトピをみつけて、老婆心ながらakikaze 2003さんのその後が気になってたんです。
Ｎｏ・９９３の書き込みを見る限り、今後お付き合いを続けていくか迷う以前の悪印象を持ってるじゃないですか。
それでどうして迷う必要があるのかと、ずっと不思議でした。
外見が好みじゃないとかなら、1回で判断するのは…、と迷ってもしょうがないと思いますが、akikazeさんのお相手の場合、大人の男性として問題外！！迷う必要も

＞相手にも迷惑をかけました。

なんて配慮も必要なしですよ！！

＞今の私はお見合いに向いていないと思います。

そんなこと考えなくていいと思いますが、自分の生活を充実させるというか、仕事でも趣味でも毎日が忙しいって大事だと思います。
そんな忙しい中でも一生懸命時間をつくってでも会いたいと思える男性しかいらなくなりますよ。
実際、私もそうでした。
以前、付き合っていた彼氏と別れてから５年近く、そう思える相手に出会えなっかたのですが、最近お見合いでそう思える相手と出会えました。
出会いはお見合いですが当人達はそう意識せず、今恋愛を楽しんでます。
akikazeさんもぜひ自分の気持ちに正直に、大事にされることはもちろん、自分も大事にしたいと思える人と幸せになって下さい。

1046　名前：lagu_ulalo　投稿日：2003/ 9/18 13:36　(>>1042)

たまには
＞ところでlaguさん、結構、喧嘩っ早い？　

かなり温和な方で、平和主義です。
怒るときは、しっかり怒りなさい。といわれるタイプです。
また、自分がいじわるされても、気づかないで過ごしてしまうタイプです。

1047　名前：marumaru585　投稿日：2003/ 9/18 14:07　(>>1046)

気づかない？？
温和っていうか、なんだか臆病すぎるところがあるんかなー？
誰でも傷つくのがイヤだけど、考えすぎて先回りしすぎて
面一杯ガードしている所あるっぽいでしょー？

もうちっと鎧のスキマを、ぶら〜っとさせたら、
あんたさんなら男が放っておかんでー。
そう思うわー。

1048　名前：battletalkaccess　投稿日：2003/ 9/18 15:02　(>>1037)

・・・割り勘だと思います、やっぱり。
こういう議論あちこちで見かけますよね。女性のあなたは認めたくないかもしれませんが　男が支払って当たり前だなんて・・女として一人の人間としてプライドあるなら自分の分くらい払うのが当然だとは思いませんか？　見合いでほとんど初対面であるわけですよ。　もしあなたが男でほとんど知らない女性が相手なのに　100％奢りますか？　奢る事で相手の女性に軽く見られる可能性は大ですよ。　

1049　名前：pink_no_yubiwa　投稿日：2003/ 9/18 15:10　(>>1048)

割り勘<お見合いにかかわらず！
なんか、みっともなくって！

それなら、私が一括して払ってあげるわよ！という気持になるし、そうしたいです。

けど、男って割り勘のくせに、先に伝票持ってレジに行ったりするんですよねえ。

1050　名前：lantron3918　投稿日：2003/ 9/18 15:28　(>>1)

飲食代は男が全部出すのが普通
と私は思っていますし、これまでもそうしていますが。割り勘で、女性から半分出させることの方が、男としてみっともないと私は感じています。

　だから、私は飲食代はすべて私が払います。デートでも女性に一部でも負担してもらったことは過去に一度もありません。

　私って、変ですか？

1051　名前：arisa_n0807　投稿日：2003/ 9/18 15:34　(>>1050)

普通ですよ
飲食代は男が全部出すのが普通、当たり前ですよね。

過去の彼もそうでしたし、現在の彼もそうです。
２人で旅行する時も、彼が全額払ってくれます。
これってごくごく当然の当たり前のことでしょ？

1052　名前：niosan77　投稿日：2003/ 9/18 15:38　(>>1051)

>普通ですよ
男性の立場から言わせてもらえば、確かにそうだと思うのですが、せめて払うふりだけでもするとか、ご馳走様でしたと一声かけるとか　食事は、ご馳走になったからお茶代は、出しますとかの姿勢がほしいな、

1053　名前：ki_ki_ki_mori　投稿日：2003/ 9/18 15:56　(>>1051)

＞普通ですよ
お見合い当日+何回かは男性が払うもの、と聞いています。

以降は2人の判断でしょう。
男なんだから全額払え、というのも極端な気もします。
やっぱり男性がこっちを払ってくれたなら私はお返しにこっちを払う、ぐらいの
気持ちでいたほうが私は対等に付き合ってる気がして安心出来ます。

