私のゲストブックです No.2
(2000年2月1日〜2000年3月14日)
私のゲストブックです


不惑後厄 - 00/03/14 11:10:17
コメント:
もとい、誤解を生じそうなので、下の発言訂正。自己責任を果たしていると云っていいでのではないでしょう。→ 自己責任を果たしているのではないでしょうか?。


不惑後厄 - 00/03/14 11:07:36
コメント:
購入を決めた管理人さん自身が、購入した自分の責任において裁判を起こし争っているのでしょう。そういう意味では、自己責任を果たしていると云っていいでのではないでしょう。ちなみに東芝問題は最終的には法廷では争わなかったような気がしますが・・。「音イコール欠陥と短絡的に決めつけている」と、どうして、短絡的に決めつけることができるのだろう?。それから、他人の家族のことをチャカすのはマナー違反では?あなたの発言のすべてが「下品」な印象になってしまいます。


くりお - 00/03/14 09:35:10
コメント:
(。。)・・・人間、被害の当事者になってみないと、その大変さ、苦しさって、わからないんだよね。冷たいよね。対岸の火事の野次馬と一緒だね。(苦笑)


TOKI - 00/03/14 01:14:53
コメント:
購入前は、営業マンが、良い事ばかり言い売ったら 売りっぱなし 実際、住んで問題や欠陥があってもそんなことを言われるのは、お宅だけですよ まあ多少の事は、我慢していただかないとなにしろ・・・   ですから いかにも当たり前の事の様にごまかし ごまかし切れない人は変人扱い あげくの果てには買ったやつが悪い いやなら他のもっと良い所へ住み替えろ って事ですか? なんかそのまんまですね問題や欠陥は何処行っちゃったんでしょう改善しないつもりなんですかね


M.A - 00/03/14 00:35:19
コメント:
綾重さんのコメント、いいかげんでしょうか?もしそうなら、何処の部分でしょう。コメントの口調に独自性があって得意げ(失礼!)に見えても(それがご自身のHPの人気の所以)書かれている事は納得できます。私も知らないので、このコメントを印刷して、建築関係の人に聞きました。 >最上階でございますか?音に関して特に優れているっていうのは、マンションデベロの口車でしょうね、高い値段つけるほどは利点はないですし、夏は熱い、冬は寒い、光熱費は高い年数がたつと劣化が最も激しい上に、雨漏りの危険もあるという、あまり良い所がないしろもんですけど・・・だから一時期最上階は公共スペースってマンションが流行ったんですよ。最上階でも夏は熱くないし、冬も寒くないし、光熱費もかからないような、しっかりしたマンションなら、普通、最上階でなくっても防音もしっかりしてますしね。(抜粋) 最上階の利点は景観と上階の音の無い事。確かに上階の音が響くのはマンションでの生活音での1番のようです。『下の人から「うるさい」と天井を突つかれたとか、子供が小さいと飛んだり跳ねたりに気を使う。』と聞きましたから。それだけですね、書き足りないとしたら。後は綾重さんの言っている通りだと思いました。


みのり - 00/03/13 22:33:18
コメント:
私が書いた趣旨と違ってるみたいなので。別に私は堪え忍んでるわけでもこれから買う人にアドバイスしてるつもりもありません。ただこのHPが例の東芝クレーマー事件みたいに思えたので。「音」=欠陥と決め付ける短絡さがおかしいと思ったので書き込んだだけです。購入を決めたのは管理人さん自身でしょ?HPを見方につけて東芝のなんとかさんみたいにするんですか?ご主人お気の毒。あ、それとも家族が一致団結して戦っているのでしたかしら?なにせ飛ばし読みなので事情がわからなくてごめんなさい。それにしても、世の中で一番嫌な常套句ですよね「そちらのような大手の会社がこんな欠陥品売りつけるなんて」っていうのは下品なお客の決まり文句ですよね。そう言えば何とかしてくれるとでも思っているんでしょうけど。


KT - 00/03/12 22:37:00
コメント:
コメントをざーっと読みましたが、いいかげんなことを書いている人も多く、ここを読まれている方に一言申し上げておきますが、的を得たことを書かれている方もいらっしゃいますが、ここに書かれていることが全て事実だと思ってしまわないように気をつけて下さい。特に綾重さん、得意気ですがいいかげん過ぎませんか?


藤河房雄 - 00/03/12 15:41:35
電子メールアドレス:cosmo424@mb.infoweb.ne.jp
コメント:
パソコン初心者です。マンション購入を考えています。職業は電気工事業者です。公私にわたり、人ごととは思えません。と言うのは、現場で工事をしているのは私達、施工業者だからです。良心と誇りを持って仕事をしているつもりなのですが、現実に困っていられる方がいる。結果には必ず原因があるはず。探求したいです。 


yukio tsuruta - 00/03/11 18:33:03
電子メールアドレス:ANB50238 
コメント:
 すごい反響ですね。悪徳業者に猛省を促しましょう。  私も今月中に騒音で提訴、ホームページを開設します。  見てね!TSURU&SUN


美穂りん - 00/03/11 17:39:03
コメント:
また、また、お邪魔いたします。管理人さんがんばってね。私も音の問題で具合が悪くなっているんですが、音源は工場ですが!ですがうちも欠陥マンションであり、同じマンションに住む住人のマナーの悪さにむかついています。本来、欠陥マンションの方で戦ってもいいくらいなのですが、その何倍も工場の騒音がひどいのでそっちで戦っています。ですがここを作った施工会社も三流会社ですし、こんな住宅に不適切な場所に認可した役所にも責任があると思っています。それより何より住んでいる住民のマナーの悪さと、欠陥度に切れそうです。先に書かれた方の意見の中に隣りの電話や茶碗の音まで聞こえると言うのがありましたが、そこまでひどくなくてもテレビの音とか洗濯機の音は聞こえます。そのほかに夜間に日曜大工とかはじめて電気ドリルで壁に穴あけたり、深夜の1時や2時に掃除なんて普通しませんよね。それで苦情言えば、隣りの奥さんヒスおこして、自宅の事で、いちいち近所に通知するかと開き直ります。挙句に管理会社の定期総会には2,3件しか出てこない。管理会社のいいかもです。私も管理人さん同様、運が悪いのかも知れませんが、それを気にするなといわれても気になるものはなるんです。


