粘着掲示板過去ログ(ヒッポー君特集)

 粘着掲示板では、いつもの仲間が楽しい会話をしています。今回は、私いいなしが、年200万円で投資顧問(週1回、建玉の指南のみ)をしたいという提案に即答でOKを出したヒッポーなあり君の特集です。
 「200万円を用意しました」と言ったヒッポーなあり君は、どうやって、この絶体絶命のピンチを切り抜けるのでしょうか。それでは、BBSを読んでみましょう。


最初は、メイン掲示板「危険な商品取引」のBBSに書かれた投資アドバイスの宣伝から始まりました。

危険な商品取引

[350] 商品先物の予報提供  投稿者:坂本 投稿日:2004/07/07(Wed) 22:31

商品先物で思うように儲からない方、予想屋の会員になった事があるが駄目だった方、
そんな真面目な一般投資家にガソリン先物の分析予報をスポット的に提供できます。
個人的に長年研究した物で相応の信頼ができる物です。研究運営のため儲かったら
用負担してくれればよいです。理解ある少数のみ提供しますので、取りあえず見本な
ど送りますから検討ください。興味があればメールください。
尚、冷やかしやプロや儲けている人はご遠慮ください。


[351] 本当に儲かるなら  投稿者:一攫千金 投稿日:2004/07/08(Thu) 13:10

人に教えないで自分でその方法で儲けているはず。儲かったら費用負担というのは一見良心的そうだが、半分の客には上がるといい、半分の客には下がるというと、必ず半分の客からはお金をもらえる。


[352] Re[351]: 本当に儲かるなら  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/08(Thu) 21:05

> 人に教えないで自分でその方法で儲けているはず。

それを、言っちゃあ、お終いよ。
有料会員制サイトを叩く、定番のお言葉だよね。
儲かるノウハウ持ってるんだから、それを『商』として
一層儲けたって良いんじゃないの?
あなた様のお言葉は、ノウハウ提供商売を否定してることになる。
ましてや
>半分の客には上がるといい、半分の客には下がるというと、
こんな、憶測じみた半誹謗も交えながら。。

相場で稼いで、尚且つノウハウ料で稼ぐ。良いことじゃん。
稼ぐ術に上限なんて無いさ。


[355] なありさんへ  投稿者:いいなし 投稿日:2004/07/10(Sat) 23:23

>相場で稼いで、尚且つノウハウ料で稼ぐ。

相場の損をノウハウ料で取り戻すでは?



[356] Re[355]: なありさんへ  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/11(Sun) 00:06

> >相場で稼いで、尚且つノウハウ料で稼ぐ。
>
> 相場の損をノウハウ料で取り戻すでは?

それだって、べつにかまわんでしょ?
いけないこと?
要はお客が満足するかしないかの問題でしょうに。

残業稼ぐのは、17時までの給料じゃ安くて生活できないからって
言う理由で残業する人もいるだろうからそういった次元と同じことだよ。
収入の補い方なんて、人それぞれだから、それに対してあーだこうだ言うことが愚の骨頂だよ。


[357] なありくんへ  投稿者:いいなし 投稿日:2004/07/11(Sun) 08:56

ぼく、相場の損を取り戻すために、投資顧問をはじめます。
まずは、なあり君、有料会員になってください。
(なあり君以外の人は、ご遠慮ください。)


[358] よろしくお願いいたします  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/11(Sun) 11:12

被害金でなくて、やっぱりいいなし君は、相場で損をしたんですね。

それは、おいておいて。。。

わかりました。
会員になりたいと思います。
申し込み方法をどのようにしたらいいか教えてください。
真面目にいいなし投資顧問に入会いたします。
(茶化しなら怒ります)


[359] そんなことより。。。  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/11(Sun) 11:28

いいなしくんの、別版BBSで、人様の生IPをさらす暴挙に出てるけど、身の上のほうは大丈夫なの?
投資顧問なんてやってられるような立場で居られなくなっちゃうんじゃないの?
一応は心配はしておくw



[360] 無題  投稿者:現役 投稿日:2004/07/11(Sun) 13:11

いいなしクンの投資顧問って、合法的送金方法ですか?
それとも、金体性護持の為の投資促進顧問ですか?
それとも。おかまにも人格を認めろという運動の顧問ですか?



[361] 無題  投稿者:現役 投稿日:2004/07/11(Sun) 13:12

どんなインチキ詐欺顧問か興味あり。
私も希望



[362] 無題  投稿者:現役 投稿日:2004/07/11(Sun) 13:16

>相場の損をノウハウ料で取り戻すでは?

少なくてもいいなし顧問はそれ以上に損すると思いますので、
突撃、先入ルポをHP立ち上げて取材したいと思います。
いいなし先生、許可願います。


[363] 移動します。  投稿者:いいなし 投稿日:2004/07/11(Sun) 13:40

皆さんに迷惑をかけそうだから、粘着板に移動します。



[364] 現役さんへ  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/11(Sun) 14:48

誹謗中傷はいけません。
真面目に投資顧問をやろうとしてるいいなし君へ私は期待をしてるのですから。


粘着掲示板
[No.69]いいなしさんひっぽーなあり君
登場7/11 13:47
よくわかりました。
問題は、相互に信頼関係がないと難しいということですね。

どのようにして、ひっぽーなあり君からお金を受け取るか。

こちらとしては、住所を明かさず取らないといけない。これは難しいですね。

なありさんお教えします7/11 14:50
郵便局で口座を作ってください。
銀行とちがって、『屋号』で口座開設できます。

いいなし顧問 とか、そういったものでOKです。

口座開設できましたら、お教えください。
顧問料振り込みます。
(まさか、私を茶化し愚弄するために顧問をするなんて言ってませんよね?)