＞これってごくごく当然の当たり前のことでしょ？

そういうものなんでしょうか…？
あんまり女性一般の感覚って気はしませんが。

1054　名前：arisa_n0807　投稿日：2003/ 9/18 16:09　(>>1052)

これまた当然のこと
>ご馳走様でしたと一声かけるとか
これも当然のことでしょ？
何も言わない人っているの？
常識を疑っちゃう。

>せめて払うふりだけでもするとか
払うふりだけでいいの？

>食事は、ご馳走になったからお茶代は、出しますとかの姿勢
これね、私が付き合った彼、今の彼も嫌がるのよね。
みんな自分が払うもの、女は金出すな、主義の人なのよね。

1055　名前：arisa_n0807　投稿日：2003/ 9/18 16:11　(>>1053)

お見合いの場合
お見合いの場合は変わるでしょうね。
私は初回は男性が全額払うべきだと思いますが
２回目以降は割り勘でもいいのでは？
お互いに好きという気持ちが無いのだから。

1056　名前：arisa_n0807　投稿日：2003/ 9/18 16:21　(>>1)

臨機応変
いろんなトピをロムってて思うのだけど
「こうでないとダメ」ってことないでしょう。

男性のこと気に入ったならば
その男性がケチで割り勘派なら、割り勘にすればいい。
その方が気に入られるでしょ。

女性のこと気に入ったならば
男性がデート代全額支払えばいいじゃない。
その方が気に入られるでしょ。

1057　名前：firmness_women　投稿日：2003/ 9/18 16:28　(>>1056)

その通り！
まさしくその通り！
相手のこと気に入れば、相手に気に入られるようにすればいい！
簡単じゃない！

ただね、お見合いの場合は、一目見て気に入る人っていないのよ。
だから「奢りたくない男性」が多いのではないかしら。
そういう割り勘派の男性を見て、女性は更に幻滅するって感じでしょうね。

1058　名前：des_des_des_voke　投稿日：2003/ 9/18 17:20　(>>1050)

>飲食代は男が全部出すのが普通
両親に聞いてもそう答えるでしょう。
デート代は男が出すべきだと。
いつから割り勘なんてこと言い出したのでしょうね。
しかもデート代を（お見合いでも）出したくないという
男性がいるってことを聞くと、私達の親世代も驚きますよ！

1059　名前：niosan77　投稿日：2003/ 9/18 17:39　(>>1054)

＞これまた当然のこと
＞払うふりだけでいいの？
いいんじゃないですか。人によっては、本当に払わされることがあるかもね。
その時は、ここで、文句をいいましょう。
男の立場からしたらお見合いを成功させてたいのであれば払わせる訳にはいかないんではないのでしょうか。
どうでもいい子ならば分かりませんが、

>食事は、ご馳走になったからお茶代は、出しますとかの姿勢
これね、私が付き合った彼、今の彼も嫌がるのよね。
みんな自分が払うもの、女は金出すな、主義の人なのよね。
　
あくまで姿勢の問題です。男性に俺が払うといわれたらお礼をいって払ってもらえばいいじゃないですか

1060　名前：pink_no_yubiwa　投稿日：2003/ 9/18 18:29　(>>1050)

男らしいですよ！
lantron3918さん

>私って、変ですか？

全然！

1061　名前：battletalkaccess　投稿日：2003/ 9/18 19:25　(>>1048)

・・・割り勘だと思います、やっぱり。
旦那が生活費を入れてくれない・・などの理由で離婚希望の主婦は本当に多いです。（離婚件数の多さは厚生白書で明らか。もちろん他の理由もあるでしょうが・・）
男が負担する＝女がそれに甘えて楽できる
こういう事では絶対に永く続かないはずです。　　　最初は良いところを見せたいのはわかりますけど、　後々の事を考えたら早めに付き合いのスタンスを定めておくべきじゃないのかなあ。　見合いで別にその彼女の事好きではないわけですし。←ここ大切ですよ。　
かく言う私もエネルギッシュでガツガツしていた頃は奢ってましたけどね・・
でも脂が抜けて女性に対して淡白になってきた今　こう思うのです。　（もちろん若すぎる世代の子に対してはこういうスタンスは取りませんけどね）　　男が払って当然！と考えている女の子に会うと、ココロが貧しいヒトだなあ　と思ってもう二度と会いたくなくなってしまうのです。　　もちろん金銭の事に限らず会話の内容でもそういうココロの状態はわかるもんです。