綾重 - 00/03/11 12:59:33
コメント:
(続き)そんなことはないとか言わせませんよ、なんせわたしの会社は作って売る側だったんですから。
それに、考えてみて下さいよ、ここまで手抜きやインチキのおおい製品(製造物)ってないですよ?リモコンの効かないビデオとか音のでないテレビとか作ります?ふつー?それで、これで正常ですとか言い張りますか?はっきり言ってわたしら建築・不動産業界だけですよ、こんなんがまかり通るのって。消費者までがこの口車にのっちゃいかんのじゃないでしょうか?高い料金はらって相当儲けさせてやってんですから、我慢する必要はないでしょ?宣伝の経費がかかるとかなんとかは企業努力の問題ですし、手抜きマンションを作った言い訳にはならないはずです。
もっとも、実際に手抜きマンションが出来る原因は、デベロの下請けいじめが激しすぎて、手抜きでもして経費浮かさないとやって行けないというふうな、現場の実態もありますしねぇ、別段デベロは故意にやってるわけじゃないんでしょうけどね。(もっとも完成売りとかやってる某デベロは確信犯じゃないのか?ってうたがってますけどね、個人的に。)それはそれで施工管理が出来ていないという、もっとも基本的な部分でほんとにプロなの?といいたくもなりますわな、御客さんにしてみれば。
ちょっと長くなりましたが、結論的にいえば、僕はもっともっと消費者が声を上げるべきだし、デベロ側に要求を突きつけるべきだと思いますよ。じゃないと、ず〜っとこのまんま、でしょうね、建築屋も不動産屋もデベロも。


綾重 - 00/03/11 12:58:37
コメント:
ども、綾重です。
お久しぶりでございます。
マンションで隣の家の茶碗にあたる箸の音や、階下の留守録音が、聞こえるなら、そりゃ普通欠陥マンションですね。不動産屋の立場として言わせてもらえば、売り主からそんな事言われたら、難物とかクセ物件とかいわれる扱いになりますけどね。ええ、そりゃもう、資産価値は普通に同程度のマンションと比べると2〜3割さがりますけどねぇ。
いや、余計な事を申しましたが、正直そんなもんですね。ええ。大体、マンションという存在は買った瞬間から担保割れする物ですから、基本的には損ギリするか終生住みつづけるかというスタンスでいかないと、運が悪いと人生設計がくるってしまうしろものですしね。
で、最上階でございますか?音に関して特に優れているっていうのは、マンションデベロの口車でしょうね、高い値段つけるほどは利点はないですし、夏は熱い、冬は寒い、光熱費は高い年数がたつと劣化が最も激しい上に、雨漏りの危険もあるという、あまり良い所がないしろもんですけど・・・だから一時期最上階は公共スペースってマンションが流行ったんですよ
最上階でも夏は熱くないし、冬も寒くないし、光熱費もかからないような、しっかりしたマンションなら、普通、最上階でなくっても防音もしっかりしてますしね。
マンションなんざ粗利で3割4割ですよ?下請けの利益まで考えると5割が粗利ですけど?疑問感じません?
(続く)


M.A - 00/03/11 08:53:30
コメント:
私も一言。みのりさんの「隣の家のご飯を食べる茶碗にあたる箸の音」でしたっけ?そこまで書けば書き過ぎですね。(同じ家の隣の部屋でも聞こえませんよ)それが、マンションでの当たり前の生活音で皆、我慢しなければならないのなら、これからマンションを買う人への『良い警告』ですね。ぜひ、教えてあげてください。管理人さんのようなつらい立場の人が増えないように。折角、最上階をお買いになったというのに音が本当ならよほどの物件なのか、お気の毒。それを楽しむなんてみのりさんてすごい!!!.生活音はあるとしても、常識の範囲内で、それがどの程度でよいのか迷っている人が多いのにです。不惑さん、そうですよね。私も、誰もが思っても躊躇すること、苦労してやっているだけでも、管理人さんを評価しています。


マンションこわい - 00/03/10 17:04:24
コメント:
>ちなみに私のところは隣人がご飯を食べる時の茶碗にはしが当たる音や階下の留守電の応答音も聞こえます。////////// わたし、マンションこわい。これを読んだことでマンションに私が住むことはなくなりました。三井不動産だけでなくマンション業界にあたえる影響の大きい発言だと思います。


不惑後厄 - 00/03/10 13:52:26
コメント:
追記:聞こえるのを我慢するのはいいとして、隣人に聞かれている、もしくは迷惑を掛けている可能性があるのかと思うとぞっとする。


不惑後厄 - 00/03/10 11:41:35
コメント:
「私の家は隣のおならが聞こえる。おれんちは、隣の睦言が毎晩聞こえてくる、でも、集合住宅は、そうゆうもんだから我慢して生活するのが当たり前、みんな我慢して生きているから、一人だけ目立ったことしないで我慢しようよ・・。」といったところか・・。「あたしゃ我慢してるのに、何であんたは我慢できない」かぁ。家の騒音自慢のページでも追加すれば盛況になりそうだね。逆に、いかに稚拙な防音仕様の集合住宅が多く、過酷な生活を強いられている人が多いことがよくわかるかもしれない。手抜き工事の可能性によって起こった本件と、世間一般の音に対する主観の問題は切り離して考えなければと思うのだが・・。手抜きかどうか、欠陥かどうかは裁判が明らかにしてくれるし、管理人は敢えて、敗訴した場合の過大なるリスクを賭して戦っているわけでしょう。我慢したり、とっとと引っ越した方がよっぽど楽な人生だと思いますが、あえて、誰も踏み出すことに躊躇するような裁判にに勇気をふるってチャレンジしているのでしょう。他人ができないことをやっている、それだけで尊敬に値するのではと思ってしまう。野茂もさんざん悪態つかれてメジャーにいきましたっけ。


みのり - 00/03/09 23:22:49
コメント:
飛ばし読みですけどKMさんと同感です。集合住宅においては程度の差こそあれ音の問題は必ずあります。それを「欠陥」というのはあまりに世間知らずです。だいたい集合住宅なんてこういう言い方は失礼かもしれませんが最上階以外は購入価値はありません。上階の音はどんなに「高級な」つくりであってもするわけですし。ちなみに私のところは隣人がご飯を食べる時の茶碗にはしが当たる音や階下の留守電の応答音も聞こえます。まあ一応最上階を撰びましたので上の音はありませんが。せっかく買ったのですからもっと楽しく過ごしてはいかがですか?