なありさんちなみに7/11 15:04
郵便局で口座作っても、私サイドでは
いいなし君の住所氏名本名は知りえることは不可能です。
お待ち申し上げております。

いいなしさんどう思う?7/11 15:13
それよりいい方法があるんだ。
郵便の定額為替がいいのじゃないかと思う。それを、例えば、私書箱に送ってもらう。
そうすれば、匿名が保てるのではないかと思う。

いいなしさんやっぱり、このネタはしんどい。7/11 15:14
(まさか、私を茶化し愚弄するために顧問をするなんて言ってませんよね?)

はい、その通りです。
ごめんさない。
あなたを茶化し愚弄するために顧問をするといいました。

ごめん
ごめん
ごめん

それじゃあね。

なありさんしょうもないやっちゃw7/11 15:19
かんべんしたる。おこちゃまいいなし君w

もうすこし、オトナになろうね。ボクちゃんw

なありさんしんどい7/11 15:26
しんどいはずだよ。いいなし君
なぜなら、君は『いつでも』理にかなってないからさ。
全てが中途半端だからね。
やるなら、徹底的にやらなあ。
前から言ってるだろ。
一つでも後ろ指、指されるようなことや
つじつまが合わないことを抱えると正論で
押し通すことができないんだ。
めくらは一般人は言ってよいとか、一般人は
めくらって言葉は知らないと思ったとか大切な
ことまで茶化したり愚弄したり、全てにおいて
君は、正論正当正義から逸脱しすぎてるんだよ。
誰でも過ちはあるって、ずっと昔から俺、言ってるだろ。
それは仕方ないんだ。
ただそのときにきちんと、てめーのケツがふけるか
ちゃんと真面目に『申し訳ありませんでした』って
いえるかどうかってことなんだよ。
俺は、いいなし君のホームページは否定してないぞ。
良いものだと思ってる。前から言ってるはずだ。
ただ、良いことしていくには、今のいいなし君の
醜い根性では、アカンのだよ。。
襟を正してほしいなあ。

いいなしさんありがとう7/11 15:28
でもね。被害者サイトで投資顧問の書き込みをする人物って、あやしいと思わない。

なありの粘着で、本業の投資顧問のばけの皮をはいでくれたら嬉しいんだけれど。

以前は、「投資顧問から被害を受けた」という書き込みも実際あった。

損失が損害か知らないけれど、まともな投資顧問かどうかをみる必要があるんじゃないの。

それとも、坂本さんってなありの知り合い?

なありさんやるなら7/11 15:33
くじけず、徹底的に貫き通せよ。
それが、できへんかったら、謝っちゃえ。

一度、噛み付いたら徹底的に、やれよ。
いいな。

俺は、いいなし君が差別発言や理不尽なこと
やってることに徹底的にやってるぞ。
粘着してるぞ。いいなし君が、差別発言撤回して
きちんと謝りことができるまで徹底的にいくぞ。
ごめんごめん じゃーね。
なんて、ことやってみろ。顧問のことはネタ半分
だから、許されるが
きちんとしなくてはいけないことに、茶化し謝罪は許さんぞ。
だから、俺はボイジャーさんに知恵つけた。
ボイジャーさんに徹底的にやって欲しいと思う。
いいなし君、いいか。
やるなら、正論しかねーんだよ。
逃げ回ったり自分の都合が全て正しいと自分を洗脳したりすれば必ず咎めが来ることを教えてやる。
目を覚ませよ。

なありさんあやしいな7/11 15:38
被害者サイトで投資顧問の書き込みをする人物って、あやしいと思わない。

思います。
坂本ってヤツは、相当な場違い筋だw
被害者掲示板に、いらねーやつだw
ほっときゃいいものを、一攫千金氏がこれまた
理不尽なことで噛み付いたから、俺もレスしたのさ。
お互いに、正しいことをレスしないとね。

投資顧問から被害を受けた
これも、実際はどうだかね。
何を持って被害か損失か当事者になってみないと
わからないからね。
わからにことに、あーだこうだは、正論討論に
発展しないから、つまらんが。

なありさんただしね。。7/11 16:06
いいなし君も管理人自ら場違いなこといってぞw

先物被害のホームページでなくて
アンチ先物取引なんだろ?

そこが、ぼやけてるんだよ。

孤高の鷹氏が、ホームトレードやってるからといって
あえて、いいなし君もあわせることはない。
無理してるもんだから、CCMFさんが言ってる
漁夫の利を受け入れようとしないのさ。

ここの板で明言した。。。
>相場は否定していません
これを完全撤回して、ホームページの冒頭のとおり
アンチ先物取引を貫いたら?

そろそろ、真面目に自分を見つめなおして、
『頭』取っちゃえよ。。。

意固地になったら、人間お終いだぞ。




 第1幕は、私(いいなし)が引き下がって、あっけなく終わりました。しかし、そのころ、メイン掲示板「危険な商品取引」では、次のような会話がなされていました。

危険な商品取引


[365] 無題  投稿者:一攫千金 投稿日:2004/07/12(Mon) 14:20

あまり いいなしクンの揚げ足とって喜ぶのは男らしくない




[366] むしろ  投稿者:マルボロ 投稿日:2004/07/12(Mon) 16:35

揚げ足をとって貰いたいように感ずる。



[367] Re[365]: 無題  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/12(Mon) 17:22

> あまり いいなしクンの揚げ足とって喜ぶのは男らしくない

ん?揚げ足?
どこがですか?
私の顧問になってくれるというのでお願いしますと言ったまでですが?
どこが揚げ足なのですか?