1062　名前：hijklmn_2004　投稿日：2003/ 9/18 20:12　(>>1061)

人それぞれでしょう
おごるおごらないは、人それぞれの事情だから、「何々だ！」というようなことではありませんが、それぞれの経済事情でしょうね。

ここで、「割り勘派」ではない人たちは
男女共に、それなりの生活をしてきて、それなりの生活をしている人たちではないでしょうか？

まず、「割り勘」と言う方々とは、価値観が違うんです。

＞男が負担する＝女がそれに甘えて楽できる

そういう考えではないでしょう？

男性が支払う、というスタンスを取っているカップルは、男が負担、なんて思ってもいないことでしょう。
「それが、当然」と男性の方が思っています。

私も、以前、彼氏ではない、知り合いの男性がいつも支払うので、強引に私が支払った時がありましたが、ひどく怒られました。

>男が払って当然！と考えている女の子に会うと、ココロが貧しいヒトだなあ　と思ってもう二度と会いたくなくなってしまうのです。　　

もう、これは、心が貧しいとかいう問題ではなくて、経済的価値観とかいう、問題でしょうね・・・・。経済力でしょう。

男が負担、って言っても
そんな驚くほどの金額を支払う訳ではないでしょう？
一円でも勿体ない、という倹約家なら
割り勘でしょうね。


まあ、こういう部分も、女性に対して
男性としての懐の大きさを感じさせる
ごく一部分かもしれません。

女性におごることが損だ、とか、お金にけちけちしている人の方が、モテナイと思いますよ。

1063　名前：blue_bell_bed　投稿日：2003/ 9/18 22:39　(>>1056)

＞臨機応変
こんばんは。
臨機応変、私もそう思います。
3回に1回は、自分がご馳走するとか、あまりにも金額が高くなるようであれば、割り勘にするなど・・・・
最初から、全部男性にご馳走になるっていうのは、長い目で見たら、お付き合いの続かないもとになるのでは・・・・
男性も経済的に厳しくなるのではないかと思います。
長くお付き合いすることを考えて臨機応変でいいと思います。
たまには、自分がご馳走するっていう気持ちが大切だと思いますが。

1064　名前：samidare_sitori　投稿日：2003/ 9/18 22:42　(>>1062)

人それぞれでしょう　＞その通り！
＞男が負担、って言っても
そんな驚くほどの金額を支払う訳ではないでしょう？

最近のお見合いに来る男性は
週に１度会う相手にどれだけの出費だと苦痛だ負担だとなるのでしょうか・・・。
驚くほどの金額でもないものを負担だとなってくると、これは価値観の違いだから
どうしようもないですね。
今までの生活からくるのか感覚的な価値観が違うから、
別にこうだって決まりとか、どちらが良い悪いは無いと思うけど、どうなんでしょう。
男性の中にも負担は負担でしょうが、女の子にはこのぐらいの金額は払わせなくても
自分で払ってあげようという人はいますからねぇ・・・・。
そうかと言うと女性も割勘がいいと言う人もいますから、
こればかりはマッチしたもの同士だと何も問題ないのかもしれませんが、
合わないと思うとどんどん合わなくなっていくような。

1065　名前：kireina_ohanachan　投稿日：2003/ 9/18 23:14　(>>1058)

お食事代
こんばんは！はじめまして。ちょっと興味のあるお話だったので参加させていただきます。
お食事食べたとき、どっちが払えばいいって難しいですよね。私としてはもし男性が払ってくれるんだったら、最初に「今日はごちそうしますね」とかいってくれるとうれしいです。そうじゃないと、ワリカンかなぁ、どのタイミングで払えばいいだろうとか考えながらお食事はちょっとしんどいです。（だって男性はレジ前で女の子がお財布だすのいやがる人もいるでしょ？）
でも、女の子としては、おでかけするだけでお金かかってるし、（お化粧品とかお洋服とか）男性が払ってくれるとたすかるんじゃないかしら・・・・しかも大抵の場合は男性のほうが高給取りでしょ？もちろん男性の方がお給料少ない場合はこのかぎりではないと思いますが・・・

1066　名前：kireina_ohanachan　投稿日：2003/ 9/18 23:17　(>>1065)

みなさんにお聞きしたいことが！
御見合いの次のデートで手をつなぐってどう思いますか？いきなり、「手つないでいいでしょうか？」って聞かれた場合どうすればいいんでしょう？