M.A - 00/03/09 15:17:37
コメント:
あまりに不愉快だったから腹をたてて書き込みしたという K,Mさんへ 腹が立つのは自分の意見が絶対だと思うからではありませんか?自分の考えに信念をもつのは構いませんが,人の考えは色々です。ここのコメントが管理人さん寄りで腹がたっても人が人の考え方まで変える事は大変ですよ。確かに、管理人さんの正義が皆の正義とは限りません。例えば、三井の担当者にとって、会社から叱責を受けていたら、正義どころか悪になりますよね。そのように立場が変わると、同じ出来事でも正反対に見えるものです。管理人さんの身内や知り合いならより管理人さんに近く、三井の関係者なら反対に…と。客観的のつもりでも感情の混ざったコメントになるかも知れませんが(中にはしっかり客観的な意見の方も勿論います)それが書いている人の意見なのです。そういう私は、管理人さん寄りですが、批判や反対意見があっても、それはこのページをより活発化させる意味で、腹が立つどころか喜ばしいことと読み、書き込みしています。


厚南 - 00/03/09 07:12:05
コメント:
 マンション反対関係者です。コメントみました。非難はしません。書かれていない事情までは、知らないのですから。私達は、住居専用地域に住んでいました。平成8年『用途地域の変更』により高いマンションが建てれるようになったのです。先に住んでいた者に、環境悪化を訴える権利はないのでしょうか? 当然、建築主だけではなく行政にも訴えています。そしてこの運動が、私達だけでなく今後も起こりうる問題なので、突然同じ事に直面した人達の参考になればとも考えています。私自身、身近に起こるまでは、他人事でしたから………。同じように管理人さんにも書ききれない事情が沢山あるとおもいます。 ただ、私達(多分管理人さんも)簡単に家を売って嫌な事から逃げ出す気だけはありません


KM - 00/03/08 23:41:08
コメント:
マンション反対のHPとリンクしている意味が分からないとコメントした者ですが、久しぶりに見にきたら、マンションに住んでいても反対はするというコメントを拝見しました。このHPやゲストブックに書いているコメントを見ていて思ったのですが、誠に失礼な意見かもしれませんが、「何をわがままなことを言っているのだろう」という感想を持っています。マンションがうるさいなら、さっさと売り払って戸建てにでもすめばいいじゃないですか。欠陥マンションだなんて裁判したりHP作ったりしていたら、中古で売れるものも売れなくなってしまいます。でも、こんなことを言ったら、「売りたくても売れない」というご意見もあるでしょうが、そんなのは、バブルの最盛期に高値で買ってしまったというだけでしょう。高値で買ったけど、今度買う戸建てはバブルが崩壊した後の安い物件を買うのですから、トータルでは同じ話です。バブルで高買いしたから不満を三井不動産にぶつけている様にも見えます。また、マンション反対について書かれた方に申し上げますが、そんなにマンションを建てられるのが嫌なら、マンションを建てられないエリア(低層住宅専用地域とか)に住めば良いじゃないですか。私も仕事柄顧客からのクレームを受けることが多いのですが、最近は、住宅に限ったことではないと思いますが、我侭を言う人が増えていて、一体どうなっているんだろうと思います。書きたいことをそのまま書いてしまい、ここにコメントを書く方からは大変な批判があろうかと思いますが、不愉快だったらどうぞご自由に腹を立てて下さい。私と同じような意見の方はこんな所にコメントまで書かないと思いますが、あまりに不愉快だったので敢えて書かせていただきました。


不惑後厄 - 00/03/07 17:24:28
コメント:
過去ログ見たら、タイトル変更の具体的提案はすでにされてたのですね。失礼しました、通りすがり様。


不惑後厄 - 00/03/07 13:28:31
コメント:
タイトルに問題があるのならば、具体的に提案されたらいかがでしょうか?「私が買った三井パークホームズの欠陥問題」や「私が買った三井パークホームズの欠陥と三井不動産の対応の悪さ」なんてすると、ほかの三井ユーザーを刺激しないと云うことでしょうか?確かに、問題ありの物件名はより明らかになって、ユーザーには警鐘になるかもしれませんね。


M. - 00/03/07 10:20:10
コメント:
『盲目的にならなければ……』とこのページを心配してアドバイスをする 通りすがりさんのコメントは良く判ります。皆が「そうだ、そうだ」では向上も面白み(この表現が適切でなければごめんなさい。)も無くなるし、全面的支持者の多い中での批判的コメントは難しいものです。 でも、敢えて私も管理人さんの立場での反論になります。管理人さんの最初の交渉相手は、三井の横浜の担当者だったかも知れませんが、今は『三井不動産』という企業なのです。だからこそ、三井不動産を前面に出すのだとタイトルを見て私は思いました。前にもコメントしたように大企業相手ではこのぐらいインパクトがないと闘ってはいけないのです。ホームページを始める時、十分考慮した結果だとも思います。 だからと言って、これを見た人も『取り方は十人十色』で通りすがりさんの心配するほどではないし、不惑さんのいうように、見ている人達もそれほど愚かではありません。それから、変えたとしても三井の関係者にとって管理人さんのHPはとんでもない物であって、どう表現しようと100%の支持、理解など相手のある限り無いのではないでしょうか?


栗栗マン - 00/03/07 10:04:30
コメント:
そうでしょうか?−不誠実な対応をしているのは、「パークホームズ」ではなくて、「三井不動産」なのですから、タイトルにバシッと決めたほうが、わかりやすくしいいのではないですか?−あまりタイトルにこだわらないで、どうして消費者が困っているのに冷たい対応を不動産会社がするのか、どうして欠陥といわれる建物(マンションだけではなく)が横行しているのか、そのへんのところを考えたり、情報を交換したりしたほうがよいのではないでしょうか。


通りすがり - 00/03/07 06:34:31
コメント:
>リコールされたメーカーの別の車種に乗ってる人は果たしてそれによって 名誉が毀損されると考えるのかしらん。                                      私の言いたいことをしっかり理解していただいてないみたいですね。車に例えれば“具体的な車種グレード”に焦点を当てるべきで“メーカー”を前面に出すのは適切ではないということです。例えば車であれば『カロ○ラリコール(欠陥)問題』とようにすべきで、『ト○タ欠陥問題』とすべきではないということです。


しゆう - 00/03/06 23:02:02
電子メールアドレス:ns1@spica.freemail.ne.jp
コメント:
I.E でカキコしたのですがサーバーエラーがでてしまったので Navi で テストしてみます内容は後日、改めてカキコします


しゆう - 00/03/06 22:40:44
電子メールアドレス:ns1@spica.freemail.ne.jp
コメント:
Q?~;?INPUT type=text name="f