それらから『〜らしくない』論は、持ち出さないほうがいいよ。
そんなん、その人の主観的なことで、平行線議論だからね。
そんなこといってしまえば、書き込み者の生IPを脅迫強要までして
さらすのは、管理人『らしくない』って、議論になるだろ。


[368] Re[351]: 本当に儲かるなら  投稿者:なあり 投稿日:2004/07/12(Mon) 17:27

> 人に教えないで自分でその方法で儲けているはず。儲かったら費用負担というのは一見良心的そうだが、半分の客には上がるといい、半分の客には下がるというと、必ず半分の客からはお金をもらえる。

↑ こう言うのはなんて言うんだい? 
坂本に対して憶測交えた誹謗じゃねーのか?
危険な商品取引きに、坂本がまぎれてレスするのは相当場違いで
いらねー存在。
そういうのが来たら、場違いだから削除しておけよ くらいのレスなら良いが
正義の側が、なにも憶測誹謗側になることたあ、ねーだろって言いたいわけね。

揚げ足うんぬん、言われたので、逆に質問しとくよ。


[369] 無題  投稿者:一攫千金 投稿日:2004/07/12(Mon) 17:55

>なあり
なぜ、揚げ足を取っていると指摘されていると感じるのかわからん。自分で揚げ足とっていると思っているからの被害妄想では?
「半分の客には上がるといい、半分の客には下がるというと、必ず半分の客からはお金をもらえる」というのは、一般論でしか言っていない。坂本=なあり
の自作自演?



 私としては、形だけ頭を下げることで、話を終えたかったのですが、そうはならなかったようです。それもそのはずです。根本的な問題、「相場の損をノウハウ料で取り戻す」という行為をどう考えるかの結論が出ていないのですから。
 そこで、私(いいなし)は、もう一度、投資顧問の話を取り上げました。


粘着掲示板
いいなしさんなんか表で再燃しているね。なあり君7/12 23:05
投資顧問の話が再燃しているね。

もし、年間200万円くらいの投資顧問料を払ってくれるのなら、真面目に考えてあげてもいいよ。

建玉だけの指南で、仕切りは、各自が自由にする。
1週間に1回だけ情報を流す。

素人の投資顧問にはなろうとおもわないけれど、なありや現役が、頭を下げて投資顧問になってくれというのなら考えてもいいよ。

現金の受け渡しは、前金で、ぼくの代理人に渡すということで、ある程度の匿名性は保たれるのだけれど。

まあ、現金の受け渡しは、メールで住所と氏名を書いてくれたら、後から何とかするから。

ぼくが、なありの投資顧問になることで、まるく収まるのならなってあげていいよ。

現役さん7/13 00:12
元本保証の上に年率200パーで、
腑抜けは罰金500万で、頭下げてやるよ。

なありさん了解しました7/13 00:21
年間200万なら安いものです。
真面目によろしくお願いいたします。
頭下げます。
どこでお会いしたらよろしいでしょうか?

なありさんまるく収まる7/13 00:26
別に、いいなしが、俺の顧問になれば
何かが丸く収まるとか収まらないとかあったか?
何かを丸く収めるために顧問になるのか?
関係ないだろ。

いずれにしても、現金で200万用意します。
真面目に顧問になってください。

いいなしさん200万円を安いといってくれると思っていました。7/13 05:19
現金をいただければ、その手口を見て、笑っていただいても、罵倒されても、しかたないですね。
他の人はダメですが、なありさんの投資顧問にならなってあげてもいいです。

メールを下さい。あとは、メールでお話します。

現役さんへ
元金は保証しません。
というか、建玉の助言だけで、仕切りの助言はできませんから。
正確に言えば、損失とか利益とかは、こちらだけでは算定できないので。

現役さん7/13 22:13
被疑者不詳で届けますか?
それとも、住所と名前載せて被害届けだしますか?ボイジャーさん?

いいなしファンさん頑張ってください7/13 22:44
相場なんて、初心者がチャート眺めて売りか買いか判断する方が変な先入観が入らず成績が良いかもしれない。
今さら200万円は出せませんなんて言うなよ、なあり君。

いいなしさんいいなしファンさんありがとう7/13 23:02
ぼくは、孤高の鷹さんが、「ど素人のいいなしが今日はお尻が痒くて、かゆい、かゆいといっているうちに、『お尻がかいーから、買い』と決めて見事、儲けても、儲けは儲け。どんなに理屈を知っていても、損すれば損」と言ったのを聞いて、すごいことをいうと思いました。
ぼくは、それ以来、「お尻が、かいーと買い」といつもつぶやいていました。
さすがに「お尻が、かいー」に頼ろうとは思いませんが、最後には、人知では計り知れない何かに頼るしかないと思っています。そして、そんな感覚が働くようになれば、立派な投資顧問としてやっていけるのではないかと思っています。
昔から、お大臣(大物という意味)は、気が向いたら、ポンと大金を何でもない人に出したようです。そして、そんなことが、将来、大きな実を結ぶということもあったそうです。
ぼくは、今は、単なる阿呆(あほう)ですが、もしかしたら、すごく立派になるかもしれません。
もし、なありさんが、顧客になっていただければ、一生ご恩は忘れません。
よろしくお願いします。

現役さん7/13 23:19
自作自演ご苦労さん。

ば〜か!
じゃ、てめぇの金でやってみろよ。
全部、すっ飛ばすから。

いいなしさん現役さんへ7/13 23:42
ぼくは、自分の金ではしません。理由は、儲からないからです。
だから、なありさんの助言に従って、「相場の損を、投資顧問で取り戻す」ということにしたのです。
ところで、ぼくが儲けるのが下手なのは、仕切るのが下手だからです。建玉だけは、いい線、いっています。でも、プレッシャーに弱くて、意気地なしだから、頑張れなくて、すぐあきらめるし、逆に、いつまでも未練を持って歯止めがきかなくなり、行くところまで行って、破滅するタイプです。性格的に相場に向いていないのです。

ただ、投資顧問の多くは、リアルタイムで「今仕切れ」と電話をかけてくれるわけでもなく、単に、建玉をいうくらいですから、それならぼくにもできるかなとおもったわけです。
仕切るのは、各自に考えてもらえばいいわけですから。
仕切りの時期は、あとから考えると誰でもわかるので、成功レポートは、立派なものができると思います。
それではまた

なありさんメールしました7/14 17:52
いいなし殿
私の連絡先を明記したメールをいたしました。
貴殿の投資顧問としての腕前を真面目に期待しております。
いいなしさんは、『投資顧問』なのですから。
会員制サイトの運営者でなくて、個人の相場アドバイザーでも無く
れっきとした『投資顧問』なのですから。
ですから、信用して連絡先を明記したメールをいたしました。
よろしくお願いいたします。

いいなしさんメールいただきました。7/14 21:34
あまりにもひどい内容なので、がっかりです。

現役さん7/14 23:04
馬鹿とはさみは使いよう。

馬鹿にいきなり200万渡しても、使い方知らないから愚弄
した内容のメール送ったんでしょ。なありさん。

わかる。分かる。なありさんの気持ち。
馬鹿には、小銭でいいんだよ。

いいなしさん小銭でもくれるならまだしも7/15 07:06
一休さんのとんちクイズみたいなこと言われました。
掲示板では、「金は準備した」と書きならが、全く金を払う気はない様子でした。

まあ、それだけ言葉の軽い人なんでしょう。

なありさんの書き込みは、その場での勝ち負けだけで適当に書いているだけのように思います。だから、どちらに動くかわからない。

気分しだいで、掲示板の書き込みを批判するだけです。

自分の言った言葉に責任を持たない信義に欠けた人物です。

まあ、掲示板ですから、それでいけないというわけではありません。私は、大人ですから、告訴するとか言って、はしゃいだりしませんから。

なありさんいいなしに騙された!7/15 08:34
いいなしは、てっきり投資顧問として認可を
きちんと受けて業をするものだと思ってました。

私はいいなしに下記のメールを送りました

いいなし殿
このたび、貴殿と顧問契約の締結となりました。
当方の連絡先を送付いたします。
ご連絡お待ち申し上げます。
貴社が詐欺団体または、投資顧問無許可団体で無いことを私は信用します。
それではご連絡。お待ち申し上げてます。

そのときでかまいませんが、法第30条に基づいた貴殿の商品投資顧問業者の登録番号をお教えくださいますようよろしくお願い申し上げます。
以下、私の住所、本名

回答が。。。
いいなし氏の私文書なのでこう原文書公開はできませんが。。内容は。。
『お金をくれるなら登録するから』と
登録する費用を私に請求してきました。

私の個人情報を詐取するために私を騙したのか?

>それだけ言葉の軽い人なんでしょう
言葉が軽い?
いいなしはいったいなんだ?
投資顧問をするという言葉に軽さは無いのか?

>自分の言った言葉に責任を持たない信義に欠けた人物です。

いいなしが言うべきことか?
めくらは一般人は言ってよい
中卒者はみじめだ。
アンチ先物 といってるが、商取りは認める
いいなしがどれほど、言ったことに責任をもてない人物か?

いずれにしても、投資顧問ということで
私を勧誘して、私の個人情報を詐取した事実はまぬがれない。

今後、対応は考えるつもりだ。






なありさん現役さんへ7/15 08:40
私は、いいなしを信用してましたよ。

>馬鹿にいきなり200万渡しても、使い方知らな>いから愚弄した内容のメール送ったんでしょ。>なありさん。

私がこんな卑劣なメールをするわけ無いです。

いずれにしても、いいなしに騙された。。。

なありさんT_KONさん7/15 08:46
私は、こういった時はどのように対処すればよろしいのでしょうか

いいなしファンさん7/15 13:13
商品先物については、投資上のアドバイスを行う、いわゆる助言業務については投資顧問の登録は必要ありません。顧客の資金を預かって運用する、いわゆる一任勘定業務の場合には登録が必要です。
証券の場合には助言業務も一任勘定業務も両方とも登録が必要です。
というわけですので、いいなしさんは登録しなくとも助言業務に限り投資顧問を運営できますので、なありさんは安心して200万円預けましょう。

なありさん投資顧問の定義7/15 16:28
会員制サイト、商取りアドバイスと言えば
それなりに納得した。
それは投資顧問ではないから。

会員制サイトや、先物アドバイザーは
投資顧問ではないからね。

いいなしは、投資顧問といった。
投資顧問といえば、投資顧問ですね。

いいなしファンさん7/15 17:14
大辞林より

【投資顧問業】
投資関連の情報を提供し、証券売買の助言をする業務。1986年(昭和61)に法制化された。

辞書では証券売買となってるが、これは商品にまで解釈を広げても問題ないだろう。

ちなみに、商品投資に係る事業の規制に関する法律には、

この法律において「商品投資顧問契約」とは、…

なる文言があるが、これはその法律内における定義を述べているだけであり、投資顧問一般を定義しているわけではないことに注意。

辞書の通りに一般的な解釈をすれば、投資に関する顧問業、つまり売買のアドバイスをして報酬をもらう職業は、投資顧問と考えてよい。

屁理屈こねないでさっさと200万円払えよ。

いいなしファンさん7/15 17:30
大辞泉より

とうし‐こもんぎょう 【投資顧問業】
株式など投資対象の情報提供や資産運用についての助言などをする業務。

こちらだと「株式など」になってるから更に近いな。

なありさんはあ?7/15 19:33
>屁理屈こねないでさっさと200万円払えよ。
なんで、いいなしファンに強要されなきゃいけねーんだよw
脅しか?w

俺は、はらわねーなんて言ってね−よ。
商品投資顧問の登録番号を教えてくれって
言ってるだけじゃねーか。

現役さん自作自演ご苦労、、、、おばかちゃん7/15 22:29
もう誰も来なくなったね。おめでとう。
能書きだけのおばかちゃん。

馬鹿は馬鹿らしくしろよ。
六法全書でも買って勉強しろ、アホ。
頭のいいフリスンナよ。
みんな「いいなしは馬鹿」って分かっているんだから。
馬鹿だから落とし穴にきずかん。