不惑後厄 - 00/03/06 15:55:39
コメント:
自動車メーカはよく欠陥でリコールすることがあります。新聞報道でも散見しますが、リコールされたメーカーの別の車種に乗ってる人は果たしてそれによって名誉が毀損されると考えるのかしらん。考える人もいるかもしれませんが、ご自分で自信を持って、自分の物件に満足しているのであれば、リコールされた他人に対しては、不運な人だという立場で考えられるのが普通のような気がします。不安に感じるのであれば、それこそ管理人さんと同じ立場に追い込まれる前に自衛手段を講じるのが道理でしょう。そこで、大丈夫だったたら、ばんばんざいです。管理人さんはついていなかったということです。どんなものでも、生産すれば不良品はでるものです。不幸にもその不良品にあたってしまう人もいるのです。レストランで食事をしたらゴキブリが入っていたら、声高に文句を云ってしかるべきでしょう。そのレストランのお気に入りの常連客には不愉快かもしれませんが、なんで、他の客のことを考慮しなければいけないのでしょうか?ゴキブリを食わされたのはそのひとだけなんです。サービスを提供する側に遠慮する必要はありません。ついてない人にとっては、不良品を作ったメーカー、不良なサービスを提供した企業がすべてなのは当然です。増してや、対応が悪いと来れば、なにおかいわんやです。不良品をつかまされることはきわめて少ない日本ですが(最近はそうでもない)理解しがたい理不尽な不良品にあたってしまうこともあるんです。管理人さんの場合はたまたまそれが三井のマンションだったんでしょう。トヨタのクラウンがリコールしたから、トヨタ全部が欠陥などと普通は考えないでしょう、乗ってる人を愚かとも思いませんし・・。買い換えなどの時の価格に対するご心配は解るような気がしますが、それは、三井が逆に今、満足して住んでいただいてる顧客をおもんぱかる想像力があるのであれば、きちんとした説明、証明を顧客に対して行って安心を与えるのが筋でしょう。高額な物件を買っていただいたお客様の財産を脅かすような裁判を行っている訳ですから。それから、何で集合住宅では周囲の音が聞こえるのが当たり前なんですか?聞こえないように作るのが当たり前でしょう。静かなのが当たり前で静かに作れないのは異常と考えるべきなんじゃないでしょうか?上界の足音、隣のピアノ、話声、そんなモノが日常的に聞こえる生活自体異常だと思えるのですか。それを当たり前だとしてあきらめてしまう人が多いのであれば、そこに商品を供給する企業も育ちませんなぁ。いつまで立っても。だから、管理人さんの大いなる試みは、将来音のしないマンション供給に繋がるかもしれませんね。


tsuruta - 00/03/05 08:26:50
コメント:
よい方へ進行していますか?頑張ってください。 騒音被害者の会 tsuru&sun


管理人 - 00/03/04 10:32:12
コメント:
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通りすがり - 00/03/04 01:26:52
コメント:
『力を合わせていかないと。 』盲目的にならなければいいんですけどね。                想像だけで力を合わせられるほど私は短略的に考えられないのでごめんなさい。自分が納得できるようになったら全面的に応援させていただくつもりですが、現時点では確信が持てないのです。客観的に納得できるものがいつアップされるか気になって定期的に訪問しているんですけど…。


M.A - 00/03/02 19:21:37
コメント:
 管理人さんのコメントがなくても、ゲストブックは盛んで書きこみが増えていますが、それだけ反響が大きいという事ですね。それは、HPの派手さとセンセーショナルな文章が大きな要因で、管理人さんはそれをねらったのでしょう。ただ、どんな形にしても100%受入られる事はないし、当然リスクも覚悟のうえだと思います。 立場が変わると批判的になるのも当然と思われるし、通りすがりさんもSunnyさんも理路整然として、言われる事も判ります。でも管理人さんは一人で闘っているのです。弱い立場(?)の者が大企業に対するには、裁判の他にHPで訴えるしかなく、また多くの人達に見てもらうのにはこのぐらいセンセーションにと考えたのでしょう。 また、このHPにアクセスした人も、それほど短絡的に三井のすべてのマンションが悪いと思うのでなく、自分の考えの一考にするのではないでしょうか。 このHPをすべて受け入れてと言うのではありませんが、頑張っている管理人さんを暖かく見守って欲しいと思います。(管理人さんの文字化け直ったようですね。)


管理人 - 00/03/02 12:35:25
コメント:
atuokajima様、なんど入れてもメールが返ってきます。私事ですみません。


栗栗マン - 00/03/02 11:55:19
コメント:
このHPのタイトルが「三井ユーザーに大変失礼」というコメントがのせられましたが、この発想が、企業の、特に大企業の悪徳、不誠実な態度、体質をのさばらせているのではないかな、と思いました。もし三井のユーザーの方が「こんなHPが出ちゃって、困るなあ」と思うのだったら、被害者に文句を言うのではなく、三井に対して、「もっと誠実に対応して、弱い立場の人が泣き寝入りしないよう解決しなくてはだめだ」とか「欠陥といわれるようなマンションを作るとはなにごとだ。おたくの作ったマンションに住むものとして不安だ。品質を一層向上させて信頼されるマンションを作ってくれ」と言うのが筋ではないですか?−−「元デベ企画マンT」さんが内部告発??しているように、この業界では手抜き、言い逃れが常態化しているようですから、一消費者は、消費者同士足の引っ張りあいをしていてはだめですね。力を合わせていかないと。


通りすがり - 00/03/02 00:36:18
コメント:
そろそろ“通りすがり”と言えなくなりました(苦笑)。  管理人さん、Sunnyさんのおっしゃっていることに一理あると思いませんか? 以前、私が指摘した通りのことそのままだと思うのですが、どうでしょう?やはり、満足して住んでいる三井ユーザーに大変失礼なことだと思います。 私は決して、裁判をおこすことや、サイト運営を非難しているわけではありません。 表現方法に気を付けていただきたいだけなのです。 トップページの『裁判でも三井側は『反論はとくにありません』と、裁判官に約束していた書面の提出もせず。たくさんの傍聴人が、みんなあきれていました。』という部分も、現在ととなってはトップページに置くのは少し不自然だと思います。 誰が見ても説得力のある表現方法を考えてみてください。 参考までに私のおすすめサイトを記しておきます。 このサイトは沢山の人たちに賛同されていると思うので、御参考までに…。                            http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/ 


元デベ企画マン T - 00/03/01 03:18:56
コメント:
初めて拝見しました。災難ですね、本当に同情します。私は現在はハウスメーカー勤務ですが、3年前まで中堅デベロッパーで企画・施工管理チームに在職していました。当時の仕事内容は発注したゼネコンに対して、「デベロッパーの利益を守らせる」事です。要は、よりウリヤスイマンションにするために、実施設計以上の追加工事を着工後に追加しながらも請負金額は守らせるようにさせる事です。通常はV・Eといって追加した工事金額分だけ、別の個所の工事項目ごと削って金額調整するわけですが(これもパンフレットとの整合性に欠ける場合は大問題ですが・・)実はどこのデベでもやっていることですが一度V・E提案を承認したあと、竣工間際に共用部や外構の減額したはずの工事項目を復活させるという荒業があります。これが、元請ゼネコンの下請けイジメとなり、結果手抜き工事が発生し、入居者の方からのクレーム対応があった時、デベが責任を施工会社に押し付けられず、あいまいな対応で時間稼ぎをするという構図になっています。そのときの元請けは某スーパーゼネコンでした。結果、そのゼネコンでさえ10年後には必ず問題になるハズの工事をやらざるを得なかったのです。(現在で築4年になります。)マンションを買う時に「三井は大丈夫」なんて・・・誰にきかれたんですか?大手ほど頻繁にこの手法を使いますよ。設計図書と実際の仕上げが違っていたのは多分このせいです。罪滅ぼしのような気分ですが、なにかのお役に立てればと・・・コメントいたしました。勝訴お祈りしております。がんばってください。