お前の偽善者ぶりには辟易だよ。
このHP閉鎖の賛成。
一義を通す為に小事にうわべだけでも、
ごめんなさい、といえない馬鹿。
いいよ、全国の被害者がかわいそう。
馬鹿が屋っているからみんな信じんなよぉ。

おまいはは被害者じゃなくて単に損しただけ。

いいなしさん自作自演じゃないよ7/15 23:49
私、いいなしは、11時まで仕事をして、今(11時半)に帰ってきた。しんどーい。
死ぬー!でも、明日は憧れの出張!やったー。ご褒美出張だ。
いいなしファンは、ぼくよりもずっと賢い人だ。そんなの文を読んだらすぐわかるじゃん。

なあり君へ
横浜の中華街に関帝廟がある。あの三国志の関羽様が祭られている。
関羽様は、信義の人だった。
華人が最も大切にすること、それが信義。
商売人は、うそを言ったらいかん。一度口にしたことは、必ず実行する。それが信義というもんだ。
なあり君の言葉は軽い。
信義のかけらもない。
屁理屈で、相手を言い負かしたと思っているようだけど、根本的に、契約の概念がわかっていないようだね。

ふと、君は、中学生じゃないのかと思ってしまう。もしかして、中学生なら、すごく賢いと思う。このまま、引きこもりで置いておくのはもったいない。でも、20歳を超えた大人なら、「それじゃあ、世間で相手にされない。引きこもる理由もわかる」としか言いようがない。

最初に「200万円を出す」と言ったときに、条件を出さなかっただろう。それが、今は、条件を出している。そういう人間は信頼されないんだよ。なぜなら、その条件をクリアーすれば、次にまた条件をだすかもしれない。
もしかしたら、200万円なんて大金は、見たことない?

まあ、こんな落書き掲示板で信義を求めるほうが間違いか。真面目に話をするだけ無駄のようだ。

というか、なあり君が、中学生なら、立派なもんだ。

中学生のなあり君、その変にいこじなところは、第二反抗期というのだよ。あと何年かすれば、素直になるよ。そんな時期なんだ。(もし、本当に、中学生なら、メールで、中学校名を教えてください)

現役さんお前の言葉が軽すぎる。7/16 00:01
お前の言葉が軽すぎる。

軽すぎるから訳の分からん三国志か何か分からんが盛ってくる。ば〜か。
それのぞいて読むといいぱなしの文章の軽い事、軽い事。人見て、わが身振り替えろ。
間抜け、偽善者、1人2役。
随分、近場の出張だねぇ〜いいなぱなっしクン

GENNEKIさん7/16 00:03
契約の概念がわかっていないようだね。

現役さん7/16 00:05
契約の概念がわかっていないようだね。

早く法律教えろよ。
馬鹿に法律教えてもらうのもあほらしいが、どんな奇妙奇天烈な答えが帰るか楽しみ〜。馬鹿。いいなし。

いいなしさん現役さん一つだけ教えてください。7/16 00:16
なありは、15歳だと思うのです。
現役さんは、25歳くらいだと思うのです。どう考えても、50歳には思えないのですが。
未婚でしょう。
できたら、もっと有意義な話もしたいと思うのですが、ぼくより、年下だと思うのですが、本当にぼくより、年上ですか?

なありさんおもろいやっちゃw7/16 07:26
いいなしらしいw

いいなしは投資顧問といっておきながら
『入会します。登録番号を教えてください』
といったら、なんか訳のわからんことを言い出す始末。

お決まりの、訳のわからん誹謗中傷する。
以前は、私に対して、アフリカの大学だろうとか
大学院終了でなくて、少年院か接骨院だろうとか
今回は、中学生だろう なんていい出す始末。

なんとも、お

なありさんだはは7/16 07:37
条件?
>最初に「200万円を出す」と言ったときに、条件を出さなかっただろう。それが、今は、条件を出している

始めから条件なんて出してねーよw
いいなしが投資顧問って言ったんだろ?
登録業者、もしくわこれから登録手続きに入るであろうと素直にいいなしを信じたわけね。
登録する金をよこせ なんて俺に請求する始末。
投資顧問業の登録、もしくわそのつもりも無いのに俺を勧誘したのか?
『消防署の“ほう”から来ました』と消火器を
売りつける商法と同じか?
ウソまがいなこと、間際らしいことを交え商取り勧誘する外務員と同じだな。

ところで、詐取された俺の個人情報はどうするつもりだ?

いいなしファンさん7/16 08:46
大学院出のなあり君にもわかるように三段論法にしてみよう。

@投資に関する助言を行ったり、顧客の資金を運用したりするのが投資顧問
A投資顧問のうち商品の助言業務を行う場合には登録は不要
Bよって投資に関する助言を行う業務は登録が無くとも投資顧問

@については国語辞典を引用した。
Aについては商品投資に係る事業の規制に関する法律を参照。

なあり君は登録があるものしか投資顧問じゃないと言っているが、だったらその根拠を示せよ。

似た例をあげると、ヤミ金も金融業だろ。
無登録だろうが、やってる業務が金融業なんだから金融業。
(無登録の金融業は違法だが、無登録の投資顧問業は助言業務に限り合法である。でも違法か合法かは上の三段論法には直接の関係は無い。)

いいなしファンさん7/16 09:02
とうし‐こもんぎょう 【投資顧問業】
株式など投資対象の情報提供や資産運用についての助言などをする業務。

しょうぼう‐しょ 【消防署】
市町村および特別区に置かれる消防を担当する機関。一般に消防本部の下に置かれる。

この定義を見れば明らかだが、投資の助言をするのは投資顧問だが、火を消すからといって消防署ではない。
だから消防署の例は見当違い。

自分の言葉に責任を持てよ。

マルボロさんこれをどう解釈する?7/16 12:04
商品投資に係る事業の規制に関する法律
第二条
6  この法律において「商品投資顧問契約」とは、当事者の一方が、相手方から、商品投資(第一項各号に掲げるもののうち政令で定めるものに限る。以下「特定商品投資」という。)に係る投資判断(投資の対象となる物品の種類、数及び価格並びに売買の別、方法及び時期についての判断(第一項第一号に規定する先物取引(特定商品に係る商品取引所法第二条第六項第一号 に規定する取引を除く。)及び第一項第二号に規定する取引にあっては、行うべき取引の内容及び時期についての判断)をいう。以下同じ。)の全部又は一部を一任されるとともに、当該投資判断に基づき相手方のため特定商品投資を行うのに必要な権限を委任されることを内容とする契約をいう。
7  この法律において「商品投資顧問業」とは、商品投資顧問契約に基づいて特定商品投資を行う営業をいう。
8  この法律において「商品投資顧問業者」とは、第三十条の許可を受けて商品投資顧問業を営む者をいう。
第三十条  商品投資顧問業は、主務大臣の許可を受けた株式会社(外国法人については、株式会社と同種類の法人で国内に営業所を有するものに限る。)でなければ、営むことができない。

マルボロさん責任?7/16 14:21
自作自演だと指摘された場合、そうでないのならば、いいなしファンさんが反論すると思うのですが…。

>自分の言葉に責任を持てよ。
貴殿は語気を強めて言っておりますが、ここは2chではないのですから、当事者でない人が言うべき言葉ではありません。

それにこの流れの大元は、貴殿が大好きだと仰るいいなし氏の発言に応えたものです。

>あなたを茶化し愚弄するために顧問をするといいました。
貴殿の言葉を借りれば、いいなし氏の発言に対する責任はどうなるのでしょうか?

>ごめん
>ごめん
>ごめん
>それじゃあね。
まさかこれが謝罪だと言われないでしょうね。

いいなしファンさん7/16 14:41
7/15 17:14 の書き込みを良く読みましょう。日本語が読めないのかな?

6  この法律において「商品投資顧問契約」とは、
7  この法律において「商品投資顧問業」とは、
8  この法律において「商品投資顧問業者」とは、

「この法律において」って言葉の意味がわからない?

商品投資顧問業は、……、営むことができない。
という文章の「商品投資顧問業」は一般の意味の投資顧問業ではなくて、あらかじめ7で定義されている投資顧問業ってことだろ。
論理学の勉強をしましょうね。ローカルな定義はグローバルな定義に優先するのです。

例をあげると

この本においては光ディスクとはCDおよびDVDのみを意味するものとします。
という文章があったとすると、それはその本の中における光ディスクの定義を述べただけであって、
光ディスク一般を定義しているわけではない。
一般的にはMOもLDも光ディスク。

いいなしファンさん7/16 15:19
も一つ例を

文化財の不法な輸出入等の規制等に関する法律
この法律において「文化財」とは、国内文化財及び条約の締約国である外国(以下「外国」という。)が条約第一条の規定に基づき指定した物件をいう。

これは「文化財の不法な輸出入等の規制等に関する法律」内における「文化財」の定義であって、一般の意味での「文化財」の定義ではないことはすぐにわかる。

結局なあり君は「商品投資に係る事業の規制に関する法律」内のローカルな定義を一般的な定義と勘違いしたってこと。

選択肢は以下の4つ。

1.投資顧問の定義について新しい根拠を出す
2.勘違いをいいなし氏に謝る
3.200万円払う
4.逃げる

なありさん何をゴチャゴチャw7/16 19:53
通りすがりのいいなしファン君へ
あんたは、噂でささやかれてる、いいなしと
結託してる、T_KONさんのライバルの示談屋さん?
200万払えとやけに固執するねえ。
二人で山分けしようってか?
憶測だったら申し訳ないです。

まず。。
>自分の言葉に責任を持てよ。
はあ?
何で責任持つもたねーの話になるんだあ?
誰も責任もたねーなんて言ってねーぞ。

>この定義を見れば明らかだが、
さっぱり、言ってる意味がわかんねー
理屈っぽくて。

俺がいいたいのは、間際らしい勧誘するんじゃねーって言ってるわけね。

危険な商品取引BBSでも言ったぞ。
俺が悪いんだって。
騙された俺が悪いんだってね。

よって、俺がいいなしに謝ります。

『いいなし様、たいへん申しわけありませんでした。あなたが、投資顧問業を営むなどと私が
勝手に判断した結果のことです。』






なありさんよくよく考えれば。。。7/16 20:04
>どのようにして、ひっぽーなあり君からお金を受け取るか。
>こちらとしては、住所を明かさず取らないといけない。これは難しいですね。

よくよく考えれば。。
こんなような金の取り方自体が詐○っポイねw

それから、いいなしの、非常に間際らしい勧誘方法で俺は住所氏名を教えてしまった。
いいなしは、ボイジャー氏の生IPを公開し
また、謝罪しないと、ホストも公開するぞ脅迫してます。
俺としては、そんな犯罪じみた行為をする
いいなしが信用できません。
俺もいつ、脅されるか恐怖です。
その辺の取り扱いにいいなしの回答を求む。


なありさんいいなしファンって7/16 20:10
いいなしだろ?実際w

いいなしさん今帰ってきた。7/16 23:09
出張から帰ってきた。晩御飯は、うに丼だ。やっぱ、チリ産解凍うには、安くてうまい。
いいなしファンさんは、すごく頭のいい人だ。私は、この人こそ、関羽雲長様に違いないと思っている。日ごろの私の信心が、通じたに違いない。