Sunny - 00/03/01 00:29:30
コメント:
わたしが言いたいのは、『お住まいのマンションの問題について裁判するのは当然の権利だけれど、訴訟相手の不動産会社が扱っている物件すべてに問題のあるようなHPタイトルを全面に出して、営業妨害する権利はない』ということなのです。営業妨害どころか、現在なんの問題もなく同不動産会社の物件に居住する方の名誉毀損にもなりませんか?何らかの事情で居住中の物件を売却しようとしている方が、このHPが元で迷惑を被ってしまうかも知れない・・ということは考えられないでしょうか?誰だって、自分が購入しようとしているマンションが、あるHPでひとくくりにされて、『○○会社の欠陥マンションで困っています』なんていうタイトルを見たらどう思いますか?一瞬購入するのを躊躇われると思います。ご自分の被った被害を抽象的なタイトルでネット上に載せてもいいものでしょうか?泣き寝入りしろ、といっているわけではありません。現に裁判で戦っておられるのですから。ネットが及ぼす回りへの影響もご考慮いただき、タイトルの変更をお願いしたいものです。


くりお - 00/02/29 17:53:21
コメント:
>M.A.さんへそうです。以前コメントしたのは私です。 確かに、集合住宅ですから、sunnyさんのおっしゃるとおり当たり前の音が当たり前に聞こえると思います。でも、当たり前の音が当たり前に聞こえる限り裁判など起こすはずがないと私は思います。私はまだ、この管理人さんの家の実際の音は聞いていませんが、過去の書き込みによれば、実際に訪問された方が第3者の立場で聞いても、防音の欠陥ととれるほど、大きく聞こえる音のようです。当たり前の音が当たり前でなく、異常なほど大きく聞こえるからこそ裁判をおこされたのだと思います。(ちょっとくどくてすみません)


M.A - 00/02/29 16:55:51
コメント:
管理人さんへ:文字化けでコメント出来なくなってから批判的コメントがきていますね。私なんか「やっぱり、悪意のある誰かが、操作してコメント出来なくしているのか」と考えてしまいます。  Sunnyさんへ:前にも、どなたかがコメントしていたように、本名を書かないのは貴方がアドレスも名前も伏せているのと、同じです。私も同じですが……. メールで名前もアドレスもわかれば、管理人さんは返事のメールを出すと思いますよ。東京地裁では本名で裁判中なのですから。


Sunny - 00/02/29 13:45:59
コメント:
このHPって、何のためにあるのでしょう・・?特定の不動産業者を名指しで批判するため?それだったら、自分の本名も公開すべきだと思うのですが・・。Fairじゃないですよ。管理者の悩みうんぬん以前の問題。それに、裁判などで日々大変でしょうに、この『悩みを聞いて!』的なHPの管理までもライフワークにしてしまって、余計苦しくないですか?まぁ、HPの運営は個人の自由ですが・・。あと、『大手企業だから細かいことは気にせずに購入した』ということが書いてありましたが、マンションという決して安くはない大きな買い物をする時に、細かいことを納得行くまで確認しないで後から『こんなはずじゃ・・』と行ったところで仕方のないことだと思います。いま私たち家族が住んでいるマンションでも、上階の子供が走る音、トイレを流す音、廊下の音・・いろんな生活音が聞こえてきます。でも、それって当たり前のことじゃないですか?集合住宅なんですから。それに、そういう音は『お互いさま』だと私は思います。今年、私たち家族も新しいマンションに買い換えます。三井不動産のです。買い換えは、すべて自分の責任ですよ!望んでそうするんですから。押し売りされたわけじゃないんでしょう?


栗栗マン - 00/02/29 11:11:15
コメント:
KMさんへ。・・・・マンション住民がマンション建設に反対することだってあるんですよ。これを(http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/index.html)見てください。ひどい話じゃありませんか。


M.A. - 00/02/29 07:52:44
コメント:
 管理人さんのコメントが文字化けしていますね。機種の違うパソに送信した時なったりとか、色々原因があるのでしょうが、最初は「誰かのいたずら」かと思いました。 コメントできなくて大変ですね。K.Mさんへ 管理人さんが『マンション反対運動』とリンクしているのは、「三井不動産がこう言うことをしています。」と紹介しているためだと思いますよ


KM - 00/02/28 23:12:57
コメント:
リンクのページでマンション反対のページとリンクしていましたが、この意味が理解できません。私も先日マンションを購入しましたが、正直言って私の給料では戸建ては買えず、やむなくマンションを購入しました。安い住宅が供給できるのは敷地の容積を消化してマンションを建てるからです。HP開設者の方が、戸建てが買えずにマンションを買ったといっている訳では無いのですが、マンションというものの社会的使命(私のような薄給の者にも持家をという夢を果たしたい)を考えれば、自分でマンションを買っておきながらマンション反対のHPとリンクさせるのはちょっと矛盾を感じます。私も自分の家の隣にマンションが建つと聞いたら嫌だなあという気持ちにはなりますが、自分もマンションに住んでいるのだから仕様が無いと考えます。また、私の場合は、戸建てを買えずマンションを購入したのですから、マンションと言うものはコンクリート一枚挟んで隣や上や下に人が住んでいるのですから、当然音はするものだと思います。実際にHP開設者の部屋にお邪魔したことが無いので何とも言えませんが、普通に作られたマンションであれば、我慢できない程の音はしないはずです。正当な主張と単なる我侭の境目は難しいとは思いますが、裁判を継続することやHPの管理がライフワークとなってしまって自分を見失わない様に気をつけてください。あと、ちょっと気になったのですが、横山ノックは反論しなかったらすぐに裁判で負けてしまいましたが、三井不動産も反論していないのだから、横山ノックのようにすぐに負けてしまうのではないのですか?それとも三井不動産の言い分にも一定の分があるということなのでしょうか?