なあり君へ
あまりいい加減なことばかり言っていると、夜中に夢の中で、赤ら顔でひげの長い武将が枕元に立つぞ。それが関羽様だ。
関羽様は、義の人だ。君のような言葉の軽い不義の人が大嫌いだ。退治されないためには、今日から心を入れ替えて、信義の人になりなさい。

信義の人とは、約束を守る人。
守れないような約束はしない。
金がないのにあるようなふりはしない。
簡単に金を用意するなんて言わない。

人から信頼される人間になりなさい。
その場の雰囲気だけで話をするのはやめなさい。
みんながあきれて相手にしなくなった状態で、「勝った」と思うのは間違いです。
自分は、あまり賢くないということを自覚して、偉そうなことを言わない。
そしてむやみに他人を批判しない。

そうしないと関羽様が、枕元に立つよ。

現役さんあたりまえだのクラッカー7/16 23:18
いいなし=いいなしファン

これで、騙せると思っているのかねぇ。
だって、法律をさぁ〜大辞林や国語辞典で調べるんだZE!
馬鹿、いいなしにきまっているじゃん。
相変わらず勉強熱心なのは分かるけどYO。
馬鹿○だしWWWWW。

法律に関して一家言もつなら、六法くらいもてよ。大辞林や国語辞典で議論する馬鹿。いいなし以外考えられない。笑っちゃって。。。。。

本当にいいなしって、「馬鹿」なんですね。

現役さんあのう〜7/16 23:25
誰かいいなしを信用している人何かいるんですか?

君の三国志の読み方は非常におもろい。
というか、最近さぁ〜幻覚とか幻聴とか、
意味も無く笑ってしまうこと無い?
分裂症気味だから早く、神経内科にいった方がいいよ。

随分、近いごっ出張でございます事。

現役さん本物の馬鹿。7/16 23:36
>信義の人とは、約束を守る人。
守れないような約束はしない。
金がないのにあるようなふりはしない。
「簡単に金を用意するなんて言わない。」


本当にお金くれると思ったの?
頭よすぎて・・・・・・げらげら。

現役さんあ〜あ7/17 00:12
投資顧問ねぇ〜。

なありさん出してあげればよかったのに。
詳しいことは知らんが、出資法違反で即逮捕拘留になったのに。

会員はなありさんのみといったが、投資顧問という言葉を使った以上、万人から無許可で出資を募った事になる。
登録番号とは、如何なる目的で如何なる方法で出資を募ったか?という許可番号の事。

色々、細部で疑問点は残るが、投資顧問とは顧客の出資を運用する業者の事。お互い違う意味で議論してるのは分かっていたが、おもろいので眺めていた。大体、200万くらいの端金で許可がおリるか?馬鹿いいなし。

そして、運用規定も何も決まっていない、助言、アドバイスにしても尻が痒いから買いなんていっている馬鹿にお金を出す奴、何かいるわけねぇジャン。

やっぱり本物の「馬鹿」いいなし。

いいなしファンさん7/17 00:29
出資法をちゃんと調べましょう。

不特定多数の人相手に200万円を1年で2倍にして返します、といって資金を集めたら出資法違反。
情報料もしくはアドバイス料として200万円受け取るのは問題ない。

出資法より
>何人も、不特定且つ多数の者に対し、後日出資の払いもどしとして出資金の全額若しくはこれをこえる金額に相当する金銭を支払うべき旨を明示し、又は暗黙のうちに示して、出資金の受入をしてはならない。

いいなしファンさん7/17 00:51
>だって、法律をさぁ〜大辞林や国語辞典で調べるんだZE!

法律を国語辞典で調べたわけではなく、投資顧問の定義を国語辞典で調べたんだよ。

法律は関係ない。関係があると言うなら投資顧問という用語を定義している法律を出しましょう。
「この法律において投資顧問とは…」ってのは駄目だよ。
特定の法律内に限定の定義を出してきても、一般的な意味とは関係ないから。

現役さん7/17 00:52
ば〜か

ちゃんと、六法で調べなおせ。いいなし。

現役さん7/17 00:58
間違い。

なありさんの求めているものと、いいっぱなしの求めているものが違う事に気づけ。ドアホ。

投資顧問と出資法を併せて答えを出せ。いいっぱなし。まづ、投資顧問とは何か?法律上。そこに出資法を併せる複合問題だ。馬鹿ないいなしには答えられるまい。

いいなしファンさん7/17 01:00
>投資顧問という言葉を使った以上、万人から無許可で出資を募った事になる。

あんたも物分かりの悪い人だねぇ。

投資顧問という言葉を「商品投資に係る事業の規制に関する法律」内のローカルな定義として解釈すれば、一任売買もすることになっているから無許可でやれば出資法違反になるけど、投資顧問を普通の意味で、投資に関する助言をする業務、と解釈するなら助言業務だけなら登録も要らないし、一任売買もしないんだから出資法にも違反しないんだよ。
特定の法律内のローカルな定義を世間一般に持ち込むなということだよ。

いいなしファンさん7/17 01:07
いいなし氏は「商品投資に係る事業の規制に関する法律」なんか知らなかったわけだから、彼が投資顧問と言ったのは一般的な意味でだろ。
それを「商品投資に係る事業の規制に関する法律」で定義される投資顧問だと勝手に勘違いしたのがなあり君。
しかも「商品投資に係る事業の規制に関する法律」で定義される投資顧問という用語はその法律内限定の定義であると書いてあるから、それを一般的な意味に拡大解釈することはできないんだよ。
こっちは論理立てて話を展開しているんだから、いい加減にわかってね。
現役さんはわかった上でいちゃもんを付けてきているのだろう。
なあり君とマルボロ君にわかってもらえればいいのだけど。