管理人 - 00/02/28 19:32:42
コメント:
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ネットラウンダー - 00/02/28 03:37:25
ホームページアドレス:http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=944192379
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ここでマンション管理の件が話題になってます。 http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=estate&key=944192379


atuokasima - 00/02/27 20:03:40
電子メールアドレス:atuo@k.neknet.ne.jp
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訴状を読みましたが、本当に大変な状況と思い同情いたします。大手企業・・・しかし企業は所詮利益追求の場でしか有りません。本当に困っている人間を誰が守るのか?企業に身を置く1人として本当に考えさせられます。しかし、応援しておりますので頑張っていただきたいと思います、企業は食の糧を得る場であり、しかしながら、社会を基盤に活動する集団ですので、全てのの間違いは正さなければ成らないと考えます。企業は集団の方向性で間違いを起こし易く、個人を無視し易いものです。私も集団の一員として反省しきりです。


- 00/02/27 11:05:55
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公団の古いマンションにおりますが、私のところでは問題はありません。 そのようなマンションを平気で売ることを許可している建設省に電話してみませんか?建設省住宅生産課 03ー5251−1910         内線 3227または3224三井不動産本社 03−3246−3380


管理人 - 00/02/26 18:42:39
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HPを御覧のみなさま、また励ましの書き込みしてくださる方々、本当にありがとうございます。とても嬉しく思っています。リンクが4つに増えました。いずれも秀作ぞろいです。こちらもぜひ御覧下さい


tsuru&sun - 00/02/26 12:20:14
電子メールアドレス:ANB50238@nifty.com
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頑張ってください。


床子 - 00/02/26 02:55:24
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はじめまして。 買ってみないといいか悪いかわからない買い物って難しいものなんですねぇ。それに、実際住んでみないと、悪いものだといっても、一体どれだけ精神的に苦痛かって、わかんないですものね。当たり前ですけれど。難しい買い物だからこそ、買う側にばかり責任を押し付けないで、売る側が誠意をもって対応しなければいけないですよね。自分たちの仕事にプライドをもって打ち込む、という基本的な姿勢がないのは情けないなあと思います。法的に正しければお客様を怒らせてもいいなんて思うのはサービス業としてあってはいけない姿勢ではないでしょうか。欠陥住宅なのか管理人さんが過敏なのかはわたしにはわかりませんが、三井不動産の不誠実な態度は、許されてはならないと思いました。当たり前のことを長々とごめんなさい。 あとそれから、一生懸命書き込みなさってるちょめこさんへ。管理人さんに異論があるのでしたらもっとわかりやすい説明をしないと伝わらないのではないでしょうか。わたしにはあなたが何を伝えたいのかさっぱりわからないのです、余計だったらごめんなさい。


綾重 平衡 - 00/02/24 22:29:59
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/SweetHome/5908/
電子メールアドレス:ayasige@hira2.office.ne.jp
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ども、綾重です。
いや、寒いですね
まあ、定期的にくる少しおかしいのは、ほっとくとして、防音改修工事のほうですが、たしかやっちゃうとまずいのではなかったですかね。
証拠保全ができないのでは?寝室だけならいいのかな?う〜ん、専門外なもんで詳しくは知らんのですが、まあ、ちょっと調べられてから動かれるとよいかもしれませんねぇ。


おじゃま虫 - 00/02/24 05:32:03
電子メールアドレス:y-ajo@mti.biglobe.ne.jp
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初めまして。リンクをたどってやってきてしまいました。ほとんどの人が真剣にゲストブックに書き込んでおられるのですが、最近「ちょ○○○」の書き込みには悪意が感じれますね。まして、どこから発信しているか秘匿しておられますね。なにかやましいことでもおありなのでしょうか?。一市民がこんなことを言うのも何なのですが、管理人さんに提案ですが、このさい、目に余る書き込みについては整理されてはいかがでしょうか。時には毅然とした態度も大切ではないかと考えます。これからも頑張ってください。


ちょめコ - 00/02/22 16:28:01
コメント:
いや〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜三井さんの家はすごしやすいと評判なのに・・・ もう少し上の階を購入すればよかったのに〜>管理人さん あ!!!!そうか・・・・・・・・・上に行くほど値段があがるんですか?ひょっとして。。 まあ仕方ないですね。騒音で安い部屋を買うか?静かで高い部屋を買うか?消費者の自由だと思うんですけど・・・ 三井さんは防音してくれたんでしょう?裁判がむバッテ下さい。ココにくる人は口ではご立派な事言ってますが・・お金を援助する気持ちはあるのでしょうか?弁護士費用、 円5000/h


管理人 - 00/02/22 02:10:35
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ありがとうございます。頑張ります。


right - 00/02/22 01:57:47
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息抜きににどうぞ。マンション関係もランキングされるといいですね。 http://www33.system.to/best10/


ぽん - 00/02/21 23:40:08
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はじめまして。私も以前住んでいたマンションでは、上階と隣の音にいつも悩まされていました。私の場合はいわゆる「日常生活に差し支えない程度」という事になるんでしょうが、気にならない人には我慢できても、やはり神経質な人間は、かなりのストレスです。長年住んでいると音がするのを耳をすましてしまうようになります。「もう5時だから上の子が走るな」とか、「今日のピアノは30分早い開始だ」とか。そんな弱い自分がキライで、夫にもぐちらないようにしたけど、よけいストレスがたまる一方でした。結局逃げ出すように売ってしまいました。今は賃貸マンションですが、最上階の為まったく音がしません。7年ぶりにすがすがしい気持ちで生活しています。もう、家を買う気持ちはありません。気に入らなければすぐに出ていける環境が私には合っているみたいです。 日常生活に差し支えない程度の音あってもこれほど苦しい思いなのに、どう考えても「欠陥」のある音に何年も悩まされ続けておられるご様子に、もうなんといって良いのか・・・。ここまで来たならとにかくがんばってとしか言えません。同じマンションの人、または三井のマンションを買った人たちに疎まれたり、理解のない事を言われたりしても、絶対負けないで!!!何が悲しくて、欠陥ではないマンションにクレームをつけたり、裁判をしたりするものですか!辛くて苦しくて、出された結論だと思います。その辛さがわからない人間に、非難されるいわれはまったくありません。とにかくがんばってください。ずっと応援してます。


美穂りん - 00/02/21 16:13:16
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久々に見に来てみましたが、感じが変わっているので驚きました。私も低周波音という特殊な公害で苦しんでいるので気持ち良くわかります。応援していますからがんばってください。


通りすがり - 00/02/20 04:36:22
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これから裁判は長く続くので、早急な騒音解決は難しいと考えられます。その間に神経がまいってしまう可能性もあると思いますので、こういう防音業者もあることもお伝えしておきます。(全室防音にしてしまうと裁判に支障をきたすと思いますので、寝室だけのほうがいいと思います。三浦工務店防音事業部→03-3983-1684、日本板硝子環境アメニティ(診断、計測、施工後の測定付)→03-5443-0205、高橋建設(ハイエンド向け)→044-853-0547。ところで、管理人さん、ゲストブックナノデスガ改行できるようにならないでしょうか?


通りすがり - 00/02/20 03:34:42
コメント:
00/02/2000:36:50に書き込まれた同ハンドルの『通りすがり』さん、私と混同されやすいので、何か識別できるようにしてもらえませんでしょうか?それとも混乱を狙っているのかな?