いいなしファンさん7/17 03:44
ちなみに消防署というのは「消防組織法」で規定されているんだけど、こちらは「消防組織法」内限定の定義ではなくて一般的な定義になっている。
つまり消防署といえばそれは全て消防組織法に基づくもの。

投資顧問の場合との違いはわかるよね。

なありさん信用w7/17 08:22
>人から信頼される人間になりなさい。

いいなし(いいなしファン)に信用されなくても
俺はかまわんがw
普通の人たちからは信用されてるのでw

いいなし=いいなしファンへ
消防署の話。。
なにを訳のわからんこと言ってるのだ?
俺が言いたいのは、投資顧問業で無い人間が
投資顧問だと言って間際らしい勧誘することが
消火器売るのに消防署のほうから といって
勧誘することと同じだって言ってるわけね。
投資顧問と消防署をくらべてるんじゃあないんだよ。
間際らしい詐欺スレスレのような勧誘方式に
問題ありって言ってるんだね。
今回は、騙された俺が悪いんだけどね。

>出張から帰ってきた。
ジサクジエンでは無いと、必死にカバーする
BBSでの古典的な『技』w

よころで、俺の個人情報どうするつもりだ?w


なありさん幼稚なジサクジエン7/17 08:29
いいなしが、なぜいいなしファンかというと。。

200万を欲しがるところに共通点w
>選択肢は以下の4つ。
と、なぜいいなしファンが、いいなしに“変わって”結論を決めてる。

>いいなし氏は「商品投資に係る事業の規制に関する法律」なんか知らなかったわけだから
これが、決定的ねw
いいなしは、BBS上で知らなかったなんて
言ってはいないのに、なぜいいなしファンは
知らなかったわけだ って、言えるのか不思議。

あとは、同じ茶色かなw
色はあまり根拠にならないけどね。

いいなし、あまりいじめると、
なありの個人情報、さらすぞ って脅されるから
しばらくはおとなしくしようw

でも、脅されたほうが、おもしろい展開にはなるんだがねw


いいなしさんなあり氏は、うそつき7/17 08:44
いいなしの発言
>被害者サイトで投資顧問の書き込みをす
>る人物って、あやしいと思わない。

なありの発言
>思います。
>坂本ってヤツは、相当な場違い筋だw
>被害者掲示板に、いらねーやつだw
>ほっときゃいいものを、一攫千金氏がこ
>れまた理不尽なことで噛み付いたから、
>俺もレスしたのさ。
>お互いに、正しいことをレスしないとね。
>投資顧問から被害を受けた
>これも、実際はどうだかね。
>何を持って被害か損失か当事者になって
>みないとわからないからね。
>わからにことに、あーだこうだは、正論
>討論に発展しないから、つまらんが。

これは、7月11日のなあり氏の発言である。この発言において、私は、予想屋の坂本氏のことを、「投資顧問」と決め付けて話をしている。それに対して、なあり氏は何の指摘もなく、私の話を受けて話を続け、同様に「投資顧問」という用語を使っている。

また、私が投資顧問をしたいと言った時には、「建玉だけの指南」と但し書きをつけている。
そして、その話を受けて、「了解しました」となっている。

この文脈から見て、この段階では、なあり氏自身も、予想屋と投資顧問の区別をつけていない。

ところが、メールでは、突然、「相場アドバイザーではなく投資顧問」という話が出てくる。

それではまとめてみよう。

いいなし「投資顧問、建玉だけの指南、1週間に1回の情報で200万円」と発言
なあり氏「了解した。200万円は用意する」

一般社会ならここで契約は成立している。しかも、「投資顧問」という言葉が法的に使用方法が誤っていても、それは重要な問題ではない。なぜなら、その言葉の後に、具体的な取引の内容が提示されているから。

もし、一般社会で、上記のような会話があり、それを私が真に受けて、経費をかけて準備したとする。そして今回のような理不尽なキャンセルにあったとすれば、当然、損害賠償の対象となる。
ただ、一般社会では、それしきのことで裁判をするのは、裁判を趣味とする人だけであろう。
しかし、人生において、一度でもこういうトラブルを起こした人間は、次の日から相手にされなくなる。
商道徳とは、そういうものだ。

ここは、粘着板と呼ばれるBBSだから、何でもありと思うかもしれない。しかし、一般社会で相手にされない人間は、BBSでも相手にされない。

書き込みを続けて、悦に入っているが、それは、誰からも相手にされていないだけ。

「投資顧問という言葉を使ったからには、登録しているはずだ」などという、世迷言で、危機を乗り切ったと思っているかもしれない。でも、それは、一休さんのとんち話のレベル。非常に情けない。

こちらが条件の提示をすると同時に、「頭下げます」とまで書いて、こちらの条件を了承しておきながら、後から、難癖をつけキャンセルするというのは醜い。


 もともとは、「相場の損をノウハウ料で稼ぐのは是か非か」ということから発したのですが、話は、違った方向に流れました。なあり氏の言い訳が論理性を持つかどうかという話になったのです。そして、強力な助っ人、いいなしファンさんによって、なあり氏の詭弁(きべん)は、完璧なまでに打ちのめされました。
 私は、投資顧問と予想屋の区別もつかない人間でしたので、今回の論争は大変勉強になりました。
 いいなしファンさんといいなしを同一人物と書いた人がいましたが、それが違うということは、文章をみればわかります。私には、いいなしファンさんほどの法律の知識はありません。
 私は、常に人間としての生き方を考えています。だから、外務員を責めるのです。
 私が論拠とするのは、商道徳や、慣例です。実際のビジネスの世界では、個別の法を知らなくても、何となくやっていけます。知っててプラスになるのは、法よりも判例です。そういったレベルの人間ですから、いいなしファンさんが行った論理的な反論は、真似したくてもできるものではありません。
 BBSを運営していると嫌なことも多いのですが、今回は、いいなしファンさんへの敬意を表して、このページをアップしたいと思います。


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