通りすがり - 00/02/20 00:36:50
コメント:
実家がマンションだったので、悩みを読んでみたけど当たり前のことって感じがしました。集合住宅ってそんなもんでしょう。 今住んでいるアパートは2Fなんですが、朝4時頃だと思いますが、新聞配達のバイクの音と足音がします。下の家が風呂はいっているのも、トイレ行くのも聞こえます。これも欠陥なんでしょうかね? 気にし過ぎると、なんでもかんでも気にしてしまう。 集合住宅って多くの人たちと共有している部分が多い。静かにやってくれれば良いけど、いろいろな人がいてそうにもいかない。いろんな人間がいますからね。 どうしても静かな家が欲しいなら、やはり一戸建てを買って防音設備を充実すべきなんではないでしょうか? お隣さんも訴える程苦情言っているのかなぁ...。よくホームページ見ていないのでわかりませんが...。


通りすがり - 00/02/19 05:46:36
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管理人さん、御無沙汰しています。 >私も買うときは注意します。三井だけはやめとこっ こういう短略的な発言をしてしまう人が出てくる可能性があるので、訂正したほうがいいですよとお話ししたのです。三井は全てダメで、他だったら大丈夫というような安直な発想をする人が…。


労働者 - 00/02/19 04:23:15
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どのような音がするか、一度、聞いてみたいです 東芝の問題でもそうでしたが、 百聞は一見(聞)にしかず…です


綾重 平衡 - 00/02/19 03:02:31
ホームページアドレス:Http://www.geocities.co.jp/sweethome/5908/
電子メールアドレス:ayasige@hira2.office.ne.jp
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ども、お久しぶりです。綾重です
なんだか、まあ、いつもながらにすごいヒット数ですね。(^○^)
わたしんとこも少しは見習わなくてはいかんですね。まあ、人が増えるとイロイロありますが、ご多分に漏れず、なんだか変わった方も来てたりなんかされてるようですが、そこはそれ、あまりお気になさらずにがんばってください。
このページの意義を考えたら、あの手合いの人間の嫌がらせなんか瑣末なものですから・・・・


ネットウォーカー - 00/02/19 02:15:47
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扱っている問題の傾向は違いますけど、マンション問題HPです。 http://www.geocities.co.jp/SweetHome/6526/


ネットウォーカー - 00/02/19 02:03:10
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週刊ダイヤモンドに面白い記事がありました。参考に。 http://dw.diamond.ne.jp/back/index.html しかし、揚げ足取りとしか思えない書き込みが最近になって見うけられますね。あらしのようにしか見えません。批判ならHPのテーマに真正面からぶつかりましょうよ。


まると - 00/02/19 01:42:23
コメント:
すんごい10000突破って、あなたヒット数を稼ぎたいの?


横浜主婦K - 00/02/19 00:35:48
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流れ者さん。もうやめましょう。相手にしない事ですよ。反論を楽しんで書き込みをしているだけなのですから(ちょめこさんは...)相手の思うつぼにはまらないでください。ここいう方は無視をした方が良いです。時間の無駄です。


流れ者 - 00/02/18 22:53:36
コメント:
ちょめ子さんへあなたノイローゼなんでしょ?(自分で書いてたじゃないですか。)だったら頭悪い書き込みなんかしてないでさっさと病院にでも行ってその少なそうな脳みその精密検査でも受けといたほうがいいんじゃないですか?実生活で誰からも相手にされなくて寂しいのでしょうけど、他人のHPでストレス発散はよくないですよー。みっともないし。あなたの書き込みなんか誰も読みたくありませんので、もう来なくていいですよ。ほんと。まあ、せいぜい孤独に一人で生きてくださいな。ノイローゼだからって誰にも迷惑かけないようにね。くれぐれも注意してくださいね。では。


同じ悩みを持つ者より - 00/02/18 21:33:30
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HP拝見しました。私も三井のマンションを購入し、入居している者です。どこで、誰に聞いても「三井のマンションならまったく問題無い」と言われていたので、欠陥マンションなんて自分には無関係の話と安心しきっていたのですが、まさか信用あるはずのパークホームズを購入して、自分がその当事者になるとは思いもしませんでした。私の問題は同じく騒音に関してなのですが、階上の音が以前住んでいた賃貸マンションの数十倍も響くのです。まったく同じような音でコツン、ガッコン、ガッといった金属的に響く音が日常的に続きます。間取りは完全な角住戸ですが、カーペット敷の部屋でもまるでフローリングのように響くのです。しかもよくよく聞いてみると普通の生活音(人の声やドアの開閉音等)がかなり聞こえてくるのです。同じように「三井のアフターサービス」に連絡したのですが「上の人次第」とか「話し声くらいは聞こえます」といった対応で、床の厚さが20センチのコンクリートではその程度と言われました。LL-40等級といった材質を使っても何の意味も無かったようです。マンションなので多少の音が聞こえるのは仕方ないとしても、あまりにも色々な音が聞こえ過ぎます! このような普通の生活音が聞こえてくる家を売っていていいのでしょうか?


ちょめ子 - 00/02/18 16:22:51
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物件はよく確かめて買いましょう。>みなさん。ここの管理人みたく膨大な裁判費用だけが残りますよ!契約とは自己責任で行うものです〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜プそ そ それを業者のせいにするとは・・・・がんばれ!!三井さんっ最高裁判所まで争って勝って下さい。権利ばかり主張して義務も負わない消費者と戦って下さいね。みなさんも印鑑押すときはクレグレモ気をつけよう!またきま〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜すわははははははプ


くりお - 00/02/18 12:53:05
コメント:
とある掲示板で見たのですが、こんなHPもあるようです。やはり問題の相手は大手不動産業者です。 http://www2.odn.ne.jp/satoyama/


管理人 - 00/02/18 10:44:08
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おばげさん、マンションは売買契約なのに、不良品や欠陥品でも取り替えたり返品などなかなかできません。慎重に選んでくださいね。


管理人 - 00/02/18 10:28:12
コメント:
島さん、NHKのクローズアップ現代を御覧になったんですね。あのとき、物干の音で「あー、いやだいやだ」といっておられたのは、実は同じく欠陥性のマンション騒音で戦っていらっしゃる私の知り合いです。みんな頑張っていますよ


- 00/02/18 03:52:12
コメント:
はじめまして。HPを拝見させていただきました。私は現在分譲マンションの1室を賃貸として借りています。三井ではありませんがやはり業界では大手の会社です。それ以前に住んでいた木造アパートのあまりのうるささに閉口し現在の所に越しましたがやはり上階や隣の部屋の音はすごいものがあります。私の場合、家に帰るときに心臓がドキドキしてものすごく緊張します。部屋に居る時も(音がしていない時でも)いつ音がするのやら・・・。とかなり神経過敏の状態になり耳栓をしないと眠れないという生活が5〜6年程続いております。こう言う問題は私の場合なかなか他人に相談できず、自分が異常に神経質なのかと思っていましたがネットをはじめて色んなHPを見てみると同じような悩みを持つ方が多い事に驚きました。見られたとは思いますが昨年、NHKのクローズアップ現代という番組で「上の階がうるさい」というタイトルでマンション騒音の特集がされていました。その中に登場されていたあるご夫婦はせっかく買ったマンションなのに騒音の為眠れず、近所の一軒家を借りて夜はそこに寝に行くという生活をされているようでした。その中のワンシーンですが、上の階の物音がした時そこの奥様が「ああ、やだやだ・・・。」と疲れたご様子で呟いておられたのがとても印象に残りました。本当に音って、続くと辛いものですよね。その番組でもマンションの構造上の欠陥を問題としていたと思います。(何分昨年のことなのではっきり覚えていないので申し訳ないのですが・・・。)くれぐれも御体を御大事に貴方様にとって満足の行くような結果が出る事を祈っております。


おばげ - 00/02/17 20:25:18
電子メールアドレス:obage@diana.dti.ne.jp
コメント:
はじめましてマンションを買おうかと思って色々悩んでいます。素人なのでテレビやHPで欠陥マンションについて勉強しています。私はもともと一軒家生まれ育ちなので騒音や結露、排水管の漏れ等知りませんでした。このHPをみて大変な人がいるな!と痛感させられました。がんばってくださいかげながら応援してます。私も買うときは注意します。三井だけはやめとこっそれではまた がんばってください


管理人 - 00/02/15 20:39:25
コメント:
栗栗マンさんへ私のマンションの近くにはドンキホーテはありません。ちょっと離れたところにもありません。


栗栗マン - 00/02/15 20:19:02
コメント:
残念ながら「悪意」の予感はあたったようです。大資本を相手にしていると、こういう嫌がらせは覚悟しないといけないのかもしれませんね。管理人さん、めげずに勇気を奮って頑張ってください。欠陥住宅や欠陥マンションで苦しんでいる人は多いので、この裁判の行方はとても大事だと思っていますから。


横浜主婦K - 00/02/15 19:03:43
コメント:
ゲストの書き込みを見ました。悲しいです。ちょめこさんここのHPをきちんと隅から隅まで読みましたか?それこそ貴方がこのマンションを外からだけ見て中の実体を知らないのと同じじゃないのですか。書き込みをするという事は何万人の人が貴女の発言を読むという事なのですよ。大人ならその位の常識は持ってほしいものです。くれぐれも言葉を選んで書き込みはしてください。ただの嫌がらせなら止めてもらいたいです。読んでいて不愉快です。確信をついているのならば別としてたんに面白がっているような背景が短い書き込みの中に感じられます。


- 00/02/15 17:05:58
コメント:


ちょまん子 - 00/02/15 14:49:07
コメント:
プ>ちょめ子さんのコメントってなんか悪意があるみたい。 妄想癖持ちですか?クリちゃん >このマンションがどこにあるのか知っているってことは、ご近所ですか? 日本は狭いからのうワラひ  >まさか、そのマンションの住人ってことはないですよね。 まさかあ〜〜〜〜ップ >管理人さん、あなたのこの問題のマンションはドンキホーテの近くなんですか? チミすと〜か か? > ところで、このちょめ子さんのコメントいくつかの点でおかしいよ。 いくつかってオイ!△靴ねーじゃないの??数も数えられんのかアホですか ひゃはあ >.泪鵐轡腑鵑魍阿ら見て、「最高」ってなんでわかるの? 思ったから >音の問題や構造上の欠陥は見ただけではわかんないよ。 そうだよね〜見ただけじゃワカンナイヨネ見ただけで購入した方も悪いんじゃねーの? >きれいなタイルばりのマンションだって中の鉄骨はボロボロってこともあんしね。 かわいそ〜そんな物件買ってしまって同情しますわ >◆岼っ越した方が安い」ってのもおかしい。ちょめ子さんは、欠陥のあることを知って他に売却するとその責任を売り主が問われるってこと知らないみたいだね。 しってるよ〜〜〜〜ん >大手不動産会社や建設会社が市井の一市民をこんなにいじめて平気のへいさでいることをどう思ってんでしょうか?  まあ資本主義社会の負の部分だね >お互い弱い立場にいるんだから、力を寄せ合って助け合っていこう、ってのが私たち庶民のとる道なんじゃないの。それともちょめ子さんは「強い立場」にいる方なんですか? 私は国家公務員ですが・・・ナにか?強い立場とは思ってませんよ ップ くップ


栗栗マン - 00/02/15 13:54:48
コメント:
ちょめ子さんのコメントってなんか悪意があるみたい。このマンションがどこにあるのか知っているってことは、ご近所ですか? まさか、そのマンションの住人ってことはないですよね。管理人さん、あなたのこの問題のマンションはドンキホーテの近くなんですか? ところで、このちょめ子さんのコメントいくつかの点でおかしいよ。.泪鵐轡腑鵑魍阿ら見て、「最高」ってなんでわかるの? 音の問題や構造上の欠陥は見ただけではわかんないよ。きれいなタイルばりのマンションだって中の鉄骨はボロボロってこともあんしね。◆岼っ越した方が安い」ってのもおかしい。ちょめ子さんは、欠陥のあることを知って他に売却するとその責任を売り主が問われるってこと知らないみたいだね。大手不動産会社や建設会社が市井の一市民をこんなにいじめて平気のへいさでいることをどう思ってんでしょうか? お互い弱い立場にいるんだから、力を寄せ合って助け合っていこう、ってのが私たち庶民のとる道なんじゃないの。それともちょめ子さんは「強い立場」にいる方なんですか?


ちょめ子 - 00/02/15 07:27:02
コメント:
どんなに酷いマンションかと思い見てみたら・・・最高じゃないですか〜 最高ですかぁあ〜? 私なんてドンキホーテの近隣に住んでますが、ノイローゼになりました。ホームページを拝見した所、貴方様は正常な精神状態のようですね。貴方はまだハッピーな方ですよ。贅沢です。ましてや裁判などと・・・裁判費用考慮したら、引っ越した方が安いと思いますよ。三井さんは大金持ちだし、仮に今回勝っても高裁行きじゃないの?大変ね。借金だけが山の様に残るのではないかしら。


takashi - 00/02/04 16:54:12
ホームページアドレス:http://www.geocities.co.jp/WallStreet/5380/
電子メールアドレス:takashin@n.104.net
コメント:
エンドのお客様をないがしろにする業界の体質には困ったものですね。分譲マンションの営業マンをやっておりますが、本当にがんばって戦ってください。私は弱小の不動産会社で細々と営業してるのですが、古い業界を変えていかなきゃいけないよ〜っていつも思ってはいます。


くりお - 00/02/02 18:55:21
コメント:
緑川さん、HP見ましたけど、それって三井建設じゃないっすか。しゃれになんないっすよ(^^;;


緑川良輔 - 00/02/01 23:17:12
電子メールアドレス:midorikawa001@geocities.co.jp
コメント:
前略 いつも楽しくこのゲストブックを拝見しております。 今ゼネコンでは集合住宅の音環境についてこんな研究をしています。勉強になるから見ては? http://www.mcc.co.jp/sanyu2-2